戦艦大和と現代のイージス艦が戦ったらどっちが勝つの？
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2013年10月26日 08:12
4. バトルシップ見たくなってきた
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2013年10月26日 08:23
8. ジパングではどうだっけか
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2013年10月26日 08:24
12. 大砲が届くほど狭い湾での戦いなら大和が勝てるな！
どうやってその状況に持ち込むかだが…
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2013年10月26日 08:25
16. 大和は戦艦じゃなくてホテルだから
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2013年10月26日 08:26
20. イージス艦なんて波動砲で一撃さ
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2013年10月26日 08:27
24. 空母とかでもない限り度ですべて決まってしまうからなぁ･･･
足の遅い大和とタイマンになると当時の駆逐艦でも退き撃ち、いや逃げるだけで運営費で圧勝になっちゃうだろ
46ｃｍ砲はどの時代の艦でも当たれば即死、掠めただけでも乗員が衝撃波でミンチですの
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2013年10月26日 08:32
28. 魚雷もあるとか言っているけど・・・。
確か、現代の魚雷は誤爆を避けるために水上艦にのような
浅い目標を攻撃できない仕様になってなかったか？
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2013年10月26日 08:34
32. タイクウセントウヨウイ
33.
34. 9.名無し
35. 2013年10月26日 08:39
36. ２１９９年まで待て
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2013年10月26日 08:48
40. 対艦ミサイルは艦橋にブチ当てて戦闘能力を奪うもの
装甲なんて役に立たんよ
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2013年10月26日 08:48
44. ジパングで大和の主砲を撃ち落してたな
45.
46. 12.まとめブログリーダー
47. 2013年10月26日 08:52
48. 弾薬積んでる軍艦沈めるには火災でもいいわけだよ
ジパングで、空母ワスプを一発のトマホークで沈めたじゃん
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2013年10月26日 08:55
52. >>2
ジパングだと確か、射程距離が長くて探知困難なイージス艦側が一方的に殴れる、となってた。
撃沈させるにはミサイルがいくつも必要になるが、
煙突にミサイル飛び込ませれば機関部全損で仕留めれるらしい
（これは理論上可能で、大和の主砲も迎撃できるんだとか）。
あの作者は仮想戦記とは違ってけっこうガチの人だし、説得力あると思う。
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2013年10月26日 08:56
56. ジパング（笑）
57.
58. 15.名無し七面鳥
59. 2013年10月26日 08:56
60. 武蔵の憤進砲下ろしてターターでもいいからSAM積んで、あと46cmを誘導砲弾＆ロケット砲弾化して、15m測距儀に三次元レーダ載せれば……なんだ武装だけなら三式弾撃つときのヤマト2199じゃないか。誘導砲弾は155mmで出来るんだから46cmなら楽勝だろう。射程もMk45 Mod4で対地攻撃用誘導砲弾使えば100km以上届くから46cmでCEP15ｍ台で射程150km位あれば手数で勝負出来るのでは？
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2013年10月26日 08:58
64. ぶっちゃけ射程100km以上をどうにかしないと大和はお手上げだあな
足も遅い、手も短いじゃ負けるしかない
まだ空母の方が目がある
まあ全部撃ち落とされて終わるが
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2013年10月26日 09:00
68. ※16
と、当時の艦載機の乗員は連度が高いから･･･（震え声
69.
70. 18.うふふ
71. 2013年10月26日 09:02
72. 無双とか一切要らないから
さっさと鋼鉄作れ
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2013年10月26日 09:03
76. タクティカル・トマホークの有効射程は3000?ですしおすし
核弾頭も載せれるお値打ちプライス
77.
78. 20.おそらく
79. 2013年10月26日 09:05
80. 耐久性は大和
命中力や射程はイージス艦
ハープーンとトマホークのアウトレンジでおそらくは大和は撃破可能
まあ大和は撃たれ強いから副砲や弾薬庫に当たらない限りは一発で轟沈は難しい
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2013年10月26日 09:06
84. 一歩も動かないでヤマトに一番有利な距離でどつき合いをしたら勝てるんだな
なんだその接待海戦
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2013年10月26日 09:08
88. ジパングじゃイージス艦沈んだよね？
大和の拡散弾みたいなのでイージスシステムがやられてミサイル撃てなくなったと記憶してます。
まあ、大和を沈めるのが目的じゃなかったしねぇ・・・
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2013年10月26日 09:09
92. 零戦でＦ?１５と戦うのと同じくらい無茶な比較だな
大和側は何もさせてもらえないだろう
ジパングは確かに面白かった
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2013年10月26日 09:10
96. イージス艦単艦で携行してる量のハープーンじゃ撃沈は無理でしょ
上部構造物は相当破壊できるだろうから継戦能力は奪えるだろうけど
まあ大和の主砲弾もイージス艦の個艦防衛能力で撃ち落とされるから
イージス艦沈めるのも無理だけど
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2013年10月26日 09:12
100. 非装甲区画は「魚雷で大浸水しないなら持ちこたえられる」ってレベルだから、装甲に引きこもっちゃえば「装甲の無い時代のフネ」と戦うためのハープーンをなんとかできるだろう。
煙突にまで装甲を張っている大和は、イージスの手持ちの武器では沈められない。
ただ、そうなると艦橋の先端にある射撃指揮装置が破壊されたこと前提になるから、砲塔で各個照準・射撃になり、１０キロ未満の接近戦にならざるをえまい。
大概のイージス艦は「３０ノットは出るよ」ってなってるから、公称２７ノットの大和は接近できない。
あと、水平線があるから『イージス艦も大和も発見できる距離は同じ』になる。
よって、艦載機による報告と中間誘導（イージスが圧倒的有利）が勝敗を分ける。
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2013年10月26日 09:13
104. 大和建造費用全てを空母と艦載機につぎ込んでたら少しは戦局変わったかな？
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2013年10月26日 09:18
108. IFの話なのにやたらリクツっぽいミリオタきらい
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2013年10月26日 09:18
112. 飛び道具禁止
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2013年10月26日 09:21
116. 索敵からの対戦じゃ大和は相手の居場所も特定できずに
ミサイルを食らい続けて沈没する
5ｋｍ以下での対戦開始ならイージスのミサイル着弾までに
大砲の集中放火を浴びてあっというまにイージスが撃沈されると思う
117.
118. 30.まとめブログリーダー
119. 2013年10月26日 09:23
120. 27＞＞
アホはすっこんでろ
イージスVS大和に ファンタジーはないんだよ
あるのは火力と装甲と戦術
それを もしも の仮定で話してる
121.
122. 31.ω
123. 2013年10月26日 09:24
124. 最大火力の武器が機器による標準か手動標準かの違いもあるぞ…
距離とられたらキツイ
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2013年10月26日 09:24
128. ほこたてでやってくんねーかな。
129.
130. 33.名無し
131. 2013年10月26日 09:25
132. 話がちょっとずれるが
宇宙戦艦の方のヤマトとか銀英伝やガンダムみたいに戦闘用の宇宙船できたらどういう方向に発展するのか気になる
宇宙船でもやっぱり戦艦は廃れていくんだろうか？
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2013年10月26日 09:26
136. 目視とレーダー照準の艦を戦わせるなんておかしいだろ。
ミノフスキー粒子でも散布下で戦わなくては、あまりに大和が不憫すぎる。
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2013年10月26日 09:30
140. まあ大和を撃沈まで持って行くのは割合難しいんだよな
もっと貫徹力のある対艦ミサイルがあれば別なんだが
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2013年10月26日 09:33
144. >>240
ハープーンミサイル、マッハ０．８しか出ないじゃないか。
なんだよ超音って。
まあそれでも小さい機体を落とすのは難しいな。たとえ、ハープーン8発落とせばいいだけだとしても。
いっそのこと大和を現代武装換装し、イージス、ファランクス載っけて
ハープーン、アスロック、トマホークとかも載っけて。
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2013年10月26日 09:34
148. 基本的に距離取った戦闘になったらイージス艦がかなり有利だな
大和が確実に勝利出来る条件はアレだ、体当たりだよ
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2013年10月26日 09:36
152. イージス艦の方が足がくて射程が長いと言う時点で
普通に行けば大和に勝ち目はないわな。
まあイージス艦が1vs1で殴り合いの時点で普通ではないが
153.
154. 39.
155. 2013年10月26日 09:36
156. 毎回思うけど搭載してる弾頭数少ないね
乗せるスペース無いのかな
157.
158. 40.geppeg
159. 2013年10月26日 09:37
160. 作戦で勝つはイージス艦
戦いで勝つは戦艦大和
一発逆転潜水艦
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2013年10月26日 09:37
164. アメリカの空母並の原子力機関２機搭載して
出来る限り度出せるようにして欲しい
大和の形を出来るだけ保ちながら、現代技術で改造しまくって欲しい
とりあえずＳＰＹレーダーとレールガン搭載で頼む
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2013年10月26日 09:49
168. ※33どこで何と戦うかによると思う
ひょっとしたら地上戦に至る前に宇宙怪獣は大気圏外で宇宙艦隊か月基地からの迎撃で撃墜出来てるかもしれんしｗ
結局宇宙の真っただ中で戦うとなると艦隊組んでいかなきゃならんだろうなあ
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2013年10月26日 09:52
172. よゆうで イージスだろ 比べるのおかしいだろ
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2013年10月26日 09:52
176. 大和は好きだが、距離とってレーダー捕捉できるイージスの方がいろんな面で有利だね
177.
178. 45.名無し
179. 2013年10月26日 09:53
180. イージス艦のレーダーは最大500?まで探知可能、
そして射程100?超の外れることのないミサイル装備してるんだぞ？
最大射程42?の大和が勝てる訳がない
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2013年10月26日 09:55
184. まあイージス楽勝なんだけど
大和の装甲は現代じゃもう出来ないだろうなあ
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2013年10月26日 09:56
188. ジパングじゃイージス艦が一発轟沈、生存者数人だったからなあ…
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2013年10月26日 09:59
192. 何を勝ちの条件とするか…
大和は一撃入れられれば必殺だけど、それが当たらないもんなぁ。
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2013年10月26日 10:00
196. 放送中止になったと思ってたらここでほこたてやってたたのか
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2013年10月26日 10:01
200. イージス艦にロマンが無いみたいな言い方をするのはアホだろ
どちらもロマンがある
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2013年10月26日 10:02
204. 大和の時代が最高だった
現代にはロマンも何もあったもんじゃないな
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2013年10月26日 10:03
208. どんな巨砲を積んでいたって、当たらなければどうということはない。
現代のイージス艦の度相手に当てられるわけがないだろうｗ
イージスには勝てない。
仮にイージスが全弾撃ち尽くして沈められなかったとしても
被害の甚大さは容易に想像が付く。
勝敗だけで言えば大和が勝てる道理なんて全くない。
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2013年10月26日 10:07
212. ジパングもお話の中で戦闘を無理矢理成り立たせる工夫が大変だった気が
みらいトマホーク積んでるからね…あれ数発アウトレンジでやられたら…
ようはイージス艦のVLSに何入ってるかによる。
60発トマホークとかならどうなることやら。
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2013年10月26日 10:09
216. イカロス出版が出してるJ Shipsという雑誌の22号に大和といろんな現代艦が対決したら？という記事があった。
（単艦同士で外洋・晴天凪状態、航空機は未使用）
イージス艦の場合、まず対空ミサイルSM-2をつるべ撃ちにしてぶち当て高角砲・機銃・測距義を破壊し、残存ミサイル燃料による高温火災を起こさせる（下瀬火薬だな こりゃ）。その上でハープーン、アスロック、射砲、短魚雷と続く。特に現代艦は激しい回避行動を行いながら射撃ができるのが強み。
さすがに大和のバイタルパートは抜けないから撃沈は難しいけど、中破、下手すれば大破となりそう。
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2013年10月26日 10:09
220. 超遠方からミサイルをピンポイントでバカスカ撃ち込めばイージス艦の勝ち 大和の主砲が射程が４０キロ以上あるから・・遠方に当てるのは難しいが当たれば大和の勝ち 近距離戦なら大和の火力には負ける・・大和は装甲に穴開けても注水システムで元に戻るし耐える事が出来るしね・イージス艦の紙切れ装甲に１発でも当たればねー大和の弾頭の大きさハンパないからねー・しかし近代兵器のミサイルには勝てねえし・・海賊のように艦に接近 乗り込んで戦えば 大和 乗り組み員３０００人以上 大和の圧勝
221.
222. 56.geppeg
223. 2013年10月26日 10:10
224.
大和の乗組員ならぶち当てるぜ！
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2013年10月26日 10:10
228. ※46
現代なら複合装甲でより軽く強靭な装甲が出来上がるよ。
とはいえ、そんな装甲を施している戦車を文字通り粉々にするのがミサイルという代物だけど。
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2013年10月26日 10:13
232. 合理性が全ての戦争にロマン持ち込むのはただのバカだよな。
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2013年10月26日 10:13
236. バトルシップ的なあれやろ
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2013年10月26日 10:15
240. 一対一の殴り合いという設定があったとしたらイージス艦の長距離攻撃が一方的につづいて終わりじゃないか。弾切れしたら距離を保って大和の攻撃範囲にはいらないようにして。
しかし大和を行動不能にはできても沈めるまではいかないと思う。
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2013年10月26日 10:16
244. なんだこれｗ
自衛隊は専守防衛なんだから攻撃受けるまで攻撃できないだろ
護衛艦が大和に警戒するはずないから近づける
戦艦大和が至近距離から艦砲射撃命中して一撃でイージス沈没
ハイ お終い
つまりありえない対戦
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2013年10月26日 10:19
248. 120ミリとかの戦車砲ですら何十メートルも離れたところで発砲したとき空気圧で眼球が歪んで視界が狂うんだぜ。
甲板上に人が居る状態で主砲撃ったら余裕で即死ってのが判るわ。
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2013年10月26日 10:19
252. 鋼鉄の咆哮の新作でないかなぁ
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2013年10月26日 10:19
256. イージスの総弾数的に大和は耐えられる、とか信じるのはファンタジー過ぎるから、現代の兵器をもう少し知ったほうが良い。
魚雷一つにしたって、昔は側面に当てて「穴を開ける」物だったけど、今は真下で炸裂して船底を「折る」ために使ってる。
さらに夢のないことを言えば、イージス艦の127mm砲だけでも大和だったら沈黙させられると思う。
沈没は難しいかもしれんが、戦闘能力を奪うことは可能だろう。
流石に127mmの射程距離に近づくのは危険を伴うだろうか、普通なら遠距離で終わらすと思うけど。
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2013年10月26日 10:20
260. ttp://kanri.blog20.fc2.com/blog-entry-1838.html
TPPについてのメリット・デメリット/Q&Aを必死で考えまとめてみた
公的医療制度の崩壊。（手術・入院で数百万円・お金の無い人は治療が受けられなくなる。）
採算の合わない工場の海外移転加とそれに伴う大量失業。
公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。
エネルギー・放送・通信・鉄道・航空・貨物・武器等の基幹産業の企業を外資が買収可能になる。
郵貯・簡保・共済を外資に買収され、その資金（数百兆円）の運用権を握られる。
IWJ 郭洋春氏インタビュー「韓米FTAの実状とTPPの危険性」
ttp://martin310.exblog.jp/17355347
261.
262. 66.大和乗組員
263. 2013年10月26日 10:21
264. ロマンが合理性につながるんだぜ！
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2013年10月26日 10:22
268. 体当たりすれば大和が勝つと思う
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2013年10月26日 10:22
272. ヤマト＞＞イージス＞＞大和
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2013年10月26日 10:24
276. ※61
ツッコミどころが沢山あるけど、とりあえず何故自衛隊のイージス艦だと思った?
そもそも、どちらが強いのか? という話なんだから政治的背景なんぞ関係ねぇ。
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2013年10月26日 10:25
280. 大和の46センチ砲をレールガンで造るとしたらどのくらいの電力と砲の長さが必要なんだろうか?
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2013年10月26日 10:29
284. 度と射程がイージス
探査能力もイージス
大和の勝ち目はないわなぁ。
当たれば勝てるけど、そもそも射程内に入ってくれんわ。
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2013年10月26日 10:29
288. 大和の主砲取っ払ってイージスシステム積んでハプーンからトマホーク全部積んで乗員もイージスシステム使いこなせる人員で一騎打ちなら撃たれ強い大和が勝つ
もうそれじゃ大和じゃないけど
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2013年10月26日 10:30
292. ハープーンの威力を過少評価してるやつが多いけど
炸薬の量もヤマトの主砲弾より上だかんな
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2013年10月26日 10:34
296. 洋上撃破するだけならイージス艦である必要がない
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2013年10月26日 10:36
300. 全世界で現役の戦艦が存在しないという時点でお察し。
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2013年10月26日 10:40
304. これ漫画にしたかわぐちかいじすげぇな
あの人たぶん将棋強いね
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2013年10月26日 10:42
308. まぁ想定によるわな
とりあえず決戦必至なんだよね？
VLSを全部トマホークにするとかありなの？
通常通りの防空・対潜兵装？
通常通りなら最大８発のハープーンや90式じゃ大和を沈めるのは無理
主砲弾は言わずものがな。
とにかく上部構造物の破壊に徹して戦闘能力を奪うが関の山だと思うが
とにかく単艦では弾が足り無すぎる
イージスが大和射程外からの攻撃に徹するなら
イージス：無傷
大和：中破
イージスが主砲弾まで使うなら（弾切れになる前に射程外に逃げる）
イージス：相当運が悪くない限り当たらない。
大和：中破
イージスの主砲射内にお互いが留まって戦闘。いずれが沈むまで離れないという想定なら
イージス：運が悪ければ沈む
大和：中破
どの想定でも（イージスが対艦フル兵装しない限り）
大和は沈まない。精々戦闘不能止まりだが、
イージスは沈む可能性がある。
309.
