よく働いてる奴が「働く事で人間的に成長する」みたいな事言ってるけどさ、具体的に何が成長する訳？
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2017年12月02日 08:08
4. エルダー帝国ガガーン少将（宇宙大帝ゴッドシグマ）
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2017年12月02日 08:09
8. 楽して稼げるにこしたことはないけど、バカには肉体労働と屁理屈しかいえないから、できる人が仕事するしかないんだよ。
わたし、肉体労働したくないし。適材適所だよ
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2017年12月02日 08:37
12. 責任感、忍耐力、コミュニケーションスキル、社会常識、チームワークとか諸々身に付くよ
典型的なサラリーマンとして働いた経験はいまんとこ2年だけだけど、だからこそそれは強く実感した
ただ、ブラックな職場で働いてると逆に人間性が摩耗していくと思う
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2017年12月02日 08:45
16. 理不尽を受け入れられるようになること
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2017年12月02日 08:45
20. 成長するのは今までろくに成長してこなかった奴だけだな
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2017年12月02日 08:46
24. なんも成長しないぞ。
成長しているように勘違いするだけ。
苦労を美化したい老害の常套句やで。
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2017年12月02日 08:50
28. 成長したいと思っている人だけが成長できるからね．．．
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2017年12月02日 08:51
32. 働くことによる人間的な成長はたかが知れている
学生やバイト君と違うのは責任感
仲間同士助け合って苦難を乗り越えることによる成長は大きい
部活のそれとは全く質が違う
ゲームのようにその瞬間に自覚できると思ってるなら痛恨
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2017年12月02日 08:51
36. 成長って自己暗示かけてるだけ。じゃなきゃ日々こなしていけないだけの話。サラリーマンの場合根本は奴隷です。成長できるって綺麗事言ってるやつが上に立った時に下にクソみてーな能書き垂れるようになるよ。
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2017年12月02日 08:53
40. そこに疑問を感じることすら驚く
成長しない環境ってもはや人間の生活ですらないだろ
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2017年12月02日 08:53
44. 人間的には置いといて社会性は身につくよね。
やっぱりフリーターと社員じゃかなりの差があるよ。
転職もそりゃあ２，３回位は別に関係ないがあまりに多い人は成長以前に本人に問題がある場合が大半だし。
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2017年12月02日 08:55
48. 138
どんな理由であろうともコミュニティが閉鎖的になれば、
価値観や視野も閉鎖的になりがちで社会に適応し辛くなる
勘違いしてる人もいるけど、
どんな人間も社会と関わらなければ生きていけないので
そんな理屈言ってる時点でニートの「今が大丈夫だから……」と同じ事
だから、傷病や介護には積極的にコミュニティに参加するように
自治体も呼びかけを行ってるくらい
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2017年12月02日 08:55
52. 忍耐力とか適応力なんかは身に付くし、成長はすると思う
でもまあ正直、成長信仰とかウザイわ
勤続年数が増えて昇給していくにつれて求められるものも増えていくからそれに合わせられるだけの成長はしなきゃなーと思うけど、成長すること自体が偉いみたいな考えはアホ臭く感じる
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2017年12月02日 08:57
56. 見える部分では気がつかないうちに字が上手になっている
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2017年12月02日 09:02
60. 学生気分で仕事してるとどっかで鼻折られるよな
自分はそんな自分に悔しさ感じて必死に社会性を学んだわ
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2017年12月02日 09:04
64. 結局耐え忍ぶ能力やろなぁ、、
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2017年12月02日 09:05
68. 自分に関して言えば、特に人間性が優れたとかの変化は無い気がする
ただ、自分の中のいいもの()を、外部に与える機会は得たよ
しまわれてるハサミと、使われてるハサミの違い、そんな感じ
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2017年12月02日 09:07
72. そりゃ適当に取り組んでたら成長するわけないわな
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2017年12月02日 09:10
76. 頭だけ使う仕事は今殆どない。あるとしても全て機械で一貫した方が良い。
スーツ来ている人がその内着物を来ている人と同じ感じになってしまうのかなと。
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2017年12月02日 09:13
80. ※19
工場系なら機械で生産性はあるが
営業系はそこに機械を設けたら生産性が一切なくなるぞ
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2017年12月02日 09:13
84. 金だよ金
働けば金が増える
金が増えれば人間として優しくなれる
金がないやつは人間として嫌なヤツか、何もわからないおぼっちゃまにしかならない
でもまあ金があるヤツでも金がないヤツに優しくしてやる義理はないからな
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2017年12月02日 09:14
