今の球界に打てる捕手がいない理由
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2. 1
3. 名前：にっかんななし
4. 投稿日：2017年10月23日 00:10 ID:zF35kLxN0
5. 昔より捕手のやること増えてるのは大きいと思うよ。１０年前と比べても投手のレベルも球種の多さも質もデータ量も日々進化してる。
6.
7. 2
8. 名前：にっかんななし
9. 投稿日：2017年10月23日 00:13 ID:QBi2Xs0G0
10. 小林はあと2分あげてくれればいいと思う
11.
12. 3
13. 名前：にっかんななし
14. 投稿日：2017年10月23日 00:15 ID:Fs0mXsj10
15. あれだけ打ってた里崎も今は打撃にさける時間が無いから打てる捕手は厳しいって言ってるしな
打てる捕手はロマン
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17. 4
18. 名前：にっかんななし
19. 投稿日：2017年10月23日 00:17 ID:QBH1cOgv0
20. 投手が打てないのは大して問題にならないのに捕手だけ言われすぎじゃねって毎回思う
21.
22. 5
23. 名前：にっかんななし
24. 投稿日：2017年10月23日 00:20 ID:qpGeNXyH0
25. 昔より扱うデータが多くなって負担が大きくなったんだろ
ヘンテコなリード信仰もあるしな
それらが果たして打撃以上に価値があるのかは甚だ疑問だ
26.
27. 6
28. 名前：にっかんななし
29. 投稿日：2017年10月23日 00:24 ID:3jUEJVmV0
30. 2000年代に比べて打低だから捕手もそのあおりを受けてるだけでしょ
それで打てる捕手が他にコンバートされてさらにいなくなる
31.
32. 7
33. 名前：にっかんななし
34. 投稿日：2017年10月23日 00:28 ID:T5r9YSJ40
35. カープの會沢とか顔が前田智徳だからめっちゃ打ちそうなんやけどそうでも無いしな
36.
37. 8
38. 名前：にっかんななし
39. 投稿日：2017年10月23日 00:28 ID:nJB5E2NH0
40. 捕手も分業制併用が確立されればまた打てる捕手も出てくるやろ
正捕手固定にこだわり続けて負担を一人に集めすぎやわ
41.
42. 9
43. 名前：にっかんななし
44. 投稿日：2017年10月23日 00:29 ID:nJB5E2NH0
45. 阿部なんかもう日常生活まともに送れるかも怪しいレベルでボロボロやん
46.
47. 10
48. 名前：にっかんななし
49. 投稿日：2017年10月23日 00:32 ID:9meV8xcF0
50. 後は攻撃力あると逆に守備力ないって評価になりがちな風潮かなぁ
守備力あるだと逆に言うと守備力「しかない」ってなって守備衰えたらお払い箱パターンも怖いところなんだがね・・・
51.
52. 11
53. 名前：にっかんななし
54. 投稿日：2017年10月23日 00:33 ID:Vf0n7TWd0
55. ※3
なるほど
投手のレベルアップの影に捕手の犠牲があるんやね
昔の投手は165km投げたりしないし変化球も少ない
バッティングまで手が回らんわな
56.
57. 12
58. 名前：にっかんななし
59. 投稿日：2017年10月23日 00:33 ID:Y.g2hmuv0
60. 00年代以前より単純に捕手の仕事が二次関数的に増えていってるから。
戦前の投手は4番ピッチャーだったのになんで今の投手は打てなくなったの？くらいくだらない議論
61.
62. 13
63. 名前：にっかんななし
64. 投稿日：2017年10月23日 00:33 ID:9rOP9Vre0
65. 本スレの87みると凄いメンツだわ、やっぱキャッチャーが強いチームは強いと思うわ
66.
67. 14
68. 名前：にっかんななし
69. 投稿日：2017年10月23日 00:34 ID:OhUausAc0
70. 2割5分か10本ぐらい打てればええと思ってる
どっちもないと打者としての怖さがなさすぎる
71.
