NHK 「絵描いて」 プロ絵師 「１枚３万でどう」 同人絵師 「２５００円でやるでｗ」 →炎上ｗｗｗback ▼
NHK 「絵描いて」 プロ絵師 「１枚３万でどう」 同人絵師 「２５００円でやるでｗ」 →炎上ｗｗｗ
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無名の画家が1年かけて描いた絵より
有名画家が酒席で10秒で描いたサインのが高い
有名になれってこと
同じようなので、農家の話聞いたことあるわ
農作物の直売所で100円とかの激安で売ってるのは、年寄りが小遣い稼ぎでやってるらしい。
しかも元農家だったりするわけで、現役の若い世代の農家は文句言えないんだそうだ。
今の世代の連中の食い扶持を荒らしてるのが、そいつらの親世代という、かなりタチ悪い状態
ただの趣味やからな
※１
その有名画家に、無名の画家と同じ値段で描け
と言い始めているのが最近の状態だよ
こういう安請け合いする馬鹿が居るか不当に買いたたかれる。
はっきりってこれはダンピングだから訴えれば勝てるよ。
画力と名声で値段なんかピンキリやぞ
最初は安請け合いしないと仕事なんてない
プロで悲鳴あげてるヤツにロクなのはいないぞ
2500円でリテイク無し、下書き並のラフスケッチｄｗ逃亡あり
こういうのを良いご身分のNHKやらが取り上げてるのがなんかなー
プロ名乗るくらいなら素人が安くうけても関係なく依頼くるくらい上手くなれよ
素人とそう変わらない実力なのにプロ名乗ってる奴が痛い目みるんだろ
いくらで売り買いするかは私的な話やからな。
文句は言えへんのや。
食っていけないイラストレーターを保護してやる必要性がそもそも無い。
市場原理に淘汰されたらそれまで。
それはどの職業でも同じ。
町の雑貨屋がダイソーに潰されたり、本屋がamazonに潰されようと商才が無い奴が悪い。
※○○に詳しい専門家
みたいな自称職業のヤツらやね
漫画なんて1ページ5000円しかもらえんかったぞ。
米２
嘘くさｗ
その若者とやらは農協入ってないの？
国からの農業支援もあるのに直売所の数百円に負ける時点で農家向いてないって伝えておいて
感性が大部分を占める職業に
プロも素人も無いわ
価格破壊させて中国に人材を流す気だよ
知り合いの中国人がかなり前から圧力かけてやってると言ってた
やなせたかしの功罪？
有名な漫画家とそっくりなタッチと作風で書ける二次創作作家は
その模倣の技術が出版社に買われて飯が食えるようになっているな
「よそではこんだけの価格を提示してるんだけどｗおたくは出来ないんですかｗｗｗ」
こんなの、ありとあらゆる業界で言われる嫌味だろ
別に絵描きに限った話じゃない
自分が消費者側のときは値下げ値下げ言い続けて、いざ供給側になると廉価販売不当！とか通る訳ないじゃん。
ここ資本主義ですよ？
作品の質あげるか、社会的にいなくなると困る人材になれよ。
これって、美容師引退した人に髪の毛切ってもらったりすることと同じ。また料理人に料理を作ってもらうのも同じ。美容師や料理人はそれでもいなくならないけど、それを基準にメディアが垂れ流しにしたらあかんやろ
適切な価格という言葉の胡散臭さ
>>ドラマの主題歌格安だからってアマチュアに頼むかってことよ
これやろ。農家の例えだと元農家のじじいが趣味でやっとる野菜を買う客は普通の売り物野菜も買うからシェアの食い合いで大迷惑やけど、イラストに関してはこの主婦に頼んどる顧客は主婦がおらんくてもプロイラストレーターに仕事を頼むことはない。
先の農家の例えでいうならスーパーの野菜買っとるやつは元農家のじじいのワケあり野菜は買うかもしれんが高級会員制スーパーの完全無農薬野菜は買わんやろ
まぁ似たようなちっちゃい広告とか書いとる雇われレーターとかは困るかもな
＞「お願い！無能な私のために安請け合いしないで！！」
正直で大変よろしいｗｗｗｗｗｗ
節約術みたいな紹介のしてんのが問題なのであってプロ未満がプロ未満の価格でプロ未満の仕事するのはええねん
負け犬が吠えてるってことでいいのでは。
主婦に負けるプロｗｗｗ
同人絵師の主婦と似たようなスキルしかないからこうなるんだろ。それが嫌なら普通に働けよ