88. 人間的に成長するなら老害なんて居ないはずなんだよなぁ
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2017年12月02日 09:19
92. 生きる為に働くな
働く為に生きろ
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2017年12月02日 09:21
96. 海外駐在してた数年間は嫌でも人間としての総合力が上がったわ
停電したり洪水したりスタッフ解雇したりそれで裁判になったり交通事故に遭ったり強盗に遭ったり出張者を観光に連れてったり政府関係者接待したりパーティーに参加したり同僚が死んだり友人が死んだり葬式の手配したり高級住宅地に住んだり海行ったり山行ったり騙されたり騙したり
色んな経験した
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2017年12月02日 09:21
100. ※20
でも、
ネットがあるしな。
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2017年12月02日 09:22
104. コミュニケーション能力とかマナーとか常識とか
タスク管理能力やら大体のものを身につけることができるだろ
あ、単純労働の話じゃないよ？
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2017年12月02日 09:27
108. 趣味の集まりで人と交流しても成長する
なんであれ続けていけば得るものはある
それを仕事に限って言うやつは信用ならない
むしろ仕事でしか成長できないなんて学校だけが社会だった頃の子供となんら変わらない
それすなわち成長してない
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2017年12月02日 09:30
112. 人を視る眼とか立ち回りとか
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2017年12月02日 09:31
116. そら成長できるけど何も考えないで
言われたことに従ってるだけのお前らがなんか得られるわけないだろ
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2017年12月02日 09:31
120. そんなの聞いたことない
聞くのは職場の愚痴ばっかりだが
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2017年12月02日 09:32
124. ※27
え、仕事に限って言ってる人なんていないでしょ？
どうしたの急に。もしかして仕事してない人？
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2017年12月02日 09:36
128. 慣れると脳死作業になってしまう職業も多いからなあ
飲食バイトは実際そうなった
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2017年12月02日 09:37
132. ※25
ネットの広告は確かに有効的だな。
ただ、そういった事を通用しない仕事もあるんだ。そういうのは結局人の繋がりによって顧客が出てくる時もある。
会社から別会社の担当者に会わせてもらい、色々と顔見知りになって自分の仕事を理解してもらい、そこから縁繋がりで仕事を貰う。
っていう面倒くさい事も多々あるからな。
営業職も様々だからネットだけやっても顧客はなかなか生まれんのよ。
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2017年12月02日 09:37
136. 成長派の意見がふわふわしてるんですけど
ほんとに成長してんの？
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2017年12月02日 09:40
140. 米34
仕事してる？
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2017年12月02日 09:41
144. ゆとり「寿司にわざわざクソ不味いワサビ入れる老害は味障だろw」
ゆとり「ネットでなんでも見れる時代にわざわざ危険冒して海外旅行行く情弱w」
ゆとり「ビール苦いけど無理して飲んでるって認めろよw」
ゆとり「5分前には会社に来いとか上司ウザすぎw」
ゆとり「トマトは最近食べれるようになったけど、ナスお前はダメだw」
ゆとり「やっぱ吹き替えっしょw 字幕なんて読むの大変なだけだしw」
ゆとり「海水浴とか危ない動物とかいるし溺れる危険あるとこ今時行かねーよw」
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2017年12月02日 09:55
148. 強制された物事に触れるにつれ、独力の限界を悟り
それを往なしたり乗り越えるために周囲の人間を上手く使うため
奔走した結果、自力以上の成果を手に入れる。
そういった成長は得られるよ。スーパーマンにはなれないよ。
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2017年12月02日 10:00
152. >具体的に何が成長するのか？
人間的なすべてだな。
１５年前の自分を振り返ればダメダメ人間だった。
人間以下、糞以下。
仕事でなければ成長できてない。
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2017年12月02日 10:02
156. 無いんだな、これが
成長したんじゃない、神経が鈍っただけだ
仕事ってやつは、騙し合い殺し合いよ。非道徳的なことばかり
業務上必要だから毒を受け入れ悪を受け入れ、自分が毒を撒き散らす悪になるのがオトナになるってことです
「子供」の方がよっぽどマトモなことを言う
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2017年12月02日 10:04
160. 論点ずらしスギィィィ
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2017年12月02日 10:07
164. ※39
と子供が申しております。
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2017年12月02日 10:07
168. 実際ある程度経験値つめばクラスチェンジできるし
指揮できる手駒の数もどんどん増えていくぞ
もちろん給料の額も。有能ならな
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2017年12月02日 10:08
172. 会社員（27）「仕事をしたからって成長なんてできないよ」
無職（27）「仕事をしたからって成長なんてできないよ」
