ホリエモン「保育士の給与が低いのは誰にでもできる仕事だから」発言で物議！ 「保育士馬鹿にしてる」back ▼
ホリエモン「保育士の給与が低いのは誰にでもできる仕事だから」発言で物議！ 「保育士馬鹿にしてる」
続き・詳細・画像をみる
1. Posted by 名無し 2017年10月17日 23:04
国の政策の誤りであって、
誰にでも出来る仕事じゃないわ。
短絡的過ぎる。
2. Posted by 名無し 2017年10月17日 23:04
ホリモンは前科モン
3. Posted by 名無しさん 2017年10月17日 23:04
誰にでも出来ない仕事を無給で募集してる五輪がありますがｗ
4. Posted by 名無しさん 2017年10月17日 23:04
馬鹿にしてる！！って
最初から馬鹿にしてるじゃん、発言自体がさ
5. Posted by 2017年10月17日 23:05
需要と供給の差だろ
何で能力云々の話に持っていきたがるわけ？
6. Posted by 2017年10月17日 23:05
前科者なら誰でもなれるかもな
7. Posted by 2017年10月17日 23:06
ホリエモンごときに保育士は務まらないと思う
8. Posted by 2017年10月17日 23:06
母親ならできるてコメントあるが自分の子ひとりふたりと他人の子20人てえらい違いだぞ
どっちが大変かはさておき
9. Posted by あ 2017年10月17日 23:07
メスイキやからなあてまじ？
10. Posted by ななしさん＠スタジアム 2017年10月17日 23:07
「需要があれば給料は伸びる」
そんなことないんだなぁ。いわゆる技術者が、そんなに給料もらってるか？
11. Posted by 2017年10月17日 23:07
誰にでもできるとは言わないがまぁぶっちゃけ底辺だわな
12. Posted by 2017年10月17日 23:08
多分ホリエモンにはできんだろ
この前科野郎に子ども任せようとする親いるのか？
13. Posted by 2017年10月17日 23:08
堀江が一番できなさそうだな
14. Posted by 2017年10月17日 23:08
メスイキは誰にでもできる
15. Posted by 2017年10月17日 23:08
一番は金がない層をターゲットにした商売だからだろ
レクサスがあんなでっかい店で金かけられるのは馬鹿な金持ちを騙してるからってのとちょうど真逆
16. Posted by 名無しのプログラマー 2017年10月17日 23:08
「問題提起」してるのに「バカにしてるのか！」って思考停止だよねえ
嫌がらせするためにわざわざ発信してるのかと思ってんのかねえ
17. Posted by 2017年10月17日 23:08
アニメーターの給与が低いのは？
18. Posted by 2017年10月17日 23:09
日本人は人間より猿に近いんだろうから、動物をしつけるようにしないといけないから大変だよな。
同情するよ。
19. Posted by 2017年10月17日 23:09
少し目を離したら何するかわからん人様の子を責任持って預かるのってめっちゃ大変だと思うけどな
20. Posted by 2017年10月17日 23:10
猿のような日本人を飼育する仕事は大変だな。
早く人間になれるといいな。
21. Posted by 2017年10月17日 23:10
ホリブタにはできんやろｗｗｗ
22. Posted by 名無しさん 2017年10月17日 23:11
ホリエモンが子供を預ける時に「誰でもいいんだろ？」「選ぶなよ！」と突っ込まれそう。
23. Posted by 2017年10月17日 23:11
「誰にでもできる」→「誰でもいい」→「怪しいおっちゃん」がやってても自分の子供預ける気になるのかね？
信用を買って自分たちの子供の一時的な生命を預かってもらってるんだよ？
保育士に渡すお金が少ないのは自分たちの子供に価値がないと言い放ってるようなもんだぞ
自由奔放な子供たち複数人を多対1で相手しないといけないなんて目と手がいくつあっても足らんのだぞ
24. Posted by 2017年10月17日 23:11
保育士はふてくされた人とかスネた人の機嫌直すのめっちゃ上手いよ（相手が大人でも）
あれは感心する
25. Posted by 2017年10月17日 23:12
ディスりなんか誰にでもできる
26. Posted by PCパーツの名無しさん 2017年10月17日 23:12
イイトコの高級保育園は給料高いけどな。
27. Posted by 2017年10月17日 23:12
そうなろうと努力を重ねれば、大抵の人はできるようになる職業
努力は当然として、才能や適性のある極わずかの人だけがなれる職業
この差を言いたかったんだろ
堀江は嫌いだが、この発言は正しい
言葉が若干足りなかったようだが
28. Posted by 2017年10月17日 23:13
できねーよ・・・
29. Posted by 2017年10月17日 23:13
いやーDQNには任せられんわ
マジで放置死怖い
30. Posted by 2017年10月17日 23:13
医者や弁護士だって人が余っていれば所得水準は大きく下がる
だからこそ、それらの業界団体は学科の新設等に必死こいて抵抗するのさ
所得と技能とに実は相関はあまりないんだ
31. Posted by 2017年10月17日 23:13
日本人に国を運営する力が無いのは明らかなのだから、一度主権返上して外国に統治してもらったほうがいい。
32. Posted by o 2017年10月17日 23:13
ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！ホモエモンで検索！
33. Posted by 2017年10月17日 23:14
この豚の世の中の流れに逆らった発言する俺カッコいいって態度もう飽きた
34. Posted by 2017年10月17日 23:15
信用がないと出来ない仕事だからな
少なくともゼンカモンには出来ん仕事だ
35. Posted by 秋 2017年10月17日 23:15
ちょっと関係ないが、小さな女の子のなりたい職業に保母さんやらお花屋さんとかあるが、全部低賃金だな。
女は賃金関係なく「なりたかった」と職業を選ぶが、後で「こんな筈じゃなかった」と文句を言って辞める。
自分で自分の首を絞めてない？
保母さんは低賃金でなったら後々困ると簡単に予想出来て回避出来ない？
36. Posted by 2017年10月17日 23:15
※16
嫌がらせに決まってんだろ
炎上商法なんだから
37. Posted by 2017年10月17日 23:15
少なくとも専門性は低いという見方ができるのは確か
38. Posted by 名無しのプログラマー 2017年10月17日 23:15
じゃあ給料高くしましょう
39. Posted by 名無し 2017年10月17日 23:17
なんでも介護職と保育士を同じに考えている奴がいるのか
40. Posted by 2017年10月17日 23:17
誰でも出来ない事すら分からないとはな
所詮犯罪者か
41. Posted by 2017年10月17日 23:18
介護とかもそうだけど労働組合が仕事してこなかったから安いだけなんだが
ただでやって当然みたいにして自分達で自分達の首絞めてる業界なんだよ
国に対して賃金アップの要求していかなきゃいけないのにボランティアみたいな感覚の上が多すぎる
42. Posted by 名無しさん 2017年10月17日 23:18
誰でもできる というなら営業だって事務方だってIT関連のあらゆる仕事だって誰でもできるだろ
グラデーション的に薄いか濃いかの違いだ
43. Posted by 2017年10月17日 23:18
＞だれでもできる、母親はみんなできている
こいつ何言ってんだ？
ロクに子育てできずに子供を死なせてる親がどんだけいると思ってるねん
44. Posted by 2017年10月17日 23:18
ムショの中でジジイの面倒見てたのと同じと思ってるんだろ
45. Posted by 名無しさん 2017年10月17日 23:18
大変かどうかの話はしてないんだよ
専門性があるかどうかって話だよ
みんな間違いすぎよ
46. Posted by 2017年10月17日 23:19
できないよ、絶対無理
子供のことを分かった上で知らない子供に全幅の愛情注げる人でないと無理だから
子持ちなら誰でもできるというわけでもない
47. Posted by 2017年10月17日 23:20
炎上芸人の言うことなんてスルーしときゃいいんだよ
前科モンが偉そうにしやがって
48. Posted by 2017年10月17日 23:20
堀江は勉強のできる馬鹿だからな
頭がいいわけじゃない
49. Posted by 2017年10月17日 23:20
でも結局こいつの発言ってあとあと本職が擁護することあるよな
声優の件でも緒方恵美が擁護してたし
50. Posted by 2017年10月17日 23:21
口だけ豚野郎の言いぐさを真に受ける奴多すぎね？
51. Posted by 2017年10月17日 23:21
例えば、市バスの運転手で650万、高卒の自衛官で750万、DQNの土木作業員で800万、給食のオバちゃんが850万貰えていた時代がかつてはあったんだ
今、それらのエントリーレベルの職種は軒並み1/2〜1/3程度にまで所得水準が落ち込んでいる
労働生産性自体は向上してるんだぜ？
所得水準は結局、国内のマネーフローによって決定される
技能や専門性や、需要/供給のバランス等はあまり関係がない
52. Posted by 2017年10月17日 23:21
お前ら優しいな
炎上芸人に食い扶持をやるなんてさ
53. Posted by 2017年10月17日 23:22
>>33
子供から目を離さないことは、やろうと思ったら誰にでもできるじゃん
バスの運転手なんて目を離したらもっとたくさん死ぬぞ
54. Posted by 2017年10月17日 23:22
ピアノか美術が一定以上出来ないとダメだろ
55. Posted by 名無しさん 2017年10月17日 23:22
誰でも出来たら給料が安くていいのか
誰にでもできるわけではなかったらなぜ給料が高いのか
56. Posted by 名無し 2017年10月17日 23:23
成り手になる希望者が多くて、成り手に成りやすいから、需要と供給の
関係で、どうしても給料は安くなる。
じゃダメなの？
「誰でも」って100％を意味する言葉だから堀江は非難されているけど。
「多くの人」って言えば良かったんじゃないの？
57. Posted by 2017年10月17日 23:23
人を笑わせられないお笑い芸人でも給料高い奴いるよな
下積みとか昔は面白かったとか関係ない
笑わせられないのは結果の出てない仕事で
現在進行形でつまらないヤツに価値はない
南原、お前だよｗ
58. Posted by 2017年10月17日 23:23
※52
こいつ他にいくらでも事業やってるから芸人的な仕事がなくなっても困らないぞ
59. Posted by おーぷん２まとめ（コメント） 2017年10月17日 23:23
※42
ITをどこまで考えてるか分からんけど、そんな事書いてる頭じゃまず無理
データ入力とかテスターみたいな一番下の仕事だったら出来るかもしれないが
60. Posted by 2017年10月17日 23:24
無責任な奴には、責任感が重要な仕事が簡単に見えるだろ
一番大変な部分が理解出来ないんだからな
61. Posted by 2017年10月17日 23:24
ホリエモンとその他の人間の「できる」レベルが違うと思うがね
ホリエモンとかロクに仕事の内容も知らなさそうだし、その上で最低限レベルで語ってるのは間違いない
子育てすらまともにしたことないだろ
少しでも経験あれば分かる話
62. Posted by 2017年10月17日 23:24
※43
さて、母親全体を分母にして子供を死なせた親の数ってどれくらいいるかな
63. Posted by 2017年10月17日 23:24
前科豚の妄言なんかスルーしておけばええんよ
64. Posted by 2017年10月17日 23:24
事実だろ。発言者が嫌いだからって正論に反発するなよ。
65. Posted by さようなら 2017年10月17日 23:24
面白い炎上商法と面白くない炎上商法あるけど
これは確実に面白くない炎上商法やわ
ゼンカモンのホリエモンは知能指数すら低いんだな
66. Posted by 名無しさん 2017年10月17日 23:24
少なくとも前科モンのお前は『やらせてもらえない』んだから
誰にでもできる仕事じゃないじゃんw
67. Posted by 2017年10月17日 23:25
誰でも出来るもんじゃないから不祥事起きたりするし
奴隷になれって誰もやらなくなったら親気取りの屑が困るし、虐待も増えようて。
誰でも出来るからこそ薄給でいい、って発想が今の日本ダメにしてる老害発想。上が馬鹿やってふんぞり返ってられるのも下動いてくれるやつがいるからこそ。下が上を馬鹿にして言う事聞かなくなりゃ、上も踏ん反り帰っていられなくなる。
だからこそ、もっと上手く人扱え。って思うのだが、今のルーピー老害はそこのセンスが致命的に無い。
まあ、若い時先人にいいように動かされるだけのコマだったからしゃーないのだろうけども。
68. Posted by 2017年10月17日 23:25
「誰にでもできる仕事」は賃金を下げたいor相手を見下す為の言葉
騙されるな
本当は「誰にでもできる仕事」なんて世の中にないんだぞ
69. Posted by さようなら 2017年10月17日 23:25
※64
どこが正論やねんwwお前に子守出来るとは思えへんぞ
70. Posted by 2017年10月17日 23:25
ブタにやらせたらクレーム多数で即解雇になるだろ
71. Posted by 2017年10月17日 23:26
堀江の例を挙げて出る杭は打たれるというやつがいるが
こいつの場合単に社会性がなくて恨み買うせいでうまくやれなかっただけなんだよね
能力があったからではなく能力がないから前科者になったにすぎない
72. Posted by 名無し 2017年10月17日 23:26
同僚との人間関係やモンペからの無理難題と制御の効かないクソガキのお守とかよほど子供が好きでもないとできねぇぞ
それでも人手不足なのは率直に「生活できないから」辞めざるを得ない人間が大半だ
73. Posted by 2017年10月17日 23:27
従妹が私立保育園の保育士なんだが、「人手不足で年中募集してる」って嘆いている。従妹自身も時給換算で四百円程度にしかならん月もあるそうだ。そんで「子どものことより親に気を遣う」そうだ。いちばん困るのは、園児の父親によるセクハラだそうだ。
74. Posted by 名無し 2017年10月17日 23:27
これで怒ってる奴ってどんな層なんだ？
社会に出たことない奴らなんだろうな。
じゃあお前出来るのか？
って、出来るに決まってるじゃねーか。
難易度高い資格やら学習が必要ないんだから。
極端な話口リコンだろうが、すぐ暴力を振るうような人間だろうが簡単に出来る仕事なんだよ。
75. Posted by 名無し 2017年10月17日 23:27
基本誰でもできるからな子育てなんて
ましてや24時間つきっきりじゃなくて8時間程度じゃろ？
76. Posted by 2017年10月17日 23:27
じゃあこいつが海外に行かないのは通用しないからか
77. Posted by 2017年10月17日 23:27
苦労すれば偉いとか思ってる奴が日本の生産性落としている
78. Posted by 2017年10月17日 23:27
専門的な技術が必要かどうかってことでしょ
そういう意味なら別に誰でもできる
79. Posted by 名無し＠MLB NEWS 2017年10月17日 23:29
そりゃ堀江は自分の子供なんて作る気ないんだから、子育て関連の職業の人と今後も関わることが無いわけで、どうでもいいんだろ
80. Posted by 名無しさん 2017年10月17日 23:29
※64
お前の祖国では前科モンでもやらせてもらえるの？w
81. Posted by 2017年10月17日 23:29
報道されないTPPのデメリット
公的医療制度の形骸化と医療費の大幅な高騰。労働や収入に影響。アメリカ式・多国籍企業主導による制度の統一。
ネガティブリスト方式で選ばれた項目・制度以外の開放。企業の権限拡大。法制度の固定化。ビザ大幅緩和。
著作権侵害非親告罪化により動画サイト等に影響。日本独自のルールや規制・補助金などの非関税障壁
の撤廃等全分野に多大な影響の懸念有り・報道規制・参加国総貧困化 世論誘導話題そらし他工作多数「TPP24分野他まとめ」で検索
82. Posted by 2017年10月17日 23:29
※10
経済学の
人は合理的に行動する
ってのを本気で信じてるんだろきっと
83. Posted by 2017年10月17日 23:30
※74
子供の面倒を見たことが無いだろ
世間知らずはお前だ
84. Posted by ななしさん＠スタジアム 2017年10月17日 23:31
命を預かる仕事を誰でも出来るとかとんでも理論だな
あまりに低劣すぎて議論する値もない発言だわ
85. Posted by 2017年10月17日 23:31
炎上芸人は儲かっていいですね！
86. Posted by 2017年10月17日 23:31
保育士試験は全部で9科目の筆記試験プラス２科目の実技試験が行われます。 科目ごとに合格が認められており、その合格ラインは6割です。 具体的には、筆記試験20問中12問正解ならば、その科目は合格できます。しかも、筆記試験はマークシート式。 試験としては簡単そうです。 それなのに保育士試験の合格率は20％程度なのです。 それは、筆記試験の科目数の多さにあります。 1.保育原理2.教育原理3.社会的養護4.児童家庭福祉5.社会福祉6.保育の心理学7.子どもの保健8.子どもの食と栄養9.保育実習理論以上、9科目です。 子どもの病気やケガの対応方法から、児童福祉法などの法律問題まで、幅広く出題がされます。 とにかく、出題範囲が多く、話題が多岐にわたります。 これが多くに受験生の「壁」となって立ちはだかるのです。 保育は奥が深く、1科目ずつ丁寧に学習すると時間がいくらあっても足りません。 学習を楽しむ場合にはそれでよいのですが、「合格」を目指す場合には効率的な学習が必須なのです。 ニコイチ科目の悲劇 さらに保育士試験には、2つで1つ いわゆる「ニコイチ」科目の存在があります。 「2教育原理」「3社会的養護」は、10問ずつ出題されます。 それぞれで6割得点しないと合格できないセット科目です。 おかしな仕組みと思われるかもしれませんが、幼稚園免許を持っている方は「2教育原理」が免除されるので、このような方式になっていると考えられます。 「半分だけだからラクね」というのは甘い考え。 合格ラインは6割ですから、10問中4問落としたらアウトです。1問の重さがプレッシャーとなる科目です。 片方が満点でも、もう一方が5割では不合格。次の試験では2科目とも再受験です。 しかも、この科目は近年合格率が低く、ニコイチで泣く受験生が続出しています。
四谷学院ホームページより
87. Posted by 2017年10月17日 23:31
バブル以前は労力にあった報酬が貰える社会だったから
底辺でもキツい仕事をすればマイホームや高級車なんて余裕だった
今は働かない奴がピンハネしまくって末端で実務をこなす労働者が報酬を得られないという酷い状態
そして末端から壊死を始めて本体にまで腐り始めてるのが今の日本の状態
88. Posted by 2017年10月17日 23:32
人と違う事を言って俺KAKKEEEしたがる、いつものホリエモン病です。あるいは無能の僻み。
89. Posted by 2017年10月17日 23:32
豚ちゃんの発言を毎回真に受けてしまう人々にも問題があるのではないか
90. Posted by 2017年10月17日 23:32
ホリエモンは人格障害だな。あまりに人格面が酷すぎる。