「趣味でやってる素人なら2500円でやってくれる」という理屈で別のプロに頼む人もあんまいない気がする
素人の絵と対応で満足してるクライアントはその人以外に頼まないだろうし
お前らも絵のデータに何万もガチャるからな。プロは安いものより付加価値つけるよう頑張りな。
生活がかかってるプロの価格と
生活基盤が別にある素人が暇つぶしで受ける価格を一緒のラインで考えるのはおかしいってわかるだろ
後者はいくらでも安くできるんだぞ
腕が4分の１でも価格が10分の１だったら後者が選ばれちゃうだろ
これはダンピングだよ
NHKの平均年収は、手当含めたら1780万円らしいじゃないか
半額でも喜んでやる製作・技術スタッフ沢山居ると思うぞ
コストカットするべきだよな
安かろうで頼む奴は最初から客じゃねーから
ダンピング言っているやついるけど、個人的にはむしろ利権にしがみついている
っていう方だと思うがな
※30
＞生活がかかってるプロの価格と
＞生活基盤が別にある素人が暇つぶしで受ける価格を一緒のラインで
＞考えるのはおかしいってわかるだろ
スマン、何言ってんだか全然解らん
「ダンピング」って言葉の存在を知らない奴が多いことに絶望するわ
2500円の主婦がそれこそ２?３時間でイラストを描いているならともかく
もし10時間かけてたら時給250円
これがダンピングでなくてなんだというのよ
なんでプロと主婦の実力が同じだと思ってるんだよ、安い値段でその程度のクオリティに流れただけだろ。主婦に負けてるとか言ってるのバカだろ
価格は内容次第だからどういった内容だったかで話は変わるが…
自由競争
※33
プロは生活資金をイラストで稼がなくてはいけないから
1日に稼がなくてはいけない最低ラインというものがある
主婦が家で暇つぶしにやる場合
生活資金を旦那が別で稼いでいるから
別に無料で受けても本人はかまわない
つまり同じ条件でないんだからここに本来価格競争が起きてはいけない
わからないかな？
プロに頼む基準って、クオリティだけじゃなくディレクション能力とか納期守って連絡を取れるかとか
業務の意識の有無の方が大きいと思う
素人相手だと「趣味で安く受けてるんだからそこまでできない（生活基盤は別にあるから次がなくても困らない）」
って突っぱねられる可能性が怖いから、仕事でやってるプロに金出そうってなるんじゃないの
プリンターの設定で年寄りから2万円取ってたような
ボッタくり連中と何が違うの？
>プリンターの設定で年寄りから2万円取ってたような
>ボッタくり連中と何が違うの？
イラストが5分10分で描けるなら同じだろうね
※14
そもそも直売所の野菜は
農家が出荷する野菜の余り出してる場合が殆ど
趣味で野菜作って直売所に置くような奴おらんわ
そもそも直売所の野菜ってそこまで安くねぇし
顧客から見て金を出すほどの違いが見出せない存在てだけだろ
この場合問題あるのは顧客側じゃなくて
安すぎる価格で売る側なんだけどな
動画1枚でも3000円ぐらいだろ？
金額とクオリティが釣り合えばいいんじゃね？
むしろ2500円並の絵を3万で書いていたんであればそっちの方が問題だ
だったらNHKも有名で高額なギャラのアイドルよりも、お安い人を使って番組を作ったら、
制作費が抑えられて、いいんじゃね？(ニッコリ)
こんなもん紹介するNHKもクソと言う事で
時代が変わったんだよ
プロ側が文句を言うなら
高い値段を出す意味をクライアントに
作品の出来上がりで納得させなきゃ
個人事業でお絵描き売ってるのに
時給もダンピングもへったくれもないだろ
野菜でも過剰供給にならないように廃棄したりするよね。
それを少しでも利益になればって農家が安く売り続けてたら全体が困る。
同じクオリティのものなら、ある程度業界で足並み揃えることも必要だとは思う。
じゃあ俺は500円でやったるわ
悪いな主婦
奴隷大国日本なだけに素直に価格破壊を喜べない
相場を決めるのは発注者の基準なんだから、
納期、クオリティ、トラブル対応含め2500円の絵でOKならなんの問題ない。
価格破壊がどうこうってのは甘えとういかただのアホじゃん
ブラックが奴隷使って安いもん作ってのさばるのは許せないが
イラストは安売りを跳ね返せないプロが悪いと
