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脳死が生物の死と考えてるやつwwwww
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2017年12月04日 08:02
4. エルダー帝国ガガーン少将（宇宙大帝ゴッドシグマ）
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2017年12月04日 08:08
8. 神経機関感覚器官が死んだんだから死んだのも一緒だろ
既に生物として壊れてる
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2017年12月04日 08:08
12. 心臓動いてるうちに、内臓取る準備しないと間に合わないからな。
脳死判定はそれ。
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2017年12月04日 08:14
16. 意識が戻らないんなら死
ワイは終末期のセデーションでもう死と同期だと思ってる
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2017年12月04日 08:17
20. 意識と記憶は別やろ
CPU死んでたら容量の少ないHDD生きててもPCは死んどるやん
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2017年12月04日 08:18
24. 脳死で生きていけるのなんて人間だけ
それは生物としての死を意味している
弱肉強食の世界なら食われて終わり
食われないことをいいことに生きているとするのは正に人間故か
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2017年12月04日 08:21
28. 脳死判定されてから回復した人はちょくちょくいるよ。中には医師が臓器移植の話をしてるのを聞いて気が動転してしまった人もいる。
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2017年12月04日 08:33
32. ※7
ソースは？
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2017年12月04日 08:40
36. ※7
ちょくちょくいるほどよくあることなら脳死の判断基準自体が見直されてるはずなんだよなあ…
あっ……(察し)
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2017年12月04日 08:42
40. ※8
「NBC 2008年3月23日」でググってみな。
それと「医師が臓器移植の話をしてるのを聞いて気が動転」ではなくて「医師が死亡宣告してるのを聞いて気が動転」の間違いだったわ。
いずれにせよ、この患者は臓器摘出寸前で難を逃れたみたいだよ。
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2017年12月04日 08:48
44. ※10
「ちょくちょく」の意味知ってる？
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2017年12月04日 08:54
48. 心臓死を生物の死とする根拠もない。
ヘンリエッタさんなんて未だに世界中で生きてるからな。
社会システムとして、どこで線を引くかという話なだけ。
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2017年12月04日 08:55
52. ※11
この NBC のニュースだけじゃないから。数年前にも、脳死状態の倅の延命措置の中止を断固として拒否してた親父がいて、倅がその後回復した話が海外でニュースになってたし、日本でも脳死状態からの回復例はある。数年に一度くらいの感じでニュースにはなってるよ。
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2017年12月04日 08:57
56. 赤子じゃあるまい
延命処置をしてもらわなきゃ命を保て無いなら
それはもう死んでるのと変わらん
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2017年12月04日 08:59
60. 脳みそをコピーできるようになって、コピーされた電脳側として生を受けたかったな
コピー元は嫌
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2017年12月04日 09:14
64. 単一の神経細胞に記憶が残ることと意識を一緒にした時点で読むのやめた
その程度の違いもわからずに脳死移植が語れるかボケ
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2017年12月04日 09:17
68. ※13
世界中で数年間にどれだけの数の脳死患者が出てると思ってんねん
んで、どれだけの数が移植拒否して延命治療受けてると思ってんねん
そんなこと言ったら完全に心臓と呼吸が止まったと思っても延命処置をし続ければ、数年に一人くらいは蘇生する人出てくるぞ
脳死だけに限ったことじゃないし、しかしほぼ死んだと思われる人全員に対して延命治療を何年も続けれるほど医療ソースは無い
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2017年12月04日 09:18
72. 人間としての死は存在が完全に忘れ去られることやな
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2017年12月04日 09:21
76. 復活例は単純に、脳死判定試験の甘さの問題なんだよなぁ。
脳幹が死んでて復活するはずはない。
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2017年12月04日 09:24
80. ※17
俺は「脳死は生物の死とは異なる」という例をあげただけだよ。論点をずらすなカス。
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2017年12月04日 09:25
84. シナプスを行き来きする電気パターンが命やろ、細胞は同じやろうが司るものがちがう
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2017年12月04日 09:27
88. 野生なら捕食出来なくなった時点で生きててももう死んでる
人間の死の定義はくどくど面倒くさくて小賢しい
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2017年12月04日 09:36
92. 大腸に意識はねえし
仮にあっても頭のお前とはまったく別の意識だからきにすんな
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2017年12月04日 09:37
96. 脳死は生物としての死や
間違いない
ただ、脳死判定が謝る場合は、あると思うとる
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2017年12月04日 09:44
100. 回復する見込みがなくて生かされても辛いだけだしな
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2017年12月04日 09:53
104. もし脳死したら死んだことにして良いけど臓器提供はしたくない
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2017年12月04日 09:55
