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女性の社会進出はやめてその分男性の給料をあげるべき。共働きが当然なんて社会はおかしい
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1.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:08VCvHOrMB0このコメントに返信
こういうのって、一見女性差別っぽく見えるかもしれないけど
女性が結婚・出産後も職場で働いて当然という世の中になって
女性はむしろ受難の方が増えてるようにも思える
(家事育児は女性の役割という風潮は変わらない上、今は介護まで押しつけられがちだし、男の給料が安くなったので専業も厳しい)
経済的な面も含めて、女性が安心して子供を産んで育てられる見通しがなかなか立てられないよね
2.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:09S7ptRW5Y0このコメントに返信
曲解?っていうか女性蔑視だ!って短絡する人多くてびっくり
男性は仕事、女性は家事って分業じゃ多くの人が成り立たなくなる現状から
男性の給料上げればいいって言ってるだけなのに
3.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:091Yb7Go0d0このコメントに返信
女を社会に出した飼い主の責任もある
4.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:1006wMJ12Q0このコメントに返信
産まなくて良い、働け
5.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:11mKYKXRj00このコメントに返信
最近のトレンドは可哀そうだからと女性の仕事の量をセーブするのやめることだよw
男性と同じだけ働いてください
6.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:12hkYuCIIt0このコメントに返信
女が産まないで働いてたら、じじばばになった時に困るのは今の現役世代なんですがそれは。
7.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:12eVUaViqb0このコメントに返信
男女平等に社会進出してる欧米諸国では、子育て教育に助成が出てるって話を書いてるのに、
『女は社会に出るな!』っていう結論になるのは何でなんだぜ??
普通に、老人じゃなく子育てに税を使う国にしたい、でいいじゃないか。
8.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:13eN77i0pJ0このコメントに返信
育休で働きもせずに丸々会社から給料ぶんどれる時代に受難?バカじゃねぇのw
9.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:1349J.rGhx0このコメントに返信
何をどう頑張っても職場から女を排除するのは絶対無理
10.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:13HtbVUFhn0このコメントに返信
こういうことを主観の押しつけ合いで語り合ってる人たちは例え専業でも共働きでも日本社会に大して影響なさそう
11.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:13i.uJEQ490このコメントに返信
働きたい女性が働く自由がある一方で
旦那仕事、妻家事育児で分担する自由もあって
価値観と向き不向きでどっちか自由に選べればいいんだけど
今の時代は後者はまずよほどの幸運がないと選べない状況
仕事と家事育児とマルチタスク得意な人はいいけど
マルチタスク苦手な人間としてはどっちかに集中する自由も欲しいなぁと思う…
12.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:15PJN9S6PH0このコメントに返信
男性だけに経済力を付けると、別れるに別れられない不幸な女性も増えるからな
昔みたいに
『働きたい人は働いたらいい、家庭に専念したい人はそれでもOK』って世の中にするには、どうすればいいのか
13.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:15V1WrKOjy0このコメントに返信
んなこと言っても無理なもんは無理な
金稼ぐ方がえらいって今でもある風潮だし、また女から経済力奪ったら不幸な人が増えるだけ
女だけでなく子供もな
亭主関白な家庭のガキほど可哀想なもんはない
14.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:16cvTjVjyt0このコメントに返信
台湾に住んでたけど、あちらは共働きが普通。その代わり、朝から中食、外食でご飯作らなくていい。台北はかなり空気が悪いので、子供は生後すぐに郊外に住む両親に預けてた。
家事も子育てもないなら、女性も当たり前に働けるわなと納得したわ。
15.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:16GEl.5O.e0このコメントに返信
見苦しい奴らだな。
そうまでして他人の優位に立って生きたいのか?
そんな素質もない人間ほどよく吠えるんだよな(笑)
16.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:17hkYuCIIt0このコメントに返信
子供を持つってことが贅沢になってきてる現状はかなりまずいなと思うけど、報告者の言うようにすればうまく回るとも思わない。
でもこのままだと、男も女も精一杯働いて家事育児して、できなかったら精神的に壊れるみたいな社会になっていくのかな。
17.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:1793OmZxuu0このコメントに返信
収入がなかったら離婚できないからねえ
若いころいつも昼間にみのもんたの番組を見ていた
夫に浮気された専業主婦が電話で相談する
みのもんたはいつも「正妻はどっしり構えていればいいの」
つまり我慢しろってこと
夫が愛人を作って出て行った
夫が家に金を入れなくなった
みのもんたはいつも「どっしり構えてなさい」
私は仕事しようと思いました
18.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:18Yy0kTFYk0このコメントに返信
専業当たり前や男の給料が上がったところで、改善されるのは大企業だけでしょ
中小に勤める大部分の男が余計に肩身が狭くなるんじゃないの
まーでもフルタイム共働きで子ども育てるとか無理ゲーだと思うわ
ほぼ100%定時で上がれるならギリいけるかもしれんけど
繁忙期とか皆どうしてんだろ
年度の切り替わり時期や年末年始は夫婦で繁忙期被る可能性低くないだろうし
19.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:20b6ZT3RKR0このコメントに返信
「ヨーロッパでは」子育て世代から税金とって子育て世代を優遇してるんだが
さらに言うと、未婚の若い男女からはさらにとる。
普通の年収で47パーセントくらい。
あと、男性を高収入にして女性を養う形にしてもいいが
しばしば日韓合意の韓国政府みたいな男がいるからな
金もらってるのに自分にしか使わないって意味で。
割りを食うのは養ってもらってる女子供だ。
あんまりいい考えとは思えない。
20.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:21PauR5BY20このコメントに返信
馬鹿は馬鹿な事しか思いつかないよ
21.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:23cH18G2.W0このコメントに返信
アメリカだってウーマンリブがユダヤ勢力の国家衰退工作だって知ってる人多いのに日本ときたら今だに頭の悪いネット工作員に乗せられて馬鹿だねえ
22.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:254Vwo5vzW0このコメントに返信
「うちの旦那は家事も育児も率先してやってくれるの〜」なんて自慢にもとられるし、リアルじゃなかなか言わない人の方が多いだろうね
だから「うちの旦那は家事も育児も手伝ってくれない」って声が目立つだけ
23.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:25ND6Wuohk0このコメントに返信
かわいそうなんて言葉は存在しないね
男も女も変わらん
だってそっちのほうがいいんでしょ?
24.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:25tS.Poe9p0このコメントに返信
日本男子は身勝手で妻を蔑ろにして家庭を省みない独身気分・マザコンのオスだから女性も自立し出しただけだろ
25.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:26OcOHDGX10このコメントに返信
そもそもフェミニスト自体利用された口だからね。GDPを挙げるために労働者が欲しい政府、人件費下げるために大量の労働者が欲しい企業の要請でフェミニストの意見が採用されたってだけ。
でも女性だって遊んでいたわけじゃないんだし、社会進出して「家庭内」ってリソースがなくなれば子供ができなくなるのは当たり前。世界中の先進国が右に習えで同じ失敗をしている状態。目先の労働だけを尊いと考えて将来を養う人材を無視した結果。種籾を食って腹を満たして満足とか馬鹿馬鹿しい。
あと、国際的に…とか言うけど日本の300万の供託金とか世界的に異常だけど何でこういう政府に都合の悪いことは声に出して言う人が少ないんだろうね。
26.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:274Nm3qvEg0このコメントに返信
結局、男女平等とか女性の社会進出とかって言葉を使ったけど、
本当の意味を理解して、それを行政や社会に反映させた人が日本にはいなかったわけだ。
共働きとか男性の家事育児とかを問題にしているようだが、
本質的な問題は性別とか関係なしに良い暮らしをどうすればいいかってこと。
そこを全力で無視して共働き家事も両方でやることが至高、
女性をリーダーに、女性の社会進出で労働者にといった結果が、
男性差別をする女性を増徴させ、何の問題も罪もない女性に無理な労働を強いて
奴隷扱いする社会が出来上がった。
27.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:28U.6cGVsX0このコメントに返信
給料が下がり、妻も子供もジジイも家族総出で働きに出る社会ってのは
また賃金下がるサイクルが発生していくって
それケインズが言ってるから
28.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:312kjUGYBa0このコメントに返信
女性の給料減らして男性の給料UPは、少子化対策にはならないと思う
結婚が当たり前の社会じゃないから、自分が男だったら結婚しないよ
便利な家電や宅配システムがあって、お金があったら若いうちに結婚するって
意識にはなれないというか…男性は子作り年齢制限が女性よりゆるいし
保育園を増やして完全無料にして、長時間労働の風潮がなくなれば
それだけでかなり産みやすい育てやすい環境になる気がするけどなあ
男性の育休も、産後すぐじゃなく子どもが保育園入園後に時短の形でとれて、
父親が保育園送迎と急な病欠担当すれば良いのにっていつも思う
平等ってそういうことだと思うんだけどなあ
29.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:32H4CPYZPM0このコメントに返信
※19
「ヨーロッパでは」
EUの共通施策じゃないでしょ。
ちゃんと地域を限定して話しましょうね?
30.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:34cH18G2.W0このコメントに返信
田母神俊雄
ウーマンリブ運動が起きたのはロスチャイルドやロックフェラーが、女性が働くようになれば女性からも税が徴収でき税収増になる、また女性が働けば家庭教育が困難になり公教育に頼る、そうなれば子供たちの洗脳教育がやり易いと考えたからです。その結果が現在の女性の社会進出であり、少子化なのです。
私は能力のある女性が働くことを否定するものではありません。しかし女性がみんな働くような国造りを目指すことは晩婚化、少子化を推進することになると思います。私は女性が働かなくても生活できる国を目指し、能力のある女性は例外的に働く国を目指すほうがよいのではないかと思います。
31.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:35Is4.qco60このコメントに返信
専業主婦が1番賢い生き方やわ
32.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:35H4CPYZPM0このコメントに返信
女を専業にしろって言ってる奴はサービス業全滅しろって言ってるのと同じなんだが。
いまし、扶養の範囲だけの時間で回せてるとこなんてどこにあるの?