ダブスタの極みだなｗ
イラストならネットでエロ絵見て詳しい俺様は偉そうに語れるぜ！ってか
馬鹿じゃねえのｗｗｗｗ
※54
ブラック奴隷とイラストレーターは全く別問題だわ。
ブラック企業は労働基準法守らない企業が批難されるのは当然。
フリーで受けるようなイラストレーターが価格競争で負けても自業自得。
アマチュアに取って変わられるって事は
特別な才能じゃなくて
世の中にゴロゴロ転がってる凡才の1つって意味でしょ
描けない人は
簡単でいいから。パパっと描いちゃって。
とかすぐ言うよね
時間も労力もかなりかかるのを分かっていない
そしてお金が発生するなんて微塵も思っていない
そうやってアホが価格破壊起こしてデフレしまくった結果先進国中最悪のデフレで何もかも貧しくなった日本やろ
これで主婦を擁護してるアホもこういう連中が居なかったらもっと給料上がってたかもしれんのやぞ
デフレは脱却したんじゃないのか？
まぁ
アマチュアのイラストレーターはトレスや盗作しちゃって
後から大問題になる場合があるからリスクもある
こんなところで競争社会の厳しさをトウトウと語っても
別にお前らが偉くなれるわけじゃないんだぜ坊
思考停止で楽だから
安売り合戦に逃げるお国柄というだけだろ。
談合して高値を維持しようってのよりマシだがな。
双方とも強みも出せないサービスにしがみつく愚かしさ自体は変わらんがな。
いるよね聞かれてもいないビジネスモデルの話始める勘違い君
版権絵を商用で依頼したらゼロが二つ足りないんだよなぁ
鳥山明が3万？口もきいてもらえないわ
市場原理とか価格競争とかいってる奴らはアホの極みだな
そもそも市場破壊行為なんだよ
スタートラインが違うから競争にもならない
ダンピングって言葉の意味を分かってない
働き手とニートで真っ二つに割れる意見
安請け合い
安請け合い
安請け合い
安請け合い
安請け合い
安請け合い
安請け合い
イラストレーターが
食えなくなるのはダンピングではなく
自分のセンスが古くなったからじゃないのかな
「安さこそ正義だろ甘えんな」→「何だこの絵は！詫び石よこせ！」
※60
佐野「」
3万無いわ
プロでも1カット5000円とか普通
安さは正義やぞ
プロは素人に負けない付加価値で勝負したらいい
無料のいらすとやだって儲かってんじゃん
付加価値（失笑）
ゴッホ「1000円でいいよ。」
フェルメール「オークションで一万円で売れた。」
絵師「安請け合いしないで！」
ポロック「絵の具を缶から直接撒いたろ。」
ニューマン「キャンパスを塗って縦線を引きます。」
絵師「俺でも描ける。」
有象無象の安い仕事する連中と、名前で仕事できるトッププロに分かれたらそんなにダメなの？
レストランだって高級店とチェーン店で済み分けてるじゃん
大した仕事はできないけど値下げには付き合いたくない って知らんよそんなの
※70
佐野はデザイナーだから
イラストレーターとはちょっと違うョ
ちなみに昔
デザイン事務所で働いていたが業界ではパクリは
日常茶飯事だった
2500円の価値の絵と30000円の価値の絵があるという概念はまともだと思う。
悲鳴を上げる絵師が絵の仕事は何でも３万円?と言うのは虫が良すぎる。
能力も商才もないぼったくりイラストレーターが喚いてるだけでした
主婦に負けるのでしたら別の仕事をしたらいかがでしょうか
自分で絵描きを選んでやってるのでしょう？
価格、クオリティ、納期、アフターケア、どれをとっても主婦に勝てないのなら、その市場にあなたが存在する必要ありませんから
勝てる部分があるのなら、その需要があるお客様のニーズに訴求すればよいのではないでしょうか
破壊行為とか言ってますけど
どの業種でも、そんなの人知れず淘汰されて終わってる話です
主婦￥2500×50点＝年間￥125000売り上げ
これだってもう立派な兼業プロでしょ
こーゆーばかたちのせいでデフレが進んで経済やばくなったんだなー
日本は終わったな
生産とも商売とも価格競争とも縁のない生活してる人の正論が眩しいっ
番組見てないので､映像キャプチャが無いとどんな絵を2500円か3万円か言ってるのか解らないので何とも言えないよね。
｢日給2500円は安すぎ」っていうレスがあるが､
