妹が「母の銀行口座から引き出した600万円を利息を付けて返せ」と言ってくる。母の介護費用なのに
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1.
鬼女名無しさん2017年12月16日 21:08OtdupmGw0このコメントに返信
みみっちい争いほど激化するか
2.
鬼女名無しさん2017年12月16日 21:11vfvJohU80このコメントに返信
金持ち喧嘩せずだもんなー
3.
鬼女名無しさん2017年12月16日 21:14yD7qwPdJ0このコメントに返信
口座凍結って、金融機関が問答無用でするもんだと思っていた。
名義人が亡くなった後何年でも出し入れ出来るの？
4.
鬼女名無しさん2017年12月16日 21:163mzwTovz0このコメントに返信
こんな人だから安月給としか結婚できなかったんでしょ。
5.
鬼女名無しさん2017年12月16日 21:16IOdPLkq20このコメントに返信
相談者もけっこう母親の金使いまくってたうえに
生活費光熱費も母親の金からっぽいし
後出しでイロイロ出てくるのがおさっしですね
6.
鬼女名無しさん2017年12月16日 21:17LsSKBacN0このコメントに返信
挨拶もなく問答無用で止めるもんでしょ
でも気付かず凍結されないってパターンもある
銀行もそんなひまじゃないし
7.
鬼女名無しさん2017年12月16日 21:17i6hvoJhp0このコメントに返信
姉も妹も守銭奴か
母親は成仏しきれんな
8.
鬼女名無しさん2017年12月16日 21:19NV.Kvxix0このコメントに返信
風向きが変わってきたな
24時間ホーム....
タヒ後も口座変えずに引き落とし......
ホーム行ったら簡単に500万なんて飛ぶから、妹が守銭奴と思ったけど、かなり着服してるくさいな
9.
鬼女名無しさん2017年12月16日 21:19unk9BmYS0このコメントに返信
姉妹揃って屑で母親が可哀想
姉も姉だし一度も見舞いに来ない妹も妹だし
嫌な姉妹だな
10.
鬼女名無しさん2017年12月16日 21:21szBTXBoA0このコメントに返信
24時間介護のホームに入れておきながら
自分に介護を押し付けて！って言ってるこの人もどうかと思うわ
しかも自分の生活費にあててるとか…
送迎とかもろもろ手続きとかお見舞いなんかで面倒みたって言うなら
せいぜいその分上乗せくらいじゃね
11.
鬼女名無しさん2017年12月16日 21:2210xbyAqy0このコメントに返信
大声で被害者顔する人の話は信用ならない。
使い込んでる、横領してるじゃねーか。
ただ介護の手間隙賃少し、色つけるけどいいか？飯代、交通費など。
あと墓代金や維持費や修繕費とかいるけど、って事前に許可取ってれば
こじれなかったのに。
12.
鬼女名無しさん2017年12月16日 21:25ihxh1VVo0このコメントに返信
遺産って多いより少ないほうがトラブルって何処かで読んだけどその通りなんだな
13.
鬼女名無しさん2017年12月16日 21:28OvvRoOG.0このコメントに返信
さて私はどうすれば良いのでしょうか？
クイズかよ
14.
鬼女名無しさん2017年12月16日 21:28ffqNo.1x0このコメントに返信
遺産て亡くなった時の資産なんじゃないの？遺言書とかなかったのかね。
15.
鬼女名無しさん2017年12月16日 21:32RIdt8V060このコメントに返信
裁判になったら口座なんて調べられてすぐバレるでしょ、頭悪い守銭奴だな。
16.
鬼女名無しさん2017年12月16日 21:33.8Vk3zU50このコメントに返信
介護ってかなり辛いぞ。
妹は完全無視で姉に任せっきりのくせに金だけよこせとか頭おかしいわ。
ワイの親は親戚でもない知り合いのおばさんを３年間介護した後、遺言書でそのおばさんの遺産や土地をもろたで。おばさんの親戚はノータッチやったから文句も言ってこんかったわ。因みに土地だけで2500万あったわ。
17.
鬼女名無しさん2017年12月16日 21:35Vq.FwjE40このコメントに返信
えー介護丸投げでそれはなくない？
もともと仲悪かったのかな‥一度や二度は母親のことについて話し合っただろうし‥
18.
鬼女名無しさん2017年12月16日 21:36DvFA5e8j0このコメントに返信
後になってお金のことあーだこーだ言うぐらいなら最初からきちんと介護に協力しろっての。
19.
鬼女名無しさん2017年12月16日 21:39lJxA0rUV0このコメントに返信
仁鶴師匠の笑百科に相談してみたらどうだろう
20.
鬼女名無しさん2017年12月16日 21:40ICRdb0WX0このコメントに返信
介護何年丸投げにしたのかわからないけど妹もまあまあひどいよね
施設いれても何かあれば対応しないとだし
仮に5年で600万なら一月10万だしまあいろいろ任せてたなら雑費込みだしありだけどな
21.