310. 78.名無し
311. 2013年10月26日 10:43
312. こういうのコンピューターでシミュレーション出来ないかな？
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2013年10月26日 10:43
316. 現役当時でさえ時代遅れで使い物にならなかった失敗作が
最新のイージス艦と想定とはいえ戦う資格なんて無いよ
護衛空母部隊も満足に仕留められなかった役立たずが
当時最強だった米機動部隊艦隊防空システムの末裔で
究極進化形のイージス艦をタコ殴りにするような
デタラメなファンタジー面白くもなんともないわ
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2013年10月26日 10:44
320. >64
磁気信管魚雷は別に現代の兵器というわけではありません。
>127mm砲だけでも大和だったら沈黙させられると思う
甲板上の火器をなぎ払うことはできませんがバイタルバートや舷側装甲を抜けないので船体に直接的なダメージは与えられません。
射程は最大で30km程度に及びますが、この距離ではイージス艦も被害を被る可能性があります。
そもそも互いの射程差にかなりの差があるため、この戦いの両者の勝利条件とは「どちらかが沈む」というのではなく「大和が沈むか沈まないか」にあると考えられますね。あまりにも大和が不利ですから。
これで1980年代のアイオワ装備みたいにif設定で近代化改修された(ついでに主砲砲弾も加誘導弾に変更)、という条件だったら大和側が善勝すると思います。
321.
322. 81.ななし
323. 2013年10月26日 10:47
324. 単艦同士だとこんなもんか
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2013年10月26日 10:54
328. 毎回思うけど、条件を無視した運用方法が全く違う兵器を競わせる馬鹿ってどこでも沸くんだなと思う
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2013年10月26日 10:59
332. イージスシステムを乗せた大和を建造しよう！
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2013年10月26日 11:01
336. ロマンなら大和だが勝負にならんだろこれ
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2013年10月26日 11:01
340. イージス艦は、大昔の戦艦大和より、
現用水上艦で最も「戦艦」クラスに近いロシア海軍の原子力ミサイル巡洋艦ピョートル・ヴェリキー（全長252m・満載排水量2万5千トン）と戦って欲しい。
イージスシステムは対空無双だけど対艦戦なら面白くなりそう…と思ったけど、
ピョートル・ヴェリキーの強力対艦ミサイル群もイージスシステムで全弾補足迎撃されちまうか?……
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2013年10月26日 11:02
344. ３８式装備の日本兵とトンプソンもったアル・カポネが撃ち合ったら、って仮定に似てるな
345.
346. 87.思うんだが
347. 2013年10月26日 11:03
348. 大和の射程外からミサイル攻撃ってネットに蔓延るグズの考え方だな。
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2013年10月26日 11:07
352. 宇宙戦艦ヤマト ＶＳ U.S.S.エンタープライズ NCC-1701
この架空戦艦対決もやっとくれ
353.
354. 89.名無しカオス
355. 2013年10月26日 11:12
356. イージスが過去に行ってと言う話ならGPSが使えないので火器管制に問題有り
やまとが現代にと言う話なら、それは霧の艦隊なのでイージス完敗
357.
358. 90.ｊｋｌ
359. 2013年10月26日 11:16
360. >>240
いつから日本の対艦ミサイルが超音になったんだｗ
それにしても、対艦ミサイルって遅すぎるよね。
飽和攻撃じゃないと当たらないだろ、これ。
361.
362. 91.名無しカオス
363. 2013年10月26日 11:18
364. ミノフスキー粒子を散布すれば、大和有利かな？
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2013年10月26日 11:18
368. くだらないと切り捨てるのはいいけど
まぁ面白いっちゃー面白いし、
漠然と興味を持つのも仕方がないんじゃないの？
ただ、想定が漠然としてると話が発散するからね
別基準を同一に扱って、それ違うとか言っちゃってもね・・・
漫画とか映画と現実が区別つかなくても情報源がそれしかなければそんなもんだと思っちゃうのも仕方が無いと思うんだ
しったかする人が出るのも仕方がないしね
369.
370. 93.名無しカオス
371. 2013年10月26日 11:20
372. どう見ても波動砲の勝利w
373.
374. 94.名無しカオス
375. 2013年10月26日 11:20
376. なるほど、つまりショットガンＶＳスナイパーってことか？
377.
378. 95.名無しカオス
379. 2013年10月26日 11:21
380. イージス艦は無傷。一撃で大和が沈むだろ。
381.
382. 96.名無しカオス
383. 2013年10月26日 11:24
384. >90
露ちゃんのミサイルは属性がハープーンに似たカヤック以外殆どが音超えてるのだが？
自衛隊のXASM-3もラムジェットだから音超える。
385.
386. 97.名無しカオス
387. 2013年10月26日 11:32
388. 核弾頭トマホークを使えば大和フルボッコ確定だろ
議論するまでもない
389.
390. 98.名無しカオス
391. 2013年10月26日 11:33
392. 大和は美化されすぎだよ。日本人の悪い癖。
393.
394. 99.名無しカオス
395. 2013年10月26日 11:34
396. ※97
そういやそうだなw でも『今』を考えるとすべての核弾頭トマホークは退役しているけどね。
397.
398. 100.名無しカオス
399. 2013年10月26日 11:40
400. ※99
『今』を考えるとすべての大和級戦艦は海の藻屑なんですがそれは
401.
402. 101.名無しカオス
403. 2013年10月26日 11:47
404. 技術は進歩してるわけだし、普通にやったらどうやったって大和は勝てないんだけどな。
あの時代の軍艦にはわりと冗談抜きで神様がいてた（中に神社もある）けど、
現代のイージス艦にはあるんだろうか？
405.
406. 102.99
407. 2013年10月26日 11:48
408. ※100
『現代』のイージス艦と大和を対決させる話だからな。
厳密に言葉を使うなら今現在のイージス艦装備で考えるのが妥当でしょ。
まあ別に過去の装備をアリにしてもいいと思うけど。そういう遊びだし。
409.
410. 103.名無しカオス
411. 2013年10月26日 11:48
412. ＞全世界で現役の戦艦が存在しないという時点でお察し。
それはイージス艦単艦で戦艦を撃沈できるようになったからじゃないだろｗ
413.
414. 104.名無しカオス
415. 2013年10月26日 11:49
416. 大和は沈まないとしてもダメージが入る以上
お膳立てでもしない限り大和側が有利になる状況は皆無だな
417.
418. 105.名無しカオス
419. 2013年10月26日 11:51
420. ※101
自衛隊の艦艇には神棚がありますよ
421.
422. 106.
423. 2013年10月26日 11:53
424. 現代戦の尺度で考えれば大和に勝ち目は無いやな。
フィクション作品ではその"現代戦"の常識を覆す何かがあることで、逆に大和みたいなのが有効になるのが面白いわ。
425.
426. 107.名無しカオス
427. 2013年10月26日 11:58
428. ※105
ああ、じゃあイージス艦が負ける要因はないねｗ
そこらへんはちゃんと受け継いでるんだな。
現実の大和も次の世代に託して安心して眠っていられるだろうな。
429.
430. 108.
431. 2013年10月26日 12:05
432. 仮想戦記に良く、大戦を生き延び海上自衛隊が運用するようになった大和が、イージスシステム乗っけて超大型対空護衛艦になる、なんて話があるな。
米軍でも検討されたらしいが、高い艦橋や煙突を持ち、自力である程度の防御力を持つ戦艦はイージス艦として最適なんだとか。
まあ、結局はコストパフォーマンスが悪すぎてやめたらしいけど。
433.
434. 109.名無しカオス
435. 2013年10月26日 12:11
436. イージス艦がのこのこ近接戦闘を挑んでしかも被弾しちゃいましたー
なんて想定にしたら
大和勝利！！なんてシミュレーションも可能なんだけどね
所詮想定なんだから
だからどっちが勝つの？ってのは意味がないよな
437.
438. 110.
439. 2013年10月26日 12:13
440. >87
お前アレか？
自分の能力低いのをそっちのけで、相手に接待プレイして貰わないと切れるタイプ？
441.
442. 111.
443. 2013年10月26日 12:15
444. 上部構造を破壊され尽くしてバイタルパートだけが無事な海上の巨大な棺桶を戦艦と呼べるなら、大和は負けはしないだろうな。
445.
446. 112.名無しカオス
447. 2013年10月26日 12:23
448. >108
そなんだよね。戦艦は浮力的にも余裕があるから積載量が多いのよね。
コスト的な問題を一切考慮しない、言わば完全なる妄想の世界で語るなら戦艦ほどミサイル艦に適した艦艇はないと思うの・・・(
449.
450. 113.名無しカオス
451. 2013年10月26日 12:26
452. 戦闘力を失ってただ浮いてるだけの戦艦とか
ただの超巨大筏と変わらんだろ
453.
454. 114.
455. 2013年10月26日 12:40
456. 大和でしょ現乗組員から言わせてもらうと
海自カスだからあいつら身内でわざわざ潰し合うんだぜ
若い連中は戦いになったら逃げると思うわ
457.
458. 115.名無しカオス
459. 2013年10月26日 12:42
460. イージス艦は装甲はペラペラで大和の大砲が一発当たったらアウト。
砲弾じゃ迎撃はまあ無理だし。イージス艦が身動きできない状態に
なったら大和にも勝機はある。
461.
462. 116.名無しカオス
463. 2013年10月26日 12:43
464. よくわかんないけど久々にバトルシップ観たくなった
465.
466. 117.名無しカオス
467. 2013年10月26日 12:47
468. ※32
＞ほこたてでやってくんねーかな。
イージス艦をやまとがピアノ線で引っ張る接待対戦になるので虐待で訴えられます
469.
470. 118.名無しカオス
471. 2013年10月26日 12:49
472. 潜水艦のことも忘れないでくれよ。
伊号乙型潜水艦とか、魅力的だろう？
473.
474. 119.名無しカオス
475. 2013年10月26日 12:56
476. まぁこういう風に古くてロマンあるものには味方したくなるよな
イージス圧勝｢でも｣って大和も擁護したくなるし
477.
478. 120.名無しカオス
479. 2013年10月26日 13:03
480. 46サンチ徹甲弾の炸薬が約30kg、トマホークが約500kgだけどどうだろうね。
トマホークにはさすがにHEAT効果はあるだろうし、砲塔にぶちあたったら誘爆しそうだな。
それよりファランクスで46サンチ徹甲弾を落とせるかの方が気になる。
481.
482. 121.名無しカオス
483. 2013年10月26日 13:04
484. スリガオ海峡みたいな所での近距離遭遇戦なら直接照準による全火力射撃で大和の圧勝。
それ以外の全てのシチュエーションではイージス艦の判定勝ちだろうな。
イージス艦単独で大和クラスを撃沈するのは難しい。
ちなみに大和の主砲弾では貫通力が高すぎて、イージス艦の機関や弾薬庫、艦橋に直撃でなければ穴が開くだけで損害は軽微になるはず。
485.
486. 122.あ
487. 2013年10月26日 13:08
488. 大和にイージスシステム乗っけて現代改修するんだ。
489.
490. 123.名無しカオス
491. 2013年10月26日 13:13
492. そもそもイージス艦の装備で大和撃沈できるの？
イージス艦って敵軍艦の撃沈が目的じゃないでしょ？
493.
494. 124.名無しカオス
495. 2013年10月26日 13:21
496. 索敵能力・交戦距離・力ではイージス艦が圧倒的に優位なんだけど、戦艦相手には火力が足りない。
一方、戦艦は火力は十分すぎ、装甲も万全だが、相手を有効射程に収めることが非常に困難。
結局両者決め手を欠いたまま引き分けってのが落ちだと思う。
あと、現代の水上艦搭載の魚雷は基本的に短魚雷で、大和の装甲は抜けないんじゃないかと思う。潜水艦に直撃させて船殻を破る事が目的だから。
497.
498. 125.名無しカオス
499. 2013年10月26日 13:37
500. 普通にトマホーク何発かぶちこんで終わり
何十、何百キロ先から正確に当てられる、しかも度は八百キロ以上
大和はミサイルに気付かないうちに終わり
まぁ近距離戦じゃわからんけども
501.
502. 126.名無しカオス
503. 2013年10月26日 13:39
504. イージス艦の方が足がくて射程が長い
この時点で大和の勝ちはないのにこいつら何を議論してるんだ？
505.
506. 127.あ
507. 2013年10月26日 13:47
508. 今の造船技術と電子機器を総動員したら時30ﾉｯﾄ超えで主砲も電磁投射砲、ミサイル満載の頑丈な戦艦ができそうだけど、やっぱ需要無いんかね？
中国と韓国以外に敵対する状況がない今なら、あいつらバカだから、むしろ威嚇になって良いと思うんですが。
509.
510. 128.名無しカオス
511. 2013年10月26日 13:52
512. ※120だがトマホークの熱核弾頭は使わない前提なのかね、これ？
513.
514. 129.名無しカオス
515. 2013年10月26日 13:55
516. 127>アメリカでは、今までミサイルを大量に詰んで
現代に戦艦を復活させようとした考案はあった。
だけど、ミサイル駆逐艦で十分。
517.
518. 130.名無しカオス
519. 2013年10月26日 13:59
520. 理屈っぽいから嫌い、つっても大和マンセーしちゃってるのって
結局議論したいんじゃなくて「大和が勝つんだけどね」って
話をしたいだけじゃん。
で、それを否定されると「ロマンが無いなあ」と論点ずらす・・・
フィクションの話ならともかく所詮大和も兵器、戦争において
いかに攻撃し結果だすかっつー破壊と人殺しのツールにすぎん。
それにロマンも糞も無いでしょ。
じゃあ現代でも有効、わが国の自衛のために大和を再建造するって
案が出たらおまえら賛成すんの？って話。
まだイージス増やす方を選ぶでしょ。
現在の情勢による戦略を無視して艦対艦の戦術論を
ロマンで語れる感覚自体がキチガイっぽい
まぁ艦を擬人化したもんが人気になったりと、
日本が平和な証拠かもしれんが
521.
522. 131.名無しカオス
523. 2013年10月26日 14:00
524. 対艦ミサイルで沈めばイージス艦の勝ち
耐え切ったら引き分け濃厚でもし近づけたら万に一つの可能性であるいは…ってところじゃね
イージスシステムは使いどころがないしハープーン以外の武装じゃ戦艦は沈められない（射砲で艦橋と指揮所を滅多打ちにしたら無力化は出来るかもしれない）
525.
526. 132.名無しカオス
527. 2013年10月26日 14:01
528. 戦艦じゃ現代の海戦にはついていけないだろ。
せいぜい上陸部隊の支援で地上砲撃するぐらい。
近々就役予定のズムウォルト級ミサイル駆逐艦がさいつよだろ。
529.
530. 133.名無しカオス
531. 2013年10月26日 14:07
532. そもそもイージス艦って現代じゃミサイル一発当てられたらかなり終わりだから、当たらない距離から攻撃しようぜ、攻撃されても高精度で打ち落とそうぜ、って設計思想でしょ？
大和大好きだけど、普通に考えて殆どの条件下で大和の砲撃は当たらないだろうし、オタがいくら防御堅いっていっても、中身は人間なんだから何発かミサイル喰らえば衝撃だけで死傷者でまくるし、ほとんど抵抗できなくなって終了だろうな。
533.
534. 134.名無しカオス
535. 2013年10月26日 14:12
536. イージス艦のハープーンは8発限り
ハープーンでは集中防御区画は破れない
ハープーンはピンポイントな超精密誘導もできない
イージス艦がアウトレンジから撃てるだけ撃って逃げて判定勝ちじゃないのか？
537.
538. 135.名無しカオス
539. 2013年10月26日 14:13
540. 核ミサイル撃ちこめば、少なくとも乗員は消滅する。
まあ大和なら、水爆食らっても直撃でない限り沈没しないレベルだろうけど。
541.
542. 136.
543. 2013年10月26日 14:24
544. ※123
艦橋なり動力部なり主砲にミサイル当てて誘爆なりさせれば
大和はただの鉄の塊と化すからそれでおしまい
別に撃沈は相手をバラバラのスクラップにすることじゃないからな
545.
546. 137.名無しカオス
547. 2013年10月26日 14:26
548. イージス艦のほうが早いが、航続距離は大和の方が圧倒的に大きい
対艦ミサイルで大和の装甲を抜けるか、っていうのは軍事板で大激論になった記憶があるくらい興味深い話題
耐えて耐えて主砲の射程距離に入れれば、大和も可能性はあるっちゃある
ギャンブルならそれこそ大穴になるだろうけど
549.
550. 138.名無しカオス
551. 2013年10月26日 14:29
552. 当時でさえ産廃みたいなもんじゃないの？大和って
553.
554. 139.名無しのピエロ
555. 2013年10月26日 14:31
556. 俺、軍艦のことは全然知らないけど…なぜか大和が馬鹿にされたようでムカつく。
今日は寿司にしよう、そうしよう…軍艦ばかり食べよう。
557.
558. 140.名無しカオス
559. 2013年10月26日 14:33
560. ※138
艦隊同士の戦闘なら世界最強
攻撃機相手には間違いなく産廃
561.