人手不足の現状理解してる? 単に労働者目線で話してない?
33.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:38owA.LVpS0このコメントに返信
※28
そうだね。なんでここまで極端な考えになるんだろうね。
現実問題もう男性の給料増やして女性を家庭に入れるって難しいし、男性の給料増やす分労働時間増やすんじゃなくて、働いてる人が過剰労働なく子育てしやすい環境になるといいのにね。
34.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:400uePPnZN0このコメントに返信
うるせぇ。男でも女でも働いてるやつの給料上げろ。
※32
環境も含めて十分な対価を用意できないなら人手不足で潰れろ
35.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:40qQoKq75z0このコメントに返信
すべてのパート主婦が完全専業になったら
日本終了なんですが
36.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:41TgzsGltZ0このコメントに返信
米14
イギリスでホームステイしていた時の家庭も娘の子供0歳2歳6歳を祖父母が郊外の大きな屋敷で預かって育てていて、ロンドンに住んでいるバリキャリの娘夫婦は土日に会いに来ているだけだったわ。祖母は息抜きにボランティアに行くぐらいだったし。
祖父母はマミー、ダディ―って呼ばせていた。
37.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:41oKz2TKjB0このコメントに返信
女だけど普通に自分で稼ぎたいわ
専業なんて嫌だわ
結果的に養われることになっちゃうじゃん
38.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:45EZdDpbOd0このコメントに返信
※18
うちの会社は子どもが小学生になるまでは時短ができるし、時短取る人はその時間にちゃんと帰れるような部署(代わりがきく事務系)に異動させてくれる
ただ、小学校に上がってからは大変みたい
小学生って帰宅時間が早いし、夏休みとか長期休暇もあるから、子どもが小学生になるタイミングで正社員→契約社員に変わる人もいる
39.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:46b6ZT3RKR0このコメントに返信
※29
話し始めた方が「ヨーロッパでは」ってざっくりテキトーなんだから
答えもざっくりテキトーでよくね?
40.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:46C.L1jTHU0このコメントに返信
日本みたいな会社への忠誠心高すぎて
仕事>>>>家庭な国は共働きに向いてないと思うわ
41.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:484WVcfI5M0このコメントに返信
社会がそれを許さないんだから仕方ない。
42.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:48om5ei2LV0このコメントに返信
大体女性の権利とか声高に叫んでる田嶋が子供どころか結婚すらしていないって時点で、女性の権利とやらと少子化はイコールだと思って間違いないと思うが
大体、体の作りからして違うんだから適性を無視して同一に扱うって時点で無茶が有る
そら、イレギュラー的に男性に適性者の多い職業に向く女性もしくはその逆が存在するのは否定しないが、そのイレギュラーを多数に当てられても困るわ
43.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:482kjUGYBa0このコメントに返信
※14 台湾の朝ご飯屋さん有名なのは知ってたけど、たまの贅沢じゃなくて
日常的に利用するような感じなんだね、しらなかった
ホームステイでイギリス行ったときは冷凍食品の使用率にびっくりしたし、
アメリカやフランス、アジア諸国も日常的に手料理作らない話はよく聞くものね
従姉がシンガポール住まいだけど、結構な頻度で外食だって言ってた
そんなんで良いなら喜んで働くわーって女性も、
そんなんで良いならむしろ食事担当するって男性もいっぱいいるんだろうな
44.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:50tGAM1dSG0このコメントに返信
別に働きたい女性が働いて金稼ぐこと自体は良いことだとは思うよ。
ただ、女性の管理職が少ないから下駄を履かせてでも人数増やせという政府の方針には賛成出来ないね。後は男女共同参画推進部みたいな完全に女性のための就職口増やしました、みたいなのも、色々と歪だなと思う。
45.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:520thzT5KZ0このコメントに返信
今は20?40代の女性が一番大変な時代でしょ
家事育児は女の仕事って概念が抜けないまま当たり前に共働きだから、父親は仕事と家のお手伝い、母親は家事育児仕事になってしまう家庭多いんじゃないかな
46.
40男2017年11月27日 21:54D.rKPe6.0このコメントに返信
そもそも前提が女サマ&奴隷に洗脳されて間違っていると断言しておく。正しくは
×:女の社会進出(笑)
○:女に媚び売らないと当選できないから政府が馬鹿馬鹿しい思いで優遇しまくっている
である。だいいち自立(笑)が目的なのに何故「行政支援=税金」ありきか。はっきり言って奨学金の方が遥かにまともである。
ま、女サマはどれだけ自業自得か先輩に酒呑ませておだて上げて、自慢話を聴いてから文句をどうぞ。この税金云々てのも女サマが多用していたものだしね
47.
鬼女名無しさん2017年11月27日 21:58Yy0kTFYk0このコメントに返信
※43
マレーシアやシンガポールなんかは外食9割だね
つっても定食屋みたい手作りの屋台が多いから、日本人の外食やコンビニ弁当とはちょっと同列には語れない
にしてもケータリングサービスとか家政婦とか、ちょっと話題になってた気がするけどいまいち流行らないね
48.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:01.O5BNaKb0このコメントに返信
共働き前提社会なのになぜ男に収入を求める
49.
40男2017年11月27日 22:01D.rKPe6.0このコメントに返信
※6
もう既に苦虫を散々口に放り込まれている状態ですが何か? こないだ建築のゼネコンに務める姐ちゃんの馬鹿文を見たけど、「何故アテクシが安全帯を着けないといけないザマスか(怒)」だってさ。実に致命的だねえ。こんなんが将校階級なんて組織は確実に弱いよ。
50.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:02fAbEbxXm0このコメントに返信
この20年は未婚の女が働きやすい環境になっただけ。とりあえず社会への女性進出を目指してただろうし
次に少子化対策だから子持ち共働きが置いてかれたんだろうね
51.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:04tGAM1dSG0このコメントに返信
育児に関しては、女性と同じ目線で協力しろっていうのは、悪いけどやっぱり無理だわ。こればっかりはもう本当に男女の生態の違いとして女さんサイドにも理解してもらいたいなあ。
52.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:05qfqXbpKY0このコメントに返信
この国で共働きがロクに機能していない理由は専業主婦の保護をしすぎて相変わらず働かない方が女に得なシステムになってるからだよ。まともに働く気がある女だって周囲で他の女がロクに働かず家事も育児も介護もせず怠けているのになんも困らず国や夫から手当てが出てればやる気無くなるだろ。
3号年金も配偶者控除もシングルの母子手当もまともに働いてる女ほど貰えないんだよ。
53.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:07y20L81s40このコメントに返信
レスのほとんどが違う前提をもって話してるんだからゴチャゴチャしてる
少子高齢化社会の改善の話なのか
女性の社会進出の是非の話なのか
女性と男性の得意不得意の話なのか
それらを単一として話ているのか、総合的に話しているのか
結果としてただマウント取りたいだけにしか見えない
54.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:10tGAM1dSG0このコメントに返信
セクハラという、女性にとって働くことでの最も大きな受難は相当減ったとは思うよ。だから、まあ女性にとって良い方向には間違いなく進んでるよ。
出産、子育ては次の課題だな。
55.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:13pNjzo4ll0このコメントに返信
ま、さっさと人工授精系の技術を倫理とかどうとかを除いて進めるべきでしょうな。
妊娠・出産ってので「きゃりあ」がとまるということであれば、結局出産できないわけで。
産むってのを文字通り機械に任せれれば、後の問題は「育てる」部分だけになる
育てるのは最悪人を雇えば行けるけど、産む部分だけはどうしようもない。
外部の機械で処理してもいいし、男が産めるようになる技術でもいい。
女性から出産機能をオミットしない限り、この話は終わらないと思うがね。
56.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:1306wMJ12Q0このコメントに返信
※6
いや全員労働人口なんだから回るよ、計算も単純だ
貯蓄無ければ死ぬのは今と変わらん
民族繁栄とか考えなければ1番手っ取り早いし確実、まあ既に移民提言が出てる時点で既定路線だけど
57.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:15y20L81s40このコメントに返信
男女共同参画なんて国/企業が金稼ぎのために新しい奴隷/女性を獲得したいだけ
女性の社会進出なんて結局は奴隷/移民政策と変わらない(出生率的は逆だけど)
戦前の紡績工場ときはどうしてたのかな?
58.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:15YTHjOAFH0このコメントに返信
老人減らせば
59.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:16c6ICA2Yk0このコメントに返信
専業主婦になることだけが女性の目標になったら女には勉学の必要はなし、という時代に戻ってしまうよ
だって子供を産んで家事をするだけなら高等教育なんて無駄でしょう?
自分より馬鹿な男子学生が大学に進学するのに女である自分は高卒で我慢しなきゃいけないなんて、私には耐えられないな
60.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:18tGAM1dSG0このコメントに返信
女性こそ技術職を目指すべきなのかもしれんね。看護師が一番わかりやすいけど、そうじゃなくとも技術があればブランクがあっても復職しやすいからね。
61.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:19wzJrOhO30このコメントに返信
今の社会を作ったのや、給料払ってるのはほとんどおっさん
甲斐性なしやる気なしのおっさんが多すぎるのが問題だな
変えようともせず払おうともせず自分がよければいいんだろう?
62.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:20zXMquAJM0このコメントに返信
男のさじ加減で奴隷化か離婚され、かといって就職もできず人生詰む
これに同意する人たちはイスラムにでも行けば幸せになれるんだろう
63.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:21OHwVWr7L0このコメントに返信
なんで「女性の社会進出をやめさせろ!そのかわり、男に給料を!」になるんだろ。
男性が「ライバルが男だけではなく女も増えた!さらに努力せねば!!」とはならんのかい。
あ、家庭では家事分担とか育児もやれって言われてるから、あんまり仕事ばかりやってられない男性も増えたのか…。
64.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:24eXyVS07v0このコメントに返信
そんなに少子化が問題なら
男女ともに一人でも生んで育てられる世の中がいいんじゃないの?
