タマホームで家を建てた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗback ▼
タマホームで家を建てた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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1.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 21:12 | URL | No.：1438852
積水ハウスの鉄骨3・4階建てってどうなの？
2.
名前： #- | 2017/10/24(火) 21:16 | URL | No.：1438853
パタパタハウスは２０年持ちませんから
タマホームさんは違うと思いますけど
3.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 21:17 | URL | No.：1438854
大手メーカーなんて無駄に高いだけやで
どうせ同じ家に100年も住むわけじゃ無し
地元密着型の建築士と大工さんが一番ええで
4.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 21:17 | URL | No.：1438855
一条のモデルハウス見に行ったとき担当がタマホームは安いけどしょぼいって見下してたわ
5.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 21:21 | URL | No.：1438856
大手なんて高いだけで碌なもんじゃないのにな・・・タマホームの建物に坪50万払う気にならんわ。
6.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 21:25 | URL | No.：1438857
米4
安いからしょぼいんだろ。当たり前の事ですやん。
7.
名前： #- | 2017/10/24(火) 21:25 | URL | No.：1438858
ワイ建築界隈でアレコレし始めて15年 ハウスメーカーだけは絶対に選ばない
納期がすべてでそれを守るためならクオリティなど平気で落とす
見栄えはいいが中身は見ないことをオススメする ひどいのになるとモルタル左官の下地に使うガラ板を骨組みに5.5のベニヤを硬い接着剤で貼り付けただけのパネルを組み合わせたハリボテが3000万とかする
地元で仕事をしている工務店を選べ 奴らは地元民であるがゆえに逃げられない
地元で開かれる建築系のイベントや工務店が独自に開催するイベントや新築の内覧会に足繁く通え
そこでコーディネーターや施工担当と話せ きちんと提案をしてくれる人を選べ きちんと話ができる人は職人にも話を通してくれる人だ こっちの話を聞くだけのやつは切れ
この会社のこの人と決めたら相見積はとるな なんだかんだあの世界は狭いから黙っていても相見積はバレる やる気も失せるし裏で談合されたら結局は高い買い物をさせられるだけだ
施工主になるというのは法的にも責任のあるプロジェクトリーダーになることだ 素人がプロのトップに立たなくてはならない 信用がなければ成功しない
8.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 21:29 | URL | No.：1438859
ダイワハウスという上級国民御用達メーカー。
レベルが違いすぎて賃貸ですら高い。
9.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 21:29 | URL | No.：1438860
ハウスメーカーはCMだの、営業マンの給料だの、展示場だの、なんチャラ工法の開発費だの、肝心の家以外の所にたくさんお金掛かるんだから高くなるの当たり前。
で、肝心の大工や職人の手間代を安く安く叩くから突貫工事になるのも当たり前。
10.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 21:31 | URL | No.：1438862
タマホームの営業利益率の低さ見る限り
値段の割にはそこそこいいんだろうなとは思う
11.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 21:32 | URL | No.：1438863
まあ家はどのメーカーも賛否両論だから判断が難しいよね
その土地にいる職人の腕にも左右されるからな
12.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 21:34 | URL | No.：1438865
ハウスメーカーの安い仕事やってる職人なんて、たかが知れてるけどな。
13.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 21:35 | URL | No.：1438866
信用出来る工務店に頼むが一番いいんだろうけどな
値段の事まではちょっとわからんが
14.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 21:38 | URL | No.：1438867
３０年間、外装ノーメンテの走りで施工
目地のコーキングの打ち直しは１０年ごとに必要なので、結局、モルタル塗装と大差なかったわ
15.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 21:49 | URL | No.：1438869
新築で床鳴りしていいの！？
ハウスメーカーだとそれぐらいはあるもんなのか。
16.