「大変な仕事ほど薄給」という社会の悪い部分の常識すら理解してないのかよ。常識知らずにもほどがあるだろ。
91. Posted by あ 2017年10月17日 23:32
給与が安い高いの理由は色々ある
それを誰でもできるかどうかだけで語るのは短絡的すぎ
92. Posted by 名無しさん＠ダイエット中 2017年10月17日 23:32
先生じゃなくて保育士さんだもんな
介護士さんとほとんどの人が下に見ている
卒園までに小１の国語と算数を終わらせる余裕はあるだろ
やってることが子守りでしかないからベビーシッターの給料になる
幼稚園の先生と同等になればおのずと給料も上がる
93. Posted by 2017年10月17日 23:32
保育士1人が面倒みれる子どもの数も、子ども1人あたりの園の収入も法で決まってるから、需要過多でも収入が増えない構造なんだよね
マネーゲームのIT業界とは全然違う
94. Posted by 痛い名無しさん 2017年10月17日 23:33
誰でも（やってみればどんな仕事でも）できる
95. Posted by 名無しのプログラマー 2017年10月17日 23:33
こいつら義務教育で「市場価格は需要と供給で決まる」って習わなかったのか？
96. Posted by 2017年10月17日 23:33
女装さんに掘られるのが趣味な人がなんだって？
97. Posted by 2017年10月17日 23:33
※74
資格も学習も才能も必要なんだが
98. Posted by 2017年10月17日 23:34
看護師までとは言わんが、保育や介護とか命を預かる系の仕事は相場をもっと上げていいと思う
99. Posted by 2017年10月17日 23:34
お前が出来るのかなんていってる奴は馬鹿そのもの
能力ある奴がそんな底辺の仕事するわけ無いだろ
常識的に考えろや身分が違うんだよ
100. Posted by UI 2017年10月17日 23:34
コイツなにできんの？
介護か保育の仕事やってつってもやらないだろ？
炎上以外になにができるの？
101. Posted by 2017年10月17日 23:34
絶対に必要な仕事だけど、必要としている人(親)は比較的若い世代が多くそんなにお金出せない
公共福祉の仕事なので親のことを考え、料金は安くなる
親に対しては国や自治体から補助金は出る
なのに保育士などに対しての補助は薄い
結論、国がなんとかせーや
102. Posted by 方眼紙&のんたぬの拾い主 2017年10月17日 23:34
誰にでも出来る仕事ではないだろう。
この世の中で誰にでも出来るしは、３つだけ。民進党、日本共産党、立憲民主党の議員。″アベガー！アベガー！″て言ってればいいだけの仕事。
103. Posted by 2017年10月17日 23:35
おまいらホリエモンの飯の種にされてるけどいいのか・・・
104. Posted by 2017年10月17日 23:35
母親にはできてるとか馬鹿じゃねーの。中学の頃ボランティアで1日だけ行ったことあるけど、奴らの体力に大人が付き合うのはきついぞ。それでいてモンペアの相手までしないといけないとか。
105. Posted by 名無し 2017年10月17日 23:36
誰にでもできるけど、そこにいる人の違いで保育を受ける子たちの日々の暮らしは変わって行くのだと思います。
堀江にできる仕事だとしても、到底務まる仕事じゃない。お前に保育をしてもらいたい親は、保育を勘違いしている人なんでしょう。
106. Posted by 2017年10月17日 23:36
むしろ完全技術職以外に誰でも出来ない仕事って何があるの？
こいつの仕事こそ誰にでもできるだろ
107. Posted by さ 2017年10月17日 23:36
資格は大抵の人が取得出来るだろうが適正の問題がある以上「誰にでも出来る」は無い
一日だけやってハイ出来たじゃ論外だぞ
会話は出来るが自制心の無いモンスターを何十匹も相手にするなんて俺には無理だわ
108. Posted by 2017年10月17日 23:36
※95
福祉や教育、公共事業は市場原理当てはまらんだろ
109. Posted by 堀江の親族誘拐計画 2017年10月17日 23:36
堀江に子供ができたら、西成のあいりん地区辺りの徘徊するオヤジに預けてみようぜ‼
110. Posted by ネ ト サ ポが凶暴化 2017年10月17日 23:37
保育士
介護士
高齢者
陸自
軽視されて人達は、
【自 民 党】に罰を与えないとね( ・∇・)🎵
111. Posted by 2017年10月17日 23:37
穴の使い方が得意なだけな前科者の戯言
112. Posted by 名無しの独身者 2017年10月17日 23:38
子供に好かれるのは才能だろ。
子供に嫌われてできる仕事じゃない。
教育しなくちゃいけない幼稚園教諭だったら、嫌われ役になる必要があるけど。
113. Posted by 2017年10月17日 23:38
園児以下のやつの戯言
炎上させるだけの誰でもできる仕事
そういやロケット事業（詐欺）ってどうなったのよｗ
114. Posted by 2017年10月17日 23:38
※74
年収問わずお仕事してお金を貰うってことは
お前が思っている以上に難しいのだよ、坊や
115. Posted by 1 2017年10月17日 23:38
ライブドアの社長も誰でもできるぞ
粉飾決算すればいいだけだしｗｗｗ
116. Posted by 2017年10月17日 23:38
せんじんが炎上させてせんじんがレスバトル
一般人がアフィを買う
117. Posted by 2017年10月17日 23:39
「子供を保育園に預けることで自分が自由に使える時間を買っているのだから、その時間に価値がないと思っているのなら保育士は低賃金で構わないと言えばいい。そして自分の自由な時間に価値がないと思っているのなら、他人に預けて他人の時間を奪うな」と俺は反論する
118. Posted by 2017年10月17日 23:39
誰でもできるとか言わないが、月給10万円で募集かけたらいくらでも集まるくらいに有資格者がいるのも事実。
119. Posted by 2017年10月17日 23:39
米110
全く脈絡なくて草
絶望の党もネタギレか？
120. Posted by な 2017年10月17日 23:40
ネトウヨ悔しいのか？
保育士やら肉体労働者は、低学歴の掃き溜めじゃん(笑)
121. Posted by 2017年10月17日 23:40
この件でほりえもん叩いてる奴多くて心配になるわ
文意読めない奴多すぎだろ
めちゃくちゃ大変な割りに専門性が低い（と思われてる）からコンビニ同様低賃金になってしまってるっていう問題提起なんだぞ？
「馬鹿にしてる！」って言うよりむしろ「そうなんだよ！賃金上げるべきなんだよ！」って同調するべきところだぞ
122. Posted by 名無しのノム 2017年10月17日 23:41
前科モンが人様の職業にケチつけてんじゃねーよ。日影暮らししとけメスイキ！そろそろドザエモンにでも進化するお時間か？あ？こら！！
123. Posted by 2017年10月17日 23:41
現役介護士だが、介護は誰でもできる
というか、3Kと言われる職業だから、優秀な人材はまず入ってこない
専門的な知識・技術が必要だが、それを意識している介護士がどれだけいるのか
ただ優しいだけの人間、パート感覚で働く社員がほとんど。給料分も働いてないよ
1年も働けばすぐに追いつける程度の仕事なのが現状だよ
124. Posted by 2017年10月17日 23:41
学がなくても出来るけど誰にでもはできないだろ
それだったら大体の事務作業だって土方だって誰にでも出来るわ
まあゼンカモンは置いといて問題はそんなんじゃなくて収益構造だろう
経営者が給料上げる気無いところは当然給料上がらないし、資金繰りカッツカツでやってるところだと料金上げれるわけないんだから何もしなけりゃ給料上がりようがない
そもそも「誰にでも出来るから給料が上がらない」ならこんなに人手不足になってるのに給料が上がらないなんてことにはならんわ
およそほとんどの人に出来るスーパーとか外食産業のバイトは人手不足で時給上がってるし、運輸も人手不足を理由に料金上げたばっかだってのに
125. Posted by 2017年10月17日 23:42
金出す側が保育士の仕事に価値を見出だせないなら単価が上がることはない。
自分で育てたり親に預けるよりいいと認められて初めて金出してもらえるようになる。
忙しい自分達の代わりに面倒見てもらってると思われている内は待遇変わらないんじゃないかな？
ホリエモンの真意はともかく、賛同している現役保育士の方はそういうことを言っているはず。
専門性が感じられないから、親の代わりに面倒見てくれてる＝自分に余裕があれば自分で育てられるって思う。
大勢をまとめて面倒見れるなんてところに親はメリットなんて感じていないのだから。
126. Posted by 名無しのプログラマー 2017年10月17日 23:42
給料ってのは原則は需要と供給で決まるはず。
誰にでもできるわけじゃないけど、供給過多なんだろう。
127. Posted by 2017年10月17日 23:42
どんな仕事でも誰でも出来ると思ってるなら何故やらないのか？
実際出来ないからでしょ？
世の中そんなに甘くないよ
128. Posted by 2017年10月17日 23:43
子育ては誰にでも出来るって、それはせいぜい3人程度までの範囲。
保育士は数十人規模で見ないといけないから結構キツイ
129. Posted by 名無し 2017年10月17日 23:43
犯罪も誰にでもできる簡単なお仕事だよね
130. Posted by 名無し 2017年10月17日 23:43
誰にでもできるかどうかより誰もがやりたがるかどうかの方が大事だよな。需要が高くて供給量が足りないのにお金を出さないとか資本主義を否定してる訳で本来堀江は保育士を庇う側に回らなければおかしいんだが
もはや過去の経営者目線すらなくして炎上芸人にしかなれないということかな？
131. Posted by ？ 2017年10月17日 23:44
きっと堀江なら完璧にこなすんだろうからやって貰おうか。
132. Posted by 2017年10月17日 23:45
堀江は保育士をやったことがあるのか？
せめて本人くらいは出来ると証明してから発言しているんだろうなぁ。
出来もしないのに出来るとか言っちゃうからゼンカモンになったんじゃないのか。
133. Posted by 2017年10月17日 23:45
※95
介護や保育は市場原理だけで動いて無いから厄介なんだよ
134. Posted by あ 2017年10月17日 23:45
中国人ができるから誰にでもできるだね
ホリエモンは保育なんて後進国の人間に任せて他の仕事しろっていってるね
そーじゃないんだよねー論点ズレてるねーそんな世界なら地球ごと消滅したほうが楽しいわ
135. Posted by 2017年10月17日 23:45
国の制度で保育士の給料は必然的に上限が決まる、
その上限が低すぎるってだけの話なんだけど。
136. Posted by 名無しさん 2017年10月17日 23:45
じゃあお前がしてみろということだよね。
137. Posted by 2017年10月17日 23:45
>>280とか何言ってんの？ｗ
何も分かってねえｗｗｗｗ何の使命感ｗｗｗ
需要があるのに供給がなければ必然的に賃金はあがる
質は別として誰でもやろうと思えばやれる仕事だから供給があるんだろうがｗだから賃金増えねえんだよｗ
金払わなくても働いてくれるんなら払うわけねーだろｗｗ
ちなみに保育士どもを雇ってる元請けはガッポガッポ儲けとるぞｗ
派遣と一緒
ホリエモンみたいな商売人が馬鹿を転がして搾取してるだけ
138. Posted by 2017年10月17日 23:46
弟がデイトレやってて年収二千万〜↑だけど、あいつ保育士の仕事もコンビニの仕事も絶対出来んぜ(実際コンビニはクビになった事がある)。
働くというのは傍にいる人を楽にすると言うこと、則ち人の、社会の役に立つ事が重要
保育士介護しはじめ、給与が低めでも大変に人を助けてる仕事は沢山ある
収入の高さなんぞで胸は張れないぜ
という俺は弟に養って貰ってるニートだ
139. Posted by 2017年10月17日 23:46
給料下げてるのは保育士自身なんだよ
お遊戯会とかお誕生日会とか本来ならやらなくていい仕事やったり
教育委員会が子守りに関係無い仕事を振りまくったり
そういうのを無批判でやり続けているから給料が下がっていく
保育の仕事は保育だけ
教育付けさせたきゃもっと高額な施設にってのをやってこなかったから自分達の首が締まっていく
サービスには対価が必要なんて分かりきってるだろ
140. Posted by 名無し 2017年10月17日 23:46
でも君犯罪者やん
141. Posted by 2017年10月17日 23:46
煽りでも何でも無く、ホリエモンにはできないだろうね
「誰にでもできる」という発言がその証左なんだけど、多分本人には言っても理解できないだろうね
イコール仕事の内容が理解できてないっていうタダのアホ発言なんだけどね
142. Posted by VIP 2017年10月17日 23:46
ぷっｗｗｗ
143. Posted by 2017年10月17日 23:47
給料が低いと言うなら、保育士の給与を高くしても問題ないくらい利用者がお金出せば良いんじゃないか？
費用が増えて文句を言う親は、ホリエと同じように低賃金で当たり前と思ってる奴らだ
保育士は高給であるべきだと考えているなら出せるでしょ？
144. Posted by 2017年10月17日 23:47
堀江氏寝よ
145. Posted by 2017年10月17日 23:47
ホリエ豚は知識無いのに罵倒始めるからたちが悪い
ぐうの音も出ない完全論破はBLOGOSの投稿に載ってるから読め
146. Posted by 2017年10月17日 23:47
私立学校みたいに保育園も馬鹿高くして本当に誰にでもできない選りすぐりの高給保育士だけ働けばいいじゃん
金ない家は昔ながらに実家に預けるとかしてさ
金は出す気ないのに擁護してるような奴がいると思うと反吐がでる
147. Posted by / 2017年10月17日 23:48
真意の説明とか、後付けっぽくて草。いつもこんなんやなwww
148. Posted by ななし 2017年10月17日 23:48
確かに粉飾して株価釣り上げるのは詐欺師くらいしか出来ないな
149. Posted by 名無しのはーとさん 2017年10月17日 23:48
議員も誰でも出来る仕事だけど、給料いいよな
150. Posted by あ 2017年10月17日 23:49
※139
そんなの批判されるならみんな死ねばいいと思うし
このまま落ちればいいんじゃないかな
151. Posted by 名無し 2017年10月17日 23:49
こいつ自身が子供の相手なんて出来んやろ
152. Posted by 2017年10月17日 23:49
炎上商法がお上手ですね
153. Posted by 2017年10月17日 23:49
試しに1ヶ月働いてみ
無理やと思うで
154. Posted by 2017年10月17日 23:50
どんな仕事でも誰でも出来るとか
皆どれだけ専門性の低い仕事しかやってないのかと思ったけど
年収一千万超えてる自分の周囲を基準にするのが間違ってるのかな
155. Posted by 2017年10月17日 23:50
「誰にでも出来る」発言してる人達は高学歴ニートや引きもりの世間知らずなのではないかと思うけどどうなの？ 簡単だと思うなら資格とってやってみな。デスクワークで夜中までサービス残業してるほうがよっぽど楽だよ（笑）。
賃金に見合わないから資格とってもやらない人がほとんど。この仕事ができる人は子供が一番かわいい時期をずっと身近で見守っていられる事を幸せだと感じられる人くらいだと思う。
156. Posted by 2017年10月17日 23:50
さすが炎上と詐欺紛いで稼いでる男は言うことが違うねぇ
157. Posted by 名無し 2017年10月17日 23:50
※83
資格やらでふるいにかけて少数に絞ってる仕事じゃないでしょ。
そういったのを誰でも出来る仕事っていうんだよ。
実際に大変とかそんな曖昧な説明で給与決められないでしょ、仕事したことないの君？
158. Posted by あ 2017年10月17日 23:51
※143
それベビシッターとの違いは？
159. Posted by 2017年10月17日 23:51
※125
>大勢をまとめて面倒見れるなんてところに親はメリットなんて感じていないのだから。
待機児童問題ガン無視っすか
160. Posted by 2017年10月17日 23:51
>堀江氏はこうしたコメントを「論点がずれている」「感情論の極みだな」と
言ってる事は改善についてだから、切り取って叩いてる連中も頭悪いけど
そもそもこの低賃金は堀江が言ってるような問題じゃないから
堀江自身も、賛同してる典型的底辺の自称保育士も端から論点ずれてるわ
ずれてるっていうか思い込みの結論ありきで適当こきすぎだろ
161. Posted by あ 2017年10月17日 23:52
本当に誰にでもできる仕事にしろって話なんだが大丈夫？
162. Posted by 名無しの独身者 2017年10月17日 23:52
子供に好かれることは、努力してなれるものじゃない。
餌をあげれば、懐いてくれる動物園の飼育員のほうが、まだ敷居が低いよ。
動物にショーをさせるための訓練をすると、敷居は多少あがるのだろうけど。
163. Posted by 2017年10月17日 23:52
せっせと本書いて小銭を蓄えてるな。今日、TSUTAYAでホリエモンの新書を見かけたよ。なんでマスメディアはこの人を相手にするのか不思議･･･ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
164. Posted by ア 2017年10月17日 23:53
保育士で公務員なら将来しっかり考えてていいと思うけど
保育士で将来どうすんの？とは思う
165. Posted by 2017年10月17日 23:53
独断と偏見に満ちたい件を言うなら
誰にでもできる仕事だけど、誰にでもやらせてもらえる仕事じゃないから
その分は給料に反映されていいと思う
166. Posted by 2017年10月17日 23:53
まーたこいつか
こいつの発言は西野と同じで一律500円の価値しかないからいちいち取り上げんでいいわ
人生の無駄
167. Posted by ﾎﾗﾚﾓﾝ 2017年10月17日 23:54
給料や知識、資格だけの問題じゃない。
保育士の仕事なんか、かなり適正要求されるやろ。
この仕事無理！ってやつはかなり多いんと違うかな。
しかしこの豚の発言ってホント薄っぺらいな。
利己的で社会性がないから言葉に力がない。
有名になってから何年経っても全く心に響いてこんわ。
168. Posted by 2017年10月17日 23:54
資格を取れば誰でも出来るなんて取っても無いやつが言っちゃって恥ずかしくないの？
169. Posted by 2017年10月17日 23:54
ホリエモンには無理だと思う
170. Posted by ななし 2017年10月17日 23:55
需要と供給のバランスだからね
低賃金でも文句言わず働く保育士がたくさんいるからその給料で成り立ってしまう
人が集まらなければ給料あげざるを得ないんだけどね
誰にでもできるは言い過ぎだけどまあいいたいことはわかる
171. Posted by 2017年10月17日 23:56
この問題の本質からズレてるんだよ
保育士の人数が足りない！が問題点なのに
足りないのは給料が安いからだという一つの原因へのアプローチに対し、
給料が安いのは誰でも出来るからだ！って言い出すと人数が足りない事に対してのフォローは何なんだよって話で
この発言が出る時点で何のための話か理解できてないバカ
誰でも出来るかどうかなんてどうでも良い話
172. Posted by ネ ト サ ポが凶暴化 2017年10月17日 23:56
最終的な政策決定で、
賃金を抑えてるのは【自 民 党】( ・∇・)🎵
.