鬼女名無しさん2017年12月16日 21:40BtzCf4KK0このコメントに返信
介護丸投げじゃないよ
この姉も24時間ホームに丸投げしてるじゃん
22.
鬼女名無しさん2017年12月16日 21:42wjZjhI230このコメントに返信
まあ今回は報告者が掠め取ったっぽいけど、先が短い人の遺産管理はマジで大変
本格的にボケちゃって後見人指定したら銀行から出すのも一苦労だしね(亡くなったら凍結されるのでそれよりはマシだけど…)
親の面倒は見ない不仲の兄弟がいると最悪に近い。まだギリギリ大丈夫だけど実の母が最悪ホームに入るだけのお金は別途分けて溜めてるわ
23.
鬼女名無しさん2017年12月16日 21:470AW8e1oZ0このコメントに返信
この報告者はちょっとだけど、手頃なホームに入れるまでって結構大変だよ。
(すぐに入れられる施設は30万オーバーとかだったりするしね)
労力をまるっと無視は酷いと思うよ。
24.
鬼女名無しさん2017年12月16日 21:54HFwBwg0K0このコメントに返信
展開と書き方的にネタ師っぽい感じだな
25.
鬼女名無しさん2017年12月16日 21:550RHvtUMJ0このコメントに返信
母親が生きてる内に介護してた報告者に預金通帳を任せてたなら、それは母親本人の意思とみなされるので報告者が引き落としていようとお金は母親のもの
妹に権利はない
亡くなった後お葬式などに使った分も故人の必要経費だからこれも妹には権利なし
それ以外に報告者が使った形跡があるなら妹が返せと言えるのはその分だけ
26.
鬼女名無しさん2017年12月16日 21:598.0mxnZw0このコメントに返信
細かい事情は分からないけど、介護丸投げで見舞いにも来ずなくなったら金！ハア？！って思うのも分かるような。
27.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:004HmOreP00このコメントに返信
介護大変だから金貰ってしかるべき！ってのは介護が仕事並ってことなんだよな
>兄弟姉妹のいる人は親にかかったお金の領収書をノートに貼って
>左ページには日付と支出金額を書いておかなければならないね
>他の兄弟が後で問いただしても一目瞭然で納得できるようにしなくちゃ
だとするとこれくらいは当然なのに、なんでどんぶり勘定で労働分以上のお金をもらって当然と考える奴いるんだろう？
遺産ってそもそも介護やってろうがなかろうが遺書がなけりゃ法廷相続で分割されるってもんだし、それを介護してる間知らなかったアホじゃあるまいし。
28.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:02qy8L7yAU0このコメントに返信
※25
だからこいつは生活費等にも使ってるって自白してるだろ？
文盲なの？
それとも脳みそ狂ってんの？
お前の頭が悪いのはよく分かったから大人しく黙ってろよ間抜け
29.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:07fovMjyiG0このコメントに返信
私も長女で親の財産を任されてたけど、
こういう事があるから、母の介護や母の生活にかかった費用は全て領収証をとって
細かく金銭出納帳をつけてたわ。
自分たち家族の生活費とは財布を完全に分けてた。
弟や妹から何か聞かれた時に、きちんと説明して文句言われないようにね。
報告者は自分たちの生活とごっちゃにしていた（ある意味意識的に）から
こういう問題が起こるんだよ。バカだなぁ。
それに介護施設の費用が引き落としになってたのなら、
一気に600万も降ろしたのは拙くない？
以前似たようなテレホン人生相談あったけど、（報告者の立場からの相談）
弁護士さんに拙いですよって言われたなぁ。
30.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:07U8W.G7Qo0このコメントに返信
特に仕事辞めたり世話する必要のない24時間ホームに入れたのに生活費使いこんだのかいｗ
31.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:08BezyXB0w0このコメントに返信
>そういう挨拶なしに問答無用で止めるところもあるよ
ところもあるよ。じゃねーよ
即凍結だよ世間知らず
32.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:090AW8e1oZ0このコメントに返信
※28
同居してる期間があれば、生活費は混じるからね。丸投げしてる人よりは介護者に対して労力も使ってる訳だし。
報告者はかなり微妙だけど、それでもある程度は考慮されてしかるべきだと思うよ。
33.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:11t1x2zrjZ0このコメントに返信
※3
銀行の規模と情報収集力にもよるが
あなたの言うように『名義人が死んだことを銀行が知れれば』基本的に問答無用です
要するに知らない理由をもとに行動できるわけがないという単純な話です
極端な話死んだことを家族以外だれも知らなければ自分から銀行にばらさない限り止められることはない
>>341の
>>そのために、葬儀もこじんまりと済ませたのに。
ってのもそういうことでしょう
※12
極端な話遺産の額でもめるっていうのは
『各人の最低でもこれくらいの金額はほしい金額の合計が遺産の総合計を超えてる』から起こる現象なのよ
34.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:14yvS86Qua0このコメントに返信
※30
それ。てっきり退職して介護に専念したのかと思って読んだら読み進めるほどとんでもなかった。
全く顔を出さずにお金だけ欲しい妹も妹だけどさ、なんか嫌らしい人達だね。
ただ、やっぱり揉め事は勘弁だから、青字は勉強になった。
35.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:15AikT2W1K0このコメントに返信
なんでお前らまで喧嘩してんの
36.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:15Xa9yO03k0このコメントに返信
弁護士会照会とか知らないのかな、この馬鹿は
37.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:17g.CIJLVz0このコメントに返信
報告者がどんどん本性出してきて草
38.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:189MltP3f90このコメントに返信
遺言状が無い場合、法律上基本的に財産相続は配偶者は2分の1で、子供たちは残り2分の1を人数割りだよ。
理由は、本件みたいに感情論でお金を奪い合うことが無いように、法律で基準が決まってるんですね。
あと、今回の場合は妹の言い分が通る可能性が大きい。
相続手続きは、相続人全員の合意の元に全ての財産を白日の元に晒して行わなければいけないから、一部の財産でも隠した時点で詐欺行為に等しい。
老人が死去したあとも口座を使っていた場合は、口座の不正利用に該当するし、年金も受給停止していない可能性もあるから、これも詐欺行為に該当する。