男女で育てなければならない、ってなるから解決しないんだと思うけど。
65.
40男2017年11月27日 22:24D.rKPe6.0このコメントに返信
※59
大丈夫、お前みたいな身の程知らずは能が高いほど、自滅路線を歩むからけっきょく無駄。例えお望み通りになっても絶対に「こんなはずじゃなかった」と愚痴るよ。
お前みたいな人間は絶対にパコリーヌ兼ガソリーヌしおりちゃん止まりさ。それが仁義の無い人間の限界でね
66.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:26tGAM1dSG0このコメントに返信
※63
すまんが、そこまでカッコよくなれる自信がないわw
67.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:278upojd.c0このコメントに返信
いやヨーロッパで「専業主婦になりたいー」なんて言ったらそれこそ白い目で見られるぞw
専業志望なんてへたすりゃ「ばいしゅんふ」並みのイカれた女扱いされる場合だってある(実際そういうのを何度か見た)
働きたくない飼われるほうが幸せっていうアホ女がよくこういうこと言ってるけどさ、リスク管理もできないお頭で一体どんな子供を育てられるっていうんだろうな
68.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:272kjUGYBa0このコメントに返信
※52 夫激務で実家も頼れないとか、持病や障害がある女性は専業でも仕方ないし、
ある意味本当の弱者だから専業主婦保護はあって良いと思うけど
共働き子育て世帯に対する援助が少ないだけで、専業主婦が恵まれてる状況とは思えない
むしろ稼ぐ女性を増やすなら無くしちゃいけない制度だと思う
3号で男性が専業主夫しても良いわけだし
それにぶっちゃけ「社会出てくんじゃねーよ!」って人間もいるから…
69.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:27qQoKq75z0このコメントに返信
※55
一応既に医学的には男に出産させることは可能らしい
(腹に外科手術で受精卵だか胎児だか仕込んで帝王切開)
海外では出産した男性も複数いるとか
まあ国内で普通に実用化されるには
あと50年くらいかかりそうだが
70.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:27bT6r835.0このコメントに返信
専業主婦の家庭が増えれば
少子化も解決できるよ
今の負のスパイラルだともっと
賃金が下がり続けるぞ
71.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:28p8iNVJU70このコメントに返信
そもそもさ、女性が働くからって男性の給料減らしたのが既に間違ってると思う。
本当に能力に差がない、平等ってなら、わざわざ男の給料削ってその分で余計に女枠なんてことせず、定員そのままで男性と同じ条件で競って入社して働けばよかったんだよ。
だって働きたがった女の主張が自分も男と同等に働ける、だったんだから。
働く女性を差別するなとは言ったけど、女全員を働かせるべきなんて言ってない。
それと同様に働くのに向かない男には主夫の権利も差別なく認めるべき。
代わりに主婦・主夫は相手を支えて家事育児をメインでしっかりやる。
それが本当の平等だと思う。
稼ぎがなきゃ逃げられないって意見は、そもそも離婚前提に結婚するのがおかしいし、専業でやれるなら不満も減るでしょ。
72.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:29jF.kphtn0このコメントに返信
そもそも、女性の社会進出やめてその分男性の給料を昔並みにするというのは可能なの?
経済学学んだことないから知らないけどそんな単純な話とは思えない
できるというのならその仕組みを説明して欲しい
73.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:338upojd.c0このコメントに返信
※72
20年間新卒の初任給はほぼ横ばいで、若者の人口が減り続けていることを考えたらほぼ無理。
「女は働くな」ってやったら、ブラック違法労働市場に女性が流れるだけ。
「労働人口が減ったら自動的に単価が上がるはず」てのはそれこそ無学の思い付き。
74.
40男2017年11月27日 22:34D.rKPe6.0このコメントに返信
※63
だから曲解するな、止めろというのは進出(笑)ではなくて優遇だ。そもそも条件を満たす気も無いのに「性差別ザマス(キリッ!」なんて人間は迷惑なんだよ。
そして「男はもっと努力するザマス(キリッ!」だと? 何のために? まさか高下駄履かされている自覚もないのに「アテクシたちは男より優秀ザマス(キリッ!」と普段大口叩いてる生き物のため、じゃあるまいな?
寝言ほざく前に早く女サマ社会をお前らが作ってみろや
75.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:418upojd.c0このコメントに返信
※74
横からだが、労働環境の改善には使用者労働者双方の努力が必要なんだが。
「自分は努力しない、お前がどうにかしろ」じゃお前は労働者としての使用価値も低いのだろうな。
俺の職場は女も働きやすくするってことでいろいろ変えたら結果的に男の俺らも働きやすくなったからな(時間の融通とか)
あと高下駄はかされているのは男だ。
自覚がないのはお前。努力する気もない使用価値が低いのもお前。
76.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:438imCJi.G0このコメントに返信
そもそも結婚して男の実家に入るレベルの商家や武家なら女に必要な教育も受けてるし、家事も出来るけどしないんだよ
そのレベルのお家なら下女も女中も両方いるからね
接客業においては女性の就職率ハンパなかったし、子供背負ってお仕事もOKだった
連れてきてもそこの家のお嬢さんや奥様が見ててくれる
旦那が甲斐性無しの子持ち世帯はそれが当たり前だったんだよ
奥様は近所の女を集めて家事を教える先生をしたり、手習いや歌や花、商家は女中に商家の嫁や女としての心得の授業をする
農家は別だけど、農家は農家同士で完結することが多いし一般庶民にはあまり馴染みのない話だ
大和撫子は本来そういう人たちのための言葉でさ、男のいいように使われて傅くことを良しとしてる女に使う言葉じゃないんだよ
外でバリキャリを目指すのではなく、大和撫子を目指してる女が寄生虫呼ばわりされるのは少子化待ったナシとしか言いようがないけどね
欧米ほど子育て世代に理解があれば別だけど
欧米人が日本の保育園みたら犬猫の保養所ですらもっとマシだと思うかもだし
保育園に預けて二馬力バリキャリの子育て見たら「あれは虐待」とか言い出しかねないレベルだと思うよ
77.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:44LnfdVNrO0このコメントに返信
俺が女なら女性の社会進出とか余計なことするなと思うがなあ
どちらにせよ男は働かないといけないんだからどうでもいいけどな
78.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:46YA77fp5m0このコメントに返信
ボタン一つで家事の大部分が片付く今の時代
専業主婦も立派な仕事という意識を持てと言われても難しいだろうなあ。
79.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:49.W8mu.Xk0このコメントに返信
男も女も給料あげろ!って主張すればいいのに
80.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:49EgONF1Z.0このコメントに返信
結婚したら嫁の姓になり、嫁の実家に同居。仕事も大事だが、家事育児も同等に大事なこと。
こういうの広まれば出産率もあがるし専業主婦も増えるよ。男の給料も上がるでしょう。
81.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:50Y35ZVAr40このコメントに返信
結局 使えない女性に給料を回さないといけないから 育休とかとられて仕事は増えるのに なぜか給料は減ってしまうんだよね
そりゃ 無駄が多くなりますわ
82.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:513k0D4VUI0このコメントに返信
正直共働きなら子供は作りたくない
仕事と育児を両立する自信がないし、そんなに身を削ってまで欲しいとも思えない
働き続けるなら子供は足枷でしかないしね
専業できるなら産みたいけど…って女は結構少なくないと思う
83.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:52uXSgly8F0このコメントに返信
低収入(年収700万円)
84.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:52vYA5VDLI0このコメントに返信
※78
まだそんな古臭い認識の人間がいる事にびっくり
85.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:558imCJi.G0このコメントに返信
※82
ほんとそれだよね
不妊の人が増えてるのも、女が働きすぎでホルモンバランスや体調に変化が出てきてるからじゃなかったっけ?
生理の時も休まずにオムツしたり薬飲んでまでバリバリ働くから排卵が安定しないとかなんとか
医学が進歩したから妊娠出産が軽視されるようになった面はあると思う
妊娠出産は比較的安全になっただけで、メカニズム自体が読み解かれたわけじゃない
だから妊娠は病気じゃないって言い分なのに、いまや病気じゃないから妊娠する前と同じやり方をしろが普通だからね
思いやりも甲斐性もない男の子供を命掛けて産んでやる必要はないわな
86.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:55Y35ZVAr40このコメントに返信
仕事、子育て、汚い仕事、力仕事 向き不向きあるんだから 女性は女性で 男性は男性で向いてない仕事を権利権利とムリに進めようとするから 無駄が多くなるんだよ
無理をするから この自体 いろんなところに歪みができてしまう
87.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:584xsOwdB50このコメントに返信
扶養控除や社会保険、死別や離婚したら母子手当や生活保護受けるくせに
働きたい女は勝手に働け社会を変えるなとかアホか。
上智?MARCHで専業が多いのは、大学行く必要ないけど
皆行ってるから行きましたって人が多い大学なんだから当たり前でしょうに。
大学でといて専業とか一番税金の無駄遣いしてんの自分たちじゃん。
同じ女としてこういうやつら嫌いだわ。
88.
鬼女名無しさん2017年11月27日 22:58cla1WtZK0このコメントに返信
だって日本の男は大抵がポンコツやん
そらできる女や外人入れたいのが資本主義の本音やろ
寧ろ今だって給料貰いすぎなくらいっしょ
89.
鬼女名無しさん2017年11月27日 23:00Y35ZVAr40このコメントに返信
※88
女性も負けてはおりませんぜw
90.