173. Posted by 2017年10月17日 23:56
元犯罪者でホモでデブなんかが子供育てられるわけないだろ！いい加減にしろ！
174. Posted by 2017年10月17日 23:56
さすが前科持ちは言うことが違うな
そうやって根拠のない自信から世間や他人を見下して生きてきたからブタ箱にぶち込まれたわけだ
175. Posted by 2017年10月17日 23:56
保育料が補助金と親の給与に依存、かつ定額の公営保育所もあるので一部の特殊な保育をする所以外は需要に関係なく給与が決定する職
誰でもできるから安いというのは違う
176. Posted by あ 2017年10月17日 23:57
※154
お前の仕事もエリート中国人にできたら誰にでもできる仕事で間違いないぞ
177. Posted by 2017年10月17日 23:57
※143
現状預けたい理由の多くが自分が働きに出るためなんだから、料金が高額だと預ける意味がない
まずそこら辺の環境変えない限り税金投入するしか無いよ
178. Posted by ななし 2017年10月17日 23:58
1人見るのも大変なのに他人の何人もまとめておとなしい子も粗暴な子も見ないと行けないんだぞ。
それに母親だってしてる、って裏を返せば父親にはできないって事？
そんなこと言う時点でもうできない人種もいると思ってるやんけ
まずホリエモンは自分ができないだろうことをそんなん言うのおかしいって気がつけって
179. Posted by 2017年10月17日 23:58
給料が安いとされる原因の一つにはパートタイムの保育士が多いこともあるんで、フルタイムとの差別化した指標がないと安いかどうかをそこで示される平均給与だけでは判断できないって事はあるが、何にせよ堀江の言うことはピントずれすぎ
180. Posted by 2017年10月17日 23:58
現実問題として、保育と介護は立派な「資格」はあるものの、やろうと思えば誰でもできる底辺職っていうイメージしかない
底辺だから薄給
頭スカスカのお花畑がなる職種
181. Posted by 2017年10月17日 23:58
※176
でもお前エリートじゃないじゃん？
182. Posted by 2017年10月17日 23:59
母親でも他人の子供はみられない
堀江にはできない
見るだけならできるがな
183. Posted by 2017年10月17日 23:59
誰でもできるだろ
専門色の薄い営業職レベル
184. Posted by 2017年10月17日 23:59
誰にでも出来ると言うけど、あんたは出来ないだろ。性格的に。
185. Posted by 2017年10月17日 23:59
てぃ先生とやらが同意すると書いているが、よく読むと「あるはずの専門性がオープンになってない」となっている。つまり専門性はあると言っている。対してホリエモンは「誰にでもできる」≒専門性がないと言っている。
なんでこれで同意してんだ？皮肉か？
186. Posted by あ 2017年10月18日 00:00
※170
ずれすぎ死ねば
187. Posted by 名無しの独身者 2017年10月18日 00:00
子供と一緒に昼寝する仕事だったら、誰でもできそう。
子供の奇声が苦手という人には絶対できない仕事。
188. Posted by あ 2017年10月18日 00:01
誰でもできる！(低賃金)
イミフ
189. Posted by 2017年10月18日 00:01
誰でもできる仕事「だと思われてる」から
っていうだけで全然印象違うのにな
190. Posted by 名無し 2017年10月18日 00:02
※170
何を話してるんだ、お前は？ｗｗｗ
191. Posted by 2017年10月18日 00:02
だから、こういう金で遊んでるだけで何の生産性も無いやつが大金を持てる経済のシステムをなんとかしないといけないんだって。
中国人とウォールストリートと一緒に地獄見ろ！
192. Posted by 2017年10月18日 00:02
まぁ給与が上がるとしたら理由はやってる事自体は誰にでも出来るけど諸々の理由でやりたがる人がいないからってわけで
技術料とかそういう観点なわけじゃないから言ってる事自体は間違ってはいないわな
193. Posted by 2017年10月18日 00:02
堀江なんて単なるバカなんだからまともに相手にする必要ないわ
194. Posted by 2017年10月18日 00:02
※183
じゃあ誰でも出来る職で人数足りてなくて社会問題化してるんですけどどう解決すれば良いんですかねえ？
195. Posted by 2017年10月18日 00:02
子供の相手は可愛いからいいけど、保護者の相手とか絶対無理
196. Posted by 名無しさん 2017年10月18日 00:02
高校生のバイトでもできるしな
海外だとシッターは学生バイトだし
197. Posted by 2017年10月18日 00:02
自分の子供すら育てられなかった奴が何言ってんだ
198. Posted by 2017年10月18日 00:02
もしかしたら自分の親が介護士の世話になるかもしれないとか、
もしかしたら自分が介護士の世話になるかもしれないとか、
そういうこと考えられる人間ならこんな発言しないけどね
他人の立場になって考えられない、犯罪者らしい言動だね
ロクな老後が待ってないな
199. Posted by 匿名 2017年10月18日 00:03
この発言の意図は客観的に見て、誰にでも出来る仕事と思われている、故に現在の給料水準が低い、だから誰にでも出来る仕事だと思われないようにしなければならない、じゃないの？
200. Posted by 名無しのはーとさん 2017年10月18日 00:03
平均したら安いよ。でも公立の保育士はボーナスもあるし高給やで
201. Posted by 2017年10月18日 00:03
資格保持者に対して施設が足りてないから、供給過多になってるんじゃない？
待機児童と一緒。
202. Posted by 2017年10月18日 00:03
自分が出来ても無いくせにやれば出来るとか言ってるやつもっと努力しろよ本当に
203. Posted by 2017年10月18日 00:03
※170
有効求人倍率上がってるのに給料は上がってないんだけど？
204. Posted by 2017年10月18日 00:03
ゼンカモンにやってみろって（笑）
園児が色んな意味で被害に合うだろ…
それにゼンカモンが合理的でまともなことを言ったことがあるのか？誰でも知ってる金融犯罪繰り返しただけのゼンカモンの発言を取り上げる方が変。
205. Posted by 名無しさん 2017年10月18日 00:03
※1できるよ。家庭でできるんだから
206. Posted by 2017年10月18日 00:04
少人数相手なら、金持ち相手の仕事
そうでないなら、きわめて多数相手の仕事
って観点もあるな
あとは搾取する仕事ｗ
207. Posted by 名無しのプログラマー 2017年10月18日 00:04
そりゃ価値があったら給料は高いわな
というか一般人以上の給料になるわけない
子供少ないし、一般人がお金払うんだから
208. Posted by 2017年10月18日 00:04
そもそも保育園の収入に限界があるので保育士の給料は上げようがない。だから誰でもできるかどうかは全く関係が無い。
209. Posted by ななし 2017年10月18日 00:05
保育士になるための難易度上げて人数と給与コントロールすれば嫌でも上がる。
誰にでも出来るような仕組みにしてるから給与安い。
ドラッグストアなんて薬置くのに規制があるから日用品の売上で薬剤師食わせてる。
保育士も難易度が上がれば嫌でも専門的になるよ。
制度が保育士を安く使ってるのが正解。
この話はホリエモンの筋が違う。
210. Posted by 2017年10月18日 00:05
※159
じゃあ保育所に預けてる親に、保育所に入れない子供達の為に金出せって言ってみろよ？
支払う側にメリットがないところに金なんて発生しない。
まとめて面倒見てくれてるところに付加価値なんて親は感じていないんだよ。
国が補助金出すなんて話はまた別問題で、そこを除いてしまったら、預けにきた親からしか対価は発生しない。
だからこそ国からの補助金に期待するしかないって話になってるんだけど、それはビジネスとは別の話なんでごっちゃにしてはいけない。
211. Posted by 2017年10月18日 00:06
他人の子供を大勢見てなきゃいあかんから注意力ないやつは無理だぞ
212. Posted by とってもだいすき 2017年10月18日 00:06
この掘られ いやホラえもんめが そんなんだったらとっくに俺がなってるだろ 合法的に色々とそれでいて若いママさんとも親密になれる まあ俺は顔だけでお巡りさんと親密だけどな
213. Posted by 2017年10月18日 00:06
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
214. Posted by ひ 2017年10月18日 00:06
保育士や介護系は鋼メンタルと病気しない体持ってないと無理だぞ、まじで。
215. Posted by 2017年10月18日 00:07
ホリエモンは頭がいいから結論だけ言う。
普通の人は「これこれこう言う理由でこうだと思います」と言うが、ホリエモンはそれを全部省略しちゃうんだよね。
「全部言わなくてもわかるでしょ？」と思って言わないんじゃなくて、わからない人が一定数居る事を理解した上で「これがわからないような人とは話してもしょうがない」というスタンスなので凡人からは嫌われる。
216. Posted by 2017年10月18日 00:07
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
217. Posted by 2017年10月18日 00:08
ホモがなんか言ってる
218. Posted by 2017年10月18日 00:08
堀江には絶対出来んわ
219. Posted by 名無し＠MLB NEWS 2017年10月18日 00:09
※205
家庭で子育て出来ないやつがニュースになってるのに？
220. Posted by 名無し 2017年10月18日 00:09
※209
ああ、分かりやすい。
筋が違うって表現が一番正しいのかね。
221. Posted by 名無しのILOVEJAPAN 2017年10月18日 00:09
今度は保育士差別か。
レイシストなんだな。
222. Posted by 2017年10月18日 00:09
掘られるなら誰でも出来る
223. Posted by ん 2017年10月18日 00:09
本来は簡単な仕事だから賃金が安くなるんじゃなく、遣り手が居ない職に賃金増やして人を呼ぶ
の筈なんだがな
224. Posted by 2017年10月18日 00:10
メスイキは誰にでもできるものではない
225. Posted by 名無しさん 2017年10月18日 00:10
いつまでこいつの炎上商法につきあうんだよ。
取り上げる方も問題だろが
226. Posted by あ 2017年10月18日 00:10
※215
でも嘘つきだと思う
自分の子供には誰でもできるような保育士に預けないだろうし
一般と自分を分けてるのがみえみえ
227. Posted by 2017年10月18日 00:11
注目されたいだけだろ
このホモは
228. Posted by 2017年10月18日 00:11
社会への貢献度
保育士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホラレモン
229. Posted by 2017年10月18日 00:11
つーか「誰でも出来るから給料が安い(上がらない)」が成り立つには「供給(人手)過多」または「需要(待機児童)不足」が前提になるわけだけど、実際には「人手不足で待機児童も多いのに給料が上がらない」なわけで
だからゼンカモンは問題の本質分からずに馬鹿にしたいだけだろって言われんだよ
230. Posted by 名無しさん 2017年10月18日 00:12
TVにもお呼ばれされなくなったから
炎上商法しかすることないんでしょ。ひでぇ仕事だわ
231. Posted by 2017年10月18日 00:12
IT化してない？いいんじゃない提案したら。
小中学校がIT化進んでて、幼児向けが進んでいかない理由に
気づかないなら所詮その程度なんだと思うし。
相手を見ずに自分の主観で自分の主張を一方的に投げつける人にゃ
育児は無理だと思うぜ。
232. Posted by 2017年10月18日 00:12
※215
ただし、その結論が正しいのかは別
233. Posted by 名無しのゴンベ 2017年10月18日 00:13
保育士って国家資格だから誰でもできるという訳ではないと思うが。おそらくだが介護の方が敷居が低いと思う。
234. Posted by 2017年10月18日 00:13
前科者がなんか言ってるぞ
235. Posted by 2017年10月18日 00:13
※210
>保育所に入れない子供達の為に金出せ
「他人のために金を出せ」って、仮定にしても馬鹿でしょ
236. Posted by 2017年10月18日 00:13
1人2人の子供なら誰でもできるかもしれないが、5人以上となると無理だし、そもそもやりたくない。他人の子供だから責任とストレス半端ないだろうし。少なくとも堀江には無理だと思うよ。
237. Posted by Ｑ 2017年10月18日 00:13
「王には王の、コックにはコックの役割がある」
職業に貴賤無しっていうのは、社会はでっかい歯車だけでは回らんって意味もあるんやで。
そもそもホリエモンは金を持っていても、それを使って何か付加価値を生み出し、他者も社会も富ませる活動をしていない時点で、一回の保育士より遥かに存在価値が無い。
238. Posted by 2017年10月18日 00:13
でも正直、努力してない or 努力の方向間違ってんのに
給与が低いって人のせいにしてる奴多すぎて引くよね…
239. Posted by なし 2017年10月18日 00:14
結局その業界が、仕事に対してプレミア感やプロフェッショナル感を出さないのが問題でしょ。
彼らしかできないと思わせない限り給料はいつまでもあがらんよ。
240. Posted by 2017年10月18日 00:14
ちょっと目を離した間に子供が何かやらかして死亡すると新聞に自分の名前が載ってしまう職が楽ねえ
しかも複数人見とかなきゃならんのに
241. Posted by 2017年10月18日 00:14
>『子どもと遊ぶだけ』の印象を変える努力が必要」
>と賛同するコメントを出していた。
これ賛同してるか？
ホリエモンの認識は間違いと否定し、そういう誤解を払拭しなければって話だろ
242. Posted by 2017年10月18日 00:15
まだまだ旦那捕まえる用の子ども育てられますピアノも嗜んでますのアピールに過ぎない腰掛けイメージなのは否めないしそうじゃないのになぜキツくて薄給の仕事やってるのって思う。こういう偏見なくしてホリエモンの言うような効率化したりするにはやっぱ保父増やすのが良いとおもうけど。
243. Posted by 2017年10月18日 00:15
発言内容の是非についての話なのに
堀江には無理とか個人攻撃して何の意味があるんだろうな
だから議論できない人間は一生その程度なんだよ
効率化なんて夢のまた夢
244. Posted by 2017年10月18日 00:15
保育や介護は中抜きが多いからだよ
仕事の難易度は関係無い
245. Posted by 2017年10月18日 00:15
ゼンカモンって変質者だろ？やってみろと子供預けたらどうなるかぐらいわかるよな？
どうせ口だけの犯罪者なんだし世間がこれほどゼンカモンを評価してるのが不思議でならない。
246. Posted by 2017年10月18日 00:15
考え方が違うだけで他人のことバカ呼ばわりできるような奴らが成功者になれると思えねーわ。
病気なのかなんなのかしらんけど、もう少しその頭つかって考えればいいのに。
247. Posted by 2017年10月18日 00:16
ホリエモンは頭がおかしいから。
248. Posted by 2017年10月18日 00:17
※215
実際には頭が良いと思ってるだけの前科持ちだけどな
詐欺師かつ詐欺被害者だし
249. Posted by 2017年10月18日 00:17
※235
そうだね。
そのくらい馬鹿な話になっちまうんだぜと159に言いたいだけなので、その解釈で正しいよ。
250. Posted by 2017年10月18日 00:17
離婚して養育費払ってるだけで子供を育て上げたとでも思ってるんだろうか
見た目も中身も本当に醜い中年だわ
こんな歳の取り方だけはしたくない
251. Posted by 2017年10月18日 00:17
※194
規制が多く事業者数が少なく保たれてるのが問題
誰でも出来る仕事なのに規制に守られてるから人が増えない
規制緩和がひとつの方法だな
人に聞くばかりじゃなく自分で考えることぐらいしたらどうだ？
252. Posted by 2017年10月18日 00:17
※154の知能低さが凄い
253. Posted by あ 2017年10月18日 00:17
あまり学がない人が好きでなる職な気はする
そりゃ給料は取れないでしょ
254. Posted by あ 2017年10月18日 00:17
※239
敷居が高いと困るんだけど(怒)
255. Posted by 2017年10月18日 00:18
あれ、保育士の給料は頭打ちだから、技能は関係ないというニュース見たんだが
法律を変える必要があるらしい
256. Posted by 2017年10月18日 00:18
やりたいかやりたくないかは別として医師や技術者なんかに比べれば高卒程度の知能があれば誰にでも出来るのは間違ってないだろ
257. Posted by 2017年10月18日 00:18
事実だから仕方ない。
それが気に入らないのならホリエモンじゃなく
体制を作ってる奴らと戦うべきなのにそれすらわかってないんだな…。
258. Posted by 2017年10月18日 00:18
誰でもできるとは言うが
じゃあ先日逮捕されニュースになった当り屋やってたクズにやらせたらできるかと言ったら無理だろ
その程度の想像力もないのか
259. Posted by 2017年10月18日 00:18
ホリエができないからホリエの行ってることは間違いでFA
260. Posted by あ 2017年10月18日 00:19
※194
変なところが増えると困るんだけど(怒)
261. Posted by 2017年10月18日 00:19
やる気になればできる（キリッ
262. Posted by あ 2017年10月18日 00:20
※257
誰でもできるなら問題にならないんだよ馬鹿
263. Posted by 2017年10月18日 00:20
＞堀江氏はこうしたコメントを「論点がずれている」
そもそも福祉の問題を、ビジネス概念で批判してる
ゼンカモンの発言が論点ずれてんだけど
さすが、教養の無い銭ゲバという際物キャラだけある
成金にこんな質問する奴も、見当違いな失言を期待してるだろ
264. Posted by 2017年10月18日 00:20
誰にでもできるというか、「誰にでもなれる」な。
単純にその職に就くことが目的だったら、努力はほとんど必要ないという意味。
ホリエモンの言っていることはこういうことだと思う
265. Posted by 2017年10月18日 00:20
保育園自体に入る収入が少ないから給与も必然的に少ないんだってヤフーの記事に出てたな
改善するには補助金を増やしてもらうか親からの月謝を増やしてもらうしかないんだと
まあ、需要は絶対あるんだし、あれこれ理由を付けて入園料や月謝を増やしてもいいよね
そうすりゃ他所より高収入と聞いて優秀な保育士も入ってくるし、競争原理も働きそう
266. Posted by 2017年10月18日 00:20
個人攻撃がどうのこうのほざいてるやつが個人攻撃してる現実な
他人を見下すことに必死で自分自身で主張してる愚かさに気づけないんだろうな
267. Posted by 2017年10月18日 00:20
※255
それは技能の差が収入に直結しないって話な
最低レベルの保育士と優秀な保育士の給料に大きな差がつけられない
268. Posted by あ 2017年10月18日 00:22
誰にでもできない仕事が給料低い場合ないならそうだが
あるんだよなぁ
269. Posted by 2017年10月18日 00:22
※258
誰にでもできる簡単なお仕事ですって求人広告に
手足がない乙武には無理だろって言うようなバカはそう考えるんだろうね
270. Posted by 2017年10月18日 00:23
タイヘンな仕事なのに
付加価値と見做されてない
271. Posted by 2017年10月18日 00:23
※239
じゃあプレミア感出したら給料上がるかっつうと、まあ平均給与は少しは上がるだろうが、大半は低所得者向けで公営と価格勝負するわけだからサービス料金は上げられない、かつ児童数に対して必要な保育士人数は決まってて収益改善の見込みがないから、極一部の給料が上がるだけだろうな
272. Posted by あ 2017年10月18日 00:23
※265
そうすると保育園入れるために働くという謎の展開に拍車が掛かるがよろしいか？
273. Posted by 名無しのプログラマー 2017年10月18日 00:24
実際誰でもできるだろ
あえて言っちゃうのがメスイキらしいが
責任どうこう言ってるやつもいるが、そもそも責任が重い仕事だからって、責任を果たせる人間がやってるとは限らない
274. Posted by 2017年10月18日 00:24
誰にでもできないから安いんじゃない
275. Posted by 2017年10月18日 00:25
>53: 名無しさん＠恐縮です 2017/10/16(月) 18:51:51.89 ID:FenRoZJ50
だれでもできる、母親はみんなできている
は？たった1人の我が子を相手にして育児ノイローゼになる母親が全国にどれだけいるんだって話だよ。
保育士は24時間ではないが、他人の子を2桁預からなきゃならんのだぞ？
276. Posted by 2017年10月18日 00:25
ホリエモンには出来る気がしない
277. Posted by ネトサポさん、おやすみ 2017年10月18日 00:26
120万人の保育士(2015)
150万人の介護士(2016)
賃金を上げない【自 民 党】を、
甘やかしてはいけません( ・∇・)🎵
.
278. Posted by k 2017年10月18日 00:26
出来ると言うくくりならこの世の仕事は誰にでも出来るよ。さも上下関係があるかのように言うなばかたれ
279. Posted by 2017年10月18日 00:26
法を犯した犯罪者が何言ってんだか。
280. Posted by 2017年10月18日 00:26
だれにでもできるけど、やってくれる人が少ないから困ってるんやん
何様なんこいつ
281. Posted by 2017年10月18日 00:26
ホリエモン弁護士雇え！
んで、発言がヤバいかどうかをチェックして貰えよ
むかしからこんなしょーもない失言ばっかじゃねーか
282. Posted by 2017年10月18日 00:26
少なくともホリエモンには出来ないっしょ、他人への思いやりとか微塵もなさそうだし
283. Posted by 2017年10月18日 00:26
※264
資格持ってても普通に落とされるよ
保育士なんて誰にでもできる簡単なな仕事とか舐めてる奴なんて