介護してた頃の妹の態度に物申したいことはあるんだろうけど、財産相続に関しては話は別問題で、違反行為をしてるのは報告者だね。
39.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:19TJcBhTHL0このコメントに返信
※30
この姉の方が問題あるよな
40.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:22w2W4Fdy80このコメントに返信
よく分からんけど母親が死んだ後も自分の生活費を母親の口座から引き落としてたってこと？
それは凍結されるわー
41.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:28pWw2yO6X0このコメントに返信
年金も受け取り続けてた可能性について。
42.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:28vEbRjGSH0このコメントに返信
600万で揉めるってすげーな。
さすが底辺は違うわ。
43.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:29YXIVtynn0このコメントに返信
弁護士使わないで裁判始める。そんで長引かせる。
これで相手の自滅よ
44.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:30bYDSCBZe0このコメントに返信
※2８
２５の方が言いたいのはお金を返す必要があるのは生活費に使った分だけである、ということでは？
つまり妹の主張している６００万全額を返す必要はなく、あくまで生活費にかかった金額だけを利息を付けて返せばよいということ
よほど使い込んでいなければ大した額にはならないでしょうし、生活に支障をきたすほど介護の負担があったならばそこも考慮される可能性があります
遺産の分配に関しても介護実績のない妹さんはおそらく不利になるでしょう
施設に丸投げであったとしても、そこまでの手続き等は投稿者のほうでされているでしょうし
ただ不思議なのは投稿者さんが弁護士を立てないこと、ここまで有利な条件ならばこじれる前にさっさと方をつければいいと思うんだけれど
45.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:33RwEM7aWy0このコメントに返信
何千万や何億より、何十万何百万の遺産の方が
親族間でもめるらしいね
46.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:35xRWIv.eT0このコメントに返信
この世は性格の悪い頭のいいやつが得するんだよ。
この妹のようにな。
相談者は性格悪いが頭も悪い。どーしよどーしてって言って破産しとけ
47.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:36c7V9z7VO0このコメントに返信
お金がないとたった600万でこんな喧嘩するのか
みっともないな…
てか現実はやはり
心が貧しいのはお金がないからなのか…
48.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:37hufT3qMT0このコメントに返信
生活費すら自分らで賄えないレベルだもん、知的レベルも知れてるよね。うちは億単位の相続で、争うどころか譲り合いだった。
49.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:37SP.Ph.Fw0このコメントに返信
介護したことがある人にしかわからない
綺麗事いう奴はなにもしたことないやつばかり
親に会いにも来ないノータッチな糞兄弟に怒りを感じるのはすごくわかる
先に話し合っておくべきだったね
介護にノータッチなら親の金の使い道は私が決めると
50.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:37bYDSCBZe0このコメントに返信
※４４
よく読んでみたら母親が死んだ後も口座から引き落としてるのか
そこはダメだな、もうその金は遺産になるわけだからね
まあでも母親が生きている間の分に関しては投稿者が有利だと思うよ
妹は色々納得がいかないこともあると思うけど、財産の管理を任せっきりで介護にノータッチでは後から騒いでもどうしようもないだろうね
51.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:398sih0uSG0このコメントに返信
自分が同じ立場なら、実親の介護から逃げ続けたきょうだいが遺産がどうとか利子つけて返せとかどの面下げて言ってきてるんだってめちゃくちゃ腹立つだろうなぁ
52.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:39od4Lxlwj0このコメントに返信
そもそも無くなったのに故人の口座閉じずに引き落としとかしてんだから
悪質な遺産隠しだろうよ
んなことやってるから洗いざらい調べられて状況が悪化する
53.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:43ecbc1gZQ0このコメントに返信
介護費は引き落としで別みたいだし、葬儀はこじんまりやったならたいして持ち出しもないだろうし、最初に倒れた時の医療費がどんだけかかったかしらないが600万のうち大半が私的な使い込みだろ
姉がどの程度の期間認知症の母を介護してたかの記載がないのに、妹が介護に協力してないから相続で不利になるとかいってる奴はなんなんだ？
姉が弁護士たてないのは実際に使い込んでたのと隠してる財産があるからだろうよ
ただ妹の主張は通らない
せいぜい使い込みの分を生前贈与扱いで手打ちだろ
54.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:43SP.Ph.Fw0このコメントに返信
使いこんだのが生前なのか亡くなった後なのかによって姉が悪いか悪くないか決まるんじゃね？
生前なら母から任せるといわれていたので、母親の同意の元の金というわけになるけど、亡くなった後なら財産分与対象の金を勝手に使ったってことになるじゃん
55.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:43yyloT77Z0このコメントに返信
>生活費は、私の夫が安月給では決して裕福ではありませんでしたので
やむなく消費したまでです。
これはやっぱり使い込みでしょ
人の金使って明細付けてない人いるんだw
後でややこしくなるだけなのに
56.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:44llyF2vt80このコメントに返信
テレフォン人生相談で相談してきて欲しいw
57.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:495t.zqLbi0このコメントに返信
姉は金しか見えてない守銭奴
妹は親の介護丸投げのドクズ
姉妹揃ってうんこやな
58.