72. 15
73. 名前：にっかんななし
74. 投稿日：2017年10月23日 00:34 ID:FhFm.Rfu0
75. 阿部城島古田のときは偶然天才が同時多発的に現れてただけや
守れる打てるで主軸はれる捕手なんかそうそうでないんや
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77. 16
78. 名前：にっかんななし
79. 投稿日：2017年10月23日 00:35 ID:YCqD.2ZU0
80. 他が打てばいいし、投手が抑えりゃ問題ないって考えなんだろ。ちな鷹。
81.
82. 17
83. 名前：にっかんななし
84. 投稿日：2017年10月23日 00:35 ID:BtN.YJfO0
85. 投手のレベルが上がって捕手として必要なレベルが上がった
当然打者としても投手のレベルが上がれば打撃技術も必要なレベルが上がるってのでのダブルパンチじゃないかね
86.
87. 18
88. 名前：にっかんななし
89. 投稿日：2017年10月23日 00:36 ID:J3dIp5K30
90. メジャーだと昔も今も打てる捕手どんどん出てるのに…
この違いはなんや？
91.
92. 19
93. 名前：にっかんななし
94. 投稿日：2017年10月23日 00:36 ID:waoAzP020
95. 古っては今考えると凄いよな
打撃よし守備よし。しかも口もたつからオフになるとチームひきつれてバラエティ出まくり
96.
97. 20
98. 名前：にっかんななし
99. 投稿日：2017年10月23日 00:37 ID:psaXIJM80
100. どんどん意識高く知識もいきわたってきてるから
恵体とか素質あるやつはそもそもアマから捕手やらなくなってんちゃう
101.
102. 21
103. 名前：にっかんななし
104. 投稿日：2017年10月23日 00:39 ID:QtdKB8QR0
105. ノムさんとかいう捕手で打席数がNPB歴代1位の上、数々の記録も作った男
頑丈さがバケモノ
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107. 22
108. 名前：にっかんななし
109. 投稿日：2017年10月23日 00:41 ID:bhUBUzJl0
110. 逆転の発想したらどうやろか
守備一級を取って、守備の点で覚えること少ない分打撃練習させるパターンで覚醒さす
111.
112. 23
113. 名前：にっかんななし
114. 投稿日：2017年10月23日 00:41 ID:u.Loy2Un0
115. ..270か二桁ホームラン打てば日本代表でええやろ
116.
117. 24
118. 名前：にっかんななし
119. 投稿日：2017年10月23日 00:42 ID:J3dIp5K30
120. ちなみに下柳は、実況に「キャッチャーに一番求められることは？」と聞かれて「打撃ですね」って即答しとった。
121.
122. 25
123. 名前：にっかんななし
124. 投稿日：2017年10月23日 00:42 ID:MKX7erda0
125. ピッチャーがリードしろや
捕手争い醜いんじゃ
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127. 26
128. 名前：にっかんななし
129. 投稿日：2017年10月23日 00:45 ID:miIR76Jg0
130. キャッチャーミットの技術革新で握力低下が抑えれるようにならんかね
131.
132. 27
133. 名前：にっかんななし
134. 投稿日：2017年10月23日 00:45 ID:j1wy53rr0
135. セージーが帰国しないから・・・
136.
137. 28
138. 名前：にっかんななし
139. 投稿日：2017年10月23日 00:46 ID:v4xjzWgN0
140. 嶋が3割とか懐かしいなぁ…
今じゃ2割越えるのがやっとだよ。
141.
142. 29
143. 名前：にっかんななし
144. 投稿日：2017年10月23日 00:48 ID:.oefrAfy0
145. キャッチャーで最多出場の谷繁が一番化け物
146.
147. 30
148. 名前：にっかんななし
149. 投稿日：2017年10月23日 00:50 ID:pYOb7.R30
150. 守備が重要なポジションだとバッティングが良いと守備は下手って風潮ある気がする
逆に打撃が悪いとそこまで守備が上手くなくても守備型って言われやすい気がする
151.
152. 31
153. 名前：にっかんななし
154. 投稿日：2017年10月23日 00:51 ID:cGq.3oif0
155. 原口のコンバートは肩の不調定期
今はどうなんやろか
156.