562. 141.名無しカオス
563. 2013年10月26日 14:39
564. >>136
当ててというか
ハープーンの終末レーダー誘導に精密さは無いから
運良くそれぞれに当たれば、じゃないの？
565.
566. 142.名無しカオス
567. 2013年10月26日 14:40
568. ttp://sus3041.sakura.ne.jp/contents/calcula/yamato_vs_harpoon.htm
このサイトが出てないことに驚き。以下無断引用
結論
１）護衛艦搭載の対艦ミサイルでは、戦艦大和の集中防御区画を破ることはできない。よって、撃沈は難しい。
２）一方、対艦ミサイルでも、集中防御区画以外の破壊は充分に可能である。また、命中するたびに、死傷者が発生し、場合によっては火災が発生することもある。これらにより、艦船の運行・戦闘行動に支障をきたし、命中弾の数や運しだいではあるが、戦闘不能、火災発生→放棄・自沈ということもことも充分にありえる。
569.
570. 143.名無しカオス
571. 2013年10月26日 14:59
572. 大和vsイージスはジパングがやったろ
573.
574. 144.名無しカオス
575. 2013年10月26日 15:20
576. 勝負にならんだろ、大和の射程外から攻撃されるしホップアップで上部を狙われたら人員に甚大な被害が出る、撃沈は難しいかもしれんけど。
あと※142のサイトはハープーンを純粋な徹甲弾と仮定しているので威力が過小評価されている事に注意
実際は装甲内部に到達後(貫通した場合は貫通後)炸薬が爆発するのでダメージが更に上がる
577.
578. 145.名無しカオス
579. 2013年10月26日 15:26
580. 目視可能な距離で戦いを始めたら大和が勝つと思う。この場合多分撃沈。
100キロとか離れた状態で始めればイージスが大和を航行不能まで追い込んでTKO勝ち。
じゃないかな？
581.
582. 146.名無しカオス
583. 2013年10月26日 15:34
584. ヤマトを近代改修したら重量半分くらいになっちまいそうだな
585.
586. 147.名無しカオス
587. 2013年10月26日 15:57
588. 139.
まぁ確かにそうだな。義経と89式持った2等陸士どっちが強い？みたいなもんだからな。
やぁやぁ我こそは！って戦うのが大和なら、奇襲かけたり背後からぶっ飛ばすのがイージスだからな。美学としては大和に勝って貰いたいな。
589.
590. 148.名無しカオス
591. 2013年10月26日 16:00
592. ※144
むしろサイト後半で述べてるように
弾頭強度を全く考慮してないので過大評価じゃね？
593.
594. 149.名無しカオス
595. 2013年10月26日 16:03
596. 大和の主砲が届く距離で始めるってのはイージス側は核搭載トマホーク装備で始めるってのと同義と理解してないバカ大杉ｗ
どうあがいても大鑑巨砲なんて全世紀の遺物が相手になるわけねーだろ。
複葉機の機関銃でも当たればF22落とせると言うぐらいナンセンスｗ
597.
598. 150.名無しカオス
599. 2013年10月26日 16:30
600. 1は、きっと艦これしただけで知識とか全然無い
601.
602. 151.名無しカオス
603. 2013年10月26日 16:32
604. ジパングだな…
ジパングでは島にいる仲間を守るために大和の主砲も迎撃してるが一斉に打たれたら迎撃しきれないって事だったな
本気で潰すなら射程外からトマホークでワスプ撃沈の時みたいなことになる
ttp://www.youtube.com/watch?v=VCB6uj8UZAs&fmt=18
605.
606. 152.名無し
607. 2013年10月26日 16:46
608. 大和VSタイコンデロンガ級ならタイコンデロンガ級が勝ちそう。
ハープーンが8発あればいけるでしょ。
まあ防空が任務のイージス艦と対艦が得意な戦艦を比べるのもどうかと思うが。
609.
610. 153.大鑑巨砲主義
611. 2013年10月26日 16:49
612. 夢と浪漫では大和の圧勝。
613.
614. 154.名無しカオス
615. 2013年10月26日 16:54
616. ロマンを語ってるのさ
617.
618. 155.名無しカオス
619. 2013年10月26日 16:55
620. 大和は昔ならすごかったよ！当たり前だけど。。でもそれは６８年前の話だぞ・・？
621.
622. 156.名無しカオス
623. 2013年10月26日 16:55
624. 隣り合った状態からはっけよいのこった
これなら絶対大和だろ
625.
626. 157.名無しカオス
627. 2013年10月26日 17:01
628. 糞の役にも立たなかった過剰火力や
直撃や雷撃に○発耐えたという話を持ちだして
「大和を過小評価するな」ということの愚かさ、ナンセンスさ
大和のスペックなぞは全て無駄なものでしかなかった
ブスの巨乳、チビデブハゲメガネの巨根に等しい
629.
630. 158.名無しカオス
631. 2013年10月26日 17:07
632. ・昼間で天候もよく、視界良好
・何故か目視できる距離から、向かい合った状態で開始
・完全に相手を轟沈しなきゃ勝ちを認めないルール
ここまでやって互角か若干大和有利、というレベル
たとえ沈めずとも、艦橋や旗艦部はじけ飛ばして
大和を巨大手こぎボートに変えるくらいは護衛艦の火力でも余裕
633.
634. 159.名無しカオス
635. 2013年10月26日 17:09
636. ※144
>実際は装甲内部に到達後(貫通した場合は貫通後)炸薬が爆発するのでダメージが更に上がる
その仮定が無意味って事を示してる結果だと思うんですが
637.
638. 160.名無しカオス
639. 2013年10月26日 17:10
640. ※158
3つ目の条件つけるなら大和が圧倒的に有利
ソースは※142
641.
642. 161.名無しカオス
643. 2013年10月26日 17:13
644. 大和にレーザーを付けよう
レーザー戦艦なんてかっこいい
645.
646. 162.名無しカオス
647. 2013年10月26日 17:15
648. イオン砲か波動砲でも付ければ
なんとかなるんじゃね？
649.
650. 163.名無しカオス
651. 2013年10月26日 17:15
652. ※160
大和が圧倒的有利なんてイージスの電子機器が全部ぶっ壊れでもしないとないよ
3つ目の条件があった時に最も起こりうるのは大和の勝利でなく
「沈みはしないけど動けなくなった大和」と「決め手のない護衛艦」による引き分けだから
653.
654. 164.名無しカオス
655. 2013年10月26日 17:19
656. レーザーはタダ同然で打ちっぱなせるから
補給いらず
657.
658. 165.名無しカオス
659. 2013年10月26日 17:21
660. ※163
1つ目2つ目忘れてない？目視できる距離で射程30kmの主砲がなぜ脅威でないと思うのか謎
それに3つ目が合わさったら流石に大和圧倒的有利。それくらい馬鹿馬鹿しい条件なんだけど
661.
662. 166.名無しカオス
663. 2013年10月26日 17:32
664. 何故当時既に時代遅れだった産廃と
現代でも持てる国が限られる高性能艦を比べてしまうのか
665.
666. 167.名無しカオス
667. 2013年10月26日 17:34
668. レーザーを宇宙へ発射して人工衛星で跳ね返すやつ
まだ出来んのか？
669.
670. 168.名無しカオス
671. 2013年10月26日 17:34
672. 当時の戦艦の主砲の命中率なんてかなり低く撃っては補正するような射撃だから
目視できる距離からでもイージス有利なんじゃないかな
673.
674. 169.名無しカオス
675. 2013年10月26日 17:34
676. 大和が沈んだ際の被害の報告は色々あるけど、米軍の報告の魚雷30-35本、爆弾38発というのが、一番被害が大きいね。
これを現代兵器に適用してみると、ハープーン8発では、やはり無理そうかな。
ただ、ハープーン１基が積んでいる火薬の質と量は、当時の艦載魚雷や爆弾よりも桁違いに高性能で多いから、それが8発も来ると、爆発で生じる衝撃波が大和艦内の隅々にまで行き渡り、それによって乗務員が全員、戦闘不能に陥ると思うよ。
677.
678. 170.名無しカオス
679. 2013年10月26日 17:35
680. 「ロマンは大和のほうが」って言うけどそれすら微妙なラインよな
あくまで現代人が現代視点でありがたがってるだけで、戦時中は殆ど存在自体知らなかったわけだし
681.
682. 171.あ
683. 2013年10月26日 17:40
684. もし大和のほうが強いなら、今でも戦艦作ってるはず
685.
686. 172.名無しカオス
687. 2013年10月26日 17:43
688. 0距離で殴り合えばかつる。
サムライvs現代歩兵ぐらい意味のない勝負
689.
690. 173.名無しカオス
691. 2013年10月26日 17:44
692. ああ、『ほ◯×◯て』で次週ぐらいに放送するんじゃない？
こういうの得意だもんね。
693.
694. 174.名無しカオス
695. 2013年10月26日 17:48
696. ※168
大和の主砲指揮所の高さを46mとして計算したらそこから目視できる距離は24km
多分だけど命中弾は期待できない距離（ただもちろん当たれば大和の勝利。命中が奇跡という距離でもない）
問題はイージス側に大和を撃沈できる力が無いってこと
※158の条件でも、イージスが即反転して全力で逃げながらハープーン8発を打ち続ければ恐らく無傷でダメージは与えられるが、※142にあるように運が悪ければ、航続距離で遥かに勝る大和が黒煙を上げつつイージスに迫れる
697.
698. 175.名無しカオス
699. 2013年10月26日 17:55
700. イージス艦は単艦だと所詮はミサイル駆逐艦だ。さほど強くは無いし装備も充実してない
迎撃においても大和の主砲弾は迎撃不能。避けるしかない
とはいえ当時のくそデカい戦艦にも満足に命中させられなかったからよほど運が悪く無い限りは当たらないだろう
ま、多くの意見が有るように射程外からのミサイルで大和中破って感じだろうね
当たり所が悪ければ沈むかも？
イージス側は副砲であろうとも一発でも当たれば沈むから射程内に近寄らないだろうし
701.
702. 176.名無しカオス
703. 2013年10月26日 17:58
704. 大和の対空機関砲が届くところに居るとあっという間に蜂の巣にされそうではあるｗ
705.
706. 177.名無しカオス
707. 2013年10月26日 18:16
708. 戦うってか大和の射程外から現代のイージスでボコって沈められるかって話だわなぁ
709.
710. 178.名無しカオス
711. 2013年10月26日 18:16
712. 度が同じぐらいと言っても最新鋭のガスタービン搭載してるイージス艦は加力が段違い
さらにレーダーで大和の砲弾を捕捉して弾道計算して回避できるから射程圏内でもまず当たらないんじゃないかな
713.
714. 179.名無しカオス
715. 2013年10月26日 18:17
716. ロシア艦連れて来れば、グラニートやモスキートでバイタルパートも抜けるよね
717.
718. 180.名無しカオス
719. 2013年10月26日 18:18
720. イージス艦の凄い所は
最高度だけでなくて旋回性能と加力もあるんだから
あっという間に距離とられて遠距離攻撃で終了よ
721.
722. 181.名無しカオス
723. 2013年10月26日 18:28
724. ※174
それは海抜0mの水平線までの距離だな。船体や艦橋、マストなんかの水面から突出している構造物はもっと遠くから見える。
46mの艦橋と同じ高さの物体なら48km先から見える理屈だ。
サマール沖海戦では実際に35km先の米艦隊のマストを目視、32kmから砲撃を開始してる。
725.
726. 182.名無しカオス
727. 2013年10月26日 18:28
728. 浪漫はわかるが
大和の46ｃｍ砲の射程42ｋｍで始めろとか言うのもいそうだが
届くだけでまず当らんからな？
背後のどこかにあるゴミ箱に空き缶投げて入れるようなもんだし
何よりラッキーヒット勝ったんじゃ意味ないだろ…
それにイージス側の装備で装甲は抜けないと言っても
上部甲板なら核を搭載してないトマホークでもあれば貫けるし
何より対戦艦に使いもしないアスロック全部下ろして
トマホークガン積みに改良なんてこともやられたら
どうあがいても大和に勝てる要素なんぞ残ってないぞ
729.
730. 183.名無しカオス
731. 2013年10月26日 18:33
732. ちょっと前にも他で同じような事を書いてあったサイトがあったな。
たかが8発のハープーンではダメージを与えられても撃沈は出来ない。
まぁVLSを全部対艦ミサイルにすれば沈められるだろうがな。
※169
ハープーンの弾頭重量は600lb。WWIIの米急降下爆撃機が2,000lポンド爆弾を搭載していた弾頭の性能を別にすれば格段に炸薬は少ない。
733.
734. 184.名無しカオス
735. 2013年10月26日 18:40
736. 大和の主砲をイージスは迎撃できないってあるけど
撃ち落とせないまでもそらすことはできないの？
737.
738. 185.あ
739. 2013年10月26日 18:43
740. 要は攻撃範囲の狭い遅いモンスターを
安全圏から弓矢で倒すモンハンの構図か
イージスが出した具体的な戦果ってそういえばなんだ？
ヤマトもイージスも都市伝説みたいな逸話しか知らないや
741.
742. 186.ななし
743. 2013年10月26日 18:49
744. イージス艦で拠点を防衛しなきゃいけないとかだったら、大和にも勝機はある？
教えてえらい人
745.
746. 187.名無しカオス
747. 2013年10月26日 18:54
748. 二千人も乗ってるんだから補給切れるの待てばいいだけ
撃ちあう必要はない
749.
750. 188.名無しカオス
751. 2013年10月26日 18:55
752. ※186
それむしろ大和が不利なんじゃ・・・
753.
754. 189.名無しカオス
755. 2013年10月26日 18:59
756. ※186
三者がどれくらい離れてるかによる
大和から静止目標たる拠点までの距離が20km程度だったら、拠点への命中弾は避けられない。
逆に40kmも離れていれば、拠点まで近づく間に射程100km超のハープーンが大和に降り注ぐ。つまりスレタイの議論と同じ話になる
757.
758. 190.名無しカオス
759. 2013年10月26日 19:01
760. ハープーンを撃ち落とせる可能性があるのと、
１?２発なら大和側が耐えそうだしな
でも逃げられたら終わり
761.
762. 191.名無し
763. 2013年10月26日 19:04
764. アメリカのアーレイバーグ級イージス駆逐艦はハープーン×8 トマホーク×26くらい積んでるらしい。
艦橋を狙い撃ちにして行動不能にくらいできるだろ。
765.
766. 192.名無しカオス
767. 2013年10月26日 19:09
768. コメのみんな生き生きしてるなｗｗ
769.
770. 193.名無しカオス
771. 2013年10月26日 19:10
772. ※191
米海軍持ち出すなら核ミサイルが出てくるんだからそれはナシだろ・・・と思ったが、対艦トマホーク（核弾頭）って既に退役してたな
ハープーンばっか話題に登ってるが、127mmはともかく魚雷はどうなんだろうな
それでも尚大和の装甲は抜けられないんだろうか
773.
774. 194.名無しカオス
775. 2013年10月26日 19:14
776. 宇宙戦艦の方はガンダムで言うとどれくらいなの？
777.
778. 195.a
779. 2013年10月26日 19:15
780. >174
それは、目視出来る水平線の距離な。
相手の高さを入れると、ほぼ倍ね。
イージスのレーダーも、単艦なら同じ距離だ。
781.
782. 196.名無しカオス
783. 2013年10月26日 19:21
784. 盲で聾の2mクラスの怪力プロレスラーに鬼の金棒を持たせ相手は一般人の腕の良いハンターと言うことでスコープ付のライフルを持たせて平らなグランドで100m離れた所からよーいドンで殺し合いをさせるようなもんだろ。
785.
786. 197.柏餅Ｄ
787. 2013年10月26日 19:31
788. 大和が水平射撃出来る最近距離。
大和の水平射撃は洒落にならんよ。
最大発射角の最大射程からの砲撃も洒落にならんが。
あの弾を防げる装甲は現代でも有りません
一番の課題は、大和の主砲は船を貫通するだけ。
如何に分散する弾使うかかなと。
まぁ イージス艦の船体ならど真ん中がかじられたアンパンマン
相手のミサイルが運用難しい距離まで接近する白兵戦。
なんなら体当たりもよいかもね
とにかく接近する事かなと。
船の違いはいかんともしがたいが
789.
790. 198.名無しカオス
791. 2013年10月26日 19:32
792. ※196
ライフルから出るのはゴム弾だけどな
793.
794. 199.亡くなった名無しがお送りします
795. 2013年10月26日 19:33
796. イージス艦
長距離砲でヤマトの操縦室を狙えば機能は停止しませんかね？
797.