鬼女名無しさん2017年12月16日 22:57yKfka7JL0このコメントに返信
死んだ人の口座はどんな事情があろうと死んだことがわかった時点で凍結させるよ。その後は法定相続人全員で話し合ってきちんと結論が出るまでは完全に凍結する。法定相続人の一人がいくら文句を言っても全員の同意がなければ引き出せない。
守銭奴は妹じゃなくこいつの方。
59.
鬼女名無しさん2017年12月16日 23:069MltP3f90このコメントに返信
大体、介護中の苦労話や妹が手伝ってくれなかった話は、証拠が無ければ誰も確認出来ないことでしょ。
「口座の管理を長女に任せる」って母が言ってた話だって、本当に言ってたのかどうかは、証拠が無ければ長女の嘘かもしれない話だし。
母親が本当にそう言ってたんなら、その時点で成年後見人制度を活用すべきだった訳で(そのためにある制度だからね)。
これらの事の証拠が無ければ、長女の主張は、妹の主張と同レベルにしか見られないよ。
無知のせいで対策してなかったことが失敗だね。
60.
鬼女名無しさん2017年12月16日 23:17kg7r1vfB0このコメントに返信
まあなあ９年で600万か
母親の介護してなかったらパートで余裕で稼げた額だわな
ただ妹に黙ってたのはあかんかったね
頭来るのは理解できるが
61.
鬼女名無しさん2017年12月16日 23:21RoQDOiee0このコメントに返信
電子口座の記録は相続者なら10年前に遡って記録を取り寄せることできる
全部生活内容丸見えになる
相続対象は過去ずっとに遡るし、一気に600万は下手すると贈与で税金収めてないと受け取られる可能性あるな
給料低いから生活費充当とかそれはだめでしょ
親がおごってくれたとかお金出してくれた、母親の分の生活費入れてならいいけど
全部書き留めておくべきだったけど、そこは家族間の信頼とかでやらないわなぁ
ただ同居介護してるのに少ない相続を自分にもよこせって言う妹はかなり有り得ない
だったらてめぇも自分の人生犠牲にして親の介護しろよって思うわ
母親も同居してくれた姉に遺書残さないとか非常だな
62.
鬼女名無しさん2017年12月16日 23:223XG1.TpQ0このコメントに返信
ああ、介護費用にかこつけて自分達の生活費としても使い込んでたってことか
そりゃ妹もキレるだろう
ただし介護まるまる押し付けて死んだ後にシャシャり出て来る時点で同レベルだが
63.
鬼女名無しさん2017年12月16日 23:24vw8bf.dg0このコメントに返信
ほんの数十万円の遺産でも訴訟になったりするしな
結局、財産よりもあいつに負けたくないの意地の張り合いになっちゃうんだろう
64.
鬼女名無しさん2017年12月16日 23:26U8W.G7Qo0このコメントに返信
この話は報告者があからさまに使い込んでるけどｗ実際介護なんて引き受けたら負けだよ
日々の世話や同居の苦労、手続きは介護人だけがやらされて貰えるのは必要経費のみ
どれだけ自由を削られても、仕事辞めざるを得なかったとしてもその分は自己責任で保障されない
介護される側ですら世話してくれる相手には文句と八つ当たり、たまに遊びに来る親戚にはニコニコお小遣いあげたりしてさｗ
で、その間自由に遊んで好きに口出ししてきた兄弟が遺産になるとキッチリ持ってくんだよね
遺言があったとしても訴えられたら削られるから、ぶっちゃけ時給でよその介護施設で働いた方がよっぽどいい
必要経費以上に遺産があるだけこの話はまだマシで、経費持ち出しでうんこ臭い家に暮らすなんて最悪
介護引き受けるのはバカ、はっきりわかんだね
65.
鬼女名無しさん2017年12月16日 23:46F5PceleH0このコメントに返信
クズ姉妹だから、大いに争ってほしい
66.