157. 32
158. 名前：にっかんななし
159. 投稿日：2017年10月23日 00:52 ID:PHFYgfYV0
160. 少年野球人口が減ったから。
人材難は各ポジション平等ではなく、最初に影響出てくるのが不人気ポジションの捕手ということだと思う。
プロでやってる選手でも、高校あたりでコンバートされた選手が多くなってると思う。
161.
162. 33
163. 名前：にっかんななし
164. 投稿日：2017年10月23日 00:52 ID:Yhsbof1D0
165. ※25
投手にリードさせると、自分が投げたいボールばかり投げるからダメなんだってさ
偏りが出るらしいし読まれやすくなる
166.
167. 34
168. 名前：にっかんななし
169. 投稿日：2017年10月23日 00:56 ID:ZMIAxiwQ0
170. そもそもサードにもファーストにも打てる日本人なんて今ごっそり減ってきてるのに捕手にまで人材が回るわけないじゃん
171.
172. 35
173. 名前：にっかんななし
174. 投稿日：2017年10月23日 00:56 ID:ayAaf6kZ0
175. 守れる捕手がいないから
だから守れるだけで正捕手になれる
176.
177. 36
178. 名前：にっかんななし
179. 投稿日：2017年10月23日 00:58 ID:Nn6I0Ca70
180. 守備は後からでも上手くなるだろうけど、打撃は学生時代からある程度有名じゃないと難しいだろうなぁ
阿部だって守備(リード、捕球)ボロクソに言われてたけど認められるレベルまで成長したし
181.
182. 37
183. 名前：にっかんななし
184. 投稿日：2017年10月23日 00:58 ID:SrCGEo2r0
185. 嶋はとっとと大地に選手会長引き継げや
ただでさえ鷲は嶋任せの投手しかおらんのに、外部のコトにまで時間とられすぎなんだよ
186.
187. 38
188. 名前：にっかんななし
189. 投稿日：2017年10月23日 00:58 ID:CZcuwEx.0
190. ※18
メジャーだと配球組み立てはピッチャーやベンチが主にするからじゃないか？
めちゃくちゃ極端に言うとキャッチャーとしては「投手が投げるボールをきっちりとキャッチ出来て、盗塁を仕掛けるランナーを刺せる肩があればいい」ので、その分打撃に集中できるんだろう。
191.
192. 39
193. 名前：にっかんななし
194. 投稿日：2017年10月23日 01:00 ID:DSQdPtY20
195. 會澤のガチムチでごっつい感じはなんかキャッチャーらしくて割とすこ
196.
197. 40
198. 名前：にっかんななし
199. 投稿日：2017年10月23日 01:00 ID:KNBZQuVU0
200. 贅沢言わんから今年の翔さん並にやってくれる
捕手出てきてくれないかねぇ
201.
202. 41
203. 名前：にっかんななし
204. 投稿日：2017年10月23日 01:03 ID:LEJUlzid0
205. ベンチがリードすればええねん
そうすれば負担が減るだろ
206.
207. 42
208. 名前：にっかんななし
209. 投稿日：2017年10月23日 01:05 ID:.D6dDZN90
210. ※9
さすがにねーよ
211.
212. 43
213. 名前：にっかんななし
214. 投稿日：2017年10月23日 01:06 ID:gHIWKEzB0
215. 嶋も3割打ったことあるしまだええやろ
216.
217. 44
218. 名前：にっかんななし
219. 投稿日：2017年10月23日 01:13 ID:W.MSKbjq0
220. 送球イップスさえ克服できれば近藤が理想のキャッチャーになったかもしれないが…
もう克服は出来ないのかな、腰もやってしまったし
221.
222. 45
223. 名前：にっかんななし
224. 投稿日：2017年10月23日 01:14 ID:ayAaf6kZ0
225. ※38
MLBフロントによるとMLBに昇格するレベルの選手なら誰でも正捕手になれる守備力がある
だからその中で打てる選手が正捕手になるかららしい
逆にNPBは正捕手になれる守備力があれば、それだけで正捕手になれる
226.
227. 46
228. 名前：にっかんななし
229. 投稿日：2017年10月23日 01:18 ID:w.3UEVxV0
230. ※45
日本でもメジャーでも捕手に求められる守備力はそこまで変化ないのかもな
外野もそうなんだが、そこまで守備力に大差ないがメジャーはその基準の選手が多く打てる選手も多い
231.