鬼女名無しさん2017年11月27日 23:03Y35ZVAr40このコメントに返信
>88
男はポンコツっていうけど
車の運転見てると 合流するんでも どんくさいの大抵が女性だったりする
きゃ! コワい! とか やっぱり決断力、思い切りができないんだよね
91.
鬼女名無しさん2017年11月27日 23:07lnjC00pr0このコメントに返信
減らす、じゃなくて完全な成果主義にして、能力低い人からとるようにすればいい。本当に能力のある人は関係なく稼げるはず。
能力のある男は養えるだけの収入を得ることができるはず
あと、育休とか言ってるけど少なくとも小学校を卒業するまでは親が見てないとだめだと思う
家に帰って誰もいないとか教育上良くない
92.
鬼女名無しさん2017年11月27日 23:10IIcaQzQZ0このコメントに返信
昔は結婚すると税金や
配偶者控除やら手当やら今より手厚かったんだよ
それを独身や共働きが、
不平等とか言って廃止になったんだよ
93.
鬼女名無しさん2017年11月27日 23:13.yK.KRiC0このコメントに返信
※62
これなんだよなー。スレタイ通りにすると、男の浮気や暴力が黙認される社会に逆戻りなんだよね。
ここさえクリアできれば、男は仕事女は家庭で分業した方が社会全体のためだと思う。
94.
鬼女名無しさん2017年11月27日 23:17BrBWmxhn0このコメントに返信
まとめサイト見てる時に見かけたニュースだけど、Netflixがかつて、「仕事が出来ない社員」(全社員の3割)を解雇して、優秀な社員80人のみを残したら、非常に業績が上がったんだってね。
これに倣って、男女関係なく、無能な社員はどんどんクビにすればいいんだよ。そうすれば、優秀な人は優遇枠に入ってどんどん稼げるし、無能な人は家庭に入らざるを得なくなる。非常に合理的なシステムだと思うんだよね。「優秀な人材だけを残してクビにする」なら、男女どちらがたくさん残るかで、男女の優劣論にも決着つけられるだろうし。良い制度だと思うなぁ。
95.
鬼女名無しさん2017年11月27日 23:17PCJUZ2rO0このコメントに返信
ところで自己実現?として仕事も出産&育児もしたい、って女性おるでしょう
これって順番を逆にしないと物理的に無理じゃない?
10?20代で子供産んで30?40代までにはキャリアをスタートさせる…っていうさ
もちろん達成できるのは極一部だけでなおかつ10年ほどは養ってもらえる経済力のある配偶者が必要だが
96.
鬼女名無しさん2017年11月27日 23:23v6VPTn6v0このコメントに返信
※95
それには女は若い間に経済力のある年配の男と結婚しないと無理だな。
同じ年代の男に10年女と子供養う給料は無理だし。
若い女と年老いた男のカップルを量産するしかない。
男にとっては美味しいな。
97.
鬼女名無しさん2017年11月27日 23:28J.EMroGf0このコメントに返信
正直今の世の中はチグハグすぎる
共働きしろ、でも少子化だから子供産めって流れだけど、それってほとんどの庶民には無理な話で…。
それ以前に、やっぱり働きたい女と今までの世の中通りどちらかと言えば結婚して子育てしたい女に分かれるし、仕事してんのに家事育児したくねーよって男だって昔と変わらずいるわけじゃん。
なんていうか、色々時代に追い付かないし、向かない人は向かない傾向だよね。
98.
鬼女名無しさん2017年11月27日 23:285.u5ckQg0このコメントに返信
不幸な人たちだなあ
99.
鬼女名無しさん2017年11月27日 23:29v6VPTn6v0このコメントに返信
※90
その理屈でいくとプロのドライバーは人間的に優秀って事になるが、プロドライバーの社会的地位は高くないぞ。
車の運転での決断力=社会的に優秀ってww
運転での決断力はボンクラでも仕事できる人間はいっぱいいる。
100.
鬼女名無しさん2017年11月27日 23:29hwtrlpLO0このコメントに返信
女が社会進出しなくなると離婚もできなくなるし確実に人権なくなるんだよなあ
例えば義理親との同居や介護を断れなくなるし旦那の浮気は受け入れざるをえなくなる
それでも働きたくないんですって人もいるだろうけど、私は嫌だな
101.
鬼女名無しさん2017年11月27日 23:3370.OFBu80このコメントに返信
2015年9月に、総務省の発表で、日本は高齢化社会どころか、高齢社会ですらなく、「超高齢社会」になっちゃって、4人に1人が65才っていう、とんでもなく労働人口が少ない国になっちゃったじゃん。
それなのに、なんで、男性のお給料を女性に回さないと企業が給金支払いできないの??
女性が社会進出したばっかの頃や、10数年前の就職氷河期ならいざ知らず、いまなんて人手不足の企業めっちゃ多いよね?
30〜40台の、育児・教育に金がかかる世代には、もっと給与ベースアップできないもんかな。そんなに日本は金がないのか
102.
鬼女名無しさん2017年11月27日 23:33b9M5dGiz0このコメントに返信
私が育った家庭も物心ついた時から共働き。でもお母さんしか家事しない、ご飯すら炊けないお父さん。
小さい頃はお母さんが可哀想で仕方なかったし、何より祖母が迎えにきて幼稚園から帰って今日あったことを両親に話せない虚しさ。
寝食もお風呂も祖父母、私は両親に感謝こそすれど「親」という意識はほぼ持てなくなった。
その上夫婦仲も良くなくて結婚なんて物に憧れは一切なく、三十路になる今も両親を「おばさん、おじさん」と呼んで独身生活してる。
103.
鬼女名無しさん2017年11月27日 23:33DWnEuezj0このコメントに返信
>95>96
昔のフランス貴族みたいだなw
若いうちは中年と結婚して、自分が中年になった頃には配偶者が死ぬから今度は若いのと結婚すると言う…
(これは女だけじゃなく男もなんだけどw)
まあ現代だと老人が長生きだから無理だけど
104.
鬼女名無しさん2017年11月27日 23:34EZdDpbOd0このコメントに返信
※76
欧米は〜っていうけど欧米の何を知ってるの?
欧米は「素人の」高校生アルバイトに子どもの面倒みさせてるんだよ
アメリカ人の友人は、日本の保育園見て「凄い!レベルが高い!」って言ってたよ
105.
鬼女名無しさん2017年11月27日 23:34cKu0qjn00このコメントに返信
共働きの8割がパート派遣ってデータ出てるからねギャーギャー騒ぐ前に稼ぎましょうよ
イキったバイトリーダー並に社会人ヅラするのやめなよ
106.
鬼女名無しさん2017年11月27日 23:35zrhcafUS0このコメントに返信
実親近くにいない大企業同士だけど共働き最高〜
発熱の呼び出しなんてせいぜい最初の2ヶ月
子どもの学費も老後の生活費もしっかり貯められるし
107.
鬼女名無しさん2017年11月27日 23:37TJYxoAHQ0このコメントに返信
男の給料を上げれば子育てに使うか?っていうと疑問だな。
出産一時金直接支払制度の様に直接支払いがいいと思う
108.
鬼女名無しさん2017年11月27日 23:38cla1WtZK0このコメントに返信
>>97
まぁ、あの北欧だって4、50年前はクソだったからね
だからアイスランドで全国一斉女性ストライキなんて起こったし、国も法律でゴリゴリ力業でやっと今の形態になったからねぇ
109.
鬼女名無しさん2017年11月27日 23:39Fh.yzcoK0このコメントに返信
日本を衰退させている原因は少子化だからね
出生率を上げるには確かに女性は専業になって男性の給与を上げるのは正しいわ
でも既に共働きが当たり前の時代になったから、これから専業奨励しても働く女達の抵抗や嫉妬がすごそう
110.
鬼女名無しさん2017年11月27日 23:39EyEyg.md0このコメントに返信
正直、女25男25の稼ぎよりも、女10男40の方が結婚率は上がるし出生率も上がるはずだよ。
女が下手に稼ぐから結婚したがらないんだよ。
男女平等はいらない。女の給料をあげるために男を下げるのではなく、女の努力を正当に評価できる世の中になればよかっただけなのにな。
そして、一人生んだら25%税金カット、二人で50%、三人で75%と給付ではなく控除にしてよ。
ナマポの子供はいらない。
111.
鬼女名無しさん2017年11月27日 23:4270.OFBu80このコメントに返信
101だけど、超高齢社会だからこそ、医療や年金がかさばって、金がないのか…。
女性にも社会進出させて、一番税金取りやすいサラリーマン増やしてまで税収アップしても、今の労働人口じゃ全然賄えないんだね。
女性の自己実現とか、権利とかじゃないよね。単に、税金をとりたいから、女性にも社会進出してほしいんでしょ、国は。
112.
鬼女名無しさん2017年11月27日 23:43fQzKK.iI0このコメントに返信
兼業は何よりの保険だしなー
旦那も協力的だし絶対辞めたくない
113.
鬼女名無しさん2017年11月27日 23:44PCJUZ2rO0このコメントに返信
>96>103やっぱり時代に逆行する感じになっちゃうかなぁ…
ただ40、50代から出産&育児はキツいし、みんなが野田聖子や東尾理子みたいに金かけられる訳じゃないからな…
もちろん両方やりたい!って望んでる女性がどれほどいるかもわからんけどね
114.
鬼女名無しさん2017年11月27日 23:47YKazbRtQ0このコメントに返信
昔の、女が働けないのをいいとこに男共が好き勝手してた時代には戻りたくないんですわ
今は理不尽な目にあったら離婚しやすいしね
115.
鬼女名無しさん2017年11月27日 23:50Qnx27uqj0このコメントに返信
歴史的に見るなら専業主婦の方が異常だけどな
殆どの時代の女は内職してたやろ
116.
鬼女名無しさん2017年11月27日 23:503nr9CEiH0このコメントに返信
●●●●いやもう戻せないって●●●●
●●●●進む方向の議論しろよ●●●●
117.