名前： #- | 2017/10/24(火) 21:49 | URL | No.：1438870
結局の所、職人の腕次第
ハウスメーカーが自前の職人使って建てるわけじゃないからな
17.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 21:50 | URL | No.：1438871
地元の工務店で、平屋７０坪を２０００万円で建てて１４年、何のトラブルも、床鳴りも無し。
ちな長崎県。
18.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 22:00 | URL | No.：1438872
賃貸の俺、蚊帳の外
19.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 22:05 | URL | No.：1438874
床鳴りするのは、床レベルが悪いからでは？
メーカーの手伝いしたがあんな仕事はしたくない
20.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 22:08 | URL | No.：1438875
ハウスメーカーの元監督だが安くていい家なんて存在しない。
坪５０だと１０件掛け持ちとか普通だよ。俺は最高２０件同時担当してた。
職人さんと仲良くなって、いい人を紹介してもらうのが1番だよ。裏切れないからね。
今の時代無理かもしれんが、最後は金より人間だよ。この世界はね。
21.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 22:12 | URL | No.：1438876
>>8
大和、積水なんてゴミの２大巨頭やんけ。
大した性能でもないのにクソ高い価格で話にならん。
ハウスメーカーでまともなコスパなのっていうと一条かタマホームくらいやろ。まぁどっちもちゃんとした業者と比べると一段劣るが。
22.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 22:14 | URL | No.：1438877
地元工務店は美術作品。
ハウスメーカーは製品。
どっちがいいかは人それぞれ。
23.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 22:17 | URL | No.：1438878
タマホーム建てた人達のクレームいっぱい聞いてるぞ
24.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 22:22 | URL | No.：1438879
なにこれ？タマホームのステマ？
25.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 22:34 | URL | No.：1438882
ハウスメーカー云々じゃなくて、建主の目利きやね。
自分が、地元工務店でとことこ話し合った。板、タイルの一個から選んだわ。結局、本人の力量。今、快適な我が家。
26.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 22:41 | URL | No.：1438883
どうせ建売しか買えん・・・
27.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 22:42 | URL | No.：1438885
メガゼネコンが貧乏人の個人宅なんか建てるわけない。
28.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 22:43 | URL | No.：1438886
４０坪の土地に２０００万の家か、庭を余り作らないで２世帯なのかな、すこし大きい家だな
29.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 22:44 | URL | No.：1438888
どこで建てても実際の業者が雑やとアレだからな。
30.
名前：あ #- | 2017/10/24(火) 22:45 | URL | No.：1438889
東京に家を持とうのCMをしてるオープンハウスで建てたやついる？
31.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 22:49 | URL | No.：1438890
住友不動産のレジデンシャルで建てた
モデルハウスと同じ仕様でお願いしたら坪単価120万超え
パンフレットはあくまでイメージなんだなって思ったわ
32.
名前：名無し #- | 2017/10/24(火) 22:52 | URL | No.：1438891
10年工務店で働いとったけどそー何カ所も床鳴りするなんてありえんわー。あっても床束調整して直る程度やわ。さすがタマホームクオリティ
33.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 22:57 | URL | No.：1438895
大手ハウスメーカーが高いのは人件費＆広告費が多いからやぞ
営業一人の肩に乗っかってる人と金の規模が違いすぎる
34.
名前：あ #- | 2017/10/24(火) 22:59 | URL | No.：1438896
父親が建設関係の仕事やけど、こういう大手のハウスメーカーは嫌いらしい。何回か仕事してるけど、CM料を稼がないといけないからお客さんにしわ寄せがいく。材料を良い物使って下さいって言われて高いお金を取ってるのに、こっそり安い材料に替えて利益をあげてたのはびっくりしたらしい。建てた後に口外しないようにと口止めもされたらしい。クレームも多い。
35.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 23:00 | URL | No.：1438897
積水ハウスとセキスイハイムは全く違うんだが、どっちのこと言ってる？
ハイムの方の気がするがな。
36.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 23:02 | URL | No.：1438898
色々なメーカーで働いてる大工さんがいうには何処も同じだって。
材料は多少違うんだろうけど。
但し、地元のメーカーだと、地元の素材を使ってくれたりするよ。風土に合う。
大手は下手なことしないから安心とも言ってた。
37.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 23:03 | URL | No.：1438899
積水ハウスとセキスイハイムは全く違うんだが、どっちのこと言ってる？
ハイムの方の気がするがな。
38.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 23:04 | URL | No.：1438900
しょせんローコスト住宅です。安い材料で安く売るだけ。施主が満足ならそれでいいけど
39.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 23:12 | URL | No.：1438901
木造軸組なら集成材＋パネル工法で建てりゃどこもたいして変わらんのが事実 by 住宅関係の仕事人
40.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 23:21 | URL | No.：1438904
うちは総ヒノキだけど2000万出してパネルはっつけた家住んでる人はどんな気持ちなんだろう
41.