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2017年12月02日 10:12
176. 何かしら目標をもって働いてそれを達成する→また新しい目標を……を繰り返すことの出来る人のみが成長できる(具体的に何が成長するかは個々の目標による)のであって
何も考えずただ働いて｢社畜ガー｣と愚痴愚痴言うだけの奴やニートにはわからんだろうなぁ
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2017年12月02日 10:12
180. 資質によりけり・目標によりけり・内容によりけりとしか言えん。
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2017年12月02日 10:14
184. 企業が流してるんやぞ。安く使いたいからな。
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2017年12月02日 10:14
188. ※39
なんか分からんが必殺仕事人みたいな台詞で草
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2017年12月02日 10:21
192. 成長だって与えられるものじゃなくて自分から取りに行くものだから。
「仕事で成長できるわけない。」って言ってる奴
→その気が無いしそのための行動もしないので当然成長しない。
「仕事で成長してやる。」って言ってる奴
→そっちの方向に向かって行動してるのでいずれなんらかの結果にたどり着く。
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2017年12月02日 10:22
196. ハケンやバイトで成長した気になってるやつは考えあらためたほうがいいゾ
ものの見方は広がるかもしれないけど、10年くらい前に一緒に
ハケンやってた奴がいまだにハケンのまんまでなんも変わってねーなと最近おもった
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2017年12月02日 10:23
200. クズとは会話できるようにならないけど、肩書きのある偉い人にも怖気つかず会話できるようになる。
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2017年12月02日 10:29
204. 労働環境にもよるけども
くたびれてるおっさんや同じ働いてる人への共感というか
そのあたりの実感を持てるようにはなるよね
まあ０からみたら進歩はしてる各段に
ただ激的な成長を望みたければどう考えても働く環境はしっかり選ばないといけないよね
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2017年12月02日 10:30
208. 学生の時だと付き合う人が限定されるから視野が狭いんだけど、
働くと否応無しに色んな人と知り合うから人には色んな事情があるんだなとか
一方的にこうだって思ってたような事が、実はそれだけではないとか、そういう視野が広くなった気はする。
自分の決めつけだけでは語れない事ばっかだよ。
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2017年12月02日 10:34
212. ※49
派遣はポイント的に上手く利用するもんだと思うんだよね
自分は就活中に時間の融通がきく短期派遣にお世話になったし。
契約内容以外は一切やりません、が派遣だし
それはそれでメリットなんだけど
正規雇用に移行したい時に10年以上、契約内容以外はやらなかった人を採りたがるかっていうのは冷静に考えてほしいとは思う。
今は景気が良いから気楽に考えてる人がいるかもしれないけど、リーマンショック後の阿鼻叫喚を思い出してほしいわ。
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2017年12月02日 10:35
216. うるせー腐れゆとりが！
口開けたらご託、へ理屈、愚痴しか言わねー非生産非国民が、コンビニバイトすらまともに出来ねーよ
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2017年12月02日 10:35
220. ニートは成長どころか退化するからなw
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2017年12月02日 10:38
224. 働かざるも喰うべからず。
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2017年12月02日 10:43
228. 問題解決能力は上がるな
会社なんてそれの実習を続けてるみたいなもんだから
んで人間は動物としてそういう能力が上がると成長を感じる
群れを率いる動物は経験積んで問題解決能力の高くなった奴
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2017年12月02日 10:46
232. 間違ってはいない
仕事に限らずなにかしら行動したら経験値は上がるからな
学ぶことだって沢山あるだろう
仕事に限らずな
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2017年12月02日 10:48
236. 米9
これだろうな、少しでも自分を肯定してないとやってられんのだろ
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2017年12月02日 10:52
240. 経験をすれは経験値が上がる
勉強すれば成績が上がるって事をいってるのに
否定する時点で成長が止まってるんだな
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2017年12月02日 10:53
244. 何を持って成長とするかだが、業務への信頼と企業内での立場は、ある程度働かなければ絶対に手に入らない
関係者やクライアントから「そいつなら大丈夫」と思われないと社会に影響するような仕事は出来ない
どんなサービスも商品も誰かの仕事の結果だぜ
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2017年12月02日 10:53
248. ※54
お前のようなヤツは自分が期待した返答が返ってこないと
全て御託、屁理屈、愚痴に変換するから会話にならないんだよ
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2017年12月02日 10:55
252. やりがい搾取を助長してるだけだろ
洗脳されてることに気づけ
奴隷の能力自慢してどうする
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2017年12月02日 10:58