232. 47
233. 名前：にっかんななし
234. 投稿日：2017年10月23日 01:19 ID:x.2S27iz0
235. ・送球が問題ない近藤
・ケガしない森
・腰と肩の不安解消した原口
こいつらがいる世界線を見たい
236.
237. 48
238. 名前：にっかんななし
239. 投稿日：2017年10月23日 01:31 ID:Do1DW.DA0
240. 毎試合フル出場なら140球位？投げる事になるし何気に肩もキツイよな
241.
242. 49
243. 名前：にっかんななし
244. 投稿日：2017年10月23日 01:33 ID:HCIEMTqv0
245. 子供の頃阿部とか見て育ったから捕手ってめちゃくちゃ打つ人ってイメージだったなあ
あんな化物が同時期にプレイしてたことがおかしいんだよな今考えると
246.
247. 50
248. 名前：にっかんななし
249. 投稿日：2017年10月23日 01:33 ID:YnpdryY60
250. 曾澤が.275くらい打ってるから....
251.
252. 51
253. 名前：にっかんななし
254. 投稿日：2017年10月23日 01:34 ID:mXra3DJB0
255. 中村がコンバート前提とかまだ言うてるのか
文句言うなら情報更新してから言えよ
256.
257. 52
258. 名前：にっかんななし
259. 投稿日：2017年10月23日 01:37 ID:ZBkbvL.O0
260. もうキャッチャーもDHにしたらええがな
261.
262. 53
263. 名前：にっかんななし
264. 投稿日：2017年10月23日 01:43 ID:FVrq1DWq0
265. 捕手の負担減らすためにイアモニ付けさせて他の人が無線で配球指示したら？
266.
267. 54
268. 名前：にっかんななし
269. 投稿日：2017年10月23日 01:45 ID:pOFLPM4n0
270. >>55の決め付けはなんなんや
プロ評論家か何か？
271.
272. 55
273. 名前：にっかんななし
274. 投稿日：2017年10月23日 01:51 ID:vJdvc6bY0
275. せや、DH2導入しよう
276.
277. 56
278. 名前：にっかんななし
279. 投稿日：2017年10月23日 01:53 ID:9qOhzBtz0
280. 一人化け物が出現すれば吊られて各球団覚醒しそうにも見えるけどな
281.
282. 57
283. 名前：にっかんななし
284. 投稿日：2017年10月23日 01:57 ID:9qOhzBtz0
285. NPBで最も需要があるのは打ててリーダーシップの執れる捕手なのだよ青少年達！
286.
287. 58
288. 名前：にっかんななし
289. 投稿日：2017年10月23日 02:01 ID:gktqIzd70
290. 田練
最近の打てなくても良いという風潮・スマートな奴がモテる時代
この辺じゃない？
291.
292. 59
293. 名前：にっかんななし
294. 投稿日：2017年10月23日 02:13 ID:9qOhzBtz0
295. 打てる守れるカリスマ捕手は球団内で発言力が絶大なものになる
自然と兼任監督や監督の流れになるから高水準の人格が求められる
超々難題
296.
297. 60
298. 名前：にっかんななし
299. 投稿日：2017年10月23日 02:17 ID:4P5sxaEc0
300. 4年後には坂倉が.320 15本打つ捕手になるから黙って待っといてや。
301.
302. 61
303. 名前：にっかんななし
304. 投稿日：2017年10月23日 02:24 ID:9qOhzBtz0
305. ※60
了解。広島の子なんだね
可能ならwbcまでに間に合わせて
306.
307. 62
308. 名前：にっかんななし
309. 投稿日：2017年10月23日 02:26 ID:Co1Ia.QH0
310. ※17 首脳陣が相手チームデータ管理して捕手と対戦相手策取れれば
情報共有する事で併用スムーズになって選手負担多少軽減されるんじゃね？
今期それ上手くいったなと思うの鯉の捕手陣
しかも捕手併用で次の世代の育成も兼ねてるみたいだしな
311.