798. 200.名無しカオス
799. 2013年10月26日 19:41
800. 日本は航空戦力の重要さに気が付いて世界でもいち早く切り替えているよ。
開戦当時、最大の空母群を持っていたのは日本です。
ただ時代的に艦隊決戦思想から巨大戦艦もつくりましたが、航空戦力
の決定性は開戦によって実証されたことですので、それ以前の巨大戦艦は
錯誤でも何でも無いです。 ただ開戦後の米の建艦能力が日本の数十倍です
からね。 空母一隻日本が新造する間に米さんは数十隻新造します。
こんなペースで作られたら、初期の優位はたちまち失せてしまいます。
結局、工業生産力の差はいかんともなしがたかったと言うだけの話です。
日本海軍の初期優勢時での中途半端な戦いは、持ち駒の艦船を失うことの
恐怖からで（集中と徹底を欠いたのもそれが原因です）、そしてその持ち駒
を失うと、もはや回復不可能なぐらいに生産力で差をつけられました。
日本にも勝機は無いわけでは無かったと思いますよ。
ミッドウェーで勝利し米空母群を殲滅できていれば、真珠湾さえ侵攻対象に
なったし米本土空襲も可能だったでしょう。 そしてそれは充分あり得る話でした。 ミッドウェーは、海戦用の爆弾を、陸上用に切り替えた直後に
空母群の発見報告であわてて再び海戦用に切り替えたゴタゴタをつけこまれました。 完全に運が無かったって事です。
米空母群は普通にやりあっていれば全滅したはずなのは間違いないです。
それがまさに運で奇跡と言って良い勝利でした。 この運を呼び込んだ
米の情報戦での勝利だけは間違いないですけどね。
そして米空母群の壊滅後なら巨大戦艦大和や武蔵の威力は完璧に証明されたことでしょう。「陸上再攻撃を用す」の電文が、日本海軍を壊滅させました。 やっぱり悔しいですよね。
801.
802. 201.名無しカオス
803. 2013年10月26日 19:43
804. ※193
アメリカのアーレイ・バーク級も日本のこんごう、あたご型も魚雷は対潜用の単魚雷しかない。
しかも短魚雷は、潜水艦が積んでる533mm長魚雷と比較すると弾体も小さい射程も短い炸薬も少ない。現代の高性能炸薬とはいえ、弾頭重量たった40kgそこそこだからな。
200kg以上のトーペックスを搭載した魚雷十発に耐える大和型はおろか、WW2に現役だった巡洋艦にもたいしたダメージを与えられないんじゃないか？
805.
806. 202.名無しカオス
807. 2013年10月26日 19:46
808. >>194
1話でガミラス艦に跳ね返されてた地球軍の主砲が、下手するとメガ粒子砲クラスかもしれない技術水準の世界。
809.
810. 203.名無しカオス
811. 2013年10月26日 19:50
812. そもそも、主砲が届く距離に来たから発砲したからって、当たるとは限らないんじゃないのか?
戦記物みたいに初弾がいきなり命中って、そうそうないでしょ?
主砲が届く距離＝大和が当てやすい距離ってわけじゃないだろうし。
もし、仮に大和の主砲のぎりぎり範囲内で勝負開始となっても、偶然でもないかぎり当たらないのでは?
いきなり至近距離から戦闘開始とかでもないかぎり、やっぱり大和の勝ち目は薄いと思う。
813.
814. 204.名無しカオス
815. 2013年10月26日 19:51
816. >>174
＞航続距離で遥かに勝る大和が黒煙を上げつつイージスに迫れる
あーそれは無いね
足が違いすぎて、すぐ索敵不可能範囲に逃げ切れるよ
索敵能力違いすぎてどこから撃たれているかもわからないで終わる
あとなんか防御力すごい過大評価してるんだけど
ミサイル当たったら装甲貫通すると思うよ
817.
818. 205.名無しカオス
819. 2013年10月26日 19:53
820. >>203
逆に当たらないから怖いかもしれんね
逃げた方向にたまたま飛んできてカスる方がよっぽど怖いｗｗｗ
カスったら終わる
821.
822. 206.名無しカオス
823. 2013年10月26日 19:57
824. かわぐちかいじのジパングでも見たのか？
825.
826. 207.名無しカオス
827. 2013年10月26日 19:59
828. ※204
無理。
突入度、重量から対艦ミサイルの貫通力を計算して、当時の砲弾と比較して大和の防御力を試算してるサイトがあったはずだ。
829.
830. 208.名無しカオス
831. 2013年10月26日 20:02
832. ※204
過大評価っていうか、「戦艦」とはそういうモノなんですが
敵艦の主砲、魚雷の類に被弾することを前提とした設計。艦隊防空で対処しようとする現代の軍艦とは感覚が全く違う
833.
834. 209.名無しカオス
835. 2013年10月26日 20:02
836. 演習で大和が最大射程付近から１００発だか１００斉射したけど、有効弾はナシだったからな。
しかも有効射程まで詰めたとしても相手は主砲の発射を確認すると同時に回避行動を取れば着弾予定撒布域を余裕で避けられる。
現代の機動性の高いイージス艦ともなればなおさら。
大艦巨砲主義のアウトレンジ戦法でバクチをやりたかったのだろうけどいかに机上の空論だったが分かる。
大和が勝つには主砲の直接照準しかないがイージス艦は常に相手の手の届かない距離を保つのだから勝負にならない。
イージス艦のハープーンが遅延ホップアップモードで大和の煙突から機関室で爆発すればたった一発で決まる可能性もあるが、そこまで期待するのもアホではあるな。
837.
838. 210.名無しカオス
839. 2013年10月26日 20:03
840. ※204
>ミサイル当たったら装甲貫通すると思うよ
※174にレス付けてるってことは※142のサイトも把握した上で言ってんだろ？
何を根拠にこんな事が書けるんだ？？？
841.
842. 211.名無しカオス
843. 2013年10月26日 20:04
844. よほど大和が有利な条件で始めないとイージスどころか汎用DDにすら手も足も出ないだろ、
索敵能力から射程距離、力が圧倒的に違いすぎるよｗ
大和の有効射程って最大射程の半分くらいって聞いたが・・・
最大42kmくらいで実際に撃って当たる可能性のあるのは20km程度とか。
845.
846. 212.名無しカオス
847. 2013年10月26日 20:05
848. 届かない当たらない追いつけない
無理ゲーだろ
849.
850. 213.名無しカオス
851. 2013年10月26日 20:06
852. イージスでもさすがに艦橋にピンポイントではあてられないの？
853.
854. 214.名無しカオス
855. 2013年10月26日 20:13
856. ヤマトは全体的に恐ろしく頑丈だったからハープーン8発じゃ沈まないだろうね
とは言え8発も食らったらほぼ戦闘不能になるのも予想できる
8発打ち切ったら補給→発射、の繰り返しでいずれは沈むとは思うがｗ
857.
858. 215.
859. 2013年10月26日 20:14
860. 一個人のロマンチシズム如きで、人類のたゆまぬ科学技術の研鑽の歴史を覆せるなどと、妄想も甚だしい。
861.
862. 216.名無しカオス
863. 2013年10月26日 20:17
864. ※215
1vs1っていう時点で完全にお遊びじゃん
865.
866. 217.名無しカオス
867. 2013年10月26日 20:45
868. イージス戦艦大和を作れば最強だ
869.
870. 218.名無しカオス
871. 2013年10月26日 20:46
872. 甲冑の騎士VS現代の兵士ってところか
873.
874. 219.名無しカオス
875. 2013年10月26日 20:47
876. 戦艦大和vs韓国なんちゃってイージス艦ではどうだ？
877.
878. 220.名無しカオス
879. 2013年10月26日 20:47
880. ７０年前の旧式兵器を相手にしたらどうなるか？なんて
知的好奇心じゃなくてファンタジーの世界だと思うけどな。
イージスだって衛星とリンクしなければ水平線以上の敵艦を
レーダーでとらえることは難しいだろ？
双方の兵器は予め想定された戦場で戦うように設計されて
いるのだから、前提条件が決まっていないことにはねぇ
大和一隻が突如現代世界にワープしてきらならイージスの勝ちだろJK
もっともその前に接触を試みるとは思うけど･･･
逆にイージスが1941年の世界にタイムスリップしてきたら？
どうなるかわからんな、衛星の補助なしでどこまで戦えるのか？
881.
882. 221.名無しカオス
883. 2013年10月26日 20:48
884. >>7はイージスシステムがなんか凄い万能兵器だとでも思っているのだろうか
とりあえずイージス艦１隻の打撃力で大和を沈めるのは難しいだろ
大和は大和でイージス艦に当てられるか怪しいが
885.
886. 222.名無しカオス
887. 2013年10月26日 20:50
888. イージス：決め手がない
大和：そもそも攻撃が当たらない
大和は沈まないけど被害甚大で判定負け
889.
890. 223.名無しカオス
891. 2013年10月26日 21:03
892. 至近距離でも旋回性、瞬発力、度がすぐれたイージス艦が初弾から命中できる単装砲で弱点の副砲壊して戦闘不能に追い込むと思われる。
大和も１０回に一度ぐらいはまぐれ当たりで勝てる
893.
894. 224.名無しカオス
895. 2013年10月26日 21:06
896. アホか！イージス艦圧勝に一択だろ。
攻撃精度と装甲強度がダンチ。
897.
898. 225.名無しカオス
899. 2013年10月26日 21:09
900. イージス艦の装甲強度って何やねん
901.
902. 226.名無しカオス
903. 2013年10月26日 21:10
904. 装甲だの防御区画だの言っても当時の火力で沈んでるしな…大和は象徴としての存在意義が大切なんだよ戦力としては今も昔も微妙以下
905.
906. 227.名無しカオス
907. 2013年10月26日 21:12
908. 大和なら100人乗っても大丈夫なんだよ
909.
910. 228.名無しカオス
911. 2013年10月26日 21:12
912. ミズーリも近現代でも出目あるかも
って思われたけどロクに活躍の場も無くあっさり退役したしなぁ
913.
914. 229.名無しカオス
915. 2013年10月26日 21:20
916. お、ジパングスレかと思って開いたら
書いてる奴いなくて寂しくなった
917.
918. 230.名無しカオス
919. 2013年10月26日 21:23
920. 大和が射程４攻撃力１００命中率１０％としたら、
イージス艦は射程９攻撃力４０命中率９０％って感じか。
接近できて当てることができれば大和の一発勝利だろうけど、
アウトレンジでボコボコにされる状況しか想像できんなあ。
921.
922. 231.名無しカオス
923. 2013年10月26日 21:28
924. 相手にばれずに近付けばいいんだろ？
じゃあ潜水戦艦大和に改修じゃあああ
925.
926. 232.名無しカオス
927. 2013年10月26日 21:29
928. イージスのミサイルも装備している単装砲も命中率１００パーセントだぞ。
ついでに大和が唯一主砲を敵艦に発砲できたサマール沖海戦で命中弾０だったという残念な実績がある
むしろ主砲撃つとき対空砲火ができなくてかえって被害が大きくなる始末
929.
930. 233.名無しカオス
931. 2013年10月26日 21:30
932. 定番の白い大和の画像じゃないけど、近代装備を"プラス"した大和型は欲しいね、海上自衛隊に三隻くらい。
イージスシステム積んで、機関も近代式、でも主砲はそのまま積んでて、装甲の厚さもオリジナルそのままw
アメリカ海軍の近代まで生き延びてた戦艦も似たようなものにはなってたみたいだけれど。
933.
934. 234.名無しカオス
935. 2013年10月26日 21:41
936. バトルシップでも見てろ。現代艦では弾がたらん。
そもそもイージスシステムは空母やら艦載機やら潜水艦やらとのデータリンクのためのものなのに、
単艦で戦場に出ること自体おかしい。
データリンク要素抜いたら、ただのエリアディフェンス。最近では中国ですら持ってる珍しくともなんともない艦だ。
でその目玉のフェイズドアレイレーダーは対空用だから何の役にも立たない。言わばデッドウエイト。
なんでイージス艦を出すこと自体間違ってる。
スラヴァ型とかキーロフ型とかソッチの方を引き合いに出したほうがよっぽど有意義。
937.
938. 235.名無しカオス
939. 2013年10月26日 21:45
940. 赤城と加賀はワシントン軍縮条約で戦艦トン数制限にひっかかったから
空母にしたとかじゃなかったっけ？
941.
942. 236.名無しカオス
943. 2013年10月26日 21:47
944. ドラコンボール脳は勘弁願いたい・・・
945.
946. 237.名無しカオス
947. 2013年10月26日 21:52
948. 戦艦大和は、イージス艦よりロシアのキーロフ級大型巡洋艦と戦わせたほうが面白い。
イージス艦は、戦艦大和より1980年代に改修した後のアメリカのアイオワ級戦艦と戦わせたほうが面白い。
949.
950. 238.名無しカオス
951. 2013年10月26日 21:56
952. アイオワ級戦艦（近代化改修型）vs.キーロフ級原子力ミサイル巡洋艦のほうが面白いだろ
戦艦大和とイージス艦の対決よりも
953.
954. 239.名無しカオス
955. 2013年10月26日 21:59
956. イージス艦万能兵器論
いい加減単独で大和と戦うような兵器じゃないっていう常識は普及しないもんなのか
957.
958. 240.名無しカオス
959. 2013年10月26日 21:59
960. マジレスすると、イージスの搭載武器では当時の戦艦の装甲に対して有効なダメージを与えるのは難しい。
米もアイオワ級で色々シミュレーションしたらしいが、ソ連のミサイル巡洋艦と撃ち合いになっても、魚雷だろうが対艦ミサイルだろうが、通常弾頭なら何発食らっても、外回りはともかく、装甲自体は破られないと結論付けて運用していた。
そして大和の装甲は、そのアイオワを更にかなり上回っている。
昔の戦艦というのは、とんでもない装甲してるもんだ。
きれいに大和を撃沈できるほぼ唯一の可能性は、可能かは判らんけど、スクリューの根元の水密部分を魚雷で集中攻撃することかな。
とにかく艦尾を集中攻撃するのが、適当に撃つよりも有効だとは思う。
逆に大和にも、イージスを捉える決め手があるわけではない。
なので、大和がイージスに多少ボコられつつも撃沈には至らず、勝負付かずだろう。
961.
962. 241.名無しカオス
963. 2013年10月26日 22:03
964. イージス艦って核積めないの？
965.
966. 242.名無しカオス
967. 2013年10月26日 22:07
968. ヤマトは第三艦橋以外無敵でしょ？
969.
970. 243.名無しカオス
971. 2013年10月26日 22:24
972. 大和クラスの戦車も造って欲しかったｗ
イージス艦はカタカナの名前だからイマイチ馴染みにくい
イージス艦がいくら強くても大和に勝つって
あんまり考えたくないな
973.
974. 244.名無しカオス
975. 2013年10月26日 22:30
976. 今回は珍しく不遇の三女、信濃も話題になってるな
977.
978. 245.名無し
979. 2013年10月26日 22:44
980. イージスは攻撃力ガーて言っても艦上に被弾すりゃ大和も無力化すんだろ？
そもそもじゃあ何で沈んだんだよwwww
981.
982. 246.名無しカオス
983. 2013年10月26日 22:46
984. ※241
積めるよ
985.
986. 247.名無しカオス
987. 2013年10月26日 22:47
988. これからは航空火力艦の時代だな
989.
990. 248.名無しカオス
991. 2013年10月26日 22:49
992. 陸海空全てが大戦中と現在でもう別次元の戦い方になってるからな
大戦中のどんな重厚長大な兵器を持ちだしてきても
今のスマートに見える中身極悪な兵器にはかなわんよ
993.
994. 249.名無しカオス
995. 2013年10月26日 22:50
996. 当代随一の剣豪対チート銃って組み合わせだな
100メートルくらい離れてて適当に撃っても必中する魔法の弾丸。
背中向けて全力で逃げながら明後日の方角に撃っても弾丸は追ってくる剣豪に確実に当たってしまう。
腕や足に当たっても致命傷にはならないが剣豪は走って追いかける事が困難になる。
これを尋常な勝負というのかは難しいところだが。
997.
998. 250.名無しカオス
999. 2013年10月26日 23:14
1000. イージス艦のレーダーって、水平線の下も捉えられるの？
言っちゃあナンだけど、「相手が見えるなら、相手からも見られる」になるんじゃね？
そうなると射程に差は出ない。
不安定ではあるけど、大和にもレーダーはあるし。
武装は、大和の主砲弾は一門あたり１００発＊９門＋副砲・高角砲・機銃は多数。
イージス艦だと、弾薬搭載数の多い世宗大王級なら対艦１６発＋対空８０発＋対潜・対地４８発。 メリケンや日本のだと弾数がもっと少ない。
艦載機＋データリンクの無いミサイル駆逐艦だけでは、勝てる気がしない。
1001.
1002. 251.名無しカオス
1003. 2013年10月26日 23:23
1004. バトルシップってアホな映画だけど、あれみてたら、
巨大戦艦とイージス駆逐艦どっちが有利かほぼ体感できるかも知れない。
大和にはほぼ勝ち目はないだろうが、特殊な弾頭や魚雷で攻撃されない限りは沈みはしないだろうな。
※234さんがもう書いてたな。失礼。
1005.
1006. 252.名無しカオス
1007. 2013年10月26日 23:28
1008. 大和の主砲は大和級以外の歴史上全ての船に一発で穴開ける代物だからな
当たればイージス艦の装甲なんぞひとたまりもないよ
・・・イージス艦が真面目にやれば当たることは絶対にないだろうがな
大和が勝てそうな条件て正面衝突対決くらいしか思いつかん
1009.
1010. 253.名無しカオス
1011. 2013年10月26日 23:36
1012. アメリカ海軍のイージス艦と、日本海軍の大和。
メシの美味さ対決なら圧倒的に大和の勝ち。
根拠が無い限り、異論は認めない。
1013.