物によっては一時間掛からないんだから妥当な可能性もある。
価格とクオリティは比例するはずだから問題ないんじゃないの？
それとも自称プロは素人の主婦と同レベルの絵しか描けないの？
そりゃ凝りに凝ったイラストと丸描いてチョンの区別がつかない人は安い方がいいよね
社会から淘汰された人間の説く自然淘汰論は重みが違うな
うちの業界も死んだらそのまま廃業予定の年金生活者が単価下げまくってて後継者が育たず産業自体が瓦解しそうな状況だから気持ちは分からんでもない。
駆け出しの若手職人が最低時給の半分以下で単価を設定してもジジイの方が安く請け負うという。
基本的にその仕事の継続性を担保できない奴が異常な廉価で仕事してるのを好意的に報道するのは頭が悪すぎる
※79
課税対象額に遠く及びもしないでプロもくそもないわな
安定して仕事の依頼があるわけでもないのに
生活していかなきゃいけないからなあ
※87
年間10万円稼いでない自称プロイラストレーターが
ネット上には沢山いるからセーフ
同人絵かきが増えて絵かきの供給過剰なんだから安くなるに決まってんだろ
その人じゃなきゃダメな絵柄を確立してない時点で廃業必至やね
一番の問題は絵が上手い人が飽和しすぎてることなんだよな。
そしてそれを発信するのも容易な環境になってる。
これからは絵は副業として行われていく仕事になっていくよ。
それが嫌ならどこかのゲーム会社とかの企業に専属として雇われるしかない。
それだけの実力をアピールするのも難しい時代だけどね。
安くて暮らしていけないなら転職すればいい
保護してやるいわれはない
絵を描くのにいくら労力かけようとも、価値を決めるのは消費者だからな
プロならもうちょっと頑張れよ情けない
これは論点がおかしい
顧客がプロのクオリティを2500円で要求するのが分かり切ってるから非難してるんだろう
人件費とかを無視して素人ができるんだからプロなら余裕だろって平気で言い出す
じゃあお前自給750円でやとわれて文句言わないのか、と
同じく本業のプロなら安請け合いも頷けるけどこれは無いわ
ちょっと上手い程度のクオリティに仕事奪われて困るレベルなら廃業すりゃええ
どんな業種でも趣味の範疇に仕事奪われる程度の技術しか無いならどうしようも無いだろ
ブラック企業の最悪な条件でも働く奴と同じで請け負う奴が居るからブラックな労働環境が成り立ってしまう
趣味の奴が本職潰しに来たらコストで勝てるわけない
例えば八百屋さんが家族養う為に必死で商売してる横でさあ、超激安の野菜を道端で売ってる訳よ
その理由が同じ商売なら分かるけど趣味とか小遣い稼ぎとかだったらそりゃたまったもんじゃないよな
主婦が片手間でやって代替出来るならそもそもその程度の価値しかないってことじゃないの？
どの程度のレベルの話なのか知らんがよ
コラボかなにか知らねーがコーエーは糞漫画のキャラクターを登場させんな
なんだあの中学生が描いたような観てる側が恥ずかしくなるクソみたいな絵は
路上パフォーマーとか山のようにタダで歌ってるし
ツベやニコニコに、素人作曲家がボカロで曲あげてるけど
本業の歌手や作曲家の人は何も言わない
絵師だけじゃないのギャースカうるさいのって
あなたの3万の絵じゃなくて2500円の方でいいやってなる程度なら
てめーの絵はそれが市場価値なんだよ
萌え絵イラストは日本人受けする中韓台湾の作家が増えたね
主婦よりこっちが脅威だろ
アニメーターの薄給に対して文句言ってるのにイラストなら安くていいって考え方はダブスタじゃね？
絵の作業の自給換算したら2500円って最低賃金未満やぞ
主婦が趣味で描くイラストと同じクオリティでボッタクってただけだろ
美味しかった市場を脅かされて文句言ってるだけだ
主婦と同じイラストしか描けない雑魚は今すぐ滅べ
まともに絵も描けない奴が適当に言ってるよな
レイヤー分けしてラフ下書きペン入れ色塗りと
気の遠くなる様な作業と時間かかってることも知らねぇんだろ
この2500円で仕事を請け負う主婦ってのは、
おそらくソーシャルワーク系サイトで活動してる人だろうな
こういう相手に仕事を依頼すると安上がりって利点があるが、本業ではないから納期が遅かったり、プライベートな都合で遅れが生じたり、悪時間がかかったけど結局納品がされなかったりといろいろ欠点もある。