危なくて何処も採らない
284. Posted by 名無しよ大志を抱け 2017年10月18日 00:27
※280
困る困らないじゃなくて純粋になぜ給料が安いかの話だけだから
285. Posted by 名無しのストライカーさん 2017年10月18日 00:27
たしかに尻掘らせるのは誰にでもできることじゃないね
286. Posted by あ 2017年10月18日 00:28
金が絡むとこれだから・・・ホリエモンは金が絡まないことだけ考えなさい
287. Posted by 2017年10月18日 00:28
お前には出来ない
288. Posted by 2017年10月18日 00:28
厳しい資格試験もないし、高度なスキルもいらない
まさに誰でもできる仕事だから高給にはならないわな
同じ保育でも技能や知識が求められる富裕層向け保育園だと給料もそれなりにいいし。
ただわざと炎上させようとするような意見の出し方は気持ち悪い
289. Posted by 2017年10月18日 00:28
できるかどうかとそれに伴うリスクはまた別の話だからな
290. Posted by 2017年10月18日 00:28
本当に誰にでも出来るならなり手は山ほどいるし、資格も必要としないし、それこそアルバイトでもできるだろうに。
291. Posted by 名も無き哲学者 2017年10月18日 00:28
コメント欄みてても、話のわからない人が結構いて驚いた
292. Posted by ほ 2017年10月18日 00:29
悔しかったら転職しろよ
稼いでる人間は保育士の何倍も頭働かせてるぞ
293. Posted by 名無しよ大志を抱け 2017年10月18日 00:29
※278
ビル・ゲイツのかわりが誰にでもできるんですかね？
294. Posted by 2017年10月18日 00:29
大変だと思うけど保育士はやろうと思えば多くの人が出来るよ
医者やパイロットとは違うからな
誰でもって言い方の問題
295. Posted by 2017年10月18日 00:29
保育士の給料低いのは、国が支援しないからやぞ。
看護師なんて昔は低賃金、重労働で誰がやるのって仕事だったが。
今は、看護師は重労働だが、給料はそこそこいい仕事になってる。
296. Posted by 2017年10月18日 00:29
5年も経験すればある程度やれる って考えればホリエモンは正しい。言い方が悪いだけだ。
俺の職種は機械設計だが、こういう仕事は経験10年より20年、20年より30年の人のほうが良い製品を作ったりプロジェクトを上手に仕切ることができる。
297. Posted by あ 2017年10月18日 00:29
誰でもできるなら困らない
298. Posted by 2017年10月18日 00:29
目立ちたいだけなんだから構うなよ。
コイツの話をまともに考えるだけ無駄だよ。
299. Posted by 2017年10月18日 00:30
でも堀江にはできないことだ。
犯罪者に子供を預け、そのすれっからしの思想に染め上げたいとは思わんものな。
300. Posted by 2017年10月18日 00:30
ホリエモン、突っ走りすぎ。
ホリエモンが一代の革命者ってのは認めざるを得ないが、
旧体制や古い人間らの話も耳を傾け少しは歩調を合わせてやれ。
あまり正論や直球勝負してたらそのうち身を滅ぼすぞ。
301. Posted by 2017年10月18日 00:30
…って米でもスレでも言われてるな、やっぱりｗ
302. Posted by 2017年10月18日 00:31
※288
でも、お前やホリエモンみたいに近代教育の基本概念すら理解してない奴は
保育士資格の試験で落ちるけどな
303. Posted by 2017年10月18日 00:32
>275
金出してくれる親が、他の子の面倒も見てくれてるからーってお金余計に積んでくれるなら、その理論で保育士の給料上がるんだけどね…
付加価値を認めて金積んでくれる相手にアピール出来るポイントがないと補助金ジャブジャブつぎ込むしかないんだよ。
2桁の子供まとめて面倒見てるんです！って親にアピールしても、は？って言われて終わってしまうのが現実なんだなぁ。
304. Posted by 2017年10月18日 00:32
※288
資格はここ2,3年で急上昇して合格率20%台だからそんなに簡単って訳でもないけどな
305. Posted by あ 2017年10月18日 00:32
まあ技術職とかと違ってやろうと思えばできる仕事だな
劣悪すぎてやろうとは思わないが
306. Posted by あ 2017年10月18日 00:32
無報酬で働く人を洗脳しろってことかなう〜んブラック
307. Posted by 名無しのはーとさん 2017年10月18日 00:33
難易度が高く需要が供給を大きく上回る場合市場原理として給与は高くなる
そして、そうでない場合はもちろん安くなる
ただし例外もある
308. Posted by 気になる名無しさん 2017年10月18日 00:33
まあ特に大したスキルは必要ないから言ってることは正しいんだけどね。
仮にスキルを必要とするなら必然的に賃金は上がるんだよなぁ。。
スキルのない人間が大多数だからまあ炎上するわなｗ
309. Posted by 303 2017年10月18日 00:34
話に出てくる現役保育士もホリエモンも、ビジネスモデルとして見てるから
社会問題として捉えてそっち方面から考える一般人と話が食い違うんだってことは取りあえず理解出来たよ。
310. Posted by あ 2017年10月18日 00:34
一部の有名私立幼稚園なら専門やなんやら言われるだろうけど
一般大衆の幼児対象にそんな専門性なんか必要かな
専門性のない能力給もあまりないリスクない雇われだと
給与は良くないって普通の事でしょ
ただ今首都圏だと共働きがほぼ絶対条件で保育園自体が少ない言われてるだけで
地方なら関係ない話だと思うけどな
311. Posted by 名無しのプログラマー 2017年10月18日 00:35
保育士を貶すつもりなんて本人には無いと思うよ。
事実として保育士の給料は低いわけで、その理由を考察してるだけでしょ。
医者の給料が高いのがなぜかっていったら、誰にでもできるような仕事では全然なくて需要が大きいからでしょ。
社会の大きな流れとして、もしなるのに必要なリスクや努力に対して分不相応に旨みのある職があったら
そこに人が集中して単価が下がっていくのが普通なんだから
後ろ指を指されるような仕事でもない限りね
ただ言葉尻捉えて噛み付くのはバカのやる事
312. Posted by 2017年10月18日 00:35
ヒステリックに反応してる人って専業主婦の年収換算1000万とか言ってる類の人なのかなーと思う
313. Posted by 名無しのプログラマー 2017年10月18日 00:35
言うて少なくとも前科モンには無理だろ。色々教育上よろしくないし。
314. Posted by あ 2017年10月18日 00:35
※308
そういう話では全然ないじゃん
子供を預かる話だってわかってる？
315. Posted by 名無し 2017年10月18日 00:35
簡単な話として国から税金使ってぽーんと数兆出せばいいんだよ。
そうすりゃ、臨時収入が入る経営者も笑顔だし、給料がちょこっと上がる保育士も笑顔だし、負担変わらない父母も笑顔だし、ついでに新しい保育園とか作られちゃったりしていいことづくめだわ。
まあ複数名の命を預かる誰にでも出来ない仕事ってなら少なくとも月収60万は欲しいところだけど、現実味ないから月収は35万平均くらいで考えるべきかね。
316. Posted by 2017年10月18日 00:36
賃金上げるために努力や改善が必要って意味で言ったのかもしれないが、こいつは具体的な改善策を挙げないで他人を見下すような発言で終わるから薄っぺらい
317. Posted by 2017年10月18日 00:36
職場に左右されるので安易に誰でもできるとするのは間違い
318. Posted by 2017年10月18日 00:36
実際保育園に子供預けてると保育士の有り難さとか、保育士によって変わるとこ沢山あると思うけど。おれは保育士さんには本当に感謝してるし、子供の大切な時期を責任もって預かってくれる保育士という仕事を素晴らしいと思うよ。
ホラれもんの言うこととは論点ずれるだろうけどね。
319. Posted by 2017年10月18日 00:36
まあ、口で言うだけなら誰でも出来るわな、そういう台詞は最低1年はやってみてから言えっての。やってもいない奴が誰でもできるとか言うのはニートが明日から本気出すって言ってるのと同じだと思うな。誰でも出来る仕事だからじゃなくて、一般的に誰でも出来る仕事だと思われてるって事が一番の問題でしょ。
320. Posted by 名無し 2017年10月18日 00:37
能力面で誰にでもできる仕事だったとしても、低賃金高負担を我慢してできる人はそんなにいない
本当に誰にでもできるなら人手不足なんておきないっつーの
321. Posted by あ 2017年10月18日 00:37
※311
保育士の給料低いのは保育士関係ないでしょ
誰でもできるからだぞ
322. Posted by PCパーツの名無しさん 2017年10月18日 00:37
確かに多くの人でも出来るのだろうがくずいホリエさんに出来るとは思えない
323. Posted by い 2017年10月18日 00:38
これからの世界を担っていく子供たちを守り育てる、やりがいにあふれた仕事なんだから給料なんか低くても頑張れるだろう
拝金主義者の言うことなんか気にせず、やりがいを食べて生きてくれ
324. Posted by 2017年10月18日 00:38
アホな＊そりゃ社会的な需要が所得に結びつくんだから間違ってないだろっていう
コメントみて介護職に同じこと言えんの？っていいたい
325. Posted by 名無し 2017年10月18日 00:39
※304
合格率低いらしいけど、実技とかで落ちるのかね。
もしあの筆記で落ちるようならアホしか受けてない試験になるぞ。。。
326. Posted by 2017年10月18日 00:40
※309
福祉とビジネスは全く原理の異なる物だからな
ビジネスモデルで推し量れば永遠に見当違いな話にしかならないよ
分別も教養もない銭ゲバに意見求める方がおかしい
327. Posted by 2017年10月18日 00:40
30代の現保育士が六年後に医師免許や弁護士免許取れって言われてもかなりの数が無理だろうけど
30代の現医師や弁護士が六年後に保育士の資格取れって言われたらほとんどの人が取れるんじゃね？
328. Posted by 2017年10月18日 00:40
※309
じゃあビジネスモデルとして考えた場合に「誰にでも出来る仕事だから給料が上がらないのか」って言うとそうじゃないよね、ってのが散々ホリエモンが馬鹿にされてる理由だと思う
329. Posted by 2017年10月18日 00:40
え？いつもの炎上芸やろ？
こうやって食いついてもらえると思っての発言よ
まあマジレスするならその行為自体は誰でも出来るけどな。頭使う要素少ないし
ただ自分がやる気満々でも保護者や患者が「させてくれるか」は別問題やで。そういう意味では誰でも出来るかは微妙やな
特にホリエモンはホモでも一応男やから女性患者や保護者がやらせてくれん場合もあるって考えると出来る人には含まれんやろなぁ
330. Posted by 2017年10月18日 00:41
プロ選手や職人と違ってこの手は比較的誰にでもそれなりの仕事ができる
かつコミュ障でも何とかなりそうな単純作業系や頭を使わない肉体労働系は安くても仕方ない
しかし介護や保育は精神力を無駄に消費するかもな
サイコパスに向いてるんじゃないか？
331. Posted by あ 2017年10月18日 00:41
誰でもできていいんだよ子供預かる仕事なんだから
昔は奉公に来た子供が面倒見てた
でも今の社会は違うでしょ、だから賃金上げるなりしないとって話でしょうが
332. Posted by 2017年10月18日 00:42
誰にでもできると言われてしまう仕事の中では介護や保育士は安い
逆に高すぎるくらいに高いのは議員秘書。ただし身内で埋まる
333. Posted by 2017年10月18日 00:42
堀江はまず面接で落とされるだろ
社会的な信用がないから
334. Posted by 2017年10月18日 00:43
あ、サイコパスだから楽に見えるのかもね
335. Posted by 774の冒険者 2017年10月18日 00:44
こいつ、まだ生きてたのか
336. Posted by 2017年10月18日 00:45
子供に加えてキチガイモンペ集団に対処しなきゃいけないから
誰でもって訳にはいかないだろ
337. Posted by 2017年10月18日 00:45
やってみろよ堀江ｗ
前科者に子供預けたくないけどｗ
338. Posted by 2017年10月18日 00:46
誰でも出来る仕事が安いのは供給過多だから
誰でも出来る仕事でもやりたがらない仕事は報酬が高い
見当違いな市場原理持ち込んでる奴は
介護も福祉も人手不足で、やりたがる奴が少ないのに
給料安い理由を市場原理で説明してくれ
339. Posted by 2017年10月18日 00:46
少子化して欲しくない
→ 女性みんなに母親になってほしい
→ 誰でも母親になれる
→ その補助
なんだから、
誰でもできる仕事ってのは当然そう思う。ものすごい少子化して出生率0.001%とかになったら、子供が生まれることがニュースになって、その教育をするはスペシャリストで超高級取りになるだろうな。保育士は、母親がみんな当たり前にやれることを補助してくれる仕事で、まぁ誰でもできるよねっていう認識で、少子化対策にもなると思う。
子育ては大変だ大変だって、言ってたら誰も子供を産まなくなるよ。
340. Posted by 2017年10月18日 00:46
資格取得に競争性がない、言ってみれば誰でもできるだな。ただ、大変で責任重いからやりたくないぞ。
そもそも保育士とか介護士とか金融関係みたいな、食物や道具類の製造に直接関係ない業務は給料安くあるべき。世界的に金融を給料下げろ。
341. Posted by あ 2017年10月18日 00:46
保育士と合コンしてもアホしかこねーし。
あってんじゃん。
タクシーとかバイトと同レベル。
ただ働いてるだけの奴がプロ面すな。
342. Posted by あ 2017年10月18日 00:47
※332
公務員じゃないの？
誰でもできるだろあんなの
343. Posted by 名無しのプログラマー 2017年10月18日 00:47
ここで「ホリエモンには無理だろ」とか言ってるやつ
小学生の思考回路まんまだぞ
344. Posted by 林進一・山口那津男をころす 2017年10月18日 00:47
さぁ山口那津男しょけいへ！私、林進一は、一貫して安倍内閣を叩きつづけてきました。どしどし連絡下さい！。湘南・林進一
345. Posted by 2017年10月18日 00:47
保育士たちと合コンした事あるけどみんな大変そうだったしみんなピアノ弾けて感心したけどな
346. Posted by あ 2017年10月18日 00:48
※341
じゃあお前代わりにやれよ
347. Posted by 2017年10月18日 00:48
※341
バイトでもいいから部屋から出て働いてから言おうな
348. Posted by 名無しのプログラマー 2017年10月18日 00:48
逆に、お前にしかできない仕事がもしあるならそれをさっさとやってお金稼げって事だよね
こんだけ給料安い安い言われてもなりたい人いるんだから供給過多なんだわ
349. Posted by 2017年10月18日 00:48
せめて介護職くらいにハードル下げればいいと思う
ピアノに苦労したっていう保育士の話を聞くと馬鹿らしいと思うし、資格持ちと資格なし保育士を差別化するとか間口広げないと
350. Posted by な 2017年10月18日 00:48
まずホリエモンじゃ
一週間も勤まらねーよ
どれくらい大変かも想像つかないんだろうな経験値低すぎ(笑)
351. Posted by 2017年10月18日 00:48
※324
どういう意図で書いてんのか知らんが、介護なんかそれこそ国にサービス料金決められてんだから、大規模化してコスト抑えるなりロボットやらなんやら導入して効率化図らない限り給料上がらんだろう
市場原理が全くと言って良いほど働いてない職
352. Posted by 名無しさん＠ダイエット中 2017年10月18日 00:49
「誰でもできる仕事だ」←これ言うやつみんなやったことない奴
353. Posted by 2017年10月18日 00:49
給料が低い理由をあげれば確かにそうなんじゃないの？
感情的には「けしからん！」と言うのもわかるし、介護職も保育ももっと給料あげたい気持ちはわかるが、まぁそれは感情論だよね。
そもそも保育士が一般的な給料より高い賃金得られるなら、同時に払う側も相応の金を払うことになる。
しかしそうなると、預けながら働いて得られる自らの賃金を上回るわけで、単純に考えれば一般的な賃金の下にならざるを得ないよね。
354. Posted by あ 2017年10月18日 00:49
保育園と保育士が
大中小企業と社員と言う関係性になって居ない様に見える。
はたから見てると「バイト」の延長な雰囲気凄いトップダウンに見える企業ですらボトムアップを全く無視しているわけではない。
責任や負担を分散して個人が楽になる様な
改善提案を現場に関わる人間がしないから現場が楽にも良くもならない。
355. Posted by ななし 2017年10月18日 00:50
誰にでも出来るというよりは誰にでもなれるということだよな
356. Posted by 2017年10月18日 00:50
合格率20%だから難しい？んなわけねーだろ、舐めて勉強してないだけだろ
合格率同じ程度の司法試験が同じ程度の難易度とでもいうつもりか
357. Posted by 2017年10月18日 00:50
メディアやマスコミがコイツを取り上げる限り、こうやって突っかかって食っていくんだろうな
358. Posted by こいつ嫌いやわぁ 2017年10月18日 00:50
ホリエモンに自分の子供を預けたいと思う親なんているのか？
ロクな人間にならんぞ
359. Posted by 2017年10月18日 00:50
まあこれは間違いだと思うよ
プログラマーとかアニメーターみたいな誰でも出来ない仕事でも給料安いんだから
360. Posted by 2017年10月18日 00:50
保育と介護は需要と供給の問題じゃなく
ハンパに税金投入してるせいだろ
利益あげる手段がコストカットのみだから
経営者が絶対に人件費あげない
あげるぐらいなら書類誤魔化して人数水増しする
361. Posted by 2017年10月18日 00:51
知識技術はともかくとして人格は要求される類の職種だろう
だが人格に金を払うかというと…現状が全てを語ってるな
362. Posted by 2017年10月18日 00:51
保育士の給料は安い→誰にでもできると思ってるからじゃないの？違うなら社会全体で保育料上げるとかして保育士の給料上げろよ
なら支持爆上げだったのに、なぜそっちに持ってくｗｗ
363. Posted by 2017年10月18日 00:51
それ言い出したら適正能力があるかないかの違いだけでほとんどの仕事はやろうと思えば誰にでもできるわな
保育士は適性の面でかなり限られる部類の仕事だと思うわ
364. Posted by あ 2017年10月18日 00:51
あまりにも本当の事を言うと荒れるに決まってるだろ
365. Posted by 名無しのプログラマー 2017年10月18日 00:51
仕事の対価って、「大変さ」で決まるわけじゃないのわかってない奴多すぎ
366. Posted by 2017年10月18日 00:51
※353
自分で書いてて後半の文章と誰でも出来るかどうかが関係無いって気づかないか？
367. Posted by 2017年10月18日 00:51
堀江君バイエル弾けるようになってから言おうか
368. Posted by あ 2017年10月18日 00:52
対価の話は必要ない
369. Posted by 名無しよ大志を抱け 2017年10月18日 00:52
保育士の知り合いが保育士なんてなろうと思えば誰でもなれる
仕事自体は向き不向きがあって、耐えられない人いるだろうけど資格取得自体は超簡単っていってた
合格率20％とはいえ、そもそも受験者が専門学校・短大卒か、2年以上の実務経験者の高卒以下だから、一般的な国家資格の合格率とは比べられない。受験者のレベルがそもそも違うから。って言ってる。
俺はよく分からんが、保育園は子供のための施設じゃなくて、保護者のための施設だと思ってる。子供のための施設は幼稚園
370. Posted by PCパーツの名無しさん 2017年10月18日 00:52
そうだよなあ
犯罪者になって間接的に他人を自殺に追い込んだりは誰にもは出来ない行為だよ
さすが前科者は言う事が違うぜ！
371. Posted by 2017年10月18日 00:52
メスエモン
372. Posted by 2017年10月18日 00:53
※343
小学生の思考回路まんまだぞ、という言葉も小学生みたいだなｗ
373. Posted by コメント 2017年10月18日 00:53
職業に卑賎はないけど
億単位の金動かしてない俺らが何言ってもホリエモンには届かないよ
374. Posted by あ 2017年10月18日 00:54
ホリエモンの言葉も届かんしなんも言わなくていいわ
375. Posted by 2017年10月18日 00:54
ゼンカモンは迷惑かけた人に賠償金払っとけ
376. Posted by 774 2017年10月18日 00:54
悲しいかな今って問題提起に対してどう改善するかではなく発言自体の表現が正しいかで終始するよね
377. Posted by 303 2017年10月18日 00:55
※326
そっすね。
ただ、現役保育士の人は国に頼るつもり満々で自分達は何もしないって訳にはいかないって気持ちで同意したんだと思うんですよね…
国営事業でも赤字垂れ流しでいい訳じゃないから、保育園自体も補助金に甘んじてるだけではダメでしょうし、何億でも自由に使ってくれなんて言える訳じゃないですからね。
※328
結果的にホリエモンはズレてるんだろうけど、そこは同意しきれないかな。
「誰にでも出来る仕事」をまとめてやっているだけと思わせてしまったら、今以上の収益なんて見込めない訳で。ビジネスモデルとして考えるなら、客から金取れるサービス提供するか効率化して経費削減するしかない。補助金ありきのビジネスモデルなんて間違っているもの。
378. Posted by 文字列 2017年10月18日 00:55
ホリエモンは虚をつくのがすきだけど、いってることの筋がとおらないんだよなぁ
理想や理論ばかりで現実味がないんだよ
だからライブドアは転職だった
だってホリエモンの妄想がビジネスになっていたからね
379. Posted by 2017年10月18日 00:55
保育士になるためだけに頑張ってきたって人は保育士の仕事自体には文句は言わないと思う。賃金についても当然調べて納得しているはずだし
ただ、そういう誇りを持ってる人たちに誰でもできるって言われるとやっぱりいい気分にならないだろうな
でも、何も考えずに保育士になった（ほかに選択肢がなかった）って人はこれに対して憤慨するのは間違ってると思う
380. Posted by あ 2017年10月18日 00:55
だって会話できなきゃ議論にすらならないじゃん
381. Posted by 2017年10月18日 00:56
誰にでもできるような仕事じゃなかったり継続するのが大変な仕事でも安月給なんて珍しい事ではない