1014. 254.大和
1015. 2013年10月26日 23:39
1016. イージスの勝ち しかし 大和が駄作な戦艦だった訳でもない 防御力 攻撃力 共 現代においても トップレベル 沈まない為にあらゆる技術が結集されていた 火力においても 当時の 爆撃機 １千機分程あった しかし決定的に劣るものがある レーダー等の通信技術 当時のアメリカは 技術者を集約し開発に金掛けた 日本は技術者さえ兵隊にし 陸だの海だの分け隔て 上も否定的だった もし同程度の通信技術があれば 射程距離 迎撃能力 最大限いかせていたはず
1017.
1018. 255.名無しカオス
1019. 2013年10月26日 23:44
1020. 戦闘不能状態で勝負がつくなら、やっぱ艦橋を狙い撃ちして当てる精度の可能性が高いイージスかなぁ
レーダー射撃が出来ない大和の砲火精度じゃ幾ら威力があっても当たらないよ。
アウトレンジで射撃する場合は幾ら世界最長クラスの基線長を持つ大和の距離計でも、艦橋から目視で行う着弾誤差修正は限界がある。
寄って、艦尾に搭載してる「ゼロ観」飛ばして、初弾着弾誤差を観測修正して精度を高めてる方法が大和のやり方。
イージスはゼロ観の撃墜を最優先し、接近して連射で艦橋にぶち込み、ゼロ観との無線連絡遮断・艦橋の距離計を破壊すれば、残るは砲塔にある距離計のみ。
しかし、砲塔の距離計では艦橋の距離計ほど精度の要である基線長が長くないし、砲身との高さが殆んど無いから三角関数の利点が少なく格段に測定精度が落ちる。
1021.
1022. 256.名無しカオス
1023. 2013年10月26日 23:46
1024. >よく空母の時代に乗り換えなかったから負けたとか解説されてるけど
そもそも当時のアメリカは毎週空母作ってた週間空母状態でレベルが違いすぎる
1025.
1026. 257.名無しカオス
1027. 2013年10月26日 23:48
1028. 戦時中の艦砲ぶっちゃけ勘だよね？
1029.
1030. 258.名無しカオス
1031. 2013年10月27日 00:01
1032. だから対艦戦闘だと現代艦はイージス艦だろうが汎用駆逐艦だろうがスペックは変わんないんだよ。
水平線の向こう側を見るにはヘリか衛星が必須。これはイージス艦でも同じ。
イージス艦だからやれることといえば観測機をSMで叩き落とすことくらい。
トマホークなどの大型弾頭の巡航ミサイルと観測ヘリが使えるなら駆逐艦だろうがフリゲートだろうが結果は同じだ。
艦上構造物にある程度被害与えて終わり。戦艦クラスの大型艦沈めるなら潜水艦が必須。
要塞レベルの砲塔をもつ戦艦に接近なんてアホなマネは艦を鉄屑と死体の舟盛りにするだけ。
甲板上の人数が違うんだから射程に入る前に目視でバレる。
1033.
1034. 259.大和
1035. 2013年10月27日 00:03
1036. 大和建造ドックは現在でも三菱広島が所有そして使用可能 三菱造船さん 一生のお願い(^人^) もう一度 大和建造してくんない？ 航海出来なくて良いから 大和ホテルとしてさ 造れよ でもってさ 主砲 空砲で良いから 毎日決まった時間にブッ放せ！ 大和が美化されてるんじゃない 今現在においても 世界最大にして最強の戦艦である事はゆるぎない事実 そして 雄大で優美で壮観だ
1037.
1038. 260.名無しカオス
1039. 2013年10月27日 00:13
1040. ※259
三菱じゃなくてIHIだよ
1041.
1042. 261.名無しカオス
1043. 2013年10月27日 00:17
1044. ※259
そしてドックは既に埋め立てられて資材置場になってる
1045.
1046. 262.名無しカオス
1047. 2013年10月27日 00:21
1048. イージスでしょ
1,000キロ先からトマホークミサイル撃って終わり
1049.
1050. 263.名無しカオス
1051. 2013年10月27日 00:23
1052. ※256
正確には、戦争中盤に計画したブロック工法で簡素化された小型の護衛空母が戦争終盤に週単位で順次竣工していった。
当時の日本は米英に空母建造を中止に追い込まれる程に時代をリードしていたけど、流石に国力チートのアメリカには敵わなかった。
戦車の生産数でも、アメリカは英独日伊仏という主だった先進国の合計を軽く上回る程だったしね。
撃てば当たるけど大和のような装甲艦を沈めるのは困難なイージス艦と、
命中率は5%程度だけど紙装甲のイージス艦なら一発で沈められる大和。
どっちが勝つかってのは運次第なので難しいね。
1053.
1054. 264.名無しカオス
1055. 2013年10月27日 00:42
1056. ＦＦの2か3かで古の最強魔法とかいうのを探し出したのに
使ってみたら色々進化した現代ではショボくて泣ける、ってのを思い出した
1057.
1058. 265.名無しカオス
1059. 2013年10月27日 00:50
1060. 大和は好きだが大和厨はこういう話ふってきて
不利と分かると弾届く距離まで相手が無抵抗に近づくこと前提を強制し
挙句「大和“には”ロマンがある！」とか言い出すから好かん
他の戦艦のロマン完全否定を共通認識として語るなよ
1061.
1062. 266.名無しカオス
1063. 2013年10月27日 00:51
1064. 大和の砲弾は発射と同時にレーダーに捕えられ弾着地点が計算されて余裕で避けられる(遠距離の場合)
遠距離からミサイルで大和の上部構造物を破壊して夜間に高で接近し短魚雷で船底に穴をあけるのがベストかと
1065.
1066. 267.名無しカオス
1067. 2013年10月27日 00:54
1068. 100mくらいの距離で撃ちあえば大和の圧勝なんじゃないの？
超近距離でもイージス艦って迎撃とかできるの？
1069.
1070. 268.名無しカオス
1071. 2013年10月27日 00:59
1072. ミノフスキー粒子と、大和に搭載して有るザクが活躍すればイージスに勝てるかなｗ
1073.
1074. 269.名無しカオス
1075. 2013年10月27日 01:01
1076. イージス艦が３０ノットって巡航度だよ。ガスタービンエンジン積んでるから普通に４０ノットは出る。大和とは比べ物にならん
1077.
1078. 270.そうた
1079. 2013年10月27日 01:04
1080. 本当にすみません
関係ない話なのですがスレのたて方知らずに書きます。
皆さん本当に忙しいのにすみません。
この文章が突如届いたのですが
どういう意味なのでしょうか？
やなｋｉｎａ屋をやなわやなか谷中やｎａｋａ
意味がわからずにいます。
どなたか分析できないでしょうか？
スレ主様
本当に関係ない話を書き込み本当に申し訳ありません
1081.
1082. 271.名無しカオス
1083. 2013年10月27日 01:06
1084. 上部構造物の破壊が完了し副砲、高射砲、機銃を無力化したとすると大和の主砲は砲塔の照準器で直接照準するしかなく近くを高で動くものに砲塔が追準できない。また次弾の装填に時間がかかりすぎる。
1085.
1086. 272.大和
1087. 2013年10月27日 01:12
1088. ロマンって 夢と希望だろ そりゃあ 大和以外の戦艦のみならず 零戦や あらゆる兵器だってあるさ もちろん戦争そのものにも（それは理想か）イージスと戦艦だって思想そのものだって違うさ しかし行き着く先は 人をあやめる事だけさ 当時はロマンがあったかもだが 今は無いんでないか
1089.
1090. 273.名無しカオス
1091. 2013年10月27日 01:24
1092. 対艦戦はイージス艦の得意分野（致命的な苦手分野でもないが）ではないから大和側が瞬殺・轟沈しないけど、まぁジリ貧だな。
アメリカ海軍のアーレイ・バーク級イージス駆逐艦の最新ver.は対艦ミサイル（ハープーン＆対艦トマホーク）非搭載がデフォなくらいで、
イージス艦の対艦攻撃能力は高くはない。
まあ索敵能力や兵装管制能力が天地の開きなんで、兎にも角にも大和の勝利はありえん。
1093.
1094. 274.名無しカオス
1095. 2013年10月27日 01:39
1096. ※250
レーダー波と可視光の区別もつかんのならこの手の話に書き込むのは10年早いな。
1097.
1098. 275.名無しカオス
1099. 2013年10月27日 01:47
1100. ミサイル被弾したら損傷でまともな戦闘が不可能に＋燃料で火災発生。
それと現代の魚雷は刺さって爆発するのではなく水中爆発で発生するバブルパルスによって目標を破壊する。
数発で竜骨が折れて轟沈するんじゃないか。
1101.
1102. 276.名無しカオス
1103. 2013年10月27日 02:14
1104. 結局マサカリ担いだ大男と拳銃を持った細マッチョの戦いみたいなもんだろ
1105.
1106. 277.名無しカオス
1107. 2013年10月27日 02:27
1108. イージス艦って水上艦艇に使える魚雷あんの？
1109.
1110. 278.名無しカオス
1111. 2013年10月27日 02:32
1112. 100回やれば100回イージスが勝つよ。
大和の主砲から発射された砲弾は、イージスで余裕で迎撃可能。
イージス艦が砲弾ごときで被弾する余地がない。
そもそも70年前の艦艇と、現代の最新鋭の艦艇を比べること自体ナンセンス。
逆にそれでイージスが負けるようなことがあればそれこそ大問題ｗ
イージス：機関停止
大和：機関始動済み、攻撃準備よし
この状態で両者の距離10kmから戦闘開始で5分5分ってところじゃねえの。
1113.
1114. 279.名無しカオス
1115. 2013年10月27日 02:32
1116. どっちも潜水艦で余裕よ
1117.
1118. 280.名無しカオス
1119. 2013年10月27日 02:41
1120. 大和で戦おうとするなんて思うから!
ヤマトvsイージスにしときなさいよ
1121.
1122. 281.名無しカオス
1123. 2013年10月27日 02:52
1124. ジパングってので大和がいかに強大か言ってたよね
いかにイージスシステムといえど持久戦になっから負けるみたいな
46Cm砲が秒780米で飛ぶのをハープーンで撃ち落とすのは
簡単だが
大和が単純計算で砲齢200として三連装3基合計9門X200発
そんなには積載してないだろうけど100発積んでたら
ミサイルが足りない
1125.
1126. 282.名無しカオス
1127. 2013年10月27日 02:53
1128. 命中精度がネックなのかな
1129.
1130. 283.名無しカオス
1131. 2013年10月27日 02:54
1132. 大和に現在のイージスシステムを搭載してみてわ?
「YAMATO」になっちゃうけどｗ
当時のままの装備って言うのが条件？
イージスシステム搭載したらどうなんだろ？
まさしく最強の戦艦になるのかな？
当たらない（？）主砲も解決できるかもしれないしね。
ミズーリはやんなかったよね、トマホークは搭載できるように
したみたいだけど。
1133.
1134. 284.名無しカオス
1135. 2013年10月27日 03:02
1136. よほどイージス艦に都合の良い被弾判定が出ない限り大和轟沈は無理。
直上から副砲塔上、煙突上に命中できた場合のみ。命中の瞬間まで人の意識で誘導しないと当たらない部位だわ。
ただし、前後艦橋や高射装置が破壊されれば大和の戦闘力は無くなる。
開始位置が50km以内の反航戦なら大和に勝ち筋も無い事はないか。
とはいえ駆逐艦の力だから同航戦なら追いつけない。
※283
SPY-1レーダーが主砲ブラスト圧で破壊されるから無理
1137.
1138. 285.名無しカオス
1139. 2013年10月27日 03:05
1140. お金が無くてミサイル積んでない某国イージス艦とだったら大和が勝つよ
1141.
1142. 286.名無しカオス
1143. 2013年10月27日 03:07
1144. 大和でしょ
1145.
1146. 287.名無しカオス
1147. 2013年10月27日 03:10
1148. >>284
>>SPY-1レーダーが主砲ブラスト圧で破壊されるから無理
ミズーリだったけど「沈黙の戦艦」でトミー・リー・ジョーンズが吹っ飛んでたあれのこと？
1149.
1150. 288.名無しカオス
1151. 2013年10月27日 03:27
1152. ハンデつけまくらないと大和は勝てない。両者に情報が無い状態で開始すると捜索能力の高いイージズが非常に高い確率で先手、かつ多くの情報をもとに攻撃を開始することになる。
イージス側には大和の情報が無く、逆に大和側にはイージスの諸元が伝わっており、なおかつ大和は自身が水平線からすっぽりと隠れる島に横付けに近い状態で停止しつつ機関を稼働済みで、時刻は夜でなおかつスコールのなか、イージスはその島に向かって近づいていく、というぐらいのシチュエーションじゃないと大和側に勝利は無い。
あ、イージス側は艦載ヘリも無しな。
1153.
1154. 289.名無しカオス
1155. 2013年10月27日 03:44
1156. 時代背景もあり
戦時の用途が違うのに比較することが
ナンセンス
イージス艦も３０年?後にはスレと同じような
比較されるわー
1157.
1158. 290.名無し
1159. 2013年10月27日 03:52
1160. まぁ勝てないだろうけど
それでも大和はロマンだわ
1161.
1162. 291.
1163. 2013年10月27日 03:59
1164. イージス艦はバカスカ打てる程ミサイル積んでないから撃ちきっても沈められなかった場合逃げ回るしかない
大和級はダメコンが動作するとどれだけ攻撃を加えても一向に沈まないから最終的には両者打つ手無しで引き分けじゃないかな
1165.
1166. 292.名無しカオス
1167. 2013年10月27日 04:02
1168. 逆に大和の砲弾をファランクスで軌道をそらせる気もする
1169.
1170. 293.名無しカオス
1171. 2013年10月27日 04:20
1172. 大和はものすごいけど射程内に捉えられないから勝ちようがないね・・・
1173.
1174. 294.名無しカオス
1175. 2013年10月27日 04:20
1176. 大和が勝つ、ってロマンに魅力を感じるが
ハンマーブロスでファイアマリオに勝てるの？
って言ってるようなもんだからなあ
1177.
1178. 295.名無しカオス
1179. 2013年10月27日 04:25
1180. バトルシップ見てたらアメリカ人もロマンを非常にわかってると思いました
ミズーリと大和ってどっちが強いの？
1181.
1182. 296.名無しカオス
1183. 2013年10月27日 04:50
1184. そういえば、日本って大型対艦ミサイルを持ってないよな
もしかして９条のせいか？大型の長距離ミサイルは持っちゃダメ的な……
1185.
1186. 297.名無しカオス
1187. 2013年10月27日 05:29
1188. ※296
ロシアなんかは大形対艦ミサイルを持っているが、それはろくな空母を持っていないせいで、遠くにいる空母を有するアメリカ機動艦隊を攻撃できないから仕方なくミサイルの射程を延ばすために大型化した。
一方、日本は本土防衛が中心で遠出する必要が無く、本土からミサイルを抱えた戦闘機を飛ばせるので大型化する必要が無い。
1189.
1190. 298.名無しカオス
1191. 2013年10月27日 05:58
1192. 大和は魚雷11本爆弾8発を直撃してようやく沈んだ。
ハープーン8発食らった程度だと戦闘不能無力化は余裕でしても、
撃沈までは無理だろう。
そもそもイージスは敵航空機やミサイルの迎撃から、
空母艦隊の護衛が主目的なのに対艦攻撃は趣旨が違う罠。
もし、を言うなら大和にイージスシステムと、
ハープーンや近代兵器を載せて無双をやって欲しいところだｗ
1193.
1194. 299.名無しカオス
1195. 2013年10月27日 06:04
1196. この件に関してはかわぐちかいじ先生が結論出してくれてるだろ！
シーバットとみらいどっちが強いかの方がまだ議論のしがいがあるわ
1197.
1198. 300.名無しカオス
1199. 2013年10月27日 06:13
1200. 大和とイージス艦が
同じ時代に出てるアニメがあるから
それでも見れば？
1201.
1202. 301.名無しカオス
1203. 2013年10月27日 07:15
1204. 精密誘導できっちり弾薬庫狙えばたったの一撃で次々に誘爆、船体が真っ二つになる。
1205.
1206. 302.名無しカオス
1207. 2013年10月27日 07:44
1208. 忘れられてるけど、セルに死ぬほどミサイル乗せられるから、全部トマホークにしたらハープーン８発トマホーク90発魚雷６発でそのほとんどが命中するだろうから、大和に勝ち目が全くないw
1209.
1210. 303.名無しカオス
1211. 2013年10月27日 08:12
1212. 喫水線下の脆いとこに魚雷食らってもへーきなんだから、ハープーンくらい屁の河童だろ。
むしろ大和の場合は至近弾が怖い。直撃ならワンパンは当然として、至近弾、もしくは水中弾ですら大破する可能性あるしな。
1213.
1214. 304.名無しカオス
1215. 2013年10月27日 08:40
1216. 本スレ１７４
＞ボコボコに対艦ミサイル撃たれてわざと舵を失ったように見せかけて座礁する。
＞座礁し攻撃能力を失ったと見せかけて戦果確認のために接近してきた
＞ イージス艦を一撃で仕留める、一撃でないとダメ。
沖田艦長がとりそうな作戦だな。
1217.
1218. 305.名無しカオス
1219. 2013年10月27日 08:48
1220. 港で大和を見送った若者たちは
どんな気分だったんだろうな
1221.
1222. 306.名無しカオス
1223. 2013年10月27日 08:48
1224. 大和も50.8センチ砲にして現代の科学力で原子力とジェットエンジン搭載ならなら40ノット近く出せるのではないか。
1225.