そういった点も含めてプロなら差別化を図れる要素が大いにあるんだから、結局これに文句言ってる連中はただの時代遅れの怠慢としか言えん
イラストレーターの何が問題かって一回の依頼に少ない単価を求めてくる業者がいるってことなんだよ。ラフ、原画、着色に加えて修正などを含めた総制作期間に1週間程度かかる作品を作るとして、報酬1万円で受けたら時給換算なんてしたくないよ。さすがにそのレベルのは断るが、プロの金額がどういう理屈で決められているか発注する側はもっと考えてほしい
趣味でやってるような人が安請け合いすることを否定はしないけど、依頼人は技術者を雇っているという認識をもってほしい。自分ができないことを他人に時間を割いてやってもらっているわけだから相応の対価を払ってあげることが本来あるべき姿なんだよ
趣味で描いてる人と同じ出来栄えなら安くなるだろうね。趣味の人との違いもないのにプロと言われても、依頼する方も困る。
これ絵とか以外にも自分の技術がどんだけ価値あるかわかってないやつ多いよな
実際ぼったくり価格ぐらいが適正くらいなんだぜ？
どの世界でもそう。ツールが増えたから素人とプロの境目が薄れて、安く受ける仕事が増えた。
発注側が得られる情報が増えて二流が残れなくなってきたね
※105
そういう問題点も出さずに天下のＮＨＫ様が節約術と言って拡散してるから問題なんですが
まぁ格安で受けて畑を芽ごと潰すってのは文化破壊に良い手段だね
プロの仕事をクオリティって勘違いしてるのが多すぎる
プロは納期を守って一定のクオリティで数をこなすのが仕事
単品でのクオリティは時間を自由に使えるアマのほうが高くても何の不思議もない
でもそこを理解しない奴が多いからハイクオリティローコストなんて頭のおかしい注文を出してくる
1000円で書いて貰ってその絵使って100万売り上げてもビタ1文入らんしな
なんつうか、パイが多い業界に就職するとそうなるんだよ
こないだキチガイエンジニアがこれを根拠に不景気アピしてきたんやが、最初はパイが少なくて高収入の産業も、それを知って就職する人が増えてパイが大きくなると、その中でダンピングしだすバカ発生量が増えて、他方、需給が調和されて収入減になる
例えば看護みたいに国ブースト入ってる内はパイが増えても安泰やが、それがない産業はダンピングバカと共に給与が下がってく
そして最悪なのは個人で起業できる産業、経営権ある人間(自営)が増えるからダンピングバカ発生量が爆増する、他方で誰でもできるからコスパ良ければ新規参入し易く供給過多に常に陥る
例示すると、音楽や絵、美容師なんかがこれに当てはまる
しかも必ずしも生活に必要な産業でないから国からブースト入ることもない
提案として、日本人は手先細かくて技術力あるから、海外に出てった方が良いよ、あいつらそういうの苦手なの多いから
マネージャー雇ってる漫画家の人いるよ
そうすれば無茶な注文をシャットアウト出来る
NHK職員の1日の給料は3万以上は貰ってるだろ？
イラストを少しでも安く描いてくれる人を時間かけて探すよりさっさとプロに頼んで浮いた時間を別の仕事した方が人件費的には安上がりじゃね？
わざわざプロに頼らずアマで済ませるケースってけっこうあるね
大陸系のよくやる手
レス内にもあるけど後出しでの追加修正・要望とかなく簡単な1枚絵なら2500円は妥当じゃね？
イラスト業界だけに限らんが、仕事を受発注する際の契約があいまいだと悲惨な事になる。
業界のルールが変わったのに
自分が参入した頃のルールを後発に押し付けるのは
老害のする事
個々人の善意に期待しても無駄だって
絶対抜け駆けする人は出て来るんだから
個人業主なら尚更当たり前のこと
そういう時代の中で
自分がどう生き残るかを考えるしかないんだよ
まず自分がその程度の存在しか提供できない事を恥じるべき。
そもそもその程度の絵なら外注に出さずに自分らで書けよ
技術と時間に対する適正な対価ってもんが どの業界でもあるんだよ
価格破壊が当たり前になると 一般人の認識もどんどん変わってデフレ状態が悪化するだけ
スレでも出てるように価格なりの絵ならいいんじゃないの