鬼女名無しさん2017年11月27日 23:52AV0ecFS90このコメントに返信
えっ男性の給料を上げるだけじゃだめなの?
まともに働いてる女性の給料を下げるとか机上の空論にしても酷すぎない?
あと女性を雇うために男性の給料が下がったっていうのもそんなわけないと思うけど…
単にここ数十年景気が悪くて給料安かっただけだよね
もしかして、女さえ居なければ自分も就職できたのにーと思ってるなら程度が低すぎて話にならないと思う
118.
鬼女名無しさん2017年11月27日 23:52p0IehOCx0このコメントに返信
この手の議論見るたび思うんだが、
別に女性の社会進出が無くなったからって男性の給与が上がるとは思えない
夢みたいなことばかり言ってるよな
119.
鬼女名無しさん2017年11月27日 23:54uLaqFI.n0このコメントに返信
言ってることに賛成。
あと、少子化少子化ってほざくんだったら、3世代4世代居住をもっと推奨すべきだと思うが。
こんだけ爺婆が余ってて、金も持ってるんだからそいつらにもっと金使わせるべきだろ。
そうすれば、女性は働きやすくなり、待機児童も自然と減る。子供も大きくなれば爺婆の介護の負担も減り、老人ホームも自然と減る。
何故、そこをもっと推進する方向に進めないのかと10年前から疑問で仕方ない。
120.
鬼女名無しさん2017年11月28日 00:110B.SxahQ0このコメントに返信
男女平等に働くのは賛成だけど 女性優遇っていうのは 逆にハテナになる
平等じゃないこと多いんだよね
121.
鬼女名無しさん2017年11月28日 00:113U.5t45f0このコメントに返信
※119
今の時代祖父母もまだ働いてるしさらにその上世代となるともう介護で子供なんか預かれないってw
昔みたいに一ヶ月寝たきりではいご臨終ならいいけど今は何十年と介護が続く例もあるしね
それこそ一家の金を全部吸われて子供諦めて…って共倒れになりかねない
つーか仕事から帰った家でくつろげない、義親に気を使いながら暮らして子育ての美味しいとこ取られて
終わったらやれ介護だって金巻き上げられる結婚なんか嫌すぎない?
122.
鬼女名無しさん2017年11月28日 00:14hQT.c5z10このコメントに返信
女って社会に出るとロクなことせんわ。無能すぎるねん、子供産んでればいいんだけど、羊水も容姿も性格まで腐ってるとなぁ。産廃やか
123.
鬼女名無しさん2017年11月28日 00:16yDUjdkee0このコメントに返信
もしかして男性/女性の給料比って話じゃなくてそもそものパイが小さいから正しく分配できたところで足りないって状況なんかね?
そうなってくると現状、もう国民(あるいは世界全体)の生活レベルを下げることでしか成り立たなくない?
経済成長ってもう世界的にみても無理なんじゃないの?
124.
鬼女名無しさん2017年11月28日 00:21D9gRpXc80このコメントに返信
今、ネットでは専業主婦批判がすごいでしょう。
養われているのに「男女平等!」
それどころか奥さんのほうが偉い
って感じの頭のおかしな人がいますから
昔は、今よりも家事が大変だったし
男性を立てていたから認められていたんですよ
今は家事は楽なのに
「主婦は大変!365日24時間休みなし!」ってわめく醜いオバサンの多いこと
仕事時間は通勤含めると10時間以上、ストレスもものすごい
家事時間は平均3時間、監督する人もいない
これで対等だと本気で思っている頭の弱い女性が多いから
男性は草食化してるんですよ
しかも、専業主婦なのに家事育児も手伝え!って醜いオバサンも増加中ですよね
養われているのに精神的には男女平等・・・
男性が結婚したいと思いますか?
男性も家事だけやって偉そうに遊んでいたいでしょう
あなたは男女逆の役割をしたいですか?
日本女性が「都合のいい男女平等」を乱用しているかぎり
昔に戻るのは無理です。
なぜなら、「昔に戻りたい」のではなく
「今と昔のいいところ取りをしたい」のが本音でしょうから。
マトモな男性は見抜いてますよ。
特にバブル時代に20代だったオバサンの家庭は
奥さんがやりたいほうだいでしょうから
子供も娘は勘違いして偉そうになり結婚できない
息子は両親の関係を見ていて結婚から逃げるようになって
子孫は残らないでしょう。
専業主婦の多くは今はいい気になって楽をして楽しんでいるでしょうが
ツケは子供の世代、孫の世代に来ますよ。
劣ったものは淘汰されて消えていくのが当然の摂理です。
ゴミ女の子孫がいなくなった頃に
女性はもう少しいい感じの生活ができるようになっているかもしれないですね。
でも、それは100年後ぐらいでしょうか?
125.
鬼女名無しさん2017年11月28日 00:23hSrBhMmN0このコメントに返信
正論だな
女なんて男と比べて仕事で役に立たない
家に籠って掃除でもしてれば良い
126.
鬼女名無しさん2017年11月28日 00:31D32ymxzQ0このコメントに返信
※87
>>社会学や教育学で、15歳の時点での勉強の出来と、学歴・収入を調べることがあり、
子供の出来は、父ではなく母の学歴や知能と相関があることは、よく知られている。
いわゆる良い大学に行った経験からすると、だいたい母親が賢い。
あと、あまりリアルじゃ言えない話だが、実際のところ、
同じように賢い母(東大出身とか)でも、バリバリ働く母より専業主婦の母の子のほうが圧倒的に出来が良い。
って考えが経験上、高偏差値の大卒女性の中にあるから夫の稼ぎに余裕があれば専業希望するんでしょうね。
127.
鬼女名無しさん2017年11月28日 00:31HYODOQaN0このコメントに返信
専業主婦になりたい女って、男に経済的に依存したら自分の立場がどうなるのか分かってんのかね
対等な関係でいられるとでも?
頭ん中がお花畑としか思えない
128.
鬼女名無しさん2017年11月28日 00:46McrzPKcl0このコメントに返信
だから、男も女も働きまくって、移民たくさん受け入れて移民たちに子供産んでもらえばいいんだよ。
日本の男女は子供生むのを禁止するべき。
15歳で避妊、虚勢手術義務化するべきだよ。
129.
鬼女名無しさん2017年11月28日 00:46zeW.PgpD0このコメントに返信
働いてもいいし働かなくてもいい、選べる
シンママシンパパも仕事セーブしても普通に暮らせる社会になればいい
というか昔は女がメインにやってて、内々のこととして軽視されてた
家事育児介護なども個人の幸福の追求ってだけじゃなくて
ちゃんと労働、社会貢献してるという価値観に変わっていったらいいなぁ
130.
鬼女名無しさん2017年11月28日 00:524l6SiE2k0このコメントに返信
色分けされてるのがよくわからんけど
IDでなくても誰発言って識別できるの?
131.
鬼女名無しさん2017年11月28日 00:54OGwH3WZX0このコメントに返信
労働人数を増やせば一人当たりの賃金は下がるので
資本家は労働者数をどうやって増やすか工夫してきた。
地方から労働者を東京に吸い上げるとか
女性の社会進出も移民政策もその一環だ。
女性の体には子供を妊娠して産むという「余計な」仕組みがあるので
男性と同じ様に働けない。 それで男性より給料を低くすると
「差別だ」となる。 会社にしてみれば男性と同じ給料を払うのなら
男性と同じ様に働いて貰わないと困る。 その理屈に誰も反論出来ない。
割りを食うのは女性だ。 将来は日本語さえロクに話せない素人ベビーシッター
に自分の子を任せるのが当たり前の時代が来るんですかねえ?
まあ俺には無縁の話だが。
132.
鬼女名無しさん2017年11月28日 00:56.BYEbzo00このコメントに返信
まぁ、生涯稼げると勘違いして「俺が食わせてやってるんだぞ!」と威張って、病めるときも健やかなるときも育児家事を丸投げして奥さんの愛情を枯渇させていた亭主がリタイアして給料もらえなくなったとたん、家事能力0の状態でさっくり捨てられることも少なくないんだけどね。
133.
鬼女名無しさん2017年11月28日 00:58mhaVuVlQ0このコメントに返信
※43
そういうのはすぐに馬鹿舌が~とか言い出す人がいるから無理じゃねw
別スレの、嫁に相談されて、レトルトと惣菜を駆使したらいいって答えた
っていう※欄が、そうやってすげー報告者を叩きまくっていたからさ。
134.
鬼女名無しさん2017年11月28日 01:08VlXBzD.O0このコメントに返信
専業主婦したいなら、させてくれそうな甲斐性のある男を見つければいいだけじゃん
自分が共働きがイヤだからって他人にそれを押し付けるのはやめてくれ
135.
鬼女名無しさん2017年11月28日 01:15yDUjdkee0このコメントに返信
※133
結局のところ、我々みんなが当たり前に思ってる価値観がそのまま首を絞めてるんだよな
「手料理じゃなきゃいけない」「男は甲斐性」「女が育児に向いてる」…etc
それが出来なかったなら出来なかったでもう少し小狡く自分を正当化してもええのにな
ただしそれを他者に強要しない寛容さも同じくらい大事であるが
136.
鬼女名無しさん2017年11月28日 01:21ZyBn.X740このコメントに返信
読んでるだけでしんどかったわ
とりあえず男の給与上げよう話はそれからだ
137.