256. だったら起業して自分の手で稼げばいい
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2017年12月02日 10:59
260. 大部分の社会人は成長できるけど、否定する人も居る以上は成長出来ない職場もあるということ。
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2017年12月02日 11:00
264. ワイ飲食店経営者。
会社勤めの時、無能なヤツとか、働かないヤツを見て、こいつらと同じ給料というのが納得できなくて、自分で店持つに至ったわ。
まあ、全部自分でやらないかんから、きっついことはきっついが、自分のケツは自分で拭えるし、儲けも全部自分のものになるから、やりがいはあるぞ。
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2017年12月02日 11:01
268. 社畜としての覚悟
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2017年12月02日 11:04
272. 価値観は人それぞれだなあ
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2017年12月02日 11:05
276. ※65
職場と個人の資質かな
酷い会社には酷い人材が残り続けるから
そういう人はお互い様なのかもしれないけど
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2017年12月02日 11:05
280. ここの書き込み見てりゃわかると思うけど、仕事したって成長しない奴はしない。
なんでも他の何かの所為にする人間にありがちだけど、自分に出来なかった事を他人が出来たときは全否定するんだよ。
成長できる奴がそれまでしなかった仕事という体験をした結果として成長するだけで、成長できない奴はどんな仕事や体験や経験をしても成長なんて出来ない。
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2017年12月02日 11:07
284. ※70
底辺ほど他人の足引っ張って引きずり込もうとするからな
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2017年12月02日 11:09
288. 理不尽な辛い目に遭った分だけ人に優しくなる
でも逆に攻撃的になる人もいる
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2017年12月02日 11:11
292. だから
成長しようとしてる人間は成長する。
成長なんて出来ないと思ってる人間は成長なんかしない。
職場、環境、ポジション一切関係なし。
例えば
ラーメン屋の雑用係スタートだとしよう。
ラーメンの作り方、ノウハウ、客分析、立地分析は皿洗いしながらでも
目で盗んで、プライベートの時間で勉強出来る。
皿洗いも一生懸命やればやがて店長に認められる。（すぐには結果でない）
より責任ある仕事に配置換えになる。
店長やオーナーと仲よくなれば独立開業もスムーズ。
成長は結局、本人次第。
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2017年12月02日 11:13
296. 何が成長するの？とか考える人は何をやっても成長しない、素直になること馬鹿になることも大事だね、成長したいと思えば何をしても成長できるよ。
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2017年12月02日 11:14
300. 男の精神的支柱は自分で稼げる、家族も養えるという自信
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2017年12月02日 11:15
304. 社畜として成長してるようにしか見えないのだが？
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2017年12月02日 11:17
308. ※73 ラーメン屋でも お客さんに外国人多くなったなと思えば英会話やってみようと思い、英会話の為にも外国に行ってみようと思い、海外でラーメン屋出店したいなぁと考えてグローバルに活躍する事も出来るからね、本人次第
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2017年12月02日 11:18
312. 働いて成長するかどうかはわからないが働かなければ成長する必要はないから成長しない。
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2017年12月02日 11:33
316. 必要とされる能力が必要とされる環境で伸びる
ニートみたいに「必要な能力」がない状況じゃ
当然ながら伸びる能力もないだろう
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2017年12月02日 11:37
320. 仕事＝成長
ってワードにニートが焦燥感と劣等感を募らせ
必死に否定し、自己を正当化しようとしている
でも人生経験の乏しいニートの発する言葉は
どこか現実感が薄く、説得力に欠ける
ニートは今、自分自身の尊厳を守るために戦っている
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2017年12月02日 11:46
324. ※77
(コンビニでバイトしてたから分かるが、
タバコ的な感じで番号で良くない？)
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2017年12月02日 11:51
328. 成長なんかしないよ 洗脳はされるけど。あと大して使わない知識は増える
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2017年12月02日 11:51
332. ※81
なんなら自販機。
コンピュータとお話ししたいならまずプログラム言語をだなぁ…。
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2017年12月02日 11:52
336. 働きだしてから、逃げ癖はマシになったと思うよ
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2017年12月02日 11:52
340. 忍耐力くらいだなあ
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2017年12月02日 11:55
344. 俺はずっと働き詰めだったけど何も考えられなかった。失業してニートになってから社会に適応できない人達の気持ちを考えられるようになって、親からあなたは今人として成長してるといわれだ。
345.