鬼女名無しさん2017年12月16日 23:48KYsPVeZv0このコメントに返信
※64
ホントそう。
しかも介護したのが実親ならともかく、嫁が夫の両親を介護した場合は、嫁には一円も相続権ないしね。
それで、少しでも相続に口を出そうなら（介護費用はウチが負担したのにとか、あの土地はまだ使ってるとか、真っ当な意見でも）相続権ないくせに遺産掠めとろうとする守銭奴扱い。
いや、他人だから相続権ないのは別に構わないよ？
だったらその他人に介護させるなって話。
67.
鬼女名無しさん2017年12月16日 23:51DJ03qBpg0このコメントに返信
妹の要求も水増しされてて意味不明だけど、こいつも大概くそ
生活費に使ってるのが一番まずいのに馬鹿だなぁ
女はこういうのに狡猾だから本当クソ
68.
鬼女名無しさん2017年12月17日 00:008NqA4kjq0このコメントに返信
母親まで含めて全員がダメなやつだろ
69.
鬼女名無しさん2017年12月17日 00:05gkiMXDtV0このコメントに返信
まるで意味わからん
個人的に使った分は明らかに非があるじゃん
介護費だけを引いて、残りは分割が当然でしょ
70.
鬼女名無しさん2017年12月17日 00:13PaCn3wId0このコメントに返信
故人の口座が凍結されるの当たり前だろ
71.
鬼女名無しさん2017年12月17日 00:14UnyO.QDa0このコメントに返信
社会の仕組みや法律が何もわかってなさすぎ本当に大人かよ
作った奴がいるなら小学生かよ
72.
鬼女名無しさん2017年12月17日 00:19UnyO.QDa0このコメントに返信
米66
まじウケる
やっぱり実の親くらいだな
世話になったから文句は言えないし思い出補正で耐えれるけど
それでも辛すぎw
73.
鬼女名無しさん2017年12月17日 00:20you2xfK80このコメントに返信
長女、長女、長女の私！って、法律無視して総取り出来るわけないよ、妹は弁護士を雇っているのに。
本人はホームに入所してたのに、公共料金の引き落としは母親の口座からって、今も母親の家にタダで住んでるのね。
これで妹を守銭奴呼ばわりはないわ。
所持してると思われる不動産は法務局で名義確認出来るし、証券もネット取引なら手数料も同口座からだろから照会出来るだろうし、名義変更する際の手続きを妹の同意なしでするつもりなら面白いな。
妹の分も私のもの。だって母親から財産管理を任されたんだもん！が、どこまで通じるかやって欲しい。
74.
鬼女名無しさん2017年12月17日 00:21pwit.FRu0このコメントに返信
銀行は亡くなったって知ったらすぐ凍結しなきゃいけないんじゃないの？だから何かあったときの為に先にお金おろすんでしょ？
75.
鬼女名無しさん2017年12月17日 00:252dYz8Hlu0このコメントに返信
介護から逃げて「金寄越せ」な妹(人情の欠片も無いクズ
自分の生活が苦しいから自分たち以外の口座から引き出していた姉・・・の方なんだがお前ら、マトモに介護したこと無ぇだろ？
76.
鬼女名無しさん2017年12月17日 00:374WqfN9nd0このコメントに返信
姉の主張だけ見ると、妹もひどいように見えるが、そうとは限らないんだぜ
例えば、姉が妹を追い払った……お前は近づくな、見舞いに来るな！
と言い続けて遠ざけた、という可能性もあるね
施設の費用は、地域によるんだが、田舎なら母親の年金程度でまかなえる。
600万は姉が全て着服した、なんてこともあるかもしれない
よくある手口だし、身近で似た実例を知っている
77.
鬼女名無しさん2017年12月17日 00:42.W.oJb..0このコメントに返信
これうちの母含む姉妹のことかと思った
うちの母は姉でこの人の話でいう妹の立場だし祖母の状態もちょっと違うけど揉めている点は大体同じ
介護丸投げじゃなく、母とかその兄妹は祖母のこと気にしてたけど遠ざけられてたし
見ててほんと大変だわ
78.
鬼女名無しさん2017年12月17日 00:50ZtFW0jOT0このコメントに返信
介護でまともに働けないならその分を給与としていくらか母親の口座から頂くのはアリだと思う
でもこの人の言い分読んでるとヘルパー雇った時以上のお金を給与として引き出してそうだよな
79.
鬼女名無しさん2017年12月17日 00:51ww16pJPw0このコメントに返信
「２４時間ホームだから介護してないじゃん」
っていうのはどうかと思う。
入所の手続きとか諸々大変だよ。
80.
鬼女名無しさん2017年12月17日 01:04Pjd3dwhE0このコメントに返信
＞母の療養費や万一の時の葬儀費等の為に、母の銀行口座から
＞総額600万円をＡＴＭ利用で複数回使って引き出しました。
入院した時点で即葬儀費用まで下ろしたっめ言う時点でお察しだわ
亡くなったら口座凍結されるから、早めに下ろしておくって言うのはしょうがないかと思いきや
お母さんが亡くなっても口座凍結させてないから
本当にこの報告者はただの鬼畜なんだな
引くわ
81.