1226. 307.名無しカオス
1227. 2013年10月27日 08:53
1228. ミサイルっつーか推進燃料搭載型の兵器が全てを変えたよね
ぶっちゃけ、小型の漁船から最新のミサイルを発射できれば
それだけでやまとさんが負けてしまう
1229.
1230. 308.あ
1231. 2013年10月27日 08:58
1232. そもそもイージス艦は防空メインだから対艦ミサイルはそんなに積んでない。数少ないミサイルを打ち切って、後は逃げ回るしかない。問題は大和にこの少ない対艦ミサイルがどれ程のダメージを与えられるかっていう話だけど、多分余程運が良くない限りそこまでダメージが与えられない。もちろん艦橋の指揮所に当たればでかいけどあくまで指令能力を奪うくらいだし…。そんなに対艦ミサイルはピンポイントで狙えない。そもそもイージス艦がなんでもできる万能兵器だと思ってる時点でジパングの読みすぎかと。
1233.
1234. 309.名無し
1235. 2013年10月27日 09:02
1236. イージス鑑は大和の射程距離の外から、フルボッコに出来る。
近代化された兵器と比べる事自体間違い。
1237.
1238. 310.名無しカオス
1239. 2013年10月27日 09:19
1240. 条件やハンデの付け具合で良い勝負になることは皆無ではないかもしれないけど、
大和の完勝orイージス艦の完敗は皆無。
運用が極めて拙い韓国の世宗大王級（KDX-3）でも完敗はしない、………だろう……
1241.
1242. 311.名無し
1243. 2013年10月27日 09:19
1244. 大和はイージス艦を射程に捉えることは出来ないがイージス艦の攻撃では大和のバイタルパートを貫通できないからイージス艦の判定勝ちかな
1245.
1246. 312.名無しカオス
1247. 2013年10月27日 09:24
1248. 大和のレンジ外からハープンボコスカ撃っとけばイージスが楽勝で勝てる一方大和は最大射程４０ｋから同型艦に向けて撃っても命中率は10％切るましてや小型で高なイージス艦なら1％以下の命中だろう
1249.
1250. 313.名無しカオス
1251. 2013年10月27日 10:23
1252. 名前の格好良さで戦艦大和の勝ち
1253.
1254. 314.名無しカオス
1255. 2013年10月27日 10:37
1256. 地球の丸みの為、イージス艦のレーダーでも見かけ上水平線より下の物を捕捉する事は物理的に不可能！
イージス艦のレーダーで水上艦艇を捕捉可能な距離は大和の対艦レーダーと大差無し！
大和の主砲の命中率は当時の水準ではトップクラス
また大和の主砲塔についている測距儀は艦橋の上についている１５ｍ測距儀と同じ物でニコン製
主砲塔の前面装甲、厚さ６５０ｍｍ、側面２５０ｍｍ、天井２７０ｍｍ、高度１，０００ｍから投下された２５０キロ爆弾を跳ね返す防御力を有する！
大和は左舷側に航空機によ攻撃が集中し、魚雷攻撃による浸水で左舷側に転覆。
1257.
1258. 315.
1259. 2013年10月27日 10:53
1260. 大和弾が直撃しなくても近くに落ちただけで敵船ひっくり返るイメージがある。
もちろん大和も撃ったらひっくり返るイメージw
1261.
1262. 316.名無しカオス
1263. 2013年10月27日 10:57
1264. 当時の戦艦は、互いに縦陣を組んで、進路と度はあまり変えないようにして戦っていた。計算や修正に時間がかかるから、そうしないと命中しなかった。
高のイージス艦がレーダー使って弾着地点を予想しながら進路変更、加減を繰り返したら、よほど近距離でもない限り、大和が主砲弾を命中させるのは無理だろうな。
1265.
1266. 317.名無しカオス
1267. 2013年10月27日 11:03
1268. 設定が
「時間制限、判定あり」だったらイージスの判定勝ち。
「どっちかが沈むまで戦闘を続けろ」だったら大和の勝ちだな。
ちなみにVLSの中身はSAMとアスロックなので、対艦は８本しか無い。
８本じゃ大和は沈まない。
しかも、対艦は巡航ミサイルなので大和でも迎撃できる可能性がある。
1269.
1270. 318.名無しカオス
1271. 2013年10月27日 11:29
1272. 通常の条件ではイージス艦の勝利。
しかし旧技術が戦術と魂によって、最新技術を打ち破るのはロマンだ。
大和は日本人の技術と魂の象徴でもあるのだから、勝って欲しいと思うのは日本人として当然。
1273.
1274. 319.名無しカオス
1275. 2013年10月27日 12:25
1276. まあ大和に対艦ミサイルの迎撃は無理だろうね
イージス艦に搭載している対艦ミサイルは亜音だけど、
そのミサイルより遅くデカい大戦中の米軍機でさえ満足に迎撃できなかったことでお察し
逆に現代戦において防空無双のイージス艦でも、大和の460mm砲弾は流石に迎撃不可能かな
1277.
1278. 320.名無しカオス
1279. 2013年10月27日 12:36
1280. 太陽フレア発生時に濃霧の中、島嶼部の島影に隠れて待ちぶせ。後は初弾命中率上げる。これだとどう？
>>39見て思うたけど、A10に搭載されてるGAU-8ってオスプレイに搭載できないの？もしかして失する？
1281.
1282. 321.名無しカオス
1283. 2013年10月27日 12:44
1284. 接近戦なら大和圧勝。
見えない距離から開戦したら、イージス圧勝。
ってことで、開始の条件次第だな。
1285.
1286. 322.名無しカオス
1287. 2013年10月27日 13:07
1288. 完璧に異種格闘技戦やんｗ
オールレンジオケーなイージスと近接戦闘の戦艦じゃ、同じリングに上がる事自体ギャグとしか。
1289.
1290. 323.名無しカオス
1291. 2013年10月27日 14:09
1292. やるなら衛星使用禁止だな
1293.
1294. 324.大艦巨砲主義者
1295. 2013年10月27日 15:35
1296. 大和を現代の技術でイージスシステムとステルスを搭載して、煙突をミサイルサイロにしたらそこそこいけるのではないかな？
1297.
1298. 325.名無しカオス
1299. 2013年10月27日 17:05
1300. 大和が対艦ミサイルと魚雷を１００％迎撃すんのは無理だろ。
１発２発くらっても沈没はしないかも知れないけど。
接近戦なら双方一斉射撃でイージス大破、大和沈没ってとこ？
1301.
1302. 326.名無しカオス
1303. 2013年10月27日 17:36
1304. 大和の主砲って射程がとんでもなく長いんだけど
レーダー技術が無いから、測定の為、船尾に積んでる飛行機飛ばして
標的の位置を測量しなきゃ当たらなかったんだよね。
イージス艦からすれば、その測量の飛行機さえ撃墜してしまえば大和は丸裸同然だし、それをしなくても、大和の射程外からミサイルでブリッジを潰すだけで大和は沈黙するでしょ。
大和が威力を発揮するのは沖から陸地を狙うような艦砲射撃だけで
空と海からの敵に対してはさほど戦闘力が無いと思う。
1305.
1306. 327.名無し
1307. 2013年10月27日 18:07
1308. 接近戦つってもこの時代の主砲ってなん十発と打って当たればラッキーという感じだからな。
だからそれに比べて命中率の高い艦載機からの航空雷撃にとって替わられた。
対して現代のミサイルはほぼ必中。なんで現代戦の場合空母もう要らないんじゃね？って意見もある。
大和が勝てるとしたらの主砲射程が届ききる湾内での戦闘で運用開始早々に主砲がぶち当たったら勝ち。
1309.
1310. 328.あ
1311. 2013年10月27日 18:59
1312. ヤマトというか、いわゆる大戦期の戦艦は拠点攻撃用の移動砲台に過ぎないわけだ
移動する対象を狙撃するのは現実味がないわけか
まさに当たらなければどうということもないというやつか
1313.
1314. 329.名無しカオス
1315. 2013年10月27日 19:11
1316. ＞砲塔の距離計では艦橋の距離計ほど精度の要である基線長が長くないし
嘘つくな。
1317.
1318. 330.名無しカオス
1319. 2013年10月27日 19:23
1320. たぶんイージスでなくてもたとえば連合艦隊の生き残りで戦後改修された駆逐艦雪風や梨にも負ける
1321.
1322. 331.名無しカオス
1323. 2013年10月27日 19:28
1324. 日本の軍艦はダメコンがまったくダメ。
日本の艦船は攻守あらゆる機能が被弾した衝撃で故障する可能性が高い。
衝撃で注水弁が壊れたりしたらなすすべ無しに転覆。
大和が被雷して反対に注水しても転覆とか注水が間に合っていない証拠。
その他ただでさえノロい主砲の旋回機能も被弾したら故障しやすかった。
被弾したら簡単に戦闘不能になる。
日本以外の艦船にはあえて船体の左右を分ける隔壁を無くし浸水が左右均等になる仕組みを採用したものがある。
ほっといても浸水による左右への傾斜は起きないし機械仕掛けでないので故障はない。
日本の艦船技術は実はそんなに優れていなかったんだよ、残念ながら。
1325.
1326. 332.名無しカオス
1327. 2013年10月27日 19:41
1328. おいおい名前のカッコよさならイージスだって悪くないだろww
勝敗は心情的には大和持ちだが現実はイージスの勝ち
1329.
1330. 333.名無しカオス
1331. 2013年10月27日 19:53
1332. ※331
米艦船なんて自艦の発砲衝撃で全電源喪失とか起こしてる
アイオワ級だって就役時は欠陥持ちだったわけだし
WWII当時はどこだって完璧にはほど遠かったのさ
1333.
1334. 334.名無しカオス
1335. 2013年10月27日 20:14
1336. ハープンが防御区画以外に当たればそれで大ダメージ受けて戦闘続行不能になるよ
艦橋や煙突、副砲、艦首部分、艦尾部分、カタパルト、高射砲いくらでも弱点はある
致命的なのは砲塔を動かすのに時間がかかるので近距離でも激しく動くイージスを狙うことが難しい
1337.
1338. 335.名無しカオス
1339. 2013年10月27日 20:33
1340. ※264 ２だね
お互いに相手の弱点を知らない状況で戦っても（つまり大和の防御区画を知らないとしても）お互い艦橋を狙うと思う
イージス艦の加･減は割といから大和の砲弾がレーダーに映るなら避けれるんじゃないかな
1341.
1342. 336.名無しカオス
1343. 2013年10月27日 20:35
1344. 仮に真横に2隻並んだ状態から戦闘を開始すると、高射砲を使って攻撃できる大和（換装後）の勝ちじゃないかとは思うけど。
1345.
1346. 337.名無しカオス
1347. 2013年10月27日 20:42
1348. ※334
問題はハープーンに精密誘導機能が無いことだな
終末誘導はアクティブレーダーで反射率の高いところに突っ込むだけ
ホップアップで反射率の高そうな艦橋は結果的には狙えるけど
1349.
1350. 338.名無しカオス
1351. 2013年10月27日 21:37
1352. ジパングでも読んだらいいんじゃないんですかね
1353.
1354. 339.名無しカオス
1355. 2013年10月27日 23:48
1356. ※331
大和のダメージコントロールは、アメリカ戦略爆撃調査団（だったと記憶）の調査で｢良くも悪くもない｣という評価をされているけど？
武蔵のそれは｢道理にかなっていて申し分ない｣と評価されているけど？
菊水作戦のときは、設計段階の想定をはるかに超えて、左舷に8?12本の航空魚雷が集中したのだから、注排水区画に注水して傾斜復元をしようにも注排水区画の全てが途中で満水となり無理だったんだけどね。
本スレ135のエピソードは、トラック島北方沖でアメリカ潜水艦・スケートの雷撃を受けたときの話だね。
実際は帰港してから気付いたのではなく、随伴していた駆逐艦からの信号で被雷したことを知った。乗組員は海面が荒れていたこともあり、誰も魚雷命中に気が付かなかった。被雷場所近くの兵員室で眠っていた乗組員は号令が係るまで熟睡していた。
1357.
1358. 340.名無しカオス
1359. 2013年10月28日 01:57
1360. イージス圧勝
進化した現代科学に勝てる訳がない
1361.
1362. 341.名無し
1363. 2013年10月28日 02:07
1364. イージス艦が勝つに決まってんだろ
大和とか化石なみの過去の戦艦なのに神格化しすぎ。アホちゃうか
1365.
1366. 342.は
1367. 2013年10月28日 02:31
1368. じゃあ大和を撃沈した艦載機200機とイージスだとどうなるかな？
1369.
1370. 343.なたかあ
1371. 2013年10月28日 02:54
1372. いくら大和っても当時のまんまじゃ…擬装を現代製品に改めないとね｡索敵を衛星に砲をレールガンに変えて射程長を1000?単位に､回頭をリニアで高化する位しないと厳しいやね｡
レールガンにすりゃ当たらなくても衝撃で海面荒らせるからイージスの足を潰せるんじゃないか？つか米国がレールガン付きの艦船建造計画出してなかったっけか…｡
1373.
1374. 344.名無しカオス
1375. 2013年10月28日 03:11
1376. 日本海軍の敗因の一つがレーダーだしな
せめて目視できる距離じゃなけりゃ勝因はない
アメリカ軍が使ってたレーダーは日本人が作った八木アンテナがもとっていうのは皮肉だよな
日本じゃ認められなかったから米学会で発表して注目浴び
その結果太平洋でもヨーロッパ戦線でも大活躍してたんだから世話ないわ
1377.
1378. 345.名無しカオス
1379. 2013年10月28日 10:43
1380. 昼間、視界良好、15ｋｍ以内なら大和だな
そんな状態作り様が無いけど
1381.
1382. 346.名無しカオス
1383. 2013年10月28日 12:15
1384. 大和の射程距離外からミサイル撃たれて
火薬庫引火でＢＯＮだよね(´・ω・`)
1385.
1386. 347.名無しカオス
1387. 2013年10月28日 12:43
1388. 射程の違いが大きすぎる
初期条件を大和主砲の射程内にしても
イージス側が敵が大和だと知らないで
主砲直撃に対してミサイル防衛で対処しようとすれば勝機があるかも
1389.
1390. 348.名無しカオス
1391. 2013年10月28日 13:05
1392. あのさあ…
大和が勝てるわけないだろ
そもそも、イージス艦の射程は数百キロの時点で、大和は絶対に攻撃を最初に貰うわけ。
しかもミサイルの雨あられ。
どんなに装甲が厚かろうと沈むし、よくて戦闘不能。
よしんばそのミサイル飽和攻撃に耐えたとしよう。
で、砲が使用可能な状態の損傷で済んでるわけがない。
しかも砲員が、生き残ってるとでも？
沈んでなくても弾一発撃てないわ
1393.
1394. 349.名無しカオス
1395. 2013年10月28日 14:56
1396. イージス艦っていってもピンからキリまであるだろ？
無双できるイージスもあればカモになるイージスもある
1397.
1398. 350.名無しカオス
1399. 2013年10月28日 15:09
1400. イージス艦がただレーダーに映っただけの船を破壊できるかな？
目視できるとこまで行かないと敵か味方かは分からないと思うが
1401.
1402. 351.名無しカオス
1403. 2013年10月28日 19:54
1404. （キラ）ヤマトはイージス（ガンダム）と引き分けたから（震え声）
1405.
1406. 352.名無しカオス
1407. 2013年10月28日 20:32
1408. 改修しない限り大和は勝てないと思う。
せめてレーダー探査の精度が同等で高角砲だけでもレーダー連動に出来れば勝機はあるかも。
出来れば主砲の照準をコンピュータ制御にして着弾の誤差を30mまで下げたい。力もイージスよりくなければ射程の短い大和は永遠に攻撃できない。
最低限ミサイルを躱すか撃ち落とす防御力が不可欠。
艦橋などの構造物はいかに戦艦の装甲でも対艦ミサイル当たれば吹っ飛ぶ。そうなれば目と指揮系統がやられて何もできなくなる。
1409.
1410. 353.名無しカオス
1411. 2013年10月28日 20:38
1412. 大和にはたしか艦載機があったはず
運よくイージス艦を発見したら先制できるんじゃね？
1413.
1414. 354.名無しカオス
1415. 2013年10月28日 20:51
1416. 勝利条件が相手を行動不能にするというなら大和絶望的じゃね？
・足が遅い （イージスより5ノットは遅い。追えず逃げられず）
・対艦兵装の射程がイージスの半分以下 （有効射程は20数キロ）
・対空砲の制御は手動 （しかも連射の度が遅すぎ）
・安全圏からミサイルを捕捉できない （レーダーに反応する距離では回避不可能）
・射程内でも船体に当てる前にミサイルで艦橋をピンポイント攻撃される （主砲が初弾で命中するのは奇跡。回避中なら尚更）
大和は火力と船体の防御力以外はイージスに負けているｗｗ
有利な点より不利な条件が圧倒的に多いわ。せめて同じ水準の技術で魔改造せにゃ一方的にふるぼっこｗｗ
主砲の射程と命中精度をイージス並みにしないと勝負にすらならん
1417.
1418. 355.名無しカオス
1419. 2013年10月28日 21:00
1420. ≫353
イージスにはECMもあるから観測機が位置情報を送るのは無理
目視距離間を数十機で光信号で中継すれば不可能じゃないが、大和単艦の艦載機数では無理があるかも
相手が無警戒でこちらの存在に気付かなければ、雲に隠れて追尾できるかもしれんが、イージスは常に周辺を電波探査したり、傍受をしているから観測機の通信機能も電探も帝国海軍時代のでは手も足も出ない
ECMで通信が不能な地点付近の海域に当てずっぽうで攻撃するくらいしかできないかと
1421.