名前：竹中工務店 #- | 2017/10/24(火) 23:22 | URL | No.：1438905
地場の工務店と勘違いなのかな…。
参考になるなっ。
42.
名前：Gook『積水ハウス 朝鮮』でぐぐれw #- | 2017/10/24(火) 23:23 | URL | No.：1438906
積水なんてw
43.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 23:25 | URL | No.：1438908
わい三井ホーム、高みの見物
44.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 23:27 | URL | No.：1438910
一条は床暖房だけは凄いわ、電気代も大してかからんしね。
45.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 23:34 | URL | No.：1438911
最上級国民は大林やアーネストだろ
46.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 23:34 | URL | No.：1438912
でかいところは何変えるにも書類や追加費用やらで手続き面倒だったと
兄弟から聞いてたので地元でのみやってる中堅メーカーに頼んだ
ここ変更してやー、おーこのくらいタダでやっとくわーと融通効いて楽だった
47.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 23:35 | URL | No.：1438916
みんな一見さんばっかりだから、工務店って潰れないんだよね。。。考えてみれば、ハウスメーカーだろうが、地元工務店だろうが、現場で働いてるのは中学で不良してたやつらが作ってるんだもの。雑だし、足元見るし、ほんと糞。
48.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 23:37 | URL | No.：1438917
タマでも住宅スペックの条件だけでみればコスパは良いでしょ そのかわり提案力は皆無だろうけど
大手は逆に外注してでもボッてるイメージ
49.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 23:40 | URL | No.：1438918
タマホームってまずネーミングがwださっ
恥ずかしくて、タマホームで建てましたって言えねー
50.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/24(火) 23:41 | URL | No.：1438919
タマホームってまずネーミングがwださっ
恥ずかしくて、タマホームで建てましたって言えねー
51.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 00:07 | URL | No.：1438922
住友林業＞一条工務店＞その他
質で言えばこうだわ
52.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 00:08 | URL | No.：1438923
雨が漏らなければ
どんな家でも同じ
53.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 00:08 | URL | No.：1438924
大手より建売のほうがおそろしいよ。
ノーヘル、くわえタバコの作業員が基礎打ったと思ったら2ヶ月くらいでちゃちゃっと作ってんだから。
54.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 00:11 | URL | No.：1438926
千葉の大手地場工務店で働いてたけど、安くする為にやりたい放題だよ
大工も適当、クレームばっかり
会社は改善しないのに、地元民はここで建てて人多い
俺は絶対大手のハウスメーカーで建てるね
積水、すみりんあたり
55.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 00:17 | URL | No.：1438927
県民共済のコスパほんといいわ。拘る人にはむかないけど、とりあえず手頃な注文住宅でマイホームってなら１番良いと思う
56.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 00:18 | URL | No.：1438928
コスパならリクシル
57.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 00:32 | URL | No.：1438930
ワイ 積水ハウス軽量鉄骨
文句なしの快適性。圧倒的解放感。
天井高２５０?はダテじゃない、いまはもっと高く
できるらしい。
ただし２５０?でカーテンボックスにしたら特注扱いで激高に・・・
基礎工事の日大雨が降ったので不安になって文句言ったら、
橋の橋脚基礎とかにも使うコンクリなので水の中でも固まるから余裕、
むしろ日照りだと割れるから水撒くくらいだから雨ありがてえってさ。
へーベルは最強にしっかりしてたけど、廊下とか階段狭いからやめた。
58.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 00:45 | URL | No.：1438931
秀光ビルド･･･
59.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 00:55 | URL | No.：1438933
セキスイが良かったのはせいぜい２０年位前までかな
数年前に割高な風呂場のリフォームしたらそれまでより俄然カビが生えやすくなった