鬼女名無しさん2017年12月17日 01:080.rRotsR0このコメントに返信
全てこの長女が自分目線で言ってる話だから、文面から解釈は色々出来るよね。
どうやらまだ正式な相続手続きもしてないみたいだし、ひょっとしたら、早く手続きを開始してほしい妹からの催促を断り続けて、不信感を持たれてるのかもしれない。
母の生前は、妹の介護手伝い申し出を、財産使い込みがバレるとまずいから拒否してた可能性もあるし。
まぁ母はもう他界して居ないわけだから、死人に口無しじゃないけど、なんとでも言えるよね。
介護は、兄弟の役割分担の比率でトラブルになってるケースはざらにあることだから、対策たててないと遺産相続の際は、結局やったやらないの言い争いになるだけなんだよね。
財産は、遺言状が無い以上法定相続分で分割されるのは決まってるんだから、少しでも多く取りたいのなら、弁護士たてて、ちゃんと自分のしてきた事を主張して話し合ったら良いのに。
82.
鬼女名無しさん2017年12月17日 01:2262cT8.zJ0このコメントに返信
こんなことをよくもまぁネットにずらずら書けるよなぁ。
妹にとってはいい証拠になるだけだ。
83.
鬼女名無しさん2017年12月17日 01:23LidN1wSH0このコメントに返信
せっかくだから、「母の死亡届けを妹が相談も無く出したから、年金を停められた」位まで続けて欲しかった
84.
鬼女名無しさん2017年12月17日 01:25c3AJGq9u0このコメントに返信
※3
死んだの知らなけりゃ凍結するわきゃない。
85.
鬼女名無しさん2017年12月17日 01:27ZyVuVDgO0このコメントに返信
相続って金額にかかわらず大変なんだよ。
故人の戸籍謄本を取り寄せて、家族が知らない子供が存在しないか確認しなきゃならん。
凍結された口座からお金を引き出すのも、バカな郵便局員が死亡届と戸籍謄本を持って行ってるのに「本人の委任書が?」とかいうんだよ。
86.
鬼女名無しさん2017年12月17日 01:28pT1o9r8q0このコメントに返信
勘違いしてる人が多い気がするけど
・ホームの介護費用は、母の口座からの引き落としでした。
って言ってるから600万はほとんど使い込んでるだけでしょ。
87.
鬼女名無しさん2017年12月17日 01:47p2lef.lB0このコメントに返信
介護や入院費よりポケットに入れたお金の方が多そうだし
妹は弁護士入れてるから徹底的にやる気でしょ
88.
鬼女名無しさん2017年12月17日 02:106lZ9BbHq0このコメントに返信
ん？税金がかからない事例が手元にないからわからないが、
相続税がかからないが、死んだ人の口座を使う、できるの？
死亡届出したら必然的に銀行に相続終わるまで凍結されない？
そもそも論として、介護の時に妹に
「なあなあ介護そっちでやってくれれば、本人年金なり遺族年金なり
なんなり持っていってもいいけど？
ちなみに（認知症⇒24時間介護ホーム入所⇒寝たきり）こんな症状だけどね☆」
っていったらいや、もうそっちでやってくれませんかね。
本家ですよね？なんでうち巻き込まれるんですかね？
っていうけどね。
世の中正論最強だよ。
450万の着手金16%、取れた成功報酬の24%かね、旧弁護士既定なら。
金持ち喧嘩せずなんじゃなくて、もめたほうがメンドクサイってわかってるんだよ。
着手金だけでも悪くない、取れれば取れたで悪くないか。
弁護士としては簡単な仕事の部類やなー。
89.
鬼女名無しさん2017年12月17日 02:27raeZyOpB0このコメントに返信
故人名義の銀行口座の凍結は何処から調べたんだって位すぐ止まるよね。まあ弁護士入ってるならキッチリ遺産払う事になるよ。
そうならないようにしたい人は先に話し合ってから介護するよ。
90.
鬼女名無しさん2017年12月17日 03:33a.FDqTx10このコメントに返信
自分は、親を介護をしてる人が、親のお金から
自分の生活費に一切使っちゃいけないってのも変だと思う。
親の介護をしている時間と同じ時間数、働きに出られるなら、金は稼げる。
介護があるからパートさえ辞めなくちゃいけないなら、金は稼げない。
丸投げの方はパートに出たり、社員として働いていて、収入が続き
介護してる方は、収入を絶たれる。
「親の金を勝手に生活費に使う」ってことだけを見ると問題ではあるけれど
介護をする子供に対して、介護をされる親と介護をしない子供が
きちんと金を払うシステムにしてないから、起きてる問題でしょ？
親の介護だから無給ってのは、介護をする子供が親に対して思うならともかく
介護を全く担わない子供が、介護をした子供に対してやっていい仕打ちではない。
介護用品や食費や病院代がいくらかかったか以外に
?介護の実働時間も記録をとっておいた方がいいと思うし
現在は、実働を担った人の時間が、安く見積もられ過ぎてると思う。
91.