1422. 356.名無しカオス
1423. 2013年10月28日 21:04
1424. ※353
艦載機はスタンダードミサイルの餌食になる
もともと艦隊防空のために開発されたシステムだし
1425.
1426. 357.名無しカオス
1427. 2013年10月28日 21:07
1428. GPSでも使えなかったら少しは不利になるか？
1429.
1430. 358.名無しカオス
1431. 2013年10月28日 21:12
1432. 雷撃機や急降下爆撃機の集中攻撃なら損害を与えられるかも。
レシプロ機は鈍足だが、数で攻めればさすがに数機くらいは攻撃が届くはず。
艦首と艦橋の対空砲や射砲が少ないから死角を狙えば回避は出来ない。対空ミサイルも数に限りがあるし、イージス艦単艦相手なら犠牲を度外視すればまず倒せる。ただ、先に発見されて間違いなく先制攻撃されるし、レーダー連動の射砲の命中率ならレシプロ機の最大度では動かない的も同然だから生き残るのは1/3を切るかも。
それでも・・・やる？
1433.
1434. 359.名無しカオス
1435. 2013年10月28日 21:32
1436. 大和が勝つには
・兵装を全てコンピュータ制御とレーダー誘導にする
・力をイージス以上にするか、射程をミサイルと同等にする
・レーダー･通信の精度、防諜機能をイージス並みにする
・艦橋は囮だ！！
もはや大和じゃねぇｗｗｗｗ
なにこの宇宙戦艦？
1437.
1438. 360.名無しカオス
1439. 2013年10月28日 22:11
1440. ハープーンは目標方向をセットして自立して命中するんだろ？
艦橋とか致命傷になる箇所へ正確に狙えるのか？
あと対艦ミサイルの搭載は限られてるのにバカスカ撃てば沈むって言ってる人が居るがおかしくないか？
1441.
1442. 361.名無しカオス
1443. 2013年10月28日 22:33
1444. ミサイル当たれば船体も艦橋も大差ないと思うがねえ・・・
艦橋にあたらなくても中型船を粉砕するほどの破壊力を持つ対艦ミサイルが船体にあたれば衝撃波だけで兵装の半分近くが使用不能になるんだし、別に艦橋に当てる必要もないんじゃない？
1445.
1446. 362.名無しカオス
1447. 2013年10月28日 23:41
1448. だからハープーンじゃ刺さらないんだってば
1449.
1450. 363.名無しカオス
1451. 2013年10月29日 00:10
1452. 良く分からないけど、現代兵器と比べて議論できるだけ大和は凄いなと思った
1453.
1454. 364.名無しカオス
1455. 2013年10月29日 01:05
1456. 探知システムが全く違うから話にならない
戦国自衛隊の初期のようにランチャーやらミサイルやらの遠距離攻撃では比較にならないのと同じ
海上だと戦国のような白兵戦にもならないし
1457.
1458. 365.
1459. 2013年10月29日 01:44
1460. 問題は命中率にもあるんだよな。
大和には当時、帝国海軍でも最優の砲術が乗ってたが、それでも初弾命中はおろか、初弾狭叉出すのも一苦労のはず。まして巡洋艦クラス相手にして。
一方でイージス艦、というか現代のフリゲートならまったく妨害がなければ初弾命中あたりまえ。
例えば戦艦が殴りあえる距離だったとしても、いきなり副砲区画や前鐘楼一撃破壊、なんてのもあり得る。
ついでに言えば、大和の電探は前鐘楼トップにあり、軍人でなくても見ればわかる。
大和と接敵したイージス艦の砲雷長がそこに初弾を叩き込まないわけがないな。
1461.
1462. 366.
1463. 2013年10月29日 01:58
1464. ジパングはなんとかしてイージス艦無双にならないよう苦心してるからな。
普通に考えたら、ミリオタまでいるんだし、真珠湾とサンディエゴを吹っ飛ばし、太平洋艦隊の主力を吹っ飛ばし、ポートモレスビーをさっさと奪って地獄の消耗戦を回避させ、挙句ロサンゼルスとパナマ運河を吹き飛ばせば終わる。
ルーズベルトは加度的に拡大する損害にビビって対日講話を考え始めるだろうよ。
1465.
1466. 367.名無しカオス
1467. 2013年10月29日 04:18
1468. その当時の人が乗っているのなら大和なんじゃない？
危ないものが飛んできても着弾する前に打ち落とすレベルの技術を持ってそうなイメージ
戦争を体験してなくてマニュアル通りにパンパン撃ってるイージスは
性能生かしきれずに負けるんじゃない？
1469.
1470. 368.名無し
1471. 2013年10月29日 08:36
1472. ↓ある意味日本人らしい発想だな（嘲笑）
1473.
1474. 369.名無しカオス
1475. 2013年10月29日 08:39
1476. 大和を撃沈した時の米艦載機の撃墜数は5機位じゃなかったっけ？
対空砲で５０機位は被弾したが、落とされたのが数パーセントくらいだし、ましてや亜音や超音のミサイルで攻撃されたら大和の対空防御では無理じゃないか？
「男たちの大和」見たけど、上下と左右の調整にそれぞれハンドルで動かしてたぞ。20ｍｍ以上の重火器だから仕方が無いが、あの反応度でミサイル落とすのはいかに鍛えられた水兵でも無理があると思う。
1477.
1478. 370.名無しカオス
1479. 2013年10月29日 08:56
1480. 大和には欠陥も沢山あったが、同じ条件なら砲雷撃戦でおそらく無敵だっただろう。空母が発明されなければ間違いなく最強の戦艦の1つだった。
比較対象にイージス艦持ってくるのが間違っている。
大和を誇りたい気持ちはわかる。俺もプラモを3個くらい作ったしな。
しかし同世代の戦艦や巡洋艦ならともかく、半世紀以上の開きがある現代兵器と比べるのは無理がある。
1481.
1482. 371.
1483. 2013年10月29日 08:57
1484. 装甲ないから大和の砲がどれか当たれば終わるだろうけどでもそれって最新の戦闘機でもゼロ戦の20mmもろに浴びせらたらヤバイとかそうなる事がまず有り得んて話じゃないの？
1485.
1486. 372.名無しカオス
1487. 2013年10月29日 13:21
1488. ミサイルの前に魚雷で終わりだろ
昔のぶつける魚雷と違って今の魚雷は船底爆発させて自重で崩壊させるから大和でも例外なく折れるぞ
ミサイルに拘りすぎてる奴が意味不明だ
そもそもなんで複数種の艦種を纏めたイージス艦と一つの艦種の戦艦を比較するんだ
イージス縛りだと米軍最新鋭艦とかでてきてもいいことになるんだぞ
無理ゲー
1489.
1490. 373.名無し
1491. 2013年10月29日 16:10
1492. 70年前の兵器が現代の兵器に勝てるかよ
1493.
1494. 374.無敵皇軍
1495. 2013年10月29日 17:18
1496. いい質問です
1497.
1498. 375.名無しカオス
1499. 2013年10月29日 19:25
1500. 「ヤマト」だったら勝てるんだがなあｗ
1501.
1502. 376.名無しカオス
1503. 2013年10月29日 20:32
1504. 米372
イージスの搭載している魚雷は対潜だろ。
短魚雷だから射程も短いし威力も低い。
1505.
1506. 377.名無しカオス
1507. 2013年10月29日 23:05
1508. 目視出来る距離でよーし見合って見合ってファイっだったら大和勝つよ。それ以外では無理ゲー
1509.
1510. 378.名無しカオス
1511. 2013年10月30日 00:31
1512. 目視せずとも攻撃できるイージスが圧勝だろうな
もし目視できる距離で戦い始めるなら大和が一撃で勝てるけど
1513.
1514. 379.名無しカオス
1515. 2013年10月30日 00:35
1516. どっちが勝つかは目に見えているが、大和には乗ってみたいよな
1517.
1518. 380.名無しカオス
1519. 2013年10月30日 01:34
1520. 軍事機密ミサイルで大和は無事だけど中の人だけ死にそう
1521.
1522. 381.あ
1523. 2013年10月30日 07:03
1524. 元から戦艦興味ないし艦娘とかも全くやってないから知らなかったが強いんだなぁ
空から爆撃すりゃ余裕とか思ってたけどそうもいかなさそう
1525.
1526. 382.名無しカオス
1527. 2013年10月30日 07:24
1528. 波動砲撃てば勝てるんじゃない？（適当
1529.
1530. 383.名無しカオス
1531. 2013年10月30日 09:19
1532. ※377
それでも大和側が目視で照準つけてる間にイージス側の自動照準で蜂の巣になるわ。
近距離で照準完璧にセットした状態で、せーの！で同時に撃ち始めたら絶対にヤマトが勝つだろうけど。
1533.
1534. 384.名無しカオス
1535. 2013年10月30日 10:42
1536. これって物凄いごつい箱があってそれを最新の技術でどう壊せるかどうかのレベルの話にしかならんやろｗ
1537.
1538. 385.名無しカオス
1539. 2013年10月30日 11:03
1540. 現代では大型砲艦は弾薬処理度が遅く、早期に揚弾庫が1基でも引火(砲塔基部へのマーカーによるピンポイント着弾)すると誘爆轟沈するのが判明してる。
故に戦艦本来の用途は機動対地要塞砲くらいにしか使えない。
戦艦本来の防御を生かすには、弾薬誘爆が起きないリニア兵器や光学兵装でも実用化されてからで無いと無駄が多そう。
1541.
1542. 386.名無しカオス
1543. 2013年10月30日 11:35
1544. ここまでジパング無し
1545.
1546. 387.武蔵
1547. 2013年10月30日 14:11
1548. ジパングでは大和の砲弾をミサイルで撃ち落としていたな。
1549.
1550. 388.名無しカオス
1551. 2013年10月31日 01:22
1552. 大和の主砲当ればイージスなんて木っ端微塵
確かにそうなんだが…
電装品でも現代のに入れなおさんとまず無理だろ。
なんで大和勝利を謳う連中は
撃ったら当るを前提に言ってんのかね？
ハンデでやれというならイージスを目視有効距離において
エンジン、電装品停止状態にして
大和側は照準つけるとこからスタートでもないと
当てるのすら無理だろ
1553.
1554. 389.名無しカオス
1555. 2013年10月31日 02:47
1556. >>362 >>364
これのせいでイージス艦っていうカテゴリがいまいちしっくりこない
せめて等級つけて区分してほしい、なんかかっこよくない
1557.
1558. 390.名無しカオス
1559. 2013年10月31日 02:51
1560. なぁに、ミノフスキー粒子さえあればこっちのもんよ
1561.
1562. 391.
1563. 2013年10月31日 03:32
1564. 大和型が設計ミスで副砲が致命的なネックになってたり、対空銃座に人を配置すると主砲が打てなかったり、そもそもどれほど腕のいい砲術長が指揮していても、戦艦の海戦における命中率が二割がいいところだ、ってことは誰も突っ込まないのか。
1565.
1566. 392.名無しカオス
1567. 2013年11月01日 05:09
1568. 詳しくは分からんが
攻撃：高 命中：超低 防御：超高vs 攻撃：高 命中：超高 防御：超低
みたいなもんか
1569.
1570. 393.名無しカオス
1571. 2013年11月01日 18:54
1572. ミサイルとか当たれば一発で船なんて沈むものだと思ってたけど
大和ってすごいのねｗ
1573.
1574. 394.名無しカオス
1575. 2013年11月02日 05:31
1576. 大和の主砲は20秒毎に射撃可能としてｘ9発で、射が秒780メートル。
強装薬射撃で有効射程が45キロとした砲撃戦に持ち込んだとして、
全問射撃を数十回やれたらイージス艦のミサイルは底を突くのでヤバいことになるかな。
直接射撃だけじゃなくて日本海軍固有の水中弾で、イージス側に、油断させて当てるというのもやれるんじゃないかな？。
海上艦対決は見物だよね！。
1577.
1578. 395.名無しカオス
1579. 2013年11月02日 05:42
1580. 大和の艦橋TOPにある15メートル測距儀の上に付いてる蠅叩きは、電波による距離測定機器でしょ無いよりマシなってとこじゃないの？。
露天艦橋？も夜間艦橋も直撃受けても艦橋基部の装甲厚1.000ミリとかの戦闘指揮所が無事なら各主砲塔にも同じ15メートル測距儀あるし、しぶとく戦えるような気がする。
1581.
1582. 396.名無しカオス
1583. 2013年11月02日 05:49
1584. マッハで飛んでくるミサイルは狙って当たるもんじゃないので、弾幕を張って回廊（対空防御上の隙間）を作りそこへ誘い込んで対空用三式弾だっけ？で、撃ち落とす！以上。
1585.
1586. 397.名無しカオス
1587. 2013年11月02日 05:59
1588. 乗組員の精神からしてイージス側に不利かもしれない、
イージス隊員が気張ったところで決意は「決死」でしょう
ところが当時の海軍兵士は当たり前に「必死」。
死を決意するだけで死にたくはない者と、必ず死に至る決意の者とじゃ戦いにならない。
1589.
1590. 398.あ
1591. 2013年11月02日 11:02
1592. たとえヤマトが負けると決まっていても、ヤマトが勝つ方に全財産を賭けます
1593.
1594. 399.名無しカオス
1595. 2013年11月02日 12:08
1596. 大和 VS イージス艦という事は現在に至るまで大和が
現役で存在してるということ。或いは大和?世とかになってるかも？
での対決ならば戦後から今日に至る間に様々な戦闘艤装の換装が為されてるハズなので、
防御上の弱点とされた副砲をレールガンに取り替えてるとか
夢が広がるね！
1597.
1598. 400.名無しカオス
1599. 2013年11月02日 20:49
1600. >大和?世
もし今作ったら普通のよりちょっとだけ大きいイージス艦が作られるだけの気がするが
1601.
1602. 401.名無しカオス
1603. 2013年11月02日 21:14
1604. 艦船の耐用年数って30年くらいらしいので、大和なら3世から4世への変換機じゃないか？（今頃だと）
1605.
1606. 402.名無しカオス
1607. 2013年11月02日 21:43
1608. タイムスリップでもしてイージスの目の前に大和なんて状態じゃない限りイージスが勝つ。
1609.
1610. 403.名無しカオス
1611. 2013年11月02日 23:14
1612. 大和が頭突きすれば勝てるんじゃねえの
1613.
1614. 404.名無しカオス
1615. 2013年11月03日 13:33
1616. 兵器云々ではなく戦術なんだよ
1617.
1618. 405.名無しカオス
1619. 2013年11月04日 11:30
1620. 現代の戦い方にはどうしても大和は対応できない
イージスのような現代の船は早くするため装甲はさほど硬くない
いかに遠距離から敵にミサイルを当てるか、そして迎撃するか
大和などの旧戦艦は装甲が硬くて近距離での戦闘を主としているので射程範囲外のイージスから一方的にミサイルを受け続けることになってしまう
しかし私は旧日本海軍が好きだ！！！
プロペラ戦闘機が好きだ！爆撃機が好きだ！急降下爆撃 雷撃
何でも好きだ！
だから大和が勝ってほしい
1621.
1622. 406.名無し
1623. 2013年11月04日 16:27
1624. 琵琶湖ぐらいの海域限定でのデスマッチ
大和は主砲副砲撃ちまくりながら特攻、最後は衝角勝負で沈めるつもりで行けば勝ち目が出てくる
ミサイル迎撃？あきらめろ、無理に決まってる
1625.
1626. 407.名無しカオス
1627. 2013年11月04日 19:32
1628. 大和の射程内で戦えて、かつイージスの兵装に異常でもあれば大和が勝つ可能性は有るけど、普通に戦ったらイージスの勝ちだよなあ。ただ、イージス艦の攻撃全部が中ったとして大和が沈むかは分からんけど
1629.
1630. 408.名無しカオス
1631. 2013年11月04日 21:51
1632. そもそもイージスが負けるんならソレまで何してたのよ自衛隊って思うわ
1633.
1634. 409.名無しカオス
1635. 2013年11月05日 14:46
1636. 沈黙の艦隊でのやまとはイージスに勝てたんだけどね?・・・
1637.
1638. 410.名無しカオス
1639. 2013年11月06日 00:10
1640. ヤマトが本気出したら、波動砲で一撃じゃ無いのか。
1641.
1642. 411.名無しカオス
1643. 2013年11月16日 14:37
1644. 敵の大型艦艇なんて航空機が沈めてくれるだろうから
イージス艦が頑張る必要はないだろ。
役割分担。
1645.
1646. 412.浪漫飛行
1647. 2013年11月27日 10:54
1648. やまとに現代兵装積めば勝てるよw
後部格納庫改装してF35のVTol機積めばロマン仕様だ！（30%しか積載出来ないとしてもカッコ良いからオケ）
あとは別途任務にオスプレイも何機か積んで、原子力機関にw
んで、46インチ砲はアメが運用中のレールガンを積む予定で、現場はロケット推進弾のAGS砲でw
イージス艦4-6台分のイージスシステムとCWISを左右の対空機銃座に山盛り積んでスパコン処理w
潜水艦以外には不沈にw
1649.