大変さと対価は決して比例しない事は社会に出れば大抵の人間は実感する
世の中を知らなさすぎ
382. Posted by 2017年10月18日 00:56
変だなぁ。20代は、女の給料が男より多かったはずだ。
383. Posted by 痛い名無し 2017年10月18日 00:56
誰でも出来るって？お前できないよ。前科もん雇うほどアホな職場ではない
384. Posted by 2017年10月18日 00:56
デブやハゲに真実でもデブやハゲと言ったら反感を買うように
誰にでも出来る仕事をしてる人に誰にでも出来ると真実を突き付けたらまあ反発されるよね
385. Posted by 2017年10月18日 00:57
幼稚園の先生はそれなりに高給取りだがね
資格取ろうとする人間が底辺ばかりだからそりゃ合格率低いわ
386. Posted by あ 2017年10月18日 00:58
バキュームカーの仕事は給料高いのか？誰でもできそうな仕事だけど
387. Posted by 2017年10月18日 00:58
ぶっちゃけ保育士はまだマシな方だよ
資格取るのに、そんなに金かからないからな
国家資格を取るのに大金が必要＋苦行があると言うのにちょっとだけ給料がいいぐらいの仕事
金目的で働いているわけじゃないからいいけどね
388. Posted by 2017年10月18日 00:58
合格率20パーはダミー。３年間だけど科目合格の制度があるから、だらだら勉強しても取れる。
389. Posted by 2017年10月18日 00:58
仕事の辛さと対価が比例してる国ならこんな自殺大国なんかになってないわ
390. Posted by 2017年10月18日 00:59
いや…医者とか一部を除いて殆どの職業が誰でも出来る難易度でしょ
391. Posted by r 2017年10月18日 00:59
ばかかこいつ。あと同意してる奴等も1.2人育ててから言ってみろクズが。
392. Posted by あ 2017年10月18日 01:00
※384
誰でもできるけどやらない仕事だからだよ馬鹿
393. Posted by 2017年10月18日 01:00
ゼンカモンは息すんな
394. Posted by 2017年10月18日 01:00
法すら守れん奴が何を偉そうに
395. Posted by 2017年10月18日 01:01
馬鹿な人間ほど自分がやったことない仕事を馬鹿にする
そしてそういうやつは決してやろうとしてもできない
396. Posted by 2017年10月18日 01:01
仮に憲法で規定される義務教育の年齢を5歳まで下げると国が保障することになるから税金が投入されて給料は上がる
その代わり教員免許のように資格の難度は跳ね上がり大卒者だけで占められるようになる
結局今保育士できているのは誰でも出来る仕事だからだよ
397. Posted by 名無しのプログラマー 2017年10月18日 01:01
「保育士や介護士より医師や弁護士、パイロットの給料が高いのはなぜ？」って聞かれたら何と答える？
ぱっと聞かれたら、資格取得難易度の違いを考えて
「誰にでも出来る仕事じゃないから 」と答えてしまいそうだが。
398. Posted by 名無しよ大志を抱け 2017年10月18日 01:02
ホリエモンの「誰にでもできる」を言葉のまま受け取りすぎ
ここでいう「誰にでも」っていうのは、本当に世の中のすべての人が今すぐできるって意味じゃない
もし保育士を目指せばそんなに難しい職じゃないってことだろ
宇宙飛行士なんかは、本気で目指して子供の頃から頑張ってきた奴ですら受からない。そういう職業に比べれば確かに簡単になれると言っても間違いではない
399. Posted by 2017年10月18日 01:02
保育士に資格を無くして、規制緩和すれば待機児童問題は解決するんじゃないの？
子供がある程度大きくなった普通の主婦のおばちゃんがパートで保育士できるようになればええやん
400. Posted by 2017年10月18日 01:02
どんな仕事でも一定レベル以下の事は誰でもできるぜ。
それが実業家だろうがね。
問題はそれが金取れるレベルで上手くできる人間だとどんどん少なくなっていくだけ。
401. Posted by 2017年10月18日 01:02
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
402. Posted by ななしさん 2017年10月18日 01:03
＞「誰でも（やろうとしたら大抵の人は）出来る（大変かもしれない）仕事だから希少性が低く（コンビニバイトなどと同様に）給料が上がらない構造になっている」
これを「誰でもできる」とは思わん
403. Posted by 2017年10月18日 01:03
安月給でいやならやめればよくね
仕事なんて他にいくらでもあるわけで
404. Posted by ななし 2017年10月18日 01:03
別に出来ても出来なくてもいいが子供がいないって事はここで叩いてる奴らが老人になった時に医療費保険も年金も介護施設もないし入れないってだけだ。何せ払ってくれる人がいないんだから。
405. Posted by 2017年10月18日 01:03
企業努力によって売り上げが上がる業種ではないから、
が正解だろ。
トヨタの期間工も体力あれば誰でもできるけど給与は高いぞ。
406. Posted by 2017年10月18日 01:04
「誰でも出来る」に「ホリエモンは出来ない」だの「誰にでも出来る仕事じゃない」だのアホみたいな感情だけで反論する奴が一杯居るからマウント取って煽る堀江みたいなのが沸く
議論する以前の問題点を認識する段階で感情的になって認めないから感情が邪魔をして議論にならん
407. Posted by 2017年10月18日 01:04
ホリエモンは歯に衣着せぬ言い方が多いから反感を持たれることが多いけど、言っていることは正論なんだよなぁ
408. Posted by 2017年10月18日 01:05
記事の全文読めば「せやな」で片付く内容やんけコレ……
言葉が足りなさすぎるのがあかんだけで
409. Posted by あ 2017年10月18日 01:05
※407
嘘つきだけどね
410. Posted by 2017年10月18日 01:05
できるのと品質の良さは別問題だけどな。
だから今の日本は安かろう悪かろうな路線に行っているわけだが。これじゃ先は発展途上国だね
411. Posted by 2017年10月18日 01:05
※377
その「経費削減」の部分が「保育士の給料を上げない」なんやで
ってのは置いといて、そもそも福祉サービスをビジネスモデルで考えると破綻するっつう話なんだがな
412. Posted by ななしさん 2017年10月18日 01:05
ダメだ理解できん
理解できるように言わないと意味が無い
413. Posted by 2017年10月18日 01:07
※402
それはあなたがそう思わないだけで発言の趣旨を理解してる人はそう思ってるよ
414. Posted by 名無し 2017年10月18日 01:07
ホリエモンも育てしてみろと言ってる人、論点がずれてる。
何かを批評、批判するときに、その経験を必要としているわけではない。
経験したことしか批判できないなんて、馬鹿げている。
誰でもできる仕事＝バカでもできる、ではない。
だが、介護と保育士はまともな人間のうちのほぼほぼの確率の人がこなせる、それは事実。
415. Posted by ななし 2017年10月18日 01:07
子供と保育施設が少なくなって需要がないからだろ
こいつの極論→全つっぱで論破雰囲気出すのいつもの手段だから真面目に取り合うだけムダ。日本語書いてるけど向こうコミュの意思がないから
416. Posted by 名無しよ大志を抱け 2017年10月18日 01:07
※390
そうかもしれないけど、一般的なサラリーマンは能力で会社にもたらす利益に数倍〜数百倍以上の差がでるけど、保育士は誰がしても問題さえ起こさなければ大差はない
すごい保育士がいたかといって保育士10人分の仕事ができるやつはいない
給料が高いサラリーマンなんかは1人で数人分の働きをする奴がいる。そういう奴が数人分の給料をもらう。保育士は数人分の働きができない。だから給料も1人分
417. Posted by 2017年10月18日 01:08
誰でも出るでしょ？
日本全国津々浦々、昔から母親は（最近は父親も）子供なんて育ててるんだから。
ただ、ものすごく疲れるし大変だろうなとは思うから、やりたいとは思わないけど。
418. Posted by あ 2017年10月18日 01:08
好きでやってるって言うなら給料あげろっておかしいんだよな
それは経営者に言うべき問題
生活設計と将来を考えてなぜ自分がその職選んだか
まあ保育士なんかの当人なら顔真っ赤になるのはわかるけどな
419. Posted by あ 2017年10月18日 01:08
正論だわ。感情論で現状把握もできないアホが多いからなあ
420. Posted by あ 2017年10月18日 01:09
正論って頭の中でいいように解釈してるだけだろ
ホリエモンは楽でいいね
421. Posted by 名無し 2017年10月18日 01:09
そもそも誰にでも出来ない仕事の方が少ないだろ。
「需要に対しての過供給」なだけじゃん。
保育士の国家資格を絞るか、子供を増やすか、最低賃金を上げるか。
422. Posted by うｐ 2017年10月18日 01:10
人手が足りないのが論点だろ・・・
423. Posted by 2017年10月18日 01:11
誰でも出来る仕事だと思われてるから給料安いんだろ
わざと煽ってる言い方してるだけ
424. Posted by 2017年10月18日 01:11
昔よく事件になったパチ屋で車内放置したり、ゲーセンとかに子供連れてきて子供そっちのけで遊んでるような人には出来ないよ。
ホリエモンの言いたい事はわからんでもないが、もう少し周りをよく見て言葉選んで言わないと頭悪い人にしか見えないよね。
今のご時勢、自分の子供の面倒すらまともに見れない親がたくさんいるのに、人様の子供を責任持って面倒見る仕事が出来る人なんて充分希少価値があると思うけど。
425. Posted by 名無し 2017年10月18日 01:11
犯罪したりホモしたり汚え裸晒したり、確かに誰にでもできることじゃないな
バカはこいつの短絡的で独断的なあちこち噛みついてるだけの発言を爽快に感じるのか持ち上げるけど、そりゃ金あるから好き勝手言ってるだけでお前らみたいな弱者の味方でも代弁者でもないただの炎上芸人だからな
まあ学歴の割に麻雀糞弱で振り込んだら必ずニヤニヤしながら言い訳する糞ダサ野郎で学歴の割に簡単に捕まる片手落ちのマヌケだけどバカを手玉にとることと目立つことだけは上手いよ
サラリーマンばかりの現代に誰にでもできる仕事をしてることは極当たり前だし、そんな仕事でもみんな真面目にやってるんだよ。命を預かる仕事ならもっと尊重されるべきなんだよ。斜に構えて思春期みたいな発言しかしない癌も同調するガキも、破滅主義者か想像力が足りないか金持ちか知らんが頭のネジが外れてるとしか思えないバカばかり
426. Posted by 2017年10月18日 01:11
他人の子のショーツ変えるのとか自分には無理だわ。
427. Posted by ななし 2017年10月18日 01:12
あと後先短い老人はおっちんでもダメージ少ないからある意味誰でもいいけど、子供は同じくらいしに易いのにやらかしたら身内世間からフルボッコにされるから誰でもは無理
それこそ堀江みたいな自分ファーストな輩とか
428. Posted by 2017年10月18日 01:13
ガキンチョ１匹面倒見るのは大抵の親がやってるわけだが、あいつら１匹増える毎に倍々ゲームで難易度高くなるぞ
429. Posted by 2017年10月18日 01:13
国家資格で規制だらけなのに本人へ直接還元じゃなくて施設に金払って中抜させてから金渡るから給料安いんやで
介護士とか全部そう
430. Posted by Gamehard774 2017年10月18日 01:13
＞だれでもできる、母親はみんなできている
え？母親ってみんな十数人以上の子どもを同時に育ててるの？
431. Posted by 2017年10月18日 01:13
保育園ってのは公益性を求められるが故に収益性が低いからだよ
アホが。
自我芽生えたてのモンスターの群れを統率する仕事が「誰にでも出来る」訳ないんだよなぁ
2〜5歳の子供と犬だったら犬の方が素直だからな
432. Posted by 名無 2017年10月18日 01:13
417 それは保育園や幼稚園、祖父母などの三世代家族だったからだろ。核家族、共働き、で預ける施設がないってなら無理。奥さん専業に出来る稼ぎがあるところのみ。年収600万はいるだろ。20台で年収600万って3%位だな。
433. Posted by 名無しのプログラマー 2017年10月18日 01:13
※425
んじゃ、お前はなんで保育士の給料低いんだと思う？
434. Posted by a 2017年10月18日 01:13
騒がないと見向きもされない、いい歳して駄々っ子だよね。
435. Posted by 2017年10月18日 01:14
金が余ってた頃は、保育士は給料安いけど楽だった。それこそ割りのいいバイト感覚。
金がない現代は、福祉に出せる人件費は限られてる。仕事は昔に比べて相当きついけど、人件費はあげられない。
436. Posted by 名無し 2017年10月18日 01:14
いわゆる客にあたる父母から取る保育料が頭打ちなのが問題なんだよな。
もっと難関な資格にして「エキスパート達に預けさせて頂く」ってレベルにすれば保育料を上げるにしても説得力が出るんだろうけどね。
しかしビジネスと違って「子供育てる金がないから数十円の値上げも断固反対、通えないので子供は放置です」みたいな脅迫まがいな家庭が出るから簡単には保育料上げられないよね。
結局は国の補助になるんだろうけど……誰にもとは言えないくらいの難関な資格にしたくらいで国民が理解してくれるのか……。
437. Posted by 2017年10月18日 01:14
一定割合で幼児が死ぬこと許容するならだれもできるよな。
438. Posted by ♪ 2017年10月18日 01:14
好きでやってるのと給料上げろは同列じゃないから別に言っていいだろwボランティアじゃなく仕事なら
経営者に言えは同意だが
439. Posted by 2017年10月18日 01:14
あー、またホリエモンによる炎上商法か。
あまり前科もんを相手にするなよ。
440. Posted by 2017年10月18日 01:15
ホリエモンに賛同してる人は「本当に誰でも出来るから給料が上がらないのか」って部分無視してるよな
441. Posted by 名無しよ大志を抱け 2017年10月18日 01:15
※432
横からだけど
そこなんだよ
保育園なんて利用するのは親の都合だからな
親が両親と住んでジジババに任せれば子育てなんて問題ない
大抵の場合は「両親と住みたくない」という親の身勝手で核家族を選んでんだから
442. Posted by PCパーツの名無しさん 2017年10月18日 01:15
じゃあお前がやってみろ
443. Posted by 2017年10月18日 01:15
もっと儲かる仕事すればいいじゃん
今の介護と保育全員やめてしまえば解決
444. Posted by 名無し 2017年10月18日 01:16
士業と一緒にしちゃいけないかもだけど、資格職(だよね？もしかして無資格でもできるんなか？)だから誰でもって訳ではないと思うけど、子供一人辺りの単価が知れてるんだから低いところで頭打ちになるんだよね。
単価を上げるための何かしらのサービスを打ち出して、ここは高いんだけど預ける価値があるという評価を得て、配置基準ぎりぎりまでの子供を常に確保することができれば給料を上げられるよね？具体的には分からんけども。
445. Posted by 2017年10月18日 01:16
432
年収600万ないと足りない金銭感覚にびっくりだわ
446. Posted by ｌ 2017年10月18日 01:16
まあ、大抵の仕事はやろうとおもうえば誰でもできると思うよ
ただ、評価され一定の地位に昇進するには才能と運がいるがな
447. Posted by あ 2017年10月18日 01:16
前科ありのホモが保育士の悪口いうなや(笑)
448. Posted by 2017年10月18日 01:17
親に見てもらえば解決、一緒に住みたくない？知らんがな
サザエサンを見習えや
449. Posted by ななし 2017年10月18日 01:18
保育士も田園調布とかだと給料いいんじゃねーの？
450. Posted by あ 2017年10月18日 01:18
※441
今時の家庭はばあちゃんはジグルマザーで働いてるから預かれないのよ
ニート飼ってるなら別だけどw
451. Posted by 名無しよ大志を抱け 2017年10月18日 01:18
※444
資格とるのが超簡単＝誰でもなれるってこと
452. Posted by 2017年10月18日 01:18
440
世間の認識がそうだから給料が上がらないって意味で取ってるよ
453. Posted by 2017年10月18日 01:19
コメ欄の論点ずらしの山w
454. Posted by 2017年10月18日 01:19
賢い人間の発言じゃないな
経営者としては失格だろう。あ、だから逮捕されたりするのか
455. Posted by 名無しのプログラマー 2017年10月18日 01:19
まぁ、給与が高い職業には人が集まるから必然的に優秀な人しかなれなくなるし、
逆に給与低い仕事は優秀でない人の集まりになるよね
実際はそこに労働環境とかリスクとか色々絡むから一概にはいえないけども
でも保育士資格は世の中のほとんどの人が本気で取ろうとしたら取れるレベルの資格だと思う
456. Posted by 2017年10月18日 01:20
453
ここの論点って何？
457. Posted by 2017年10月18日 01:20
※444
その単価を払える人が限られる。普通の人が入れる保育園は給料安いまま。
458. Posted by 2017年10月18日 01:21
仕事内容別にして保育士の難易度だけを見たらまぁ誰にでもなれる仕事ではある
459. Posted by ななし 2017年10月18日 01:21
出来る、の前にまず資格取れないぞ。
自分の子の育児と他人の子の保育混同すべきではない。
複数の子の安全を時間内守るってだけでも大変なんだぜ。
子ども触ったことのないホモえもんにはわからないだろうけど。
460. Posted by ななしさん 2017年10月18日 01:21
あ、なんで理解できないかわかった
自分が子育てや教育を他の人よりも神聖視しすぎてるからだ
自分に絶対できないから、世の親や保育士や教師が無茶苦茶難しいことしっかりやってる人なんだと思ってる
461. Posted by 2017年10月18日 01:22
つか薄給重労働なんて他にもごまんとあるし
薄給重労働だからって理由じゃ無理だわな
462. Posted by 名無しよ大志を抱け 2017年10月18日 01:22
※459
資格試験は簡単だぞ
463. Posted by あ 2017年10月18日 01:24
※461
それじゃだめだろうに社会を軽視しすぎだなぁどいつもこいつも
464. Posted by 2017年10月18日 01:24
保育士をばかにしてるって批判はずれてるな。
擁護する隙も無く完膚なきまでに馬鹿にしきってるじゃん。
465. Posted by 名も無き哲学者 2017年10月18日 01:24
そういや、なんでこんなに低いんだろ？って思われてるだけマシだと思うが。
まぁ、こんなもんだろ。とか、なんでこんなに貰ってるの？って思われてる職業より、ずっとよく思われてる職ってゆう証拠じゃないの？
466. Posted by 2017年10月18日 01:24
誰でも出来ますからとか言いつつの
例えば未経験の40台の太ったおっさん（例えばホリエモンみたいな奴）が保育士に応募してきたら書類選考で弾くだろ
467. Posted by 名無し 2017年10月18日 01:25
なぜ給料が上がらないのか→搾取しているからだ
こういう馬鹿が増えると社会主義革命が起きてみんなが貧しくなる
客単価、需要、参入障壁、どれをとっても高くならないのは事実なのにね
468. Posted by あ 2017年10月18日 01:25
バカにされたくないなら何で保育士になったんだよ
469. Posted by 2017年10月18日 01:26
※459
資格は簡単。
試験が業務スキルに結び付きにくいのが保育士が軽く見られる一因かもしれない。
例えば、筆記は病気の種類とか覚える必要あって、いざって時は役に立つけど、平常時には役たたないからな。
470. Posted by 名無し 2017年10月18日 01:26
まあ実際バカでも出来るしね。これいちいち騒ぐことか？まあこれで騒いでるやつはお察しだけど
471. Posted by １ 2017年10月18日 01:26
※444
士業？独立も無理な保育士で
学校教員の最下位でしょ、当たり前に給与は低いわな
472. Posted by 2017年10月18日 01:26
内容以前に、この豚と会話することが間違っている
473. Posted by 2017年10月18日 01:26
逆に誰にも出来ない仕事ってなんだよ。
数字誤魔化して会社傾ける仕事か？
474. Posted by 名無しのプログラマー 2017年10月18日 01:27
「資格取得難易度が他の多くの資格より低いから」
ってのを凄まじい馬鹿にもわかるように言ってくれてるだけどろ
これをそのまま捉えたらいかんよ
475. Posted by 2017年10月18日 01:28
463
そうやって反対理由を取り除かずに推し進めようとするから現状中々変わらないんだよ
476. Posted by あ 2017年10月18日 01:28
普通の人は思ってても言わない
477. Posted by 名無しよ大志を抱け 2017年10月18日 01:28
※466
そういう意味の誰でもできるじゃないから
それを言ったら、この死にかけの爺さんでもなれるの？とかでも通用しちゃうでしょ
でも、もしホリエモンが若い頃に保育士を目指してたらなれなかったと思う？そういう意味での「誰でもなれる」
478. Posted by ななし 2017年10月18日 01:28
犯罪はガキでもできる。まともな仕事のしたことがない犯罪者の言うことはリアルだな。
479. Posted by 2017年10月18日 01:28
反論できないから、ホリエモンには無理っていう感情論での反応はアホっぽい
480. Posted by 2017年10月18日 01:29
※474
コンビニバイトと一緒って言ってる時点でそうは言ってないんだよなぁ
481. Posted by 2017年10月18日 01:29
保育園で働くのに全員が資格取る必要ないじゃん
482. Posted by ななし 2017年10月18日 01:29
刑期が終わっただけで犯罪者は犯罪者。それ以外の何者でもない。ホリエモンは犯罪者。
483. Posted by あ 2017年10月18日 01:30
異常性癖ホモ豚犯罪者
484. Posted by 303 377 2017年10月18日 01:30
※411
ビジネスモデルとしても間違ってるってとこに対しての反論なんで、そこだけ切り取られると辛いなぁ。。
ビジネルモデルとして考えてしまうと、経費削減が給料アップに繋がらないならホリエモンのいうところも一理あるってお話。
ビジネスとしてしか考えてない時点で結論も正しくないんでしょうけども。