鬼女名無しさん2017年11月28日 01:46.BYEbzo00このコメントに返信
そもそも、「稼ぐ男性」と「家庭に入るべく育てられた女性」をそれぞれの親や仲人が結婚させた時代だったのが、今は本人たちが自分で出会った異性の中から結婚を決める時代になったからね。
そうなると、それなりに稼ぐ男性と結婚するにはそれなりの能力の人間が集まる場所に飛び込むのが手っ取り早いんだけど、専業主婦になりたい!働きたくない!楽に生きたい!って考えの女子が進学を決める年齢のうちから婚活のためにそこまで努力するとも思えないわけで…
高い能力の人間が集まる良い大学や職場で年頃の男女が出会い、そのまま結婚すると、嫁も辞めるには勿体ない人材でもあり、それまでにしてきた努力も並大抵ではないから制度があれば産休育休後に会社には復帰する人が多い。一時的に辞めたとしても子育てが落ち着いた頃にいつの間にか社会復帰してる。
ただ、この場合逆のパターンもあるからそこまで稼がない男性と結婚した場合は嫁も働かないと旦那の給料では生活が不安…て家庭にもなる。
…で、どちらの家庭でも嫁は働いてる。
138.
鬼女名無しさん2017年11月28日 01:47easqdvZS0このコメントに返信
※104
子供の頃ハワイに住んでたことがあるが
確かに大学生やら高校生やらのバイトだったが
基本的には家で、つきっきりで、短時間とかだった気がするよ
ひと部屋で同時に何人も面倒みさせる上、低賃金ってプロとはいえお任せするのは結構ハイリスクじゃないかな
感じ方は人それぞれだけど、はじめてのおつかい見て「日本は虐待国家」って思う外国人がいる現状を鑑みると、未就園児が起きてる時間殆ど他人に世話を投げっぱなしの方がやばそうって考えは理解できるかな
しかたないけどね、日本は安全だし
139.
鬼女名無しさん2017年11月28日 01:54VKnsFy480このコメントに返信
甲斐性の無い男なんて、昔から山のようにいたのに
昔は「男の給料が子供を進学させるに十分だった」と
勘違いしてる人って、日本人じゃない人なのかな?と思う。
かの有名なバブル期ってのはさ
男子の大学進学率が3割程度、女子の大学進学率が1割程度。
男女共に、バカだから進学してないんじゃないよ?
親に金が無いから高卒で働くのが普通だったの。
高卒で働いて、実家に金を入れた。(自分のための生活費じゃなくて、一家の生活費の足しに)
高校時代から新聞配達で金を入れたり、金が無くて定時制高校ってのも少なくなかったし
夜間大学を選ぶのも普通だった。
大卒者が少ないから、能力があって高卒の優秀な人が良い給料をもらってもいた一方で
採用人数の都合で上から数えて、おこぼれ的に高卒でも給料の高い男が少なくなかった。
能力の高い女が進学&就職するようになったら
ところてん式に、男が高給職から追い出されて、男だけの平均は下がるだろう。
現実には、昔も、一般的な男の給料は安かったんだよ。
能力があるなら性別に関係なく活用するのと
男ってだけで仕事ができなくても給料をたくさんやるのと、どっちが発展すると思ってんだよ。
140.
鬼女名無しさん2017年11月28日 01:59bVE8GdHz0このコメントに返信
※8
育休中のお金がどこから出てるかぐらい調べてから書きましょうねー
141.
鬼女名無しさん2017年11月28日 02:04yDUjdkee0このコメントに返信
※137
…となると多少酷ではあるけど女の子には早期に教育っていうか道を示しておくのも社会の役割なんじゃないかなぁ
仕事を第一にしたいのか、家庭に入りたいのか、あるいは両方かじってみたいのか…
いずれにせよ出産するしないの選択だけは避けて通れない問題だし
142.
鬼女名無しさん2017年11月28日 02:15F4PDf9ti0このコメントに返信
じじばばが多すぎて働いても働いても生活がラクにならないの
超高齢化社会のせいで子供が産めないんよ
143.
鬼女名無しさん2017年11月28日 02:28vTWuRY560このコメントに返信
アホくさ。男なら無条件に仕事ができるわけでもなけりゃ女なら誰もが専業に向いてるわけでもないのに
男女関係なく能力のある人間が能力を発揮できる職につけて、男女関係なく子育てして仕事と子育てが両立する社会の方がいいに決まってんだろ
144.
鬼女名無しさん2017年11月28日 02:30lAZTniSN0このコメントに返信
代休とって平日歩いてたらブラブラしてるおじいさんの多いこと
買い物行って帰ってきて、途中で公園通るんだけど市の草刈りを50分近く、遠巻きに10人以上が眺めてたw
これまでずっと働きづめでお疲れ様だったけど暇すぎるだろ
銀座とか都心に行ったらさすがに若い人もいるけど、平日昼間はその辺にいるのはジジババばっかりだね
子育てして働いて家事してって辛い
会社まで一時間ちょっとあるし平日は家帰ってから汚いトイレや洗面所見るとイライラが止まらない
寝る
145.
鬼女名無しさん2017年11月28日 02:35fElHboen0このコメントに返信
少子化をなんとかするのが日本の急務だと思うから、男性の給料をあげて女性が専業主婦する世の中が必要だと思う。
でも、自分は専業主婦向いてないからジレンマだわ。
146.
鬼女名無しさん2017年11月28日 02:45r0mr5Yi00このコメントに返信
女性が外で働かなくなったら本当に男性の給与が上がると思う?
例えば、100人の社員で年商5億の会社。うち女性社員が50名。
この女性社員50名が退職したとして、残りの男性社員がそれまでの倍の給与をもらうには年商5億を守り通さなければ無理だよね。
つまり、倍の量の仕事をこなさなければ無理じゃないかな?
過労死が増えそうな話だ。何の解決にもならん。
147.
鬼女名無しさん2017年11月28日 02:57yYCNl9hv0このコメントに返信
男女平等の世の中なんだから文句言わず働け
死ぬまで働け
148.
鬼女名無しさん2017年11月28日 03:05yYCNl9hv0このコメントに返信
嫁には専業主婦になって欲しいんだが家事は仕事より厳しいとよく聞くのでかわいそうだから共稼ぎにしてる
俺みたいに気の利く旦那がもっと増えればいいのに
149.
鬼女名無しさん2017年11月28日 03:18EWsFSpG30このコメントに返信
諸悪の根元は
男女同権を叫んだ女共ではなく
叫ぶ原因を作った男共だろうがよ
150.
鬼女名無しさん2017年11月28日 03:20EBfhIjGS0このコメントに返信
長い
151.
鬼女名無しさん2017年11月28日 03:22.BYEbzo00このコメントに返信
※141
こればっかりは、仕事も結婚も子どもを授かることも縁だから教えようない気がする…
「私、家庭に入る!」って決めたところで出会えなかったり子どもを授からなかったりすることもあるし、「仕事に生きるぞ!」と頑張った先で素敵な人に出会えることもあるし…
「何事も視野を広く、柔軟に考えなさい。」としか言えないかもしれない。
と、言っても、私は過去に夢は諦めたらしいけど子どもを産み今は孫に囲まれて幸せそうな母親の姿も見てるし、独身のまま仕事をバリバリしてたまに1人旅とかして楽しそうな親戚もいるし、子どもを育てながら笑顔で頑張ってる学校の先生にも出会えたから、家庭でも仕事でもなんなら両方でも、どこに転んでも楽しそうだな?、なんとかなるんだな?と、そこまで思い詰めずに考えられたし、後悔しない選択をできてると思うから、「どこに転んでも幸せだよ、楽しもうよ」って背中を子どもたち、せめて我が子に見せられる大人(親)が増える社会になることが一番の道しるべなのかな?…と、理想を語ってみる(笑)
152.
鬼女名無しさん2017年11月28日 04:15dtAGk0O30このコメントに返信
しょうもねーやりとりだな
153.
鬼女名無しさん2017年11月28日 04:20SyTkk.YR0このコメントに返信
妻が夫の収入に近いほど夫は家事育児をする傾向にあるって言うのだけではミスリードだよ。傾向しかなくて、実際は微々たる差で、ほっとんどやらないからね。統計で見ても。数パーセントの差。むしろやらないっていう方があってる。男は家事育児をやらないし、時間的に無理。でも女性の社会進出は大賛成。反対する人の気が知れないわ。無理してでも社会制度を変えるべき。っていうかせっかく少しづつ変わってきてるのに、馬鹿じゃないの?
154.
鬼女名無しさん2017年11月28日 05:4554ezWJt60このコメントに返信
男女問わず働く人の給料あげればいいじゃん
要は一馬力で家庭が維持できればパートナーが主夫や主婦になれる
なんでそこで性別固定すんの
155.
鬼女名無しさん2017年11月28日 05:57WEOCS0Yb0このコメントに返信
田嶋陽子のせいやろこれ
156.
鬼女名無しさん2017年11月28日 06:08..bFES3P0このコメントに返信
女が悪いのに男のせいにしようとしている馬鹿がいるな お前らは自分で被害妄想に浸っているだけだろ 女差別より男差別の方がひどい
157.
鬼女名無しさん2017年11月28日 06:15JLRe9heX0このコメントに返信
議会に赤ん坊連れ込んだ熊本市議の話題から
女性の社会進出は害悪だと思いはじめた
平気でルール破るような労働力が増えても
安全で豊かな社会になんかならないよ
全ての仕事のクオリティが落ちて
どんどん他国に追い抜かれて没落するだけだ
158.
鬼女名無しさん2017年11月28日 06:41qu4umw.Z0このコメントに返信
金と時間をがあれば少子化なんて解決しそうなもんだけどなぁ
159.
鬼女名無しさん2017年11月28日 06:49F84U2Zt10このコメントに返信
男の給料だけ上げたら、モラ男と離婚できなくて苦しむ母子が増えるだけのような
今ですら出産育児でキャリア断たれて低収入になる女性は多いというのに
単に男女両方の給与を上げたらいいだけ
160.