312. 63
313. 名前：にっかんななし
314. 投稿日：2017年10月23日 02:32 ID:8R7r.pJI0
315. 原口正捕手は諦めないぞ
昨年一塁やるより捕手時のほうが打撃成績がよい男
体格もごつい
316.
317. 64
318. 名前：にっかんななし
319. 投稿日：2017年10月23日 02:33 ID:Co1Ia.QH0
320. ※47 打てる捕手と言われた選手達怪我続くな…
怪我で捕手の守備練習つめなくてコンバートされる形式作られてしまった感ある
321.
322. 65
323. 名前：にっかんななし
324. 投稿日：2017年10月23日 02:35 ID:0k0zBeAx0
325. レアンドロ・マルティネスに当てられてなかったら、今年は森友哉が規定未達3割15本打って優勝する予定やったのに
来年こそ炭谷から正捕手奪い取るから見とき
326.
327. 66
328. 名前：にっかんななし
329. 投稿日：2017年10月23日 02:38 ID:9qOhzBtz0
330. プロ野球発展の為の全球団の課題に思えるわ…
331.
332. 67
333. 名前：にっかんななし
334. 投稿日：2017年10月23日 02:41 ID:8R7r.pJI0
335. いなくなってわかる炭谷さんのありがたみ
とかなりそう
炭谷どこでやるか知らんが
336.
337. 68
338. 名前：にっかんななし
339. 投稿日：2017年10月23日 02:42 ID:8R7r.pJI0
340. 一人打てる捕手が出できたらポンポン続けて出てきそうな気もする
341.
342. 69
343. 名前：にっかんななし
344. 投稿日：2017年10月23日 02:45 ID:Co1Ia.QH0
345. ※67 炭谷今期も何だかんだ頑張ってたからなぁ
捕手の守備力やっぱり大切だなと痛感するが森も今後期待してるぞ
346.
347. 70
348. 名前：にっかんななし
349. 投稿日：2017年10月23日 02:45 ID:9qOhzBtz0
350. ※68
古田から昨今の捕手黄金期あったからね
刺激は波及しそう
351.
352. 71
353. 名前：にっかんななし
354. 投稿日：2017年10月23日 02:48 ID:Lph9a4Pd0
355. 日本特有の音を鳴らすキャッチングしなければ打てるようになると思うわ
昔と違って150キロ出す投手が増えたし握力なくなって打てなくなるんだと思う
356.
357. 72
358. 名前：にっかんななし
359. 投稿日：2017年10月23日 02:50 ID:Co1Ia.QH0
360. しかし何処の守備も人材難だよなWBCでメンツ集めるのがやっと
でシーズン始まると贔屓チームの守備目の当たりして夢から覚めるんだ…
361.
362. 73
363. 名前：にっかんななし
364. 投稿日：2017年10月23日 02:53 ID:OAL6o3yF0
365. 古田がすごすぎたんじゃないかな。
2001年なんて膝を怪我したけど首位打者争いして、石井一、藤井、前田、入来のローテ、リリーフエースが島田・松田、抑えが高津で優勝しちゃうんだもの。石井はともかく、球威がなくても二、三種類ストライクが入る球種があればごまかして抑えられるような凄みがあった。
リードを過度に評価するのもどうかとは思うけど、あの頃の古田を見ていた層が指導者や評論家になったら、今の捕手の守備はなかなか認めてもらえないだろうし、自ずと打撃にも響くように思うんだよね。
366.
367. 74
368. 名前：にっかんななし
369. 投稿日：2017年10月23日 02:58 ID:A3A.53Ra0
370. 田淵さんも思い出してあげてクレメンス
371.
372. 75
373. 名前：にっかんななし
374. 投稿日：2017年10月23日 02:59 ID:NmmL0nrq0
375. 打てる捕手求めるのはいいけど打てれば守備ダメでもいいみたいなのは分からん
打撃優先にしても最低限の守備はいるよ
今は投手のレベルが上がってその最低限のラインも上がってるし、そもそも守備上手い捕手自体減ってるイメージ
母数が少なきゃそらその中の稀少種見る機会も減りますよ
376.
377. 76
378. 名前：にっかんななし
379. 投稿日：2017年10月23日 03:01 ID:Co1Ia.QH0
380. ※73 古田や谷繁に守備「だけ」だったら小林認める発言
中継で今期ちょいちょい出て来たが規定打席到達選手で打率最下位はなぁ…
381.