ただ、税金も有限なので福祉サービスであろうとも現場レベルではある程度ビジネス的に捉えて効率化してもらわないと困るというジレンマがあるのが悩ましいところかな？と。
485. Posted by ななしさん 2017年10月18日 01:30
※477
若いころからとまで言ってしまうと流石に幅が広すぎる
受験生の時代からに限定すればまだわかる
486. Posted by 名無しのプログラマー 2017年10月18日 01:31
理由を色々突き詰めるとそこだよね
医師やパイロットの給料が高いのは、能力のある人間になって貰わないと困るからだよね
給料下げると優秀な人材は他職種に逃げてしまうから
487. Posted by あ 2017年10月18日 01:31
批判してる連中は、じゃあ、安い理由は、なんだとおもってんの？
488. Posted by 2017年10月18日 01:31
※476
誰でもなれる なんて言ってないんだから好意的にとらえろってのは無理がある
489. Posted by 名無し 2017年10月18日 01:31
これはホリエモンが正しい。これにわーわー言ってんのは本物バカ
490. Posted by 名無し 2017年10月18日 01:32
※459
試験みたことないのか？
誰でもなれるレベルぞ。
それは兎も角、保育士の給料上がらないことはどう改善すればいいと思うの？
きみの嫌いなホモえもんは是非は兎も角「誰にでも出来ると思われてるからだよ」と提案してるが。
491. Posted by 名無しさん 2017年10月18日 01:32
頭のいい馬鹿の典型的な見本だな。こいつといい、某掲示板の元管理人といい。感情云々を抜きにしたらそうかもしれんけどな。他人に対する配慮と言う発想が完全に抜け落ちてるんだよな。こいつらサイコパスなんじゃね？
492. Posted by 2017年10月18日 01:32
※487
単純に儲からない仕事だからなんじゃないの？
493. Posted by 2017年10月18日 01:33
※477
それを目指さない理由があるからなれるわけない
言ってる意味わかるか
494. Posted by 2017年10月18日 01:33
保育士が足りない理由にしては自分勝手な発言ばかりだから反対される。
昨今クレーム社会で世の中の寛容さを削りまくって色々規制しまくったんだから世の中が不寛容になるのは当たり前だろ。
495. Posted by 2017年10月18日 01:33
政治家は誰でも出来る
落選した人もがんばれば出来るはずだったろう
なぁ堀江さん
496. Posted by 名無しのプログラマー 2017年10月18日 01:34
むかつく表現かも知れないが１００％正論だね。
497. Posted by 2017年10月18日 01:34
493
そんなもんは保育士に限った話じゃない
498. Posted by 2017年10月18日 01:34
金が稼げるけど、普通の常識とまともな感覚を持っている人なら絶対にやらないような、詐欺まがいの事業ばかりやって居る屑が何を偉そうな事を言って居るんだか。
499. Posted by 2017年10月18日 01:35
不幸な既婚者が必死に叩いてて笑う
無理して子育てしてくれなんて頼んでないんだよなぁ
500. Posted by 2017年10月18日 01:35
491
モンペやなんやらがそういう社会にしたんだから当たり前だろ
501. Posted by 2017年10月18日 01:35
誰でも出来るから給料安いってのはつまり、
コンビニバイトみたいに使い捨てが出来るから、高い給料払わなくても別に嫌ならやめてくれればいいって事なんだよね。
需要と供給の観点から行くとそういうこと。
502. Posted by 名無しよ大志を抱け 2017年10月18日 01:35
※485
例えばで言っただけで、ホリエモンに限らずだよ。
常識的な年齢時期に保育士を目指せば、その目指した大多数がなれるだろうということ。誰でもなれるというのは、つまりそういうこと
それを、言葉のままに捉えて、「誰でも今すぐにできる」とか、「犯罪者は採用されないぞ」とか言ってるやつは、煽りなのかよっぽど読解力がないのか・・・
503. Posted by あ 2017年10月18日 01:36
はぁビジネスの話になると子供の問題すら興味なくなるね
好きにしたらいいんじゃない
504. Posted by 名無し 2017年10月18日 01:36
ホモだから子供なんか知るかって思ってるんだよ
ホモが子供云々いう資格はないと思う、差別じゃなく
505. Posted by あ 2017年10月18日 01:37
誰にでもできるわ
やりたくないだけで
便所掃除と一緒
506. Posted by 名無しよ大志を抱け 2017年10月18日 01:37
※493
そりゃあ、目指してないんならなれるわけないじゃないか
そういうトンチを言いだしたらきりがない
507. Posted by 2017年10月18日 01:38
503
じゃあ文句言うな
508. Posted by あ 2017年10月18日 01:39
つうかそういう話しだしたら
人口が多いほうが有利なんだからまた地方と都市の格差が広がるじゃん
問題ひろげてどうする
509. Posted by 名無し 2017年10月18日 01:39
犯罪者のホモブタがなんか騒いでるwww
510. Posted by 名無し 2017年10月18日 01:39
言ってることは間違ってないけど政治的に正しくないというだけ
政治家や公務員ですらない堀江にポリコレを求める方がまちっがってる
511. Posted by 2017年10月18日 01:40
※506
目指してなくてもとりあえず取っておけば最悪職だけは手に入るという意味では、目指してなくてもなれるのは間違いないな。
512. Posted by 2017年10月18日 01:40
まず保育園で働くことに資格は必要ない
その上で誰でもなれる仕事と言うのは正しい
賃金の問題はその他の仕事と比べても妥当性がある
それ以外の理由があるとしてなんで偉そうに補助金出せって言われなあかんねん
要は言い方の問題だろ
513. Posted by 2017年10月18日 01:40
だって子育てって主婦全員がやれてることだしなｗ
そりゃ誰でも出来るって言われて当然だろう
514. Posted by 2017年10月18日 01:40
現状の保育士の資格ってのは
車で言う大特並みの扱いみたいな感じなのかな
掃いて捨てるほど保育士さん余ってる感じ
しないのだけどどうなんだろう
515. Posted by 名無しさん 2017年10月18日 01:41
大多数ができるはずだけど金にならないからやりたくないんでしょ？きついからやりたくないんでしょって暗に批判してるな。文句だけなら誰でも言えるでしょって。問題にはしてるけど、本音としては誰も関わりたくないんだろって。
516. Posted by 2017年10月18日 01:41
こういう正論を言われると顔真っ赤にして騒ぎだすやつがいるけど何なんだろな。自分が好きで働いているのならいちいち反応する必要性もないだろ
517. Posted by 2017年10月18日 01:41
誰にでも出来るんだから保育士とか介護士って仕事自体無くしちゃえばいいじゃん
だって誰でも出来るんだからそこらへんからバイト拾ってくるか自分が片手間でやりゃいい
518. Posted by 名無しのプログラマー 2017年10月18日 01:42
否定８、肯定２ 位かな？
世の中底辺の考え方が多いから成り立つんだなと良くわかる。
519. Posted by 名無しよ大志を抱け 2017年10月18日 01:42
※511
いくら簡単でも何の準備もしてないならさすがに受からないよ
その準備をした時点で保育士資格の合格を目指したといえるのではなかろうか
520. Posted by 2017年10月18日 01:42
誰にでも出来るって訳じゃないぞ
くっそみたいな給料でくそガキとくそ親の対応をしないといけない超ドMの素質が無いと無理。
誰にでも出来るなんて二度と口にすんじゃねーぞ
521. Posted by あ 2017年10月18日 01:42
まあホリエが言ったから叩いてるだけで
別にみんな思ってる当たり前のことだよな
522. Posted by 2017年10月18日 01:42
堀江に抗議したいならTwitterに突っ込むよりこの人が今一番大切にしている事業のロケット開発のスポンサーとかにこういう人をサポートする会社なんですねってメール送ると良いと思うよ
523. Posted by 2017年10月18日 01:42
教育問題は全部モンペのせい
524. Posted by 2017年10月18日 01:42
でもゼンカモンには出来んよ？
525. Posted by 2017年10月18日 01:43
モンスターの対応が大変らしい
転んで膝を擦りむいただけで親が怒鳴り込んでくるとか
526. Posted by 2017年10月18日 01:43
まあ実際やろうと思えば誰でも出来るだろ
何か特殊な才能が要るわけでも専門性のある技術が必要なわけでも無し
明日からいきなり保育士になったとして、普通に仕事してきた人間ならそれなりのことはできるだろうよ
527. Posted by 2017年10月18日 01:43
煽るだけで何も建設的なこと言ってないよなこの豚
528. Posted by 名無しさん 2017年10月18日 01:44
>>516
自分に関係ないんだからという話は極論すれば他人なんてどうだっていい
それをやり続けるといずれ自分が不便を被ることになる
今人手不足だって言われてる職種がそうであるように
529. Posted by 2017年10月18日 01:44
※521
これはどっちかというとホリエが言ったというよりは
皆が思ってるまではいい、だが口に出したら戦争だろうがって事じゃね？
530. Posted by 2017年10月18日 01:44
519
そら車の免許もそうじゃい
531. Posted by 2017年10月18日 01:45
ホントに誰でも出来るってのはコンビニとかスーパーみたいな仕事だろ
学歴資格必要なしで年齢幅も広いしな
532. Posted by 名無しさん 2017年10月18日 01:45
ゼンカエモンは基本、傍迷惑な炎上屋だけだな
533. Posted by 2017年10月18日 01:45
>>527
下手なジャーナリストの問題提起より
インパクトがあるところが面白い点ではあるけど
ムカつくから無視って次元なのがとても笑える
534. Posted by 2017年10月18日 01:46
資格も簡単、資格無しでも働ける、しかも人手不足だからなろうと思えばいつでもなれる。誰でもなれるはあながち間違ってない。
535. Posted by あ 2017年10月18日 01:46
※516
これから適正は厳しくなるだろうから
誰でもできるだと困るんだよ
536. Posted by 2017年10月18日 01:46
そんなに保育士の価値が認められてるんなら保育料月10万でも20万でも払えば良いんでないの？
537. Posted by 2017年10月18日 01:46
528
でも結局問題の芯の部分を噛むことはないからやっぱり首突っ込むんじゃなかったって言われるのが今の社会じゃ
538. Posted by 一号室、おまえだよ。4ね！！ 2017年10月18日 01:46
わかるわあ(笑)
レジ打ちとか社会不適合者の掃き溜めダストボックスだろ？ww
いくらイケメンでも美人でも、おまえは頭のないゴミなんだよ(笑)
539. Posted by 2017年10月18日 01:46
※530
だから普免なんか持ってても誰にも自慢できないみたいなもんじゃないの？
540. Posted by 2017年10月18日 01:46
※531
だからホリエはコンビニバイトと同じだって丁寧に補足してるじゃん
541. Posted by 2017年10月18日 01:47
アニメーターも賃金安いけど
何となく共通するものを感じるなー
本人達が仕事が好き
マネジメントが下手
権利主張しない
542. Posted by 2017年10月18日 01:47
給料が減ったら文句を言う前に辞める、それで自然淘汰。全て解決
この世には儲かる仕事と儲からない仕事がある
543. Posted by 名無しのプログラマー 2017年10月18日 01:48
例えば、医師の給料を下げると、優秀な人材が他職種に逃げて医師の質が落ちる。
そうなると困るから、医師の給料は絶対に下げない。
パイロットとかでも同じ。
つまり、舐められてるんだよ。国から、社会から。
544. Posted by あ 2017年10月18日 01:48
※526
絶対無理だぞw
終わった頃にはもっと金くれよって気分になるわぜったいw
545. Posted by 2017年10月18日 01:48
※535
誰でも出来たほうがいいだろ
労働人口減り続ける段階なのにえり好みしてられんぞ
546. Posted by 2017年10月18日 01:48
もはや誰だって気づいてる
モノの値段は需要と供給のバランスで決まるってのが嘘
547. Posted by 2017年10月18日 01:49
何故給料が安いか？給料が安くても働く奴がいるからさｗ
ブラック企業を作ってるのはブラック社員
548. Posted by 名無しさん 2017年10月18日 01:49
資格を取るための大学も、資格そのものも簡単に取れると思うよ。
実際、保育士の人ってありえないほど偏差値が低い短期大出身が多いし。ただ、実際に就くと、想像よりはるかに大変な仕事だと思うから、そのギャップはあるだろうね。
549. Posted by 2017年10月18日 01:49
みんな子育てぐらいやってるとは言っても
お前らみたいな社会不適合者ばっか育ってるよなこの豚も含めて
550. Posted by 名無しのプログラマー 2017年10月18日 01:49
なんでいっつもこいつの発言ばかり取り上げられてるの？
551. Posted by 2017年10月18日 01:50
発言はともかく、人の才能に集る事しかできない寄生虫のブタが言うなってんで叩かれてるのかね
552. Posted by 2017年10月18日 01:50
※543
そりゃなめるわ。
子供のおもりだろ？そんなもん一児の親にでもなれば誰でもやんだよ。
って偉い人は考えるだろ。
553. Posted by 名無しよ大志を抱け 2017年10月18日 01:50
※541
アニメーターも「代わりはいくらでもいる」と言われるらしいからね。まあ、実際いくらでもいるらしいけど
保育士もそれと同じなんだろ
554. Posted by 名無し 2017年10月18日 01:50
誰も賃金上げる方法提案しないのは、それが無理だって結論になっているからかしらね。
まあ今ぐらいの給料が丁度いいってことなんだろうな。
555. Posted by 2017年10月18日 01:51
じゃけん低賃金低福利厚生でも働いてくれるようにやりがいを発信して洗脳していきましょうね〜
556. Posted by あ 2017年10月18日 01:51
※543
だから国の方を変えるんでしょ
なんで保育士がどうこうするはなしになるのよ
557. Posted by ななし 2017年10月18日 01:51
安い給料で求人出しても募集が来る
ただそれだけじゃねーの
558. Posted by 2017年10月18日 01:51
保育士や介護士なんか誰でもできるけど
自分の子どもや親はちゃんと見てもわらないと困る
この矛盾
559. Posted by 2017年10月18日 01:52
未だになぜこいつがテレビに出れるのか謎で仕方ない
テレビ局はクスリやったやつと同列に扱えよ
れっきとした犯罪者だぞ
560. Posted by 2017年10月18日 01:52
専門性を掲げるより業務を広く一般化するほうが人員は稼げるだろ
それの障害になってるのがモンペと保育士の責任所在
561. Posted by 名無しのプログラマー 2017年10月18日 01:52
「ホリエモンにはできない」とか「日本中誰にでもできる訳じゃない」って言ってる人ってさ、
普段日常会話で、
「自転車なんて練習すれば誰でも乗れるよ」って言われたら、
例えば「足が動かない人は乗れないだろ！」とか反論するわけ？
頭悪すぎだぞ
562. Posted by 2017年10月18日 01:52
痛くなければ覚えませぬ
もっと酷使して保育士に誰もなりたがらないようにしよう
563. Posted by 名無しよ大志を抱け 2017年10月18日 01:52
※546
決まってるから安いんだよ。
保育園が欲しがる保育士の数に対して保育士資格保有者が多い
564. Posted by 名無し 2017年10月18日 01:53
※552
横からだが、それなんだよな。
どうやって偉い人（この場合は国か？）にその考えを変えてもらうかってことなんだろうね。
565. Posted by 2017年10月18日 01:53
実際そうじゃん、大変かどうかは別問題。
赤外線カメラとか利用して監視システム作って
少人数の保育士が子供をより多数管理できるよう効率上げればいい。
仕事中の親から預かるという第一目的以外は省略してコスト下げればいい。
どのみち義務教育は小学校から受ける。
教育やお遊戯が充実した高級保育園は別途作って金を取ればいい。
566. Posted by 2017年10月18日 01:54
※561
こういう人らが無為に労働力をすり潰してきたんだろうなあ
567. Posted by 2017年10月18日 01:54
まあ、「うちの子昼間だけ子守してくれる？」って言われれば、大変だけどできそうな気がする、というか、たいていの人はできるだろ。
繰り返すけど、それが仕事で連日なら大変だけどね。
568. Posted by 2017年10月18日 01:54
誰にでもできる仕事というのは認めろよ。その「誰にでもできる仕事」という条件があるからこそ働けているのだから。
職業に貴賤なしとはいうけど、俺は逆にそういった待遇のいいやつの上から目線で崇高な仕事であると思わせているマインドコントロールこそ、底辺の労働環境が改善しない一つの要因だとは思うね
569. Posted by 2017年10月18日 01:54
「そんなに言うなら一か月保育士をやってみて」「国家資格が必要だから誰にでも出来るわけじゃない」といったコメントは多々寄せられたが、堀江氏はこうしたコメントを「論点がずれている」「感情論の極みだな」と一蹴する。
何も論点ずれてないじゃん。
保育士の給料が安いのは何故？＝誰でもなれるから←ホリエモンの発言
これってものすごくわかりやすくするために短く纏めるけど、「誰でも出来るような簡単な仕事（だと世間に思われている、ホリエモンは思っている）だから給料が安い」て事でしょ？
で、世間様から「誰でもなれるような仕事じゃない！前科者のお前に務まるような仕事でもないし、国家資格だっているんだぞ！だから仕事が簡単だから給料が安いって論理は間違ってる！」って話じゃん。
自分の言葉足らずな「誰でも出来る」はきちんと中身まで理解しろって思ってるのに、他人の言葉がちょっとでも足りないと「論点ガー、感情論ガー」って言うの、すごく頭悪いから止めた方がいいと思うよ。
570. Posted by あ 2017年10月18日 01:54
※543
質の下げ止まりはするでしょ医者も心意気な部分あるから
保育士はすでに下げどまってるんじゃない？
571. Posted by あ 2017年10月18日 01:54
445 そうか？年収600万の手取りは460万位だぞ？それで月39万位 で家のローン15万 賃貸12万〜 食費一日2000円で60000 携帯2代23000 電気11000 水道5000 ガス 7000 ネットスマホ ２人〜三人分 20000〜 固定電話5000
NHK 2400位？ 新聞代3000？ 町内会費 子供の習い事教育費2000位(平均)私立なら倍以上おむつ3500 日曜生活品10000 外食10000 美容院床屋9000(１人3000円として)保険料46000 (平均男性21000女性15000残りは学資保険) 車のローン20000〜 ガソリン代3000〜 駐車場代4000〜 レジャー費用10000〜 服30000〜(平均10000×3) ペット その他のローン こずかい平均33000 奥さんのこずかい 医療費 冠婚葬祭低く見積もっても30万位かかるけどおかしいか？だからみんな共働きしてるんだろ？
572. Posted by 2017年10月18日 01:54
※553
アニメ監督すら代わりはいくらでもいるって下ろされるくらいだからね
573. Posted by 名無しのプログラマー 2017年10月18日 01:55
※559
別にクスリやってても出てる人は出てるよ。
お前が何と言おうとそれだけの需要があるから出てるだけ。
クスリやらなくても、犯罪者じゃなくても全く需要無い奴なんてごまんといるからね。
574. Posted by 2017年10月18日 01:55
ゲイで家庭持つことはないだろうから、どうとでも言えるな
575. Posted by 2017年10月18日 01:55
保育園落ちたとか言うくらいなら自分で雇えばいいじゃん
大学に子どもの面倒見てくれる人募集時給1000円〜とかで
576. Posted by 2017年10月18日 01:56
業務を見直さずに人員頼りにするからしんどいんだろ
機械的な業務になろうが安全性を考慮すれば、子供に対する扱いがどうこうのクレームを全部排他して嫌なら来るなの姿勢でやればいいんだよ
クレームばかりに気をとられるからシステム化すらできない
まさに無能
577. Posted by 2017年10月18日 01:56
>76:
>俺介護職だが、ぶっちゃけ保育とか介護は誰でもできるぞ
>でも思いやりが無い人は合わないと思う
上と下で言ってることが違う…例え出来たとしても誰でもって事は思いやりも無く子供や老人を雑に扱う人も来るって事でそんな人に見てもらいたくない人も多いだろう…
578. Posted by 2017年10月18日 01:56
※568
むしろ、そいつにしか出来ない仕事なんてあったらそんなもん仕事になんねーよな。そいつしんだら誰がやんだよ。
仕事ってのは誰にでも出来るのが一番理想なんだよ。
579. Posted by 2017年10月18日 01:57
俺はガキいねーし作る予定もないからどんどん保育士から搾取していいと思う
580. Posted by 2017年10月18日 01:57
日本においては職人として扱うべき職種が
その希少性を正当に評価されていないということ
なのかな
581. Posted by 2017年10月18日 01:58
需要と供給
例え給料が上がったとしても、次は求人者が糞増えて働けない奴が増えるだけ
582. Posted by 名無しよ大志を抱け 2017年10月18日 01:58
※569
〜〜ガー、〜〜ガーって言うのもすごく頭悪く見えるから止めた方がいいと思うよ。
583. Posted by あ 2017年10月18日 01:58
誰でもできる仕事かもしれないが、給料が低すぎるのが問題。
誰しも働いていれば、ある程度豊かな生活ができるべき
584. Posted by 2017年10月18日 01:58
別に資格があるから大変ってわけじゃないしな
585. Posted by あ 2017年10月18日 01:58
この炎上はホリエをただの偶像にした保育士の
地位向上と金ほしい利害関係の炎上だろ
その世代より上の学校無償化の方へ国は税金突っ込む気だし
たしかにそれより年齢上が教育必要だから仕方ない
586. Posted by 2017年10月18日 01:58
保育士なんて簡単になれるし仕方ない
587. Posted by ななし 2017年10月18日 01:59
明日突然医者になったら困るだけだけど、
保育士なら何とかなりそう事だよね