鬼女名無しさん2017年11月28日 06:495.lMDsQX0このコメントに返信
いまの若者は最低限持っていなければとか、買わなきゃいけないものが多すぎるんだよ。
ケータイ、電子レンジ、ケトル、大卒、友達、テレビ、親、パソコン、教育費、社保国保、時間、服、冷蔵庫、洗濯機、趣味、iPod、イヤホン、家、車…
まだまだあるでしょ。
買うものも金使うところもろくに無いのにバブルだって騒いだ世代は現代の若者の苦労を知らないから話が合わない。
私は「常識」「最低限」とされているものでもこれいるか?と自問自答して色々と手放したら楽になったよ。
共働き、残業までして必死に買う必要ないよ。
161.
鬼女名無しさん2017年11月28日 06:5517qmEetk0このコメントに返信
職業や役職もぶっちゃけ差別していいんじゃない?と思う。
大卒限定だけじゃなくて高卒限定とか男限定女限定年寄り限定みたいに。
162.
鬼女名無しさん2017年11月28日 07:40T0GCqPmc0このコメントに返信
そもそも女が働かなかった時代なんかないしなw
家族のためにクッソ安い賃金で上にもあがれない保障もない仕事して家事もしてただけ
大企業の高収入男の妻は働かないかもしれないがな、それは今も一緒
163.
鬼女名無しさん2017年11月28日 07:51XLumvMSN0このコメントに返信
少子化とか日本の未来とかそんなもんのためになんで生き方制限されなきゃいけねぇんだよこの全体主義者どもめ
確かに今の日本は女尊男卑がすごいけど、女は働くななんてよく言えるな
男と女逆にして考えてみたことあるか?
女だからって理由で優遇も冷遇もされない社会を目指すべきなんだよ
164.
鬼女名無しさん2017年11月28日 07:57E4bSztGj0このコメントに返信
そもそも、江戸時代までは、男女平等に働いてた訳ですし、専業主婦の概念が誕生した明治以降が特殊
165.
鬼女名無しさん2017年11月28日 08:04KRoHIpVz0このコメントに返信
※164
江戸時代から進歩してないのな
166.
鬼女名無しさん2017年11月28日 08:12o8BjRqxI0このコメントに返信
子育て落ち着いた世代の女性の再就職をしやすくしたら解決するやろな。
一回離職したらキャリアに傷が付くから、現職にしがみつくわけで。
仕事が楽しくてしょうがないっていう人は置いておいて、産休取るのに陰口たたかれたり、復帰後にポジションが下がるとなったら子供産むの躊躇するわ。
適正年齢に安心して子育てして、子供の成長や自分の老後の為に正社員としてバッチリ社会復帰できるなら出生率も上がる。
167.
鬼女名無しさん2017年11月28日 08:172DNUmFq70このコメントに返信
自分も女は家庭、男は仕事の方が理にかなってると思う派
でも女性の社会進出で男の給料が下がった、ってのは女にヘイト向かわせてるだけに感じるわ
168.
鬼女名無しさん2017年11月28日 08:20yDUjdkee0このコメントに返信
※166
早めに出産子育て→キャリアスタート…ってのじゃダメなのかね?
平均寿命が約10年違う事を考えればそこまでハンデでもないと思うけど
…まあやっぱりその子育て期間に養ってもらう必要はある訳だが
169.
鬼女名無しさん2017年11月28日 08:22w7epwdVh0このコメントに返信
>>157
海外だからその話よく知らんのだけど
その人シングルマザーなの?
旦那何してたの?
そこ一番気になるんだけど誰も書いてないのよねん
ワイドショーとかではやってたのかな
170.
鬼女名無しさん2017年11月28日 08:24w7epwdVh0このコメントに返信
>>168
なんで一番心も体もオツムも動くときに子育てに時間とられなあかんねんw
その間は男は土方が自衛隊でもして妻子養うんかw
余計に少子化進むべ
171.
鬼女名無しさん2017年11月28日 08:275.lMDsQX0このコメントに返信
昔から女も働いてたからって
それ言ったら子供も学校行かずに一家総出で働いてたから成り立ってたんだが。
93歳になるうちのじいさんが言ってたぞ、一家総出で働いてたけど家事も一家総出でやってたって。
米を炊いて魚を焼くのは父さんが、おかずは母さんが作って、子供達は茶碗や洗濯を洗ってたってよ。
172.
鬼女名無しさん2017年11月28日 08:28cwVI2h2y0このコメントに返信
※164
江戸時代のヨーロッパみたいな労働時間労働環境と、現代日本の劣悪な労働時間いっしょにすんなよ…
江戸時代から男女どっちも一日中仕事で当たり前だったら日本とっくに滅びてるわ
173.
鬼女名無しさん2017年11月28日 08:29UsAhtN9o0このコメントに返信
これ、ただ子持ちの扶養手当を月額10万くらいとかにすれば解決する話なんじゃないのかな
男の給料あげなくても別にいいけど子持ちの扶養手当を手厚くして欲しい…
174.
鬼女名無しさん2017年11月28日 08:35xulDc7Jb0このコメントに返信
※173
フランスがそれやって
福祉目当ての移民が流入して今の有様だよ
移民のために国民の納税負担を重くするような政策は
将来的に今の子供たちの負担になっちゃうよ
175.
鬼女名無しさん2017年11月28日 08:36yDUjdkee0このコメントに返信
>>170
いやぁ心も体も充実してる時だからこそ出産&子育てに向いてると思うんだけどなぁ
少なくとも40?50代じゃ産めない訳だし
クリエイターや芸能人でもなきゃ若さが仕事の結果に直結する訳でもないのかな、と
ただ指摘の通り若い妻子を養えるだけの経済力のある男しか結婚できなくはなるだろうな、今以上に
176.
鬼女名無しさん2017年11月28日 08:42xulDc7Jb0このコメントに返信
※169
シングルマザーじゃないし熊本市は待機児童もないよ
赤ちゃんだけじゃなくマスコミまで同伴するあたり
ただのパフォーマンスだよ
緒方夕佳の経歴ググってみると
どういう政治思想かわかるとおもうよ
177.
鬼女名無しさん2017年11月28日 08:44YOjFlpuo0このコメントに返信
男の給料をあげるって理屈がわからん。
公務員の採用や昇級で女性に下駄履かせてるのは止めたらいいけど、そもそも日本人の生産性が落ちてるのが今の低賃金の理由なんじゃね?
さすがに同じ仕事してる男女で給料差はつけないでしょ。
178.
鬼女名無しさん2017年11月28日 08:44C3EAMHnu0このコメントに返信
性別で分けるんじゃなく、働きたい人が思いっきり働ける世の中になるといいんだけどね
女性は妊娠出産があるからどうしても割りを食う
だからって女は働くなっていうのは横暴だよ
179.
鬼女名無しさん2017年11月28日 08:47w7epwdVh0このコメントに返信
>>175
ないない
今から考えたらピチピチギャル(死語)の二十代半ばでも博論きつかったもんw
三十手前で一人目産んで乳児時代はしんどすぎて死ぬかと思ったけど、それでも何とかなったからねぇ
出産育児だけなら三十半ばまでこなせるとは思うけど、学業や仕事のがむしゃらさは十代二十代じゃなきゃできないって人が大半だと思うよ
逆に三十四十はその積み重ねの上でこそだし
だからこそ働いてる女性はみんな三十前後から妊娠考え出すわけで
180.
鬼女名無しさん2017年11月28日 08:56D5HkhoNV0このコメントに返信
女性の給料下げた所で、女性の権利は取り上げられない
って言うけどさ
男性に寄りかからないと生活が儘ならない時点で、権利は自然と制限されるわ
男様が生殺与奪の権利を持つようなもんだからな
出生率を上げるって意味では、1の言ってる事は正しいけど
それで今と同等の権利を女性は持ったままでいられる
なんてのは、余りに考えが浅すぎだわ
181.
鬼女名無しさん2017年11月28日 08:58D32ymxzQ0このコメントに返信
※174
日本国籍を有する者限定で、外国人の国籍取得も難しくすればいいだけの話では?
182.
鬼女名無しさん2017年11月28日 09:01TLD73AIR0このコメントに返信
※146
混ぜっ返して悪いけど、
「女は専業主婦になれ!」って主張してるノータリン共は
「男が24時間365日働けるようにサポートするのが主婦の務め! そうなれば、僕チン、バリバリ働く!! 働けない奴は無能、どしどし辞めさせるべし!」ってムリな主張をする精神論中心のマゾ共だから、具体的な数字を出しても理解しきれないと思うよw
183.
鬼女名無しさん2017年11月28日 09:05IiaPzMYB0このコメントに返信
この人ら江戸時代の農民の子孫だろ
国の80%が農民でみんな共働きだったのに
たった数十年間のバブル時代で物事語るとかほんと視野狭いな
184.
鬼女名無しさん2017年11月28日 09:07IiaPzMYB0このコメントに返信
※156
まんまブーメランすぎる
185.
鬼女名無しさん2017年11月28日 09:11D32ymxzQ0このコメントに返信
江戸時代の子育てなんて労働力としてボコボコ産んで、日中は子供同士で放置、数人生き残っていればいいって考えだからね。
子育ての為に専業になるなら意味あるんだろうけど、旦那が余程のエグゼクティブでもなきゃ、タオパンパの為に専業になるなんて意味ないよね。
186.
鬼女名無しさん2017年11月28日 09:11IiaPzMYB0このコメントに返信
そもそもこういう事いう思想家にお前らの未来には男しかいないのかとイノサンのマリー様もおっしゃってただろう
そいつは男に守られるのに何が不満だと言い返してたが
そんなもん女の勝手
187.
鬼女名無しさん2017年11月28日 09:20IiaPzMYB0このコメントに返信
でもリアルな話女が全員職についてはいけないと極端な事言ったら夜の店も無くなるし声優もアイドルもコンパニオンも女はいなくなる
そこだけは認めてやるって言い始めたら結局は自分に都合のいい世の中になれって事だから賛同しかねるね
今の無能のままでも女が飯のために縋って欲しいってか?
本当に平等に給料上がると思ってんのか
タコ部屋しか仕事ない奴に誰が嫁ぐよ
188.