担当者もなんだか横柄な奴だったし今後一切こいつらには関わらんようにしよう
60.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 00:58 | URL | No.：1438934
どこが作っても一緒なのはガチ
結局は現場にどんな末端作業員が入るかの運にかかっている。
監督がいないスキに中国並みの突貫して、板貼って隠蔽する業者なんてザラ
２回建てたくらいで>>1のようにすぐテキトーな感想を流布するから
またタチが悪い
61.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 01:04 | URL | No.：1438936
ワイハウスメーカー下請け
このまとめも積水とセキスイごちゃ混ぜになっとる時点で信用ならんなぁ
62.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 01:19 | URL | No.：1438938
「タマホームの安さの正体は断熱材」
これが真実のひとつ。
ご近所がうちと同時期にタマで建てたけど
夏の夕方にお邪魔したときめっちゃ暑かった。
断熱材のグレードに３つかそこらあって、低いのつかってるらしい。詰まり具合は関係なし
63.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 01:20 | URL | No.：1438939
>44
一条の床暖、ほんと助かってる。
寒がりだから気密が良い家が決めてだった。
トイレも廊下もあったかい〜夏はエアコン直ぐ効くし。
64.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 01:23 | URL | No.：1438940
今は水中養生可能なコンクリートもあるしね、高いけど・・・
65.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 01:25 | URL | No.：1438941
でもチャイムの音が「タマホーーーーーーーム」なんだよなぁ
66.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 01:26 | URL | No.：1438942
積水は工場生産タマホは建築
積水は設計に自由度限られそうだけど品質は安定してそう
タマホはあれこれ自由度高いけどムラが出るかもしれん
こんなイメージ
67.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 01:48 | URL | No.：1438949
一生に一度あるかないかの買い物
みなさんも気をつけなはれや
68.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 01:53 | URL | No.：1438958
今や、一生に一度を
インターナショナルな大工さんに
おまかせすることになるんよなぁ
69.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 01:57 | URL | No.：1438963
ワイいつかは高すぎ開発
万属を買う見物
70.
名前：変人 #- | 2017/10/25(水) 02:04 | URL | No.：1438968
床鳴り嫌いな建設作業員だったワイは建てるときに勝手に床材と床下合板と枕木の間にゴムシート挟み込みしてw完全に無くした模様w
やり方知ってる作業員はゴロゴロいるがwww実際にやる業者ほぼいない不思議wまあ業者でやらせたら確実に１軒+50万は取られるw作業簡単で材料と工賃でも実際は5万かからない模様w
71.
名前：施工管理 #- | 2017/10/25(水) 03:17 | URL | No.：1438993
ゴムの可塑剤が床材に移行して軟化
そのうえいくらレベルを取っても安定せず
ド素人の糞施工と呼ばれる模様w
72.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 03:52 | URL | No.：1439002
一条の気密性、床下水調、は頭おかしいレベル
ただ、積極的に新技術の導入
自社工場で、新技術を安く開発しようという熱意はすごい
どこが一番ってのは、その人によるが
一条は、ハングリーさを感じる、攻めの営業ですき
まぁ、ちょっと設計に自由度少ないけどねー
靴下嫌いの俺には、一条の床下温冷は素晴らしい技術だとおもったよ
73.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 05:47 | URL | No.：1439027
３人積水ハウスで建てた人と知ってるけど、２人は新築の時から色々問題出てたぞ。
残りの1人は余り話す機会無いけど壁に大きなキズがあった。タッチアップして誤魔化してあったけど、年々目立ってきた。
タマホームは知らんけど、知り合いの大工さんに聞くと「大手はどこも賃金安すぎ」「職人なんていくらでもいるから文句あるなら辞めろっていうスタンス」みたいなことをよく聞く。
競争激しいから仕方ないのかもしれないけど、そんなんで良い家建つとは思えないね。
74.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 06:29 | URL | No.：1439032
大手でも現場作業してるのは
結局地元の工務店
ただ良い大手だと品質管理が
しっかりしてるからババ引く
可能性が激減する
それに見合う以上に高いがな
75.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 08:53 | URL | No.：1439066
積水、TVCM打ちすぎやろ...