鬼女名無しさん2017年12月17日 04:10hFRhWsES0このコメントに返信
虚勢張ってるが、ガタガタ震えてるのか？
それともほんとに単なるバカなのか？
まぁ、後者だろうな。
弁護士まで立ててきてるのに、無視で済むわけないんだがｗ
92.
鬼女名無しさん2017年12月17日 04:14K669z9L20このコメントに返信
私も相談者を守銭奴とまでは思わないけどな
母親の介護をやったのは姉、やらなかったのは妹、この違いは無視できない
それに母親自身も生前は世話してくれる姉に一任してたんだよね？
だったら多少の使い込みがあろうが、それに目くじら立てる妹のがよっぽど守銭奴でしょ
遺産は介護をしてくれた人に多く渡すのが収まり良いのに
93.
鬼女名無しさん2017年12月17日 05:16E2Ji2fT60このコメントに返信
600万てまとまった金額だと多く感じるけど
10年近く母の面倒見てきたわけだし(直接介護ではないにしても)
月5万程度と考えると手間賃としては妥当だと思うが
94.
鬼女名無しさん2017年12月17日 05:22GUXaruOS0このコメントに返信
施設入所前に何年介護していたかにもよるよね
ホント介護を甘く見てる人が多いからさ
ヘルパー頼む値段云々、でも向こうはプロで家族は素人って比較するけど
認知症が重いのに体が元気な人や、体位交換等が必要なレベルの寝たきりを家族がほぼ一人で介護せざるを得ないことはあっても
それを外部ヘルパーに頼むならフルタイマーを複数人雇わなきゃいけない事案だってことも考えてほしい
徘徊されたら困るとか逆に体位交換や痰吸引が夜中もいるとかで夜もゆっくり寝られずゆっくり食事どころか家事も合間を見て少しずつやり
入浴をかねて半日デイケアに行ったときに溜まった家事を片付ける合間だけ自由時間
そんな生活を同居の子がしていたのに生活費をニートの使い込み扱いなんて事例が山ほどあるからね
95.
鬼女名無しさん2017年12月17日 06:19fGoZv5Vx0このコメントに返信
後々の遺産問題や税金対策？なんかを考えて領収書保管するのは常識なのでは？
96.
鬼女名無しさん2017年12月17日 07:19WIo4lsaE0このコメントに返信
施設なんてすぐに入れないし、施設に入れてたって病気の時は家族が呼ばれるし。
親が粗相したのを処理しても「レシートが無いからね」と言われちゃう訳？
97.
鬼女名無しさん2017年12月17日 08:40QgGFarst0このコメントに返信
弁護士立ててるのにそのうち諦めるでしょうって
希望的観測にも程がある
足が出てでもあいつの思うようにはさせないってなったら
長期戦よ意地はお金には換算できないよ
98.
鬼女名無しさん2017年12月17日 09:05LavfYomN0このコメントに返信
これ多分母親に関する費用として妥当な分は600万の中に入ってないよね
ホームの費用や生活費に必要な費用は月々引き出されていて
葬儀費用なども除いて使途不明の600万なんだろうね
あとこの人有価証券とか全ての遺産を開示してないみたいだし
かなり悪質っぽい
99.
鬼女名無しさん2017年12月17日 09:20fPVVY6AN0このコメントに返信
口座凍結の挨拶なんてされた事ないぞ。亡くなったとわかると、即座に凍結なるの葬儀屋もわかってるから「看板立てるのはまだにしますか？」って聞いてくる。
義父の時は旦那兄弟で話し合って普通預金全額下ろした後、看板立ててもらったよ。
100.
鬼女名無しさん2017年12月17日 09:3611fksgWl0このコメントに返信
※99
これ
知り合いの銀行屋は、死んだことを認識したら凍結せざるを得ないから、死亡報告書？診断書？出す前に葬式分くらい引き出しとけって言われた
101.
鬼女名無しさん2017年12月17日 09:48MorvepnN0このコメントに返信
600万なんてたいした金額じゃないように思うんだけどなぁ
生活費だって、親の通院の送迎やら医者やらホームの世話やらしてたら
その分、仕事する時間が削られるわけだし、しょうがないところあると思うけどな
※98
たとえ使途不明にしても10年がかりなら月５万円ぐらいじゃん
介護まるなげの世話費用と思えば鼻くそみたいなもんだろ
102.
鬼女名無しさん2017年12月17日 09:50crTe.t080このコメントに返信
> 私がその450万円払わなければ差し押さえなんかされたら
> どうなるんでしょうか？？
毎月給料の1/4持ってかれるだけだから心配すんな
103.
鬼女名無しさん2017年12月17日 09:51crTe.t080このコメントに返信
※100
それ贈与扱いにならんか？
104.
鬼女名無しさん2017年12月17日 09:535iN4bJOb0このコメントに返信
金融機関に勤めてるけど、口座凍結は顧客(の親族)の了承とか関係ないよ。もちろん顧客の親族から申告がないと志望したとかわかんないけど
105.