鬼女名無しさん2017年11月28日 09:29yDUjdkee0このコメントに返信
少子化の問題ってさ、将来の税収とか労働力とか生産性の担い手が減るのがまずいって事なんだよな?
「10の力を持った100人」が無理なら「20の力を持った50人」を作れるようにシフトしていくのはアカンの?
189.
鬼女名無しさん2017年11月28日 09:304iLTkRXz0このコメントに返信
公務員って別に優遇されてないよ。
民間もこうしなくちゃいけないっていうお手本にと、公務員は色々福利厚生が充実しているけど、本当は民間もそうでなくてはいけない事なんだよ。
民間企業の事業主たちが労働者をこき使っているだけなのに、公務員を目の敵にするのは間違っている。
あと、公務員そんなに給料もらってないから。
民間で同じ仕事をしてる人の3分の1だよ。
エリートになればなるほど、仕事の難しさの割に貰っていない。
190.
鬼女名無しさん2017年11月28日 09:44ATTxXS7h0このコメントに返信
共働きしながら家事育児が難しいんじゃないんだ。
「完璧な」家事育児を求められるのが難しいんだ。
昔なんて確かに農民とか共働きだったけど、ご飯は汁物と米のみ、子供は柱に括り付けて放置で、子供が死んでも仕方ないって感じだよ。
そして、子供はある程度育ったら労働力で、義務教育以外は必要なかったし。
今みたいに大学必須だと、金も教育も必要なんだから、昔と比べるのはおかしい。
191.
鬼女名無しさん2017年11月28日 09:52Hc3TBKNp0このコメントに返信
まぁ、国策で女が社会進出しない方針にしたところで
日本の競争力が上がらん限りはもう男の給料も上がらんと思うよ
だからその方向で話を進めても無駄なので
少子化を何とかするには女が仕事と子育てを両立するには何が必要かって方向を行くしかないんだよ
192.
鬼女名無しさん2017年11月28日 10:13X02ZiqSP0このコメントに返信
男が委縮しちゃったからな
良い学歴、安定した仕事、何歳までのいくらの貯金
消費がなくなってしまった。
193.
鬼女名無しさん2017年11月28日 10:232KoNvXK50このコメントに返信
※189
バカはまんまと乗せられて公務員批判するんだよね
194.
鬼女名無しさん2017年11月28日 10:342q8oRY400このコメントに返信
男でも家事育児の方が良いって人もいるでしょう
先ずは男性が家事育児できる労働環境にするのが大事、性別で決めつけるのではなく、本人の特性で選択できる事が平等
残業、休日出勤当たり前、男は育休時短取れないのに薄給の労働環境を何とかしないと
195.
鬼女名無しさん2017年11月28日 10:362q8oRY400このコメントに返信
※181
移民は言う事なんでも聞く都合の良いコマじゃないよ
196.
鬼女名無しさん2017年11月28日 10:4653IJPjQA0このコメントに返信
大学生の出産、結婚を奨励して働き盛りに休まなくて良くしない?
あと生物学的に正しいとされるサザエさんの家を参考にしない?
女は母親や姉妹に協力してもらいながら子育てをする生き物だから不自然な核家族や
旦那さんの実家で同居みたいなのやめない?
旦那さんが奥さんの実家が嫌だっていうなら近距離別居もしくは平安時代みたいな通い婚にしない?
197.
鬼女名無しさん2017年11月28日 10:532nBm0E2y0このコメントに返信
子供を産める女性が社会進出をして時間を奪われれば少子化が進むなんて火を見るよりも明らかだわな、考えるまでもない。
まあオタク的に女性のセンス諸々は大切な物だと思うのでそれが世に出るのを邪魔するようなのはクソ食らえである
198.
猛毒の霧風2017年11月28日 10:55u6fi4BRJ0このコメントに返信
いまさら何を言ってんだか。
当時こうなるって言われてたけどね。
それに反論していたのは女。
199.
鬼女名無しさん2017年11月28日 10:57ANyY1ptW0このコメントに返信
女でも働きたい人は働けたほうがいいし男でも育児したい人は出来たらいい
少子化の為に男も女も固定化された生き方を強いられるくらいなら少子化のままで結構ですわ
200.
猛毒の霧風2017年11月28日 10:57u6fi4BRJ0このコメントに返信
※197
少子化と女性の社会進出は実際はそれほど関係がないと思います。
女が基本無職の時代でも少子化は進行していました。
むしろ女性が働く社会が浸透していくにしたがって出生率は上がっていくはずです。
201.
猛毒の霧風2017年11月28日 10:58u6fi4BRJ0このコメントに返信
※196
女性の稼ぎだけで生活するスタイルにすれば可能だと思いますよ。
夫の給料は全額夫のお小遣い。
202.
鬼女名無しさん2017年11月28日 11:10LQAFNflU0このコメントに返信
※200
むしろ女性が労働に時間を取られる状態で出生率が上がると考えるほうが不自然じゃない?
昔見たくおじいちゃんおばあちゃんが見てくれる環境も減っている訳だし。
下がり続けてる出生率が女性の社会進出により加してるって考えた方が自然だよ。
203.
鬼女名無しさん2017年11月28日 11:14RTXV1nOR0このコメントに返信
仕事楽しいからなー。じゃんけんして負けた方が妊娠出産できたらいいのに。
204.
猛毒の霧風2017年11月28日 11:19u6fi4BRJ0このコメントに返信
※202
出生率低下の一番の原因は経済力です。
出生率は共働きの浸透とともに上がっています。
205.
鬼女名無しさん2017年11月28日 11:31LQAFNflU0このコメントに返信
※204
出生率低下の一番の原因は結婚率の低下だよ?
娯楽や男女の価値観の相違、昔の様な結婚至上主義でなくなった背景がかなり大部分。
206.
鬼女名無しさん2017年11月28日 11:47YaNH3r5j0このコメントに返信
ま、いまさら女性の社会進出を止めたところで無理やと思うなー。
男性は飛びぬけて優秀か、おバカが多く、平均は少ないけど、
女性は突出は少なくてとりあえずそこそこっていうのが多いから、
安くこき使うにはもってこい。
3人以上になると派閥作る傾向があるから面倒だけどな。
企業側はこう認識しているし使い捨てにもってこいと考えているのも事実だろう。
それが嫌なら女性が起業して女性のための会社を作って~、ってしていくしかないやろう。
なぜかって?今の企業が男の理屈で動いているからさ。
優秀だ、優秀だっていうなら勤め以外の起業する道も模索する女性がバンバン出ても
いいと思うけどね。
働き方改革でなぜか「勤め人」の話しかされないのが面白い。
207.
猛毒の霧風2017年11月28日 11:55u6fi4BRJ0このコメントに返信
※205
近年、結婚率は低下していますが、出生率は上がっていますよ。
そして、母親が無職の家庭よりも職がある家庭のほうが子供の数も多いというデータがあります。
出生率が共働きの浸透とともに上昇しているのはまぎれもない事実です。
208.
鬼女名無しさん2017年11月28日 12:08IoPKiA0u0このコメントに返信
男女の色々な違いを考慮に入れてないまま社会進出だけ
躍起になってやったって歪みができるってのは同意だわな
209.
鬼女名無しさん2017年11月28日 12:18D4TWmbDk0このコメントに返信
この人最近見た「頑張ってます系」が嫌いなダラでしょ
210.
猛毒の霧風2017年11月28日 12:24u6fi4BRJ0このコメントに返信
※209
少なくとも同類だと思う。
社会批判している人のうちある一定数はそれに乗じてダラを正当化しているだけ。
女も都合の悪いデータは一切無視だし。
国もそんなダラの意見を真に受けた対策を打たないでほしい。
女も働け
211.
猛毒の霧風2017年11月28日 12:25u6fi4BRJ0このコメントに返信
※208
今の歪みはダラに作られているのが大半かもしれませんが。
212.
鬼女名無しさん2017年11月28日 12:25Gx7VB4ww0このコメントに返信
現状で女性が働き手から抜けて、どうやって利益を維持するんだろう。
作る人も売る人も居なくなるように思うんだが。
そもそも給料が上がらないのは女性が社会進出したせいなのか?
海外には国内より遥かに安い人件費があるけど。
213.
鬼女名無しさん2017年11月28日 12:25wNmOIr560このコメントに返信
家事育児の社会的価値を上げる事と、社会的には男女同権であるという実態が大事であって、
女性が必ずしも社会で働く必要はないと思うんだよねぇ。やっぱり。
214.
鬼女名無しさん2017年11月28日 12:34jl6O1aZi0このコメントに返信
※213
だからって男の給料上げろ、そのために女の給料下げろはどう考えても横暴でしょ
215.
鬼女名無しさん2017年11月28日 12:34E6lqOsbK0このコメントに返信
DV、浮気で別れたくても無一文になるから別れられないって親世代見てると無職のまま年取るって怖いけどなー。そんなに専業主婦なりたいか?
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その神経が分からん!『他はいいから母子手帳だけは返してくれ』
ゾロ「背中の傷は剣士の恥だ」敵剣士「絶対に背中を斬ってやる!」
【朗報】 ついに日本でカード払いが多数派になり脱現金社会が到来へ!!!
信号のない横断歩道で止まる車10%にも満たない
日本酒やワインで割って…コカ・コーラ、居酒屋に提案へ
予算100円で食える一番旨い食い物wwwwwwww
パチ屋のオープニングバイト落ちたったwwww
【画像】同級生女子にいじめられて自殺した女子中学生(15)の顔wwwwwwwwwww
【画像】埼京線でOL(21)を集団チカンした容疑者のご尊顔wwwwwwwww
【悲報】東レでも偽装発覚…日本ブランド崩壊へwwwwwww
【食】好きな「魚料理」 調査、2位はカレイの煮付け、1位はやっぱり!
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