588. Posted by あ 2017年10月18日 01:59
※576
だからそれが無理なんだってばw
589. Posted by 2017年10月18日 01:59
内容による
ほったらかしならそうだが英才教育するなら相応の能力が必要だよ
天皇なんかはそうやって育てられてるわけだし
宮内庁が誰にでも出来るとか言って適当なアルバイトを雇うわけがない
590. Posted by 2017年10月18日 01:59
「誰にも出来ない仕事」は無いが、「誰もやってない仕事」ならある
それを狙うのが頭のいい人たちなんだよ
591. Posted by 2017年10月18日 02:00
※580
日本人は職人を大切にしてるとか言うけどカタチあるものしか評価できない時点で職人なんか評価してるわけないんだよなあ
592. Posted by 2017年10月18日 02:00
※569
やめた方がいいと思うよ って言うのもはっきりしないコミュ障っぽくて頭悪そうだからやめた方がいいと思うよ
593. Posted by 名無し 2017年10月18日 02:01
プログラマーとか電気工事士なんかは専門職なのにブラックだぞ
594. Posted by 名無しのプログラマー 2017年10月18日 02:01
※570
給与下げたら下げた分だけ質は下がるよ
心意気みたいな精神的な物は、膨大な知識量とそれを扱う思考力に裏打ちされる物であって
持ってればそれでOKって代物じゃないのわかるだろ
まず適切な医療を提供する事が前提なんだよ
595. Posted by まん 2017年10月18日 02:01
奴隷は誰にでも務まる
当たり前じゃないか
596. Posted by あ 2017年10月18日 02:01
579 みんなキミみたいな人だから将来年金も社会保障もないね。
597. Posted by 2017年10月18日 02:01
保育士なんて職人でも何でもねーよ、何年も修行してるわけでもあるまいし
598. Posted by 2017年10月18日 02:01
※593
誰でも出来るしな
599. Posted by 2017年10月18日 02:02
誰でもできる仕事でも地方公務員利権や労働連合利権があれば給与は500万円はいくのが今のジャアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
600. Posted by な、な、な、名無しなんですかー 2017年10月18日 02:02
需要と供給で価格が決まる世界なんで正しい
問題は安くても働く人がいること
人情とか必要性とか緊急性は除外するとそういうこと
601. Posted by 名無し 2017年10月18日 02:02
※569
論点は「給料安いのは何故？」でしょ。
反論が「誰でも出来る」ってことについてならずれてるよ。
602. Posted by 774 2017年10月18日 02:03
仕組み上、給料を上げることができないだけなんだよな
教師と同じように給与を補助しなきゃ、マジで目指す人がいなくなる
603. Posted by 2017年10月18日 02:03
※593
プログラマーなんてキーボード叩いてるだけじゃんｗ
604. Posted by 名無しのプログラマー 2017年10月18日 02:03
※569って自分がどれほど論点ずれているのか全く理解していないんだな。ほんと馬鹿丸出しｗｗｗ
605. Posted by 名無し 2017年10月18日 02:03
知識つけたら誰でもできるって全部そうじゃね？
606. Posted by 2017年10月18日 02:04
※602
誰でも出来るんだから、ということであればなる人がいなくなっても問題はない
だって誰でも出来るんだからその都度雇うか自分でやっちゃえばいいんだから
607. Posted by 名無しよ大志を抱け 2017年10月18日 02:04
宅配ドライバーって誰でもできると思うだろ？
でもこれって国家資格が必要なんだぜ！
忙しくて体力使うし、お客さんとのやり取りも苦痛なんだぜ！
だから宅配ドライバーって誰でもできないんだぜ！なんて言ってる宅配ドライバーなんか見たことねえ
608. Posted by すまいる名無しさん 2017年10月18日 02:04
こいつ自身が体現してる通り、
「そう思ってる人が多い」ことが賃金の上がらない根っこでしょ。
あと、考え方の入り口が「子育て世帯が出せる保育料」という順序の問題。
結局は「福祉」ってラベルで需要と供給をアンバランスにしてるんだって話で、
ここに営業や経営のような理屈は通用しないんだから、
国なり自治体なりが現実とのギャップ部分を埋めるしか手はないんじゃないの？
609. Posted by 2017年10月18日 02:05
学生時代落ちこぼれだった人達でも保育士になっているから、かなり馬鹿でもなれる職業だと思ってる
610. Posted by あ 2017年10月18日 02:05
検体も誰でもできるよ
611. Posted by ななしん 2017年10月18日 02:05
子供一人まともに育てられなかったやつが偉そうに。
養育費払ってれば子供は勝手に大きくなるって思ってるんだろなぁ
せめて保育士の資格とってから言えよな。
612. Posted by 2017年10月18日 02:05
っていうか給料安いのが不満ならならなきゃいいんだよ。
誰もならなきゃ給料上げざるを得ないんだからさ。
給料安くても子供のためなら頑張れる！なんていう脳内お花畑がいるからこうなるんだよ。
613. Posted by 2017年10月18日 02:05
言ってることが正しいか正しくないかが問題なのではなくて、なんのためにそれを言うのかが問題。
発言したことで世の中が変わるわけでもないのに、一生懸命仕事している人をただただ上から目線で侮辱しているだけ。
それ、言う必要があるの？っていうお話です。
614. Posted by ななし 2017年10月18日 02:05
※602
高くしなくても安い給料で求人来るんだから、
別に困ってないんじゃないの
615. Posted by 2017年10月18日 02:05
誰にも出来るという言葉尻だけを捉えて異常者には出来ないだろって反論が小学生レベルw
まあそんな小学生レベルの奴にも出来るって事だよ
616. Posted by 2017年10月18日 02:05
※605
知識をつければとは言うけど例えば上にあるようなレジ打ちに必要な知識と
医者や弁護士に必要な知識とでは天と地ほどの差があるだろ？
覚えればいいの範囲が全く違うんだよ
617. Posted by 名無しよ大志を抱け 2017年10月18日 02:06
※605
その必要な知識が比較的簡単ってこと
618. Posted by 2017年10月18日 02:06
「誰にでも出来ると思われている」ならまだよかったのに。
619. Posted by 2017年10月18日 02:06
ここのコメ欄みてるだけでも頭が悪いのが多いのがわかるな
出来る出来ないとやりたいやりたくないは関係ない
じゃあやってみろとか言ってる奴は報酬が今の10倍になれば喜んでやるだろ？
でもそうならないのは結局誰でも出来て代わりはいくらでもいるからだって主張だろうがよ
620. Posted by 2017年10月18日 02:06
まぁ子供らの相手程度なら俺でも出来る
問題はその親であるモンスターが相手だってこと
小中校大どれにも当てはまることだが厄介きわまりない吉害
621. Posted by 2017年10月18日 02:06
もし、給料を上げるなら、認可保育園じゃなく自由競争の中で、スタッフがほかの保育園ができない専門性をみがいて月に10〜とか出せる家庭相手に自分の都合ではなく「うちの子のためにぜひ入れてあげたい」ってならなきゃむりだよね。保育園って幼稚園とちがって、基本的に病気や共働きとか親の都合で入れる福祉なわけだからさ。
そういう意味で、ホリエモンの言ってる事はわかる。
622. Posted by 2017年10月18日 02:06
お前らいちいち「一般人」の発言に心を左右されて大変だなｗ
こんなことでイライラしたりして人生楽しい？ｗ
623. Posted by 2017年10月18日 02:07
※607
国家資格とれば誰でも出来るじゃん。
仕事の大変さは論点じゃないし、そもそも保育士だって楽じゃない
624. Posted by 2017年10月18日 02:07
保育士とか心労でハゲるわ
625. Posted by 2017年10月18日 02:07
※607
トラックドライバーとかそれこそ運転できりゃいいだけじゃん
626. Posted by 2017年10月18日 02:07
保育士イライラで草
627. Posted by あ 2017年10月18日 02:07
代わりはいないんだよ年代的にみんな育休だよ
628. Posted by 2017年10月18日 02:08
テレビなんて今は誰も見てないからこういうゲテモノを使ってでも話題を作りたいんじゃね
629. Posted by 2017年10月18日 02:08
業績偽装して株価操作でタイーホとか確かに誰にでもできない事だよなｗ
630. Posted by 2017年10月18日 02:09
※619
必要だと思うんなら給与あげればいい
あがらないのは必要とされてないから
631. Posted by 2017年10月18日 02:09
>>603
キーボーたたく仕事は
何も考えずに刺身にタンポポを乗せ続けるのと
同じやないんやで？
632. Posted by 名無しよ大志を抱け 2017年10月18日 02:09
※623
ちゃんと全部読んだかい？
宅配ドライバーも誰でもできる仕事だと言ってるんだよ
保育士もそれと同じだと言ってる
633. Posted by 名無し 2017年10月18日 02:09
アナウンサーなんて原稿読むだけなのになぜか給料いいのはなんでなんだ？
634. Posted by あ 2017年10月18日 02:09
※621
誰でもなれないじゃんそれじゃ
635. Posted by 名無し 2017年10月18日 02:09
※625
国家資格いるって書いてあるぞ
636. Posted by 2017年10月18日 02:10
いや、誰にでもということはないだろ
子供嫌いには務まらないし
637. Posted by 名無しよ大志を抱け 2017年10月18日 02:10
※625
→632
638. Posted by 2017年10月18日 02:11
571
家賃携帯ネット代を半額近くにして車なし、保険料マイナス1万にすれば12万近く浮くぜ。
それで約年収450万位が妥当じゃね？
諸経費を節約すれば400万がボーダーっぽいな
639. Posted by 名無しのプログラマー 2017年10月18日 02:11
別に仕事内容が大変か大変じゃないかじゃなくて
資格取るのが簡単だからって言ってるだけだろ
640. Posted by 2017年10月18日 02:11
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
641. Posted by 名無しさん+ 2017年10月18日 02:12
成長の無い分野に金は出せないからな
まぁ将来に資産数兆になるまで稼ぐ人になったとしよう、幼年期からの保育や教育のおかげだといって保育と教育分野にお金を出しますか？ だしませんよね
むしろ幼少期は苦渋が多いから誰も感謝して保育や教育分野に寄付などしないわ
642. Posted by 名無しよ大志を抱け 2017年10月18日 02:12
※635
国家資格っていうのは運転免許のことね
誰でも簡単に取れる資格で、資格が必要だから誰でもはできないと言ってる奴への反論のために書いた
つまり保育士も同じだろということ
643. Posted by 名無 2017年10月18日 02:13
630 必要とされないなら待機児童とかニュースや新聞で取り上げないと思うけど。
644. Posted by 2017年10月18日 02:13
子持ちがいるのかは知らんが例えば保育料を来月から倍にしますって言われて納得できるやついんの？
自分はカネ出せないくせに保育士バカにするなんて許せない！ってすげーカッコ悪いよ
645. Posted by 2017年10月18日 02:13
なれない奴が一人でもいるなら誰でも出来るわけじゃないジャーンはーい論破ーwww ←こんなんばっか
646. Posted by 名無しのプログラマー 2017年10月18日 02:13
とかく日本人って、
その資格を取るまでに必要な知識量や技術量ではなく
大変か大変じゃないかとか、努力が云々とかそういう物で評価するの好きだよね
「とにかく私は頑張ったの！」みたいな
647. Posted by 2017年10月18日 02:14
少なくとも前科者にはできない仕事だな
648. Posted by 2017年10月18日 02:14
※639 作業系の国家資格みたいに
カネ出せば誰でも取れるってもんでもないと思ってたけど
保育士ってその程度なんか
649. Posted by 2017年10月18日 02:14
603
データ入力の仕事だなそりゃ
データ入力に比べたらプログラマはそんなにキーボード叩かない。コメントなしのコピペ最強。
650. Posted by あ 2017年10月18日 02:14
※644
出せるなら出してるだろ馬鹿め
651. Posted by 名無しのプログラマー 2017年10月18日 02:14
※613
保育士の給料を上げる必要（変える）なんてないんだよ。
誰にでも出来る仕事（いくらでも代わりが居る）に対し今以上の報酬をだす必要が無い。
652. Posted by 名無し 2017年10月18日 02:14
※642
さすがに分かってたが、変なレス入れてすまんかった
653. Posted by 名無しのプログラマー 2017年10月18日 02:14
※645
ほんとそれ
バカばっかり
654. Posted by 2017年10月18日 02:14
※643
じゃあなんで必要な人数が確保できるような待遇用意しないの？
結局社会的には重要度が低い＝必要性が薄いからそういうことになってんじゃないの？
それとも誰かが薄給でお国のために尽くしてくれるの待ってるの？
655. Posted by ななし 2017年10月18日 02:15
弁護士、医者、看護師、保育士
どれも資格があれば誰にでもできる仕事だ。
でも誰にでもできない仕事もある。
警察
前科もちではなれないだろ??
656. Posted by 2017年10月18日 02:15
誰でも出来るから賃金が低いっていうだけで誰でも納得するのなら
最初から問題にも上がってないし炎上もしないんだがな
657. Posted by 名無しよ大志を抱け 2017年10月18日 02:15
※633
顔が良いという天性の才能が必要です
658. Posted by あ 2017年10月18日 02:15
保育士って確かに大衆職業だから憧れる職ではないな
659. Posted by 名無しよ大志を抱け 2017年10月18日 02:16
※655
服役から2年経ってれば法律上OKだよ
660. Posted by 2017年10月18日 02:16
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
661. Posted by 2017年10月18日 02:16
とりあえず簡単に取れる資格のひとつだしなあ…
662. Posted by 名無し 2017年10月18日 02:16
一人の保育士が同時に何人まで見られる決まりで、共働きするような家庭から子供一人分の月謝は何れだけしか取れなくて、経営にはどれだけの金が要るんだろう、保育士以外の人員も必要だったり、都内なら家賃も高いだろう
でも経営者ってなんだかんだ金周りよかったりするよな、夢は保育士さんなんて言うクラスメイトはなんか真面目でいい子だったよな、どれだけの子が夢と志だけで頑張って続けられるんだろうな
それにしてもこのホモ豚には関係ないことだろうよ、せめて黙ってりゃいいものを
663. Posted by 名無し 2017年10月18日 02:16
ていうかなくなったら困るのに給料低いって大問題だよな。
664. Posted by 2017年10月18日 02:17
※650
あっそ
出せるわけもないのにご苦労さん
665. Posted by 名無しのプログラマー 2017年10月18日 02:18
大変なんだからもっと給料欲しいって雛鳥の如く喚いてるだけじゃ上がるわけないよなー
666. Posted by 2017年10月18日 02:18
保育士が足りないっていうのも純粋に待遇の話だしな
資格持ちだけど就業してないのがゴマンといる
資格持っててなんでやらねーんだってなると…食っていけないからだよ
667. Posted by あ 2017年10月18日 02:18
調理師免許とか
いま給食問題になってるけどねw
まあホリエモンは問題になってることを問題にしてないんだろうけどね
668. Posted by ななし 2017年10月18日 02:18
654 待遇国が上げてるね。それでも大変で安いから人が集まらないんじゃね。国の財政もないから。東京近辺はお金あって預けたくても空いてないから預けられない
669. Posted by ww 2017年10月18日 02:19
まぁ経験のない人間に言われても説得力ないよなぁと思うんだけどなぁ・・・・
670. Posted by ななし 2017年10月18日 02:19
※663
需要があるのになりたい人がいなければ
給料上げて人を集めるよ
671. Posted by 2017年10月18日 02:19
※665
だから上げなくていいんだって
本当に必要で仕方なくなったら勝手にあがるから
まだ余裕があるから低いんだよ
672. Posted by 2017年10月18日 02:20
代わりが見つからない労働者を抱えてたらそれはそれで問題だろ
673. Posted by あ 2017年10月18日 02:20
※671
お前馬鹿だろ
674. Posted by 2017年10月18日 02:20
660
日本人は特に相対的に幸福度を測るから幸福度調査しても愚痴ばっか出るしな
600万ってのは中流家庭のボーダーだな
675. Posted by 2017年10月18日 02:20
ホリエモン自身が保育士なんてできねーっていうか向いてないのすぐ判るじゃん。
何で矛盾しか言わねーの
676. Posted by 2017年10月18日 02:21
※633
それこそ「誰でも出来ないから」
「誰でも出来ない」=「誰でもなれない」
アナウンサーのやっていること自体は訓練すれば誰でもできる
医者になるのと、保育士になるのでは、なるまでに対する時間やお金などの投資が違う。これを履き違えて単純に仕事の内容が大変だとか適正が必要だとか語っているやつが多い
677. Posted by 2017年10月18日 02:21
この「誰でも出来る」っていう言葉の中には労働の内容は含まれてても条件は含まれてないんだよ
678. Posted by 2017年10月18日 02:21
今までは誰かがやってくれるだろってんで誰かがやってくれたけど
そのやってくれる誰かが年々減ってるわけで
そうなると当然条件の悪いところからやってくれるはずの誰かがいなくなる
高齢化に少子化の時点でわかりきってんだね
679. Posted by あ 2017年10月18日 02:22
664 お金もないキモヲタで結婚もできないお前には関係ない話だったなｗｗ孤独死確定で野垂れ死にだもんなｗｗｗ
680. Posted by 名無し 2017年10月18日 02:22
保育士が足らないというか保育士をやりたい人がいないだけだよな。今の世の中じゃその業界がどういう待遇かは知れわたってるんだから。
681. Posted by 2017年10月18日 02:22
爺婆の再雇用でなんとかしようよ
682. Posted by 名無しのプログラマー 2017年10月18日 02:22
※673
横からすまんが、お前がめちゃくちゃ馬鹿やで。
683. Posted by 2017年10月18日 02:24
これ将来的に教師も絶対いなくなるわ
684. Posted by あ 2017年10月18日 02:24
674仰る通りだね。終身雇用の時はね。今平均年収330万だから半分。600万は10%位かな。結婚適齢期の20台の人は3%位
685. Posted by あ 2017年10月18日 02:24
※682
馬鹿だから下げ止まりがわかんないんだよそいつは
686. Posted by とらとらとら 2017年10月18日 02:25
※673
日本は自由経済の資本主義国家だぜ
北朝鮮みたいな社会主義国家じゃないんだぜ
687. Posted by (-_- ) 2017年10月18日 02:25
親の介護でもやってから言えよ負け坊主の前科モン。
688. Posted by 2017年10月18日 02:25
劣悪環境クレーム社会で誰が働きたいんだよ
頭のいいやつはBtoB最強論確立してんのに
689. Posted by あ 2017年10月18日 02:25
保育なんてボランティアでもやるやついるだろ
それを問題にするんじゃねえよ
690. Posted by ななし 2017年10月18日 02:25
平均年収中央値は300〜400未満
691. Posted by 2017年10月18日 02:26
堀江は言ってることが正しくても相手を納得させられないのよね
結論はわかってるし、その大まかな理由もわかっているが肝心要なところがわかってないから説明ができない
頭は良いかもしれないけど精神的に幼稚過ぎて嫌いなのよね
692. Posted by ああ 2017年10月18日 02:27
まあ、女なんか低収入でもいいだろ
男の低収入は価値なし終了だが…
693. Posted by 名無し 2017年10月18日 02:28
ほぼ誰でも出来るだろww
大変なだけ
土方と一緒だよ
694. Posted by 2017年10月18日 02:28
南屋敷浩一レベルのバカだな
695. Posted by 名無し 2017年10月18日 02:30
概ねホリエモンの言ってることは正しいだろ。
保育や介護は長時間労働で低賃金…
それがわかってるのに、なぜいつまでたっても改善ができないのかといえば、環境を変える能力がないからだろう？
696. Posted by 名無し 2017年10月18日 02:30
誰でも出来るし女ばっかりだしで給料安くて当然だろ。
すぐ結婚してやめるから育成もできん使い捨て環境。
文句言って補助ねだるくらいならもっと責任もって働け馬鹿どもが！！
697. Posted by 名無しのはーとさん 2017年10月18日 02:31
いや、それを言ったらどんな仕事でもできる、興味があるかないかやるかやらないかの選択しだろ、さすがにスポーツ選手とかはさすがに除くが大体のしごとは誰にでもできる。 つまり「できる」「できない」とかではなくて「やる」か「やらないか」と思うんだけどどうよ??
698. Posted by 2017年10月18日 02:32
メスイキさん・・・ｗ
699. Posted by ななし 2017年10月18日 02:32
※695
安い給料で辞めた奴の代わりが来るからだよ
700. Posted by 名無し 2017年10月18日 02:32
定年後の老人雇って囲っとけばいい。孫ができるみたいで喜んでやるやろ
701. Posted by 2017年10月18日 02:33
確かに誰でもできるよな、前科者以外なら
702. Posted by 名無し 2017年10月18日 02:33
※699 来てないんですが・・・
703. Posted by 名無し隊員さん 2017年10月18日 02:35
原発作業員は
「誰にでもできる仕事」
「誰にでもできない仕事」
どっちよ??