鬼女名無しさん2017年12月17日 09:53P.CNj9Rk0このコメントに返信
ここでよく書かれるような莫大な遺産や、極端に片方だけが悪い、基地外が現れる話じゃなく、数百万の話で姉妹がどっちもどっちで卑しい感じ、リアルだわ。
106.
鬼女名無しさん2017年12月17日 10:35Ew8e4pWB0このコメントに返信
元々の資産がいくらあってホーム代含む介護費用や医療費や母の食費消耗品、葬儀費用が
どれくらいだったのか一切不明なのは何か意図があるのだろうか。
107.
鬼女名無しさん2017年12月17日 10:366GwfTb2q0このコメントに返信
考えてみたらこの妹、１０年近く母親の介護を姉に丸投げして、ホームに入れたのも知ってるくせに入所費用が幾らかかったについても全部丸投げ無関心なんだね。
でも今になって自分が介護に関わった人間と同じだけ貰える(しかも利息付きでｗ)と思ってる。
姉は馬鹿だけど、妹は強欲だな。
108.
鬼女名無しさん2017年12月17日 10:3711fksgWl0このコメントに返信
※103
贈与に当たるかはわからんけど、遺産で葬式代払ってから相続するのは良いらしいから、建て替え分前借りで許されないかな？
親は金持ちだけど子は数百万ぽんと建て替えきついパターンもあるし…うちも辛い
109.
鬼女名無しさん2017年12月17日 10:506GwfTb2q0このコメントに返信
※67
>女はこういうのに狡猾だから本当クソ
介護に直接関わっているのは大部分は女なのに、虐待となると桁違いに数が増える男性様が何だって？
110.
鬼女名無しさん2017年12月17日 11:00CojRDDWZ0このコメントに返信
介護の手間とか考えればまあと思ってたけど
親の口座そのまま使ってるとか
年金止めずに詐取してたんだろ
111.
鬼女名無しさん2017年12月17日 11:06PbALhCbD0このコメントに返信
で？結局自分の生活費にはいくら使ったんだい？
112.
鬼女名無しさん2017年12月17日 11:30.lVRhAZ70このコメントに返信
横領しただけやん
ボロボロにされそう
113.
鬼女名無しさん2017年12月17日 11:390.rRotsR0このコメントに返信
人が死去した後は、相続人全員で遺産分割協議という事をしなければいけないんだけど、介護の苦労分の相続金額上乗せ交渉とか、妹は介護に関与してなかったから少なめに、とかの内容はその時に決めれば良い訳で。
そもそもこの長女は、遺産分割協議すら拒否してるのが問題なんだよね。だから弁護士たてられてしまう訳で。
あと、｢口座凍結前にお金下ろしてしまえば良い」みたいな事書いてる人いるけど、基本的に例え母親の口座と言えども、他人の口座からお金下ろしたわけだから、遺産分割協議の時には資金使途と使用内容証明が必要になるから、先に下ろした600万の件と合わせて何に使ったのか証明しなければいけない。証拠が残ってないんじゃ、使い込みしたと思われても仕方がない。
相続税を払おうが払わなかろうが、遺産分割とか相続の手続きは必要で、いったいいくらの遺産があるのか確定しなくちゃいけないから、口座凍結するんだよね。
114.
鬼女名無しさん2017年12月17日 11:400SR45hEG0このコメントに返信
金がないから品性がないのか
品性がないから金も無くなっていくのか
115.
鬼女名無しさん2017年12月17日 11:4584n5DqKE0このコメントに返信
うちの従姉妹がこの長女の立場だわ
そこは一人っ子なんで相続ではもめないけど母親が痴呆でホームに入ったら攻で預金引き出して自分の口座に入れ、なぜか車がエルグランデの新車になったｗ
116.
鬼女名無しさん2017年12月17日 11:52jZIBSPxS0このコメントに返信
※3
新聞のお悔やみ欄を見て判明した分は届け出がなくても凍結するようだけど、新聞にも載せず届け出もせずなら金融機関も知りようがないので凍結されない。
うちの母も一年前に旅だったけど、新聞に載せずに親族だけで葬儀やったから今でも口座は生きてる。
117.
鬼女名無しさん2017年12月17日 12:089Vkf8nQg0このコメントに返信
ちょくちょく言ってる人いるけど
>>母の介護については、
母が入所したホームが24時間介護のホームだったのを、
妹はこれ幸いと見舞いにも来ず。
って、報告者は具体的にどういう形で介護したんだろうな？
例えばだけど、毎日様子を見に行った場合と休みの日だけ顔を出した場合とホームから連絡あった時だけ出向いた場合で介護負担なんて雲泥の差なんだけど
同じ「介護費用から生活費に着服した」でも
「その為に仕事辞めた」「パート減らした」「子供を保育園に預けるようになった」とか、金銭的に負担を伴ったものがあるならその分補填するのは理屈として無しではないだろう
どのケースでも、事前に相談や通達がない時点で妹さんがブチギレるのは当然だけど
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