施工業者に頼んだら3万かかる工事をその辺のおっさんにただ同然の値段でやってもらった
身内だったらわからんでもないが募集かけてるような会社だったらうわ…ってなる
労働力の対価をケチる会社は根本的に人間を人間と考えてないんだろうね
たまに知り合いが経営してる会社の手伝い頼まれるけどしっかり報酬貰ってるぞ、まともな神経だったらそうするのが普通
素人への発注は、バックレ・納期破りを筆頭に
トラブル多発なんだけどね
どんな内容であれ人に仕事頼むのに一件2500円は安いというか失礼すぎだろ
ましてや会社がそんなことやってるんだったら他のことでも本来払うべきところもケチってるんじゃないかと思ってしまう
数千円のイラストとかフォトショに取り込んで書式変換するだけとか
既存の型にはめ込むだけとかその程度だろ
そんな仕事いちいち外注に出すなよ情弱企業が
※８６
うちの業界も正にそうだわ。
そのくせ後継者居ないと嘆く始末。
単価が昭和から変わってない仕事なんてだれが継ぐのか。
一部差別化することで廉価に巻き込まれていないところもあるが、業界全体としては終わる。
トップ画像がいらすとやのフリー素材というところはシャレが効いてるね。
今でも１点の単価が２桁万円?なんて人もいるだろうし、
金払いのいいクライアントにくいこめなかったのは
残念だったねというくらいでしかない。
＞本業のプロは「価格破壊が起こる」と気が気ではないのだ。
まぁ市場は自由競争だからな
価格の統一って、それはカルテルなんでは？
下積みとか今の時代いらんもんね
絵が上手い素人なんてゴロゴロいるし。
アマチュア主婦の2500円はクオリティが低いからじゃなく
どう考えても赤字の価格設定で売ってるからその値段なんだよね
で、それと価格競争させられて
「イラストというものは誰かに養ってもらいながらじゃないと描けないのが当たり前」の値段になると困るよねって話
何も考えず「お前の絵が下手だから主婦に負ける」とか言ってるマウンティング猿はもう少しだけでいいからお勉強しようね
番組制作会社に依頼したら300万と言われたが大学の映画研究会に依頼したら3万でできた！コストダウンせいこう！wwww
NHK交響楽団に依頼したら50万と言われたが高校生の吹奏楽部に頼んだら交通費だけでやってくれた！コストダウンせいこう！wwww
みたいな？
※135
これでいいじゃん
大体テレビ局のインタビューででかいカメラ抱えてるやついるけど、そんなんスマホでいいやろ。綺麗な画像を求められるわけじゃないし
イラストレーターを本業にしてるけど、ココ最近、クラウドビジネスが横行してきて、本業で食えなくなってきたから、別の絵の仕事始めたわ。
勘違いしてる人多いけど、イラストは上手ければ良いってわけじゃないのよね。
裏方の商業イラストレーターは、使われる場所に適した、目を引くイラストを完成させるのが一番大切。
色々な画風で、クライアントのニーズに合わせないとダメなの。
漫画絵やら萌え絵しか描けないとかはもってのほか。
あと、色々保証のある勤め人のお給金と、個人事業主の価格を一緒にしちゃダメ。
値下げした後に市場を独占できるわけじゃないからダンピングにはならないと思うけど
アマチュアと差別化できないプロなんて元々成り立ってないんだよ
値下げした後に市場を独占できるわけじゃないからダンピングにはならないと思うけど
アマチュアと差別化できないプロなんて元々成り立ってないんだよ
※134
イラストレーターってプロアマのクオリティの違いがないの…？
それともこの主婦が飛び抜けて上手いだけでプロを標榜する以上素人には及ばない領域なの？
仮に前者だったら、それもうプロって概念が成り立たないと思うんだけどどうなんだろ？
※134
プロの価値＝絵の上手さじゃないぞ
それとアマの場合一つの仕事に時間も採算も度外視で全力投球できる
そこだけはアマの強み
クオリティが違うんやからさ
ダンピングとか意味不明なこと言ってないでアマチュアに負ける腕を嘆けよ
適正価格なんてないわけだから
定価で販売されたら、ぼったくりで売れないやん
というのと同じことかと
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