1650. 413.名無しカオス
1651. 2013年11月28日 19:23
1652. 対潜魚雷
アスロック
射程約11キロ（核爆雷も可）。VL-ASROCなら約22km。
対艦ミサイル
ハープーン 射程124km以上
90式艦対艦誘導弾 推定150?200km
ハープーンが8発も当たったら戦闘不能
1653.
1654. 414.あ
1655. 2013年12月07日 20:59
1656. 早い話、索敵能力から、何から何まで、大和に勝ち目はない、
タイマンでイージスに勝てるのはイージス艦と、潜水艦だけ、
唯一、大和に勝てる見込みがあるとすれば
初期位置のラッキーパンチのみ。
1657.
1658. 415.あ
1659. 2013年12月07日 21:24
1660. ホワイトベースvsイージス艦ならどうなの?
ホワイトベースの艦載機は無しで、
イージス日本スタート、ホワイトベース、ブラジルスタートで、弾薬と燃料は無限、教育的指導ありで、どうなの？
1661.
1662. 416.名無しカオス
1663. 2013年12月21日 12:01
1664. イージスが負けるようなら、アメリカは今でも戦艦作ってるっての！
1665.
1666. 417.名無しカオス
1667. 2014年01月05日 09:12
1668. いくら戦艦作っても対空できないじゃん
艦対空と艦対艦を同列で考えるなとあれほど（ｒｙ
1669.
1670. 418.名無し
1671. 2014年01月28日 08:35
1672. 対空兵器でハープーン撃ち落とせるｗｗｗｗアホｗｗｗ
だったら近づいてくる飛行機全部撃ち落とせただろうがｗｗｗ
1673.
1674. 419.
1675. 2014年01月28日 11:06
1676. イージス艦は対艦戦闘を目的とした艦では無いので
戦艦の有効射程に入ったらアウト。
また、イージス艦の兵装では大和の装甲は貫通出来ないので撃沈もまず無理。
1677.
1678. 420.
1679. 2014年01月28日 11:16
1680. ※416
作って居ないが、持って居るだろう。
アイオワ級なんか何度も記念艦から戦線に復帰してるし
戦車から砲がなくならないのと一緒で戦艦もその内またドクトリン改変で見直されると思われる。
1681.
1682. 421.名無しカオス
1683. 2014年03月31日 19:38
1684. ﾊﾌﾟﾝは大和のバイタルパート貫徹できないから物理的に沈めるのは困難、一応予備浮力はバイタルパート部でなんとか浮いてられるからな
ただ、艦上構造物、特にレーダー距測儀はやられて実質的な攻撃能力は殆ど奪われるだろ、結局勝負にならん
1685.
1686. 422.名無しカオス
1687. 2014年11月19日 08:42
1688. １対１なら全弾薬使っても、イージス艦じゃ大和はびくともしないよ。
大和、いったい何発魚雷喰らったと思ってるの？
少なくとも20発は喰らって傾いたんだぞ。
1689.
1690. 423.名無しカオス
1691. 2014年11月20日 05:20
1692. イージス艦は大和を沈められない(攻撃力不足)、大和は当たれば沈められるので、「勝つ＝相手を沈める」と考えるなら大和有利の限りなく詰みに近い五分だと思う。一方沈めなくていいならイージス艦ガン有利かな？
航続距離が(多分)大和＞イージス艦なので大和が追い掛け回せばそのうち射程内に入るものの、追い掛け回しているうちにダメージを受けてそれでもなおイージス艦を攻撃する余力があるかが大きな問題だし、そもそも力はイージス艦が上だから見失わずに追いかけられるとも思えない。
結局両者とも沈まずに大和は攻撃力のないただの浮遊物になりイージス艦は弾と燃料がなくなるのがオチっぽい。
イージス艦の弾を受けた状態で体当たりで勝てるかは知らないけど、航続距離が勝ってようが相手の場所が分からん状態だろうし結果イージス艦が逃げ切りそう。
1693.
1694. 424.名無しカオス
1695. 2017年12月06日 22:12
1696. 飛び道具は卑怯だから禁止
1697.
1698. 425.名無しカオス
1699. 2017年12月06日 22:22
1700. マイクタイソンと射撃訓練受けた武装少年
近距離スタートじゃない限り結果は明白だろ
1701.
1702. 426.名無しカオス
1703. 2017年12月06日 22:23
1704. 勝敗はわかってたけど
意外と大和が凄かった
1705.
1706. 427.名無しカオス
1707. 2017年12月06日 22:28
1708. 大和の大砲はあんまり効果発揮しなかったんだよな
装甲柔過ぎて貫通したとかで
イージス艦とか装甲硬くする意味あんまないから、おんなじこと起きそうやけど
1709.
1710. 428.名無しカオス
1711. 2017年12月06日 22:29
1712. 大和旅館
1713.
1714. 429.名無しカオス
1715. 2017年12月06日 22:33
1716. 大和特攻のゼロ距離射撃で勝てるぜ
1717.
1718. 430.名無しカオス
1719. 2017年12月06日 22:36
1720. 大和はどこから攻撃されてるのか、分からずに終わる
1721.
1722. 431.名無しカオス
1723. 2017年12月06日 22:39
1724. 何で沈めるのか勝利条件なの？
管制塔とか集中的に狙えるだろうし
イージス艦が負けるとは思えないんだけど
1725.
1726. 432.名無しカオス
1727. 2017年12月06日 22:39
1728. せ、戦艦は艦隊単位だから…
1729.
1730. 433.名無しカオス
1731. 2017年12月06日 22:47
1732. 接舷した状態なら大和が勝てるwww
広さの制限のない海でやったら普通に負けるな
1733.
1734. 434.名無しカオス
1735. 2017年12月06日 22:50
1736. ミサイルで木っ端微塵
1737.
1738. 435.名無しカオス
1739. 2017年12月06日 22:51
1740. イージスに搭載されてる魚雷って短魚雷とアスロックだろ？
大和の射程より短いと思うから魚雷で?とかいうのは無理な話だな。
イージスの主砲も若干劣るから攻撃方法はミサイルしかないかな？
1741.
1742. 436.名無しカオス
1743. 2017年12月06日 22:52
1744. 撃たれるまで撃ち返せない方の負け
1745.
1746. 437.名無しカオス
1747. 2017年12月06日 22:53
1748. 遠距離からの邂逅戦ならイージスがアウトレンジで完封
ただし無力化は出来ても撃沈は難しい
近距離での並走スタートなら大和圧勝
1749.
1750. 438.名無しカオス
1751. 2017年12月06日 23:00
1752. ティガーｖｓシャーマン
1753.
1754. 439.名無しカオス
1755. 2017年12月06日 23:03
1756. イージスシステムはチート過ぎるから大戦期にタイムスリップしたイージス艦って設定のが面白い
1757.
1758. 440.名無しカオス
1759. 2017年12月06日 23:04
1760. オモイカネがついてりゃ余裕で勝てるよ
1761.
1762. 441.名無しカオス
1763. 2017年12月06日 23:12
1764. これまでイージス艦が実戦でフルに能力を発揮した事ってある？
レーダー以外役に立つんかアレ
1765.
1766. 442.名無しカオス
1767. 2017年12月06日 23:12
1768. 古代がいて、島が操縦して、真田がアイデアを出して、沖田が艦長なら余裕で勝てる
1769.
1770. 443.名無しカオス
1771. 2017年12月06日 23:21
1772. ジパング定期
1773.
1774. 444.名無しカオス
1775. 2017年12月06日 23:31
1776. 大和の大砲が届く50キロくらいの距離で戦い始めても、艦砲の命中率は１％くらいなので、イージス艦の方に優位性がある気がする。
それよりも離れると大和に勝ち目はないな。
1777.
1778. 445.名無しカオス
1779. 2017年12月06日 23:32
1780. 武装全部外して体当たりだ！
1781.
1782. 446.名無しカオス
1783. 2017年12月06日 23:38
1784. 「バトルシップ」好き
1785.
1786. 447.名無しカオス
1787. 2017年12月06日 23:38
1788. イージス艦は憲法9条あるから戦えない
1789.
1790. 448.名無しカオス
1791. 2017年12月06日 23:43
1792. まともにやるとつまらないから、アイオワ型準拠の近代化改装大和vsアーレイバーク級で沈めたもの勝ちでやろう。たぶんこれなら大和が勝つが。
1793.
1794. 449.名無しカオス
1795. 2017年12月06日 23:44
1796. ちょっと待てや。
フル武装していい条件なら、イージス艦はicbmやら核ミサイル武装して打ち込めば一瞬やんけ
1797.
1798. 450.名無しカオス
1799. 2017年12月06日 23:45
1800. 大和に現代的なレーダー乗せて
対空火器をファランクスに置き換えて
ハープーンとトマホーク積んで
第三砲塔を潰してヘリ格納庫にしてシーホーク積めば余裕余裕
軍艦は装備をアップデートしながら運用するもんだしこれでフェアw
格納庫の以外は米帝がアイオワ級に施した実際の改装だから困る
なお実用性は…
1801.
1802. 451.名無しカオス
1803. 2017年12月06日 23:56
1804. 10kmスタートで開戦したら大和勝てるんじゃない？
ミサイルより主砲の方が早いし
1805.
1806. 452.名無しカオス
1807. 2017年12月07日 00:16
1808. 40キロ先・高度12000メートルから約1.5トンの鉄塊がマッハ1.5くらいで降ってくるってのもとんでもない話
ミサイルとは違う物理的・力押しの威圧感がある
1809.
1810. 453.名無しカオス
1811. 2017年12月07日 00:24
1812. ※451
天気にもよる。霧じゃお互いそもそも見えないから運。
視認できる状態で大和が開戦即砲撃したとしても弾着まで数十秒かかるだろうし
簡単によけられてしまう。そんな感じで距離取られてミサイル撃たれておしまいかと
1813.
1814. 454.名無しカオス
1815. 2017年12月07日 00:24
1816. >>49
頭の悪そうなたとえだなぁ
1817.
1818. 455.名無しカオス
1819. 2017年12月07日 00:46
1820. 戦艦大和をイージス艦に改造したら最強じゃね
1821.
1822. 456.名無しカオス
1823. 2017年12月07日 00:50
1824. 現実の大和はリベットの取り付けに問題があったから
設計上謳われた浮沈艦とは程遠かったとか
1825.
1826. 457.名無しカオス
1827. 2017年12月07日 00:54
1828. 大和にしてみりゃ見えない所から攻撃受けるんだからたまったもんじゃない
大和を近代改装してって言うならイージス艦にはレールガンくらい搭載させろよ
1829.
1830. 458.名無しカオス
1831. 2017年12月07日 01:08
1832. そもそも大和なんて海上の帝国ホテルくらいのシロモノ
接待には有効だが
1833.
1834. 459.名無しカオス
1835. 2017年12月07日 01:22
1836. ※456
武蔵はそもそも被弾数が凄いし、大和は片側に集中攻撃されてそれである程度注排水でバランスを保ってた
他の艦じゃまずありえないような数の魚雷を受けても沈まなかったからやっぱり凄かったと思う
1837.
1838. 460.名無しカオス
1839. 2017年12月07日 01:26
1840. 大和を勝たそうとするならルールの時点で考慮しなきゃならん
「戦う」を1対1の戦闘だと考えずに、主砲威力・重さ・居住性とか項目ごとに勝負すればいい
1841.
1842. 461.名無しカオス
1843. 2017年12月07日 01:30
1844. 大和には波動砲があるからイージス艦は大陸ごと吹き飛ぶ
1845.
1846. 462.名無しカオス
1847. 2017年12月07日 01:31
1848. そうそう
航空戦の後艦隊決戦あるかもという艦隊隊形は双方敷いてたんだよね。
イージス戦だが命中率は多分大和は１０％以下なのでそもそも当たらんと思われ
1849.
1850. 463.名無しカオス
1851. 2017年12月07日 01:39
1852. 大和も最新システム積んでやれよw
1853.
1854. 464.名無しカオス
1855. 2017年12月07日 01:49
1856. タイマンで距離ごとに決めたら
40km?
大和追いつけず主砲とどかずでなすすべなし。先に航行不能
20km?
大和主砲の有効射程圏内だから主砲直撃の可能性があるけど夾叉弾着修正砲撃してるあいだに高確率で先に航行不能
なお途中でイージスが被弾したら大破轟沈の可能性大
10km?
流石にイージスのアドバンテージは皆無。大和は中破でかなりの確率でイージスは先に沈む
昼ならこんな感じかな
1857.
1858. 465.名無しカオス
1859. 2017年12月07日 02:12
1860. イージス艦のミサイルってそれだけで大和を沈められるだけの火力はないからな
大和を単純に無力化するのは簡単そうだけど、沈めるとなると魚雷使った方が手っ取り早い
まあ、千回くらいやれば一回か二回は大和の勝ちじゃないかな
1861.
1862. 466.名無しカオス
1863. 2017年12月07日 03:59
1864. 会敵した状態なら大和やろ
三式弾の一斉射でワンパンイージスやろ
1865.
1866. 467.名無しカオス
1867. 2017年12月07日 04:56
1868. イージス艦は現代の艦、つまり憲法9条が適応され自分からは手を出せない
大和は帝国時代の艦、先手必勝ですよ
1869.
1870. 468.名無しカオス
1871. 2017年12月07日 06:42
1872. 必ず出てくる身内が大和乗船してた人。
1873.
1874. 469.名無しカオス
1875. 2017年12月07日 07:40
1876. >>4
開幕でごっつんこ
1877.
1878. 470.名無しカオス
1879. 2017年12月07日 07:41
1880. ※467
別にアメリカでも韓国でも構わんぞ。
1881.
1882. 471.名無しカオス
1883. 2017年12月07日 07:57
1884. 条件すら書いてねぇんだから超近距離ではいよーいドンなら大和が勝つんじゃね
大昔と現代の艦船比べて一体何がしたいのって感じだけど
1885.
1886. 472.名無しカオス
1887. 2017年12月07日 10:10
1888. 戦艦VS防空艦
手持ち数発の対艦ミサイルで大和を沈められなければ、1000発超の主砲弾がイージスに降り注ぐ。
命中率1?3％の条件下で10?30発喰らう模様。
1889.
1890. 473.名無しカオス
1891. 2017年12月07日 10:27
1892. 波動砲が打てるとしたらどうよ
1893.
1894. 474.名無しカオス
1895. 2017年12月07日 11:31
1896. 目視距離でよーいドン！以外ヤマトが勝てるとは思えないな。。。
1897.
1898. 475.名無しカオス
1899. 2017年12月07日 11:58
1900. 大和押しは流石に無理があると言うか
現実逃避し過ぎだ。
大和の装甲と火力はイージスより高いけど射程、度で負けてる時点で勝ち目なんてない。レーダーなんかのシステム面でも完全にイージスが上だから近づくこともレーダー外に逃げることも出来ないぞ。
可能性があるとして「イージス艦のミサイル弾切れまで喰らったけどなんとか沈まなかった」が限界だろ。KO負けか判定負けかだな。
1901.
1902. 476.名無しカオス
1903. 2017年12月07日 12:22
1904. コスモタイガーを発艦させて蜂の巣にしてやればいいんだよw
1905.
1906. 477.名無しカオス
1907. 2017年12月07日 12:24
1908. 「霧」の大和ならイージス艦じゃ傷一つつけられないなw
クラインフィールドのせいでw
1909.
1910. 478.名無しカオス
1911. 2017年12月07日 12:30
1912. 戦う相手が解ってんだから大和は三式弾ガン積み、デロガは核トマホーク積んでやりあえば良いんだよ。
けど大和に勝ち目は無い。
1913.
1914. 479.名無しカオス
1915. 2017年12月07日 12:42
1916. イージス艦は法令上、武器使用に際しては大和に先に撃たせる必要がある
ということは大和の射程内でなるべく早く（遠いところで）主砲を発射させる必要がある
大和に存在を確認させる手段としてはやはり見える場所からの武器を使用しない挑発行動が必要となるがこれが難しい
大和から見て脅威と映らねば主砲発射はしてもらえんからだ
イージスの外見では駆逐艦かよくて軽巡並みの主砲(14cm以下？）しか搭載していない船にしか見えんだろう
さて、挑発に成功して主砲を撃って貰えて初めてイージス側も応戦できるのだが
大和の射程外まで逃げるのにどのくらいの時間を要するだろう
大和の最初の射撃が威嚇に留まって追撃がなければ射程外まで遠ざかった後にハープーンでタコ殴り出来る
だがハナから本気を出された日にゃ結構キツイ戦いになると覚悟しなきゃなぁ
1917.
1918. 480.名無しカオス
1919. 2017年12月07日 12:50
1920. 大和から戦術核砲弾撃ってＥＭＰ起こせばＯＫ
1921.
1922. 481.名無しカオス
1923. 2017年12月07日 12:55
1924. ※479
卑怯な遣り口で国際法違反でもあるが、
敵国の旗を揚げて接近し、一発撃たれたら白旗を掲げて全で逃げる
こんなところか
でも上手くゆかなさそう
1925.
1926. 482.名無しカオス
1927. 2017年12月07日 12:57
1928. ゴジラと戦うなら現代の艦船より大和を近代化改装したほうが強そう
1929.
1930. 483.名無しカオス
1931. 2017年12月07日 12:59
1932. ズムウォルトとかいう現代の戦艦
なお
1933.
1934. 484.名無しカオス
1935. 2017年12月07日 12:59
1936. 単純な威力なら大和の主砲のほうが現代の対艦ミサイルより強いんだっけ
じゃあ怪獣と戦わせよう
193
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