346. 87.名無しカオス
347. 2017年12月02日 11:58
348. 学生時代までろくに勉強もやらなかった奴が言うよね、このセリフ
成長できなかったから底辺社畜でこきつかわれ方を覚えて成長したつもりになってるだけやで
視野が狭いままだから組織の上層に上がるのは絶望的
なお本当に成長した人達は高学歴高収入難関資格持ちになってる模様
それを知って慌てて自分の子を進学校に入れたがるバカ親急増中なのがそれを物語ってる
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2017年12月02日 11:59
352. 働いているときは成長したと思うが一旦会社を離れたらスキルも人間関係も切れる・・・すべて幻だったと思い知る。
起業するなら身につくスキルを自分で得ないと真面目な社畜じゃ意味ないよ
353.
354. 89.名無しカオス
355. 2017年12月02日 12:01
356. ※86
wwww
お母さんに褒められて良かったねw
※80の言葉が効いちゃったのかなw
357.
358. 90.名無しカオス
359. 2017年12月02日 12:14
360. ストレスに耐性なんかない
我慢してるだけ
戦ってると思ってるのかもしれないが、それは攻撃を我慢してるだけ
ストレスでできるノルアドレナリンは猛毒だし精神的にも肉体的にも良いことなどない
ハゲるし老化するし鬱になるし万病の元になるし脳細胞も死んでいく
良い人生を送りたいならストレスからは逃げろ
361.
362. 91.名無しカオス
363. 2017年12月02日 12:15
364. 成長するってより良くも悪くも慣れていくって感じかな
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2017年12月02日 12:15
368. >>1
働けカス。
369.
370. 93.名無しカオス
371. 2017年12月02日 12:16
372. ※87
何言ってんだこのバカ？
学生時代の話なんか誰もしてないんだけど？
仕事始めてからの話なんですけど？
視野狭いままならそれこそ成長してないやつじゃん？
成長しようとしてる人間がなぜか視野は狭いまま成長せず、
成長なんかしないって言ってる奴が視野が広がり成長して上層部になるってか？ｗ
373.
374. 94.名無しカオス
375. 2017年12月02日 12:17
376. 働いてたらわかるやろ！笑
やり方工夫するだけで変化することもあるけど、数をこなさな身につかんこともいっぱいあるし。
できんことができるようになって、それがどんどん増えていく。
これが成長じゃなくてなんなん？
377.
378. 95.名無しカオス
379. 2017年12月02日 12:18
380. 結局、仕事によって自己肯定感が得られるかどうかの問題じゃないの？
自己肯定感が得られれば、成長したと感じるしそれが自信にもなる。
本来、相手の欲を満たすことで見返りがもらえるわけだから、
相手のため世のために仕事ってのは間違ってないと思う。
でも、その行為そのものも最終的には自分のためにやってるんだから、
相手や世のためと同じ以上に自分を大切にする。
そのバランスをいかに取るかってことが、
自分の成長に繋がると思う。
381.
382. 96.名無しカオス
383. 2017年12月02日 12:26
384. 成長できないとかいってる奴は日々人の足引っ張って会社にクビと言われるまで居座り続けてる社内ニートだぞ
385.
386. 97.名無しカオス
387. 2017年12月02日 12:47
388. 聖人君子的な方向ではなく社畜として成長するよ
389.
390. 98.名無しカオス
391. 2017年12月02日 12:55
392. 「成長」と言うなら「出来ることが増える」ってのが一番大きいかな？
自分の能力もそうだけど、人との出会いから依頼や相談する道ができて新しい事に手を出せるみたいなのもあるしね
393.
394. 99.名無しカオス
395. 2017年12月02日 12:56
396. 働かない怠け者のニートが焦燥感と劣等感をごまかす最強ワード
「社畜」
397.
398. 100.名無しカオス
399. 2017年12月02日 12:57
400. そこに成長を見込めるかどうかはソイツの意識の持ち方次第でしょ。
ただ自分の場合は遊ぶための金を得るために暇を潰して金を貰いに行ってるって感覚でしかないな。
まぁ人に劣るのは嫌なんで労働中は本気で取り組んでるけどね
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