382. 77
383. 名前：にっかんななし
384. 投稿日：2017年10月23日 03:06 ID:9qOhzBtz0
385. ※75
当然。打てるから守備下手とか論外
要はスーパースターが現れて欲しい
先ずは天性の打撃かな…
守備リードはガリガリ鍛えれば後天で伸ばせそう
ノムさんみたいのがいれば
386.
387. 78
388. 名前：にっかんななし
389. 投稿日：2017年10月23日 03:13 ID:8R7r.pJI0
390. 小林擁護する巨人ファン多数な印象だが
シーズン始まると小林の打撃にヘイト集まるんだよなぁ
391.
392. 79
393. 名前：にっかんななし
394. 投稿日：2017年10月23日 03:21 ID:9qOhzBtz0
395. ※78
小林は…シーズンが残念過ぎる
WBCの活躍を自らマグレと実証してる様でトホホ…
頑張って欲しいね
取り敢えず世界戦に堂々推し出せる捕手が見当たらないのが気掛かり
396.
397. 80
398. 名前：にっかんななし
399. 投稿日：2017年10月23日 04:19 ID:G9zspYQD0
400. そう考えるとノムさんって異常に有能やな
401.
402. 81
403. 名前：にっかんななし
404. 投稿日：2017年10月23日 04:41 ID:e4158Q2r0
405. ゲーリーサンチェスの捕球スキルはMLBのクラスにあると言えるのか
この先10年のNPBは捕手併用が主流になりそう炭谷も打てるようになって結果は出てるし
406.
407. 82
408. 名前：にっかんななし
409. 投稿日：2017年10月23日 04:47 ID:OvB7ndKB0
410. ※4
投手の打てる打てないとかNPBにいる投手の半数ぐらいがウィーランドになってからする議論だろ
411.
412. 83
413. 名前：にっかんななし
414. 投稿日：2017年10月23日 06:32 ID:7SNmjTom0
415. 阿部がおかしいのは捕球に使う左手が重要な左打ちで40本打ったことらしいね
あとファンは小林が月曜の休み明けはそれなりに打つの知ってるんだけど
416.
417. 84
418. 名前：にっかんななし
419. 投稿日：2017年10月23日 06:48 ID:TLuocTmB0
420. キャッチャーのリ─ドの上手さは、どうやって見分けるんですか？
421.
422. 85
423. 名前：にっかんななし
424. 投稿日：2017年10月23日 07:06 ID:fuTbcwid0
425. 気分やで
426.
427. 86
428. 名前：にっかんななし
429. 投稿日：2017年10月23日 08:10 ID:mnOV9oWz0
430. 耳に小型無線できる時代なんだからリードから解放してやればいいのに、試合進行もくなるし
431.
432. 87
433. 名前：にっかんななし
434. 投稿日：2017年10月23日 09:28 ID:w.trV3o10
435. 野球見始めたとき城島だったから、捕手は打てるポジションなんだという勘違いを直すのが大変だった
436.
437. 88
438. 名前：にっかんななし
439. 投稿日：2017年10月23日 10:25 ID:Jf.wKACf0
440. キャッチャーのリードって結果論やろ。よほどコントロールいいピッチャー以外キャッチャーの要求通り投げれるわけじゃないし、外角低めと内角高めにボール投げれとけばそうは打たれない。コントロール出来てないから打たれる
キャッチャーのリードなんてピッチャー依存。キャッチャーのリードで防御率なんて誤差程度にしか変わらん
メジャーからすればキャッチングが上手ければリードなんて苦手コースさえ把握しとけばどうでもいい。ピッチャーが配球の主導権持ってる。
日本はリードを神聖視しすぎだ
441.
442. 89
443. 名前：にっかんななし
444. 投稿日：2017年10月23日 10:52 ID:SU2Z8uiZ0
445. 森友はどう見ても天才だし何とか捕手で大成してほしい
446.
447. 90
448. 名前：にっかんななし
449. 投稿日：2017年10月23日 11:23 ID:uvuW1DnY0
45
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