108. 脳死判定を誤ってるだけ。
記憶が大腸にあるとしても、だったら脳の大容量はなんのためにあるんじゃい。記憶と判断力をきちんとつなげて意識と呼べるまでにするには、それだけが必要だってこっちゃ。
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2017年12月04日 10:04
112. 大腸とかトカゲの尻尾が切れてもビクンビクンするのと同じじゃね、今話題の魔法のワード知らんけど
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2017年12月04日 10:10
116. 生物としてとかじゃなくて意識の問題だろ
頭悪すぎるでさすがに
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2017年12月04日 10:11
120. 普通に死んだ人ですら、死亡宣告を受けた後に腸がグルグル鳴って動くことはあるからな
その時点では生物としての死では無いと言われたら、確かにその通り
しかし死亡宣告はするし死後処置もするし火葬もする
脳死判定はまだまだ新しい概念ではあるから間違いもまだまだ出てくると思う
脳死自体が生物的な死では無いのもその通りかも知れない
ただしそれと脳死移植や人間社会における死亡手続きとは直結しない
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2017年12月04日 10:27
124. そもそも生物の定義が自明でないのだから論じるだけ無駄。
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2017年12月04日 10:36
128. ※17
そもそも、蘇生可能な段階で死ではないでしょ。
自力心肺停止でも機械で生かすことは可能だけど復活できないからこそ死なわけで、それが復活できる事例がそんなにあるんなら、脳死基準が見直されてても不思議じゃないのになぜ見直されないんでしょ。
つまり、脳死基準に当てはまってない人を誤って脳死判定してしまっただけって事例ばかりなだけです。
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2017年12月04日 10:50
132. こいつまだ脊髄で物事考えてそう
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2017年12月04日 10:56
136. 意識の有無は関係ないでしょ
意識があろうと心臓破壊されたら死ぬんだから腸に意識があろうと
脳みそしんで自分で生命維持できなくなれば死だよ
延命措置してむりやり体動かしてる状態がそもそも歪なのであってそれを前提に考えることが間違いだ
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2017年12月04日 11:01
140. ※31
生物の定義はとりあえず置いておいて良いんだよ
死の定義は明確で不可逆性、つまり戻れないのが死
脳死判定から生き返った例を上げてる人がいるが、判定もしくは判定基準が間違っていただけ
科学的にちゃんと分析して不可逆的な生命活動停止状態になれば死と判定しても良いと思う、蘇生の可能性がゼロなのだから
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2017年12月04日 11:02
144. まず脳死と植物状態の区別から始めようか
脳死は絶対に回復しない
回復するのは脳死じゃない
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2017年12月04日 11:07
148. ※8
土葬の時代、死んだと思われて埋葬された人って凄く多い。
医師が確認したにも関わらずこういう事例が沢山あるって事は、
脳死判定の誤診やら脳が復活する可能性もあるだろうね。
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2017年12月04日 11:07
152. 脳死を人の死と判断しないなら、動物も植物も何も殺せなくなる
人と接し場面の共有をすれば、脳と小腸や人体、脳と他生物の差異は生物学的に無いためだ
例えば小腸への選択記憶の残留時間は数秒?数分だから、それだけの時間同じ環境に居たら、情報のやり取りは１メートル離れた他動物でも同じ。小腸大量生産
脳が死んでも身体には魂が宿るというのは、脳が死んでも共通時間のあった他生物に魂が移っている、と言ってる事が同じ
別にそういうオカルト思想は嫌いじゃないが、その話を
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2017年12月04日 11:15
156. 普通の心臓死だって、心臓が停止した後でも最新の人工心肺と延命技術を駆使すれば蘇生するかもしれない
それをせずに自然の成り行きに任せると徐々に全身の細胞が死んで、正しく生物学的な死に至る
脳死もそう。脳から呼吸・心臓調節などの指令が出てない以上、そのまま自然の成り行きに任せたら生物学的な死に至る
脳死と心臓死の判定の違いは、これまで蓄積された知識と経験。昔は死んだと間違えられて埋葬される人もいたと聞く。だから脳死もこれからしばらくは判定を誤る例が出るだろう
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2017年12月04日 11:54
160. 脳みそって理論上は200年は生きるんだっけね。
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2017年12月04日 12:10
164. キチガイ地獄外道祭文
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2017年12月04日 12:15
168. うざいのわいてるな・・・
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2017年12月04日 12:18
172. 臓器を移植された人が全く知らない記憶を云々
みたいな話あるじゃん
もし本当なら、意識も中途半端にその人の中に残るんだろうか
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2017年12月04日 12:23
176. 皮質と中脳 脳幹部の機能を述べよ
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2017年12月04日 12:28
180. 脳死から蘇生した例があるから脳死は死じゃない！っていうなら死亡宣告うけてから死体安置所で蘇生した例もあるんですけど…
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2017年12月04日 12:29
184. ※37
それがソースになると思ってるお前ってすごいバカなんだろうな
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2017年12月04日 12:55
188. ※45
だから怖いってのが>>1の主張だろ
完全な死だと思っていたものが実は未だ曖昧な基準で判断されているだけだから臓器移植は出来ないってだけの話だぞ
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2017年12月04日 12:57
192. ※20
明確に脳死が判定された直後で体温があり反射反応もある状態の肉体と
死後に取り出されて培養されてる臓器や細胞のどこに差がある？
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