76.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 09:31 | URL | No.：1439076
わい住宅氷河期あたりのミサワホーム。今は蔵がある家などと謳っているが、収納場所皆無で子供が成人した今はミニマリストになったわ
77.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 09:42 | URL | No.：1439082
一条気密性うたってるけど気密性の経年劣化についてのデータとってないってのは何かなぁって思った
実際施主がデータとったら気密性はどんどん落ちていってたし
地元の工務店はそもそもの提案力なさすぎ人いないから連絡も雑でないわーだった
78.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 10:51 | URL | No.：1439099
東海地方タマ支店
上棟日にレッカー作業中死亡事故があったにも関わらず
作業中断せずに建て方強行
よその地域は知らないが 少なくとも東海地方のタマホームにろくな職人は入っていない
もともと地元で干された職人を低賃金、工期短縮で荒ぶっいたハウスメーカー
79.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 11:26 | URL | No.：1439112
引き渡し数年で不具合出て修理依頼来るのは格安を前面に出してる業者ばかりやで。
最近はもう電話でハウスメーカー聞いて該当メーカーだったら断ってるわ。
あんな業者泣かせの金額提示してたら手抜きもされるわなー
80.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 11:55 | URL | No.：1439117
気密性には裏があり
日本は湿度が高く気密性の高い現在の家の施工とは相性があいません
通気性の重要さに気づいたのも最近の話
ハウスメーカーだからとか関係なしで家のことをわかって建築に携わってる人がいないのかもしれませんね
81.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 11:55 | URL | No.：1439118
粗利が違うんだよ。
営業に年収聞いてみろ。積水ハウスは一番高くて、その分一番紳士的。収入が低い奴の断り方も上手い。
タマホームは粗利が低くて自由度も低い。坪単価は低くても住み良い家にするうちにオプションでどんどん高くなる。テラスや吹き抜けも延べ床に入るが利益になるからどんどん勧めるぞ。
因みに地質調査が丁寧と有ったが、基本的に積水ハウスは布基礎、タマホームはベタ基礎。重量のある鉄骨の布基礎で地盤沈下なんか起きたら補償が大変だから入念にしてるだけだよ。
82.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 12:02 | URL | No.：1439121
※79
うちボッタくりの大手メーカー子会社。
数年どころか数か月でクレーム対応で関東一面を走り回る。
兎に角、入ってる職人に寄る所が多過ぎだわ。
その上、その対応策を考えてるコッチの上層部までアホと言うｗ
83.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 12:33 | URL | No.：1439130
オレ：地震に強い家が欲しい
営業：このパネルがウチの独自開発で耐震性能がー
オレ：ちょっと高いね
営業：パネルはずしても耐震性能変わりませんので使わなければこのくらい下がりますよ（＾＾
オレは住友で建てるのをやめた
84.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 12:53 | URL | No.：1439134
※83
草
なんのためのパネルやねんｗ
85.
名前：名無しビジネス #- | 2017/10/25(水) 12:55 | URL | No.：1439135
ワイ一条民。
太陽光抜きで坪74万したで。
さらぽかは夏快適やったわ。
冬はこれからや。
8
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