それが答えだ
704. Posted by ああ 2017年10月18日 02:35
おいお前らもっとコメント書けよ減ってきてるぞ
705. Posted by ななし 2017年10月18日 02:35
※702
来てないなら給料上げて募集するんだよ
しないでいいんだから足りてるんだよ
706. Posted by 2017年10月18日 02:36
誰でもと言うと語弊があるな
少し勉強すれば簡単に受かる資格ではあるけどね
保育士って内面的な仕事だから評価が難しいし、その中からのベテランは生まれてもプロってのは生まれない
需要はあるけど世間はあまり見てくれないからな
立場を考えるとどうしても給与が低くなってしまうんだよね
まぁ資格的な意味で見たら誰でもって話でしょ
707. Posted by あ 2017年10月18日 02:36
ホリエが保育士とか想像したら笑うwじわじわくる
708. Posted by 保育士 2017年10月18日 02:37
保育料は国の基準で決まっていて、同じクラスでも親の収入によって金額が違う。
だから保育園の収入は国の制度で金額の上限が決まっているから給与も上がらない。
給与を上げるには国の制度を変えなければならない。
どこの保育園も保育士が足りずギリギリの人数で回していて募集を出しても一年間応募すら無しのことも。
保育士の資格を持っていても給与の低さと仕事のきつさで保育の仕事に就かない潜在保育士は沢山いる。
給与を上げるには制度を変え保育料を上げ国からの補助金も加え保育園の収入を増やすしかない。
0歳の子ども一人当たり月額60万円ほどの経費がかかると聞いたことがあるが、それが払える家庭がどの位あるのか。
国の保育制度の見直しが必要。
709. Posted by 2017年10月18日 02:39
684
打開策にベーシックインカム導入が一番いいと思う。20兆くらいかかるらしいけんど
710. Posted by 名無し 2017年10月18日 02:40
人手不足って、入っても片っ端から辞めてるだけだからな。
711. Posted by あ 2017年10月18日 02:40
704 みんなもう寝る時間
712. Posted by 2017年10月18日 02:40
堀江の思惑がどうあれ、こうやって話題にあげなければ検討すらろくにされないんだろうから歓迎するべき事態なのかな
713. Posted by 名無し 2017年10月18日 02:40
今時サラリーマンばかりで誰にでもできる仕事をしてるやつばかりだが
大企業ほど常に標準化、ドキュメント化して、業務が属人化してしまうことなんて許さないんだから、一秒後なにやらかすか解らんナマモノと毎日格闘しなきゃならん保育士よりその辺の社員のほうがよほど誰にでもできる仕事してる
ルーチンしかやらせない派遣や業務委託でさえ保育士より給与は高い
714. Posted by 2017年10月18日 02:43
誰でもできるんなら通わせる必要ない
子供邪魔だから預けて自由がほしい女
トラブル起こして金取りたいから預けてるんだろって話棚に上げてるからな
小中とちがってぎむじゃねーよ？
715. Posted by 名無し 2017年10月18日 02:45
※714
流石に世間知らず過ぎんだろ
保育園入れるための審査知らないのか？
何で預けてまで働くのかわからないのか？
堀江よりアホだ
716. Posted by 2017年10月18日 02:46
誰でもできるは強ち間違っちゃいないけど長期に続けられる人は少ないな
717. Posted by あ 2017年10月18日 02:46
保育制度の見直しって言ったって財源とれる首都圏だけ条例でいいのでは？
地方で待機児童なんて居るのか？
しかも民間じゃなく公務員の保育の話で論点ブレブレ
保育制度の見直しなら国が傾きかけてる老人医療費にまずメスいれないとねえ
718. Posted by ネットななしさん 2017年10月18日 02:47
よその子供の命預かる仕事なんか、やりたくないわ
719. Posted by 2017年10月18日 02:49
親からしたら少なくとも堀江より保育士の方の方が尊敬できるわ
720. Posted by 2017年10月18日 02:49
まあ、市場の原理であって
保育士の給料を国が無理やりあげろっていうのは本当にずれた見方だよ
※708
>>0歳の子ども一人当たり月額60万円ほどの経費がかかると聞いたことがある
このキチガイじみた勘違いはどこから来るの？普通の感覚ないのかな
的外れの正義感があれば、平然と嘘を言っても許されると思ってるこういった正義マンがバカを量産して歪んだ制度を作るもとになる
721. Posted by 2017年10月18日 02:52
他人の職業を見下すのは馬鹿のやる事。、
色々な職業があって、それぞれ働いてくれる人がいるから世の中まわってるんだよ。
自分だけで全てを補えるわけじゃないから、誰もがたくさんの人々に助けられ支えられて生活してる
それを感謝こそすれ馬鹿にするなんてもってのほか。
722. Posted by あ 2017年10月18日 02:53
民間でも認可の保育園は国の制度に従って保育料が決まってるんだよ。
だから保育制度見直しは公立保育園の公務員には関係ないよ。
723. Posted by あ 2017年10月18日 02:53
保育園は一人じゃないんだぞ
自分の子ですらしんどい時あるのにヤンチャしだす3〜5歳の子供複数見る保育士が誰にでも出来るわないわ
ホリエなら言うこと聞かない子供に虐待しそう
口だけ野郎だなホリエ
724. Posted by 2017年10月18日 02:56
721
一部のクレーマーのせいで思いやり社会が壊れてしまったんだよ
馬鹿にすると言うと感じ悪いけど、人的に補ってた部分に縋るのをやめてシステム化しようと言う提案だな。規制社会だからシステム化できないものから潰れていく
725. Posted by 名無し 2017年10月18日 02:56
「誰でもできる」と「誰でもなれる」を間違えてね？
726. Posted by 2017年10月18日 02:56
ならその底辺職の制度改革に尽力するならまだ理解できるが口先だけで見下すなら黙っとかんかい
727. Posted by 2017年10月18日 02:58
確かに「作業内容」自体は誰でもできるよ
ただ子供の世話って曖昧な部分が多くて面倒見る側がそれに合わせなきゃいけないから、満足度とか考えるとＰＣ相手より数億倍難しいけどね
728. Posted by 2017年10月18日 02:59
726
しかし堀江が言うことで少なくともネットニュースにはなるし有名人が話題に上げるってだけで効果はあると思うよ
ムカつくかどうかは別にして
729. Posted by あ 2017年10月18日 03:00
そうだね
外から批判するだけの簡単なお仕事なんて誰にでも出来るよね
730. Posted by 2017年10月18日 03:00
警備員もだれでもできる
けど100点の仕事ができる人はほぼいない
これと一緒かな？
731. Posted by あ 2017年10月18日 03:00
保育士を４大卒資格にして職員の教養とレベル上げて数を絞れば
もっと高い給料もらえると思うよ（はーと）
732. Posted by 2017年10月18日 03:01
731
そんな意識高い奴がガキの相手なんかするかい
733. Posted by 保育士 2017年10月18日 03:02
≫720
月額60万は自分が勤務している政令指定都市、地方民間の認可保育園での実際の金額。
人件費、光熱費、施設設備費など乳児一人当たりにかかっている金額。
それだけ税金が投入されている。
別に正義厨ではなく、実際の現場の事実。
734. Posted by 2017年10月18日 03:02
クレーマーに対するクレーマーっていう仕事ができれば流行るかも
735. Posted by a 2017年10月18日 03:03
PCの前に居るだけの仕事をしてる人には保育士は無理かな（自分は無理だ
736. Posted by 名無し 2017年10月18日 03:03
誰にでもできないから保育所に預けてるのでは？
737. Posted by 2017年10月18日 03:04
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
738. Posted by 名無し 2017年10月18日 03:04
※720
横からだけど専業主婦がひとりの子供にかける一ヶ月の金、みたいな想像で言ってない？
保育士の人件費、バックオフィスの人件費、土地建物水道光熱費燃料費おやつや食事や毛布やタオル等日用品や消耗品や遊具他諸々の経費や税金や役員報酬や急なエアコンのメンテナンスとか床の張り替えとかクリーニングとか、色々かかると思うけど普通の感覚で普通に考えれば
739. Posted by 2017年10月18日 03:05
誰にでもはできない、俺には無理だ
740. Posted by 2017年10月18日 03:06
733
建物の耐用年数と減価償却費が甘いんちゃうの？
741. Posted by 2017年10月18日 03:08
738
横からだけど保育園って事務屋雇ってんの？
なんか贅沢やな…
742. Posted by 2017年10月18日 03:10
そんな事より俺の給料上げてくれ
743. Posted by ななし 2017年10月18日 03:12
60万ってどんだけ搾取されてんだよ
744. Posted by あ 2017年10月18日 03:14
豚
745. Posted by 2017年10月18日 03:15
プログラマからインフラ落ちしたら給料下がったけど居心地MAX超快適よ
賃金より居心地だべ
746. Posted by 2017年10月18日 03:18
子育てと保育士の仕事は全くの別もんだと思うが…賛同してる奴本当に保育士か？
747. Posted by 名無しのプログラマー 2017年10月18日 03:21
納税だって誰でもできるのにな
748. Posted by 2017年10月18日 03:30
そりゃホリエ見たいなのが中抜きするからな
749. Posted by 2017年10月18日 03:32
ホリエモンは他人を貶めることで自分は偉いと評価させる
自分に誇るものがないから
会社の中でも社員を貶めることでしか評価できなかったし、最終的には粉飾決済で投資家を貶めることでしか儲けることが出来なかった
こういったことでしか注目を集められない人だから
暖かくスルーすればいい
750. Posted by 2017年10月18日 03:33
米215
自分が頭が良いと思っているのに大衆に分かるように言葉を選ぶ事もできないのであれば、それはもう頭が良いとは言えない
751. Posted by 名無しさん＠ダイエット中 2017年10月18日 03:33
市場原理的に考えて誰でもできる事と賃金の低さの関係性は低いだろ
人手が足りてないのだから給与は足りるまで無限に上がり続けるべき
需要に対してやりたがる人が多いかどうかの方がよっぽど賃金に関係するのだ
752. Posted by 2017年10月18日 03:35
独り身の豚が何を訳知り顔で言ってんだか
753. Posted by 2017年10月18日 03:36
いつもの炎上からのレス乞食だろうがこれはアホすぎ
女と子供ネタは虎の尾だぞ
754. Posted by ＠ 2017年10月18日 03:36
利益率の問題。無い袖は振れない。そして、使いつぶしても替えがごまんといるから何をしようが無駄。保育士なんて人類が滅ぶまで薄給にきまってんだろ。
755. Posted by tes 2017年10月18日 03:38
職人と違って熟練した技術が必ず必要な仕事では確かにない。その気になれば大変かもしれないけど低レベルな働き方で最悪子供を殺しさえしなければ仕事としてできないこともないと言う意味では正論だが、とにかく話の振り方が悪すぎる。一回りしてやっぱりこの人にはできないと思う。
756. Posted by 2017年10月18日 03:38
こいつの言う「誰にでもできる」はすべての仕事が当てはまりそうなんだが
757. Posted by 名無しさん 2017年10月18日 03:38
安いのは、預ける料金を安くしないと預けられなくなる人が増えるから、どこかを削らないとダメなので人件費を削ってるからじゃないの？
仕事に見合う給料にして、その分を託児費用に上乗せしてみればいい
758. Posted by あ 2017年10月18日 03:39
お前の炎上商法も誰にでもできるぞ
759. Posted by 2017年10月18日 03:44
堀江にムカついてたのに、保育関係者？の反論が馬鹿すぎて
そいつらに対して腹立ってきた。
760. Posted by 名無しのはーとさん 2017年10月18日 03:45
まぁ余程のバカじゃなきゃいずれできるわな
ホリエは無理だろうけど
761. Posted by 2017年10月18日 03:46
随分かっこ悪い人になったな…
中国かアメリカにでも住んだらいいんじゃないの
762. Posted by 2017年10月18日 03:46
保育士が誰にでも出来ないって言うならもっと保育料払ってやれよ
結局お前らも今の賃金程度の労働力としか思ってないんだろ
763. Posted by オッサン 2017年10月18日 03:47
他人を見下しても
お前が優れている事にはならんのだが…
764. Posted by 名無しさん 2017年10月18日 03:50
※746
この賛同してる保育士って、堀江の意見に同意してるんじゃなく
「こんな馬鹿な印象持たれるのを改善しないと。母親のやる子育てと保育士の仕事は違うことを周知しないと」と言ってるんじゃね？
なんか賛同してるようには見えないんだよなあ
むしろ堀江を印象だけで語る馬鹿と言ってるように思える
765. Posted by 鬼女名無しさん 2017年10月18日 03:50
え…おまえには無理じゃね？はい、論破
766. Posted by 2017年10月18日 03:52
誰にでも出来るかもしれないけど堀江にはできねーよｗｗ
矛盾かな？
767. Posted by Nanashi has No Name 2017年10月18日 03:53
他人を不愉快にして広告収入で稼ぐ仕事は確かに誰にでもできる事じゃないけどさ…
立派なホモだなぁ
すごいすごい
768. Posted by 名無しさん 2017年10月18日 03:53
※762
今回の選挙で保育園や幼稚園の無償化言ってるところあるけど
そのお金で保育士の待遇をよくすりゃいいのにとは思うわ
そしたら保育士になる人が増えて子供の受け入れ数増えるんじゃないかと思うんだけどなあ
769. Posted by 2017年10月18日 03:54
後から括弧つけて真意はこうだったと言いつくろうあたりダサイわ
何も考えずに毒吐くんだな
770. Posted by な 2017年10月18日 03:54
堀江の「誰でも出来るシリーズ」って、一体コレで何度目だ？
冗談で言ってるのなら笑って差し上げるが、
本気で言ってるのなら…まぁ、話にならないな。
771. Posted by 2017年10月18日 03:54
まぁ何だ 反論するとすれば
お前が言うな 前科者
772. Posted by 2017年10月18日 03:56
メンタル的な面ってスキルとして評価されてないんだなぁという典型例だな
ホリエモンは高事故を起こしたようなクズでも保育士になれるって思ってるんだろうか
773. Posted by な 2017年10月18日 03:57
俺は料理人だが、コンビニであれゲーセンであれ、接客やってる人を尊敬する。
俺にはマネできない。
774. Posted by 2017年10月18日 04:00
仮に誰にでもできる仕事だったとしても、必要な職業なら、
特殊な才能が無い普通の人がまともに働いて、ちゃんとした賃金を受け取れない世の中がおかしい。
大多数は普通の人だし、普通の人が搾取される世の中が良い訳がない。
逆に最近は上級国民が給料取りすぎなのでは？
共産、左翼は赤い貴族目指してるし、
安倍政権ですらリベラル過ぎ。もっと保守の政治家に出てきてほしい。
775. Posted by 名無し 2017年10月18日 04:02
炎上ビジネスを好んでやる人ってさ…
ドMなの？
いくら有名になっても、反感買って悪い意味で有名になったら不買運動とか起こされると思うんだけど。
776. Posted by 前科モンにはなりたくない。 2017年10月18日 04:02
僕も掘られモンになれますか？
777. Posted by 名無し 2017年10月18日 04:05
基地ママと、躾の入ってない猿みたいな園児を
相手にする大変なお仕事。
対人スキルと、ピアノが出来ないとね。
給料安いけど、給料上げたら、基地ママの皆さんが
保育料上がった日本シネ言うからなｗ
778. Posted by 2017年10月18日 04:08
この豚はこうやって敢えて炎上して注目集めるのがいつもの手段
触るだけ損
779. Posted by 2017年10月18日 04:10
ホリエモン批判してる内容のほとんどがアスペっぽくて草。
事実として、極一部の例外を除いて、専門性が上がるほど、労働的には楽になっていく。（重労働ではなくなっていく）
保育士は資格が必要だし大変だと思うし立派な仕事だと思うけど、仕事として重労働の部類で専門性は低い。
専門性が低い＝必要能力が低いので万人が出来る＝誰でも出来る
介護と同様に、資格が必要なので就職の敷居は高いけど、誰でも出来る仕事といって差し支えないわな。
780. Posted by な 2017年10月18日 04:11
※777 モンペア「保育園落ちた！日本死ね！」
モンペア「保育園の数が不足してる？増やせばいいだろ！」
モンペア「でもガキの声が五月蠅いからウチの町内には建てるな！保育園建設反対！」
モンペア「保育士が不足してる？増やせばいいだろ！バカが！は？保育士不足解消のために男性保育士も育成する？男性といえば性犯罪者だろ！ふざけるな！男性保育士なんて廃止しろ！」
モンペア「保育園不足問題がちっとも解決しないじゃないか！だから安倍総理は無能だ！日本死ね！」
安倍総理「…(#^ω^)ビキビキ」
↑
そりゃー保育士不足も保育園不足も解消しねーわな(笑)
781. Posted by . 2017年10月18日 04:13
※779
なんて、口で「簡単」だと言うのは簡単だがなwww
782. Posted by 774 2017年10月18日 04:13
＊31
自力では欧米列強に太刀打ちできないからと、日本に統治してくれと頼んでおきながら、日本が戦争に負けると戦勝国側に付き、「日本に侵略された、賠償するニダ！」て言う国があります。
783. Posted by 2017年10月18日 04:14
こうやって注目浴びて金稼ぐのがこいつの仕事だからな
784. Posted by 2017年10月18日 04:16
※781
簡単とは言って無いでしょｗｗ
読解力が無い人ほどすぐに批判したがるのなｗ
785. Posted by . 2017年10月18日 04:16
※783
無数の金に囲まれても♪心は独りきりハッハ♪
（シティーハンターのオープニング曲のノリで）
786. Posted by あ 2017年10月18日 04:17
犯罪者の発言なんて気にしなきゃいいじゃん…
ホリエモンは反応して欲しいだけなんだから…
787. Posted by ななし 2017年10月18日 04:17
それを言い出したら金と努力で芸術家以外なんでも誰でも出来るだろ
でも介護士も保育士も人の命を扱う現場なんだから賃金上がらないと結局社会が回らなくなるってことぐらいなんで想像できないんだろうか？
実際介護士も保育士もなりたがる子供はどんどん減ってる
788. Posted by 2017年10月18日 04:19
運転免許証の第一種と第二種にもそうだが責任が伴うからな
頑張って欲しいと思うわ
789. Posted by 2017年10月18日 04:19
ホリエモンは批判を覚悟の上で自分の信念を貫き通して発言している点ではすごいと思う
他人にへりくだって迎合してばかりでは中々こういうことは言えない
790. Posted by ななし 2017年10月18日 04:22
保育士なんて誰でもできるしできない方がおかしい
問題は今の日本人の労働意欲に対する基準の低さ
戦後の経済成長期のようにいろんな業界が勢いよかった頃は周りを見渡せばみんな頑張ってたんだよ
今は完全に停滞期だからこれは時代の流れが要因やから仕方ない
ただ保育士は愚かあらゆる職業は誰でもできると断言する
791. Posted by 炎上ぶた 2017年10月18日 04:23
また炎上して良かったですね
炎上芸人枠安泰ですね
792. Posted by 2017年10月18日 04:25
>>779
重労働って何だよ身体的な事言ってんのか？
専門性が上がると労働が楽になると考えてるとか
まるで無責任な人間の発言に聞こえるなぁ？
793. Posted by 名無し 2017年10月18日 04:26
※789
「評価」と「へりくだる」は違うでしょ。
国語辞典を引いてこい
794. Posted by 2017年10月18日 04:29
こいつっていっつもこう。
最初に言葉足らずの説明しといて、それに対して噛みつかれたら括弧書きで補足説明して『自分はこういう意見を言っていたのに、それに対してお前らは論点がずれた反論しかしてない』と得意げに語る。
まぁやっぱりコイツは『仕事は出来ても、人間は出来てない』タイプのクズだってことよ。
795. Posted by 2017年10月18日 04:29
>>790
誰にでも出来るのかもしれんが
誰にでも出来るとか軽く考えてる奴なんかに
自分の子預けたいとは露ほども思わんわｗ
796. Posted by . 2017年10月18日 04:30
※779
ワタミの崇拝者か？
「「出来ない」というのは、嘘吐きの言葉なんですよ。私は鼻血出そうが倒れようが続けさせます」
↑
「誰でも出来る論」の究極形ってこういう事なんだけど？
797. Posted by あ 2017年10月18日 04:30
国ももっと給料上げればいいのに。保育士と介護って絶対に必要不可欠な職業なのに低賃金で人の命預かって肉体労働させといて保育士が足りない〜とかアホかと思うわ
798. Posted by な 2017年10月18日 04:34
※794
いわゆる「後出しジャンケン」か。
論客気取りがよくやる詭弁だな。
799. Posted by あ 2017年10月18日 04:36
ホルエモンが人の親に向かない事だけはよく分かる記事だね
人格形成の初期段階だからこそ相応の質を求められるものだとおもうんですがね
800. Posted by . 2017年10月18日 04:39
技術的知識的な方向「だけ」を見れば誰でも出来るかもしれんが、
思想や人格的な素養を完全無視してるな。
801. Posted by 2017年10月18日 04:41
そもそも堀江には出来ないだろ
まず依頼する人が皆無
802. Posted by あ 2017年10月18日 04:45
認可保育園や認定こども園の保育士は給料安くないのにホリエモンちゃんと調べた？それで後から()ばかりの文章出されても
803. Posted by メリー 2017年10月18日 04:47
口開けばみんながなんとなく思っててもあえて口に出さないことばっかりほざきやがるな
804. Posted by 2017年10月18日 04:54
だよね
少なくとも堀江に出来る仕事ではないし、堀江のような人にやらせてもいけない
勉強の出来ないDQNが、弁護士や医者を「学校行って資格さえ取れば誰でも出来る仕事なのに高給なのはおかしい」と言ってるのと同じで、言葉の根幹に中身が無い
堀江は、頭が良いのにどこかずれてる人なのか、それとも、愚鈍で無能だが狡猾で保身に長けてるだけの人なのか、少々判断に苦しむところがあるね
まあ、何にせよ、あきれた話だ
805. Posted by 2017年10月18日 04:55
保育士はいなくなったら困るけど
堀江はいなくなっても誰も困らないね
むしろ害悪なので消えてほしい
806. Posted by 2017年10月18日 04:57
元記事の「てぃ先生」氏の発言って、
掘りえに賛同してないよね？
寧ろ「”掘りえの様な勘違いバカ”発生を防ぐ土壌が、現代に無い…」
と嘆いていると思うんだけど
807. Posted by 2017年10月18日 04:58
確かにほとんど誰にでも出来る仕事ではあるかも知れないが、少なくとも堀江貴文には出来ない。
まず、人格的に堀江貴文には適正敵性がない。
なにより前科持ちに子供を預けるような親はいない。
808. Posted by 2017年10月18日 04:59
禁錮以上の刑に処せられたものはその執行がおわるまでは公務員の保育士にはなれないぞ
809. Posted by 2017年10月18日 04:59
なにかしらの専門職に比べれば一般常識で賄える部分は多いかもしれないけど
堀江にはできないだろうな
810. Posted by ななし 2017年10月18日 05:00
》795
今の日本人はそもそもできないという先入観が多すぎる故にあの仕事は大変そうで自分にはできないという謙虚さがあるのかもしれんが、そもそも仕事ができる人間からすれば端から自分が何でもできる(実質的に仕事ができている)自信があるから別に保育士の仕事を軽く考えてもいないし、その仕事の大変さも認めている
できない人間ほどやたらと同情の声を求めて我々の仕事は大変であることを宣伝し、あたかも他の人にはできないような言い方をする
もちろん保育士も介護士もそれぞれの仕事の大変さも認めるが、要は売れ残りの商品なのでこれらの職業に就く者は文句を言う資格はない
811. Posted by 2017年10月18日 05:02
俺もコンビニの仕事とかは誰でもできるとか思っていて、努力すればそれに比例してある程度待遇とか良くなると考えるタイプだけど。一度そういったニュアンスの発言を教師にしたらキレられたことがあるので、人前で話すようなことではないのだなと実感したことがある。
812. Posted by 名無し 2017年10月18日 05:03
いつもの炎上狙いのネタだろ
813. Posted by 2017年10月18日 05:04
良い年して炎上目的の構ってちゃんとかｗｗｗ
814. Posted by 2017年10月18日 05:07
介護はともかく、保育士とかやれるもんならやってみろってレベルだけどなぁ…
1クラス20から30人の子供を2人の保育士で見なきゃならんのに、全員なにやらかすかわからない上に何かやらかしても叱っても効果ないからだめ。さらに親からは何かあれば突き上げ食らう。
ストレス溜まるし大の子供好き以外にはまともに勤まらないよ。
誰でもできるって言ったら何だってそうだけど、適性がない人には勤まらない職ってのもあるのがわからんのだろうかホリエモンは。
815. Posted by 2017年10月18日 05:11
堀江はアホだから解ってないが誰にでもできるから安いのではなく1家庭の支払い能力と1保育園が預かれる子供数の関係
この国は既得権を確保した政治屋や官僚が噛んでないと支援が薄いから、必要な労働でも市場原理がそのまま給与に反映される
816. Posted by 2017年10月18日 05:14
親族が保育士だけど
子供を見るだけが仕事じゃないんだよな…当たり前だけどさ
問題がある家庭の親とバトらないと駄目な時もあれば
病気を持つ子供が園に入るってなると、その子の病気に関する教養も身につけなければならないし
お便りやお遊戯会の準備とか…ピアノのレッスンとか…
とにかく誰でもはできないしすぐにどうにかなる仕事じゃないのは確か
817. Posted by ｄｒｔｈ 2017年10月18日 05:14
ホリエモンって保育士出来ねーだろ
自爆してんな犯罪者乙
818. Posted by 2017年10月18日 05:21
誰でもできる、誰でもなれるは一応正しい。
ただしちゃんと勤まる、こなせるは別の話。
給与はそれとは別の話で、資金がないから給与が安い。
国や県、市からの補助金も安く、かといって親からはあまり請求できない。（公認だと上限がある）
819. Posted by 2017年10月18日 05:22
※783
炎上で得る汚い金が欲しいのかよ、人として最低の部類じゃないかプライド無いのかよ
820. Posted by あ 2017年10月18日 05:25
専門知識いらないんだから誰でもできるだろ
大変とか向いてないとか論点ズレてるの分かってる？バカしかいないのか？
821. Posted by あ 2017年10月18日 05:26
ええ…自分の子供だって三人もいれば面倒みるのとんでもなく体力使うし大変なのに、他人の子供の幼児十人以上相手にあれやってこれさせてって集団行動させて危険がないように目を離さずって正直かなり難しいと思うけど…
他人の子供なんて私なら一人でも預かるの躊躇うよ
小学生以上の子がたまに家に遊びに来るなら分かるよ、子供達で遊んでくれるし
でも大して親しくない相手の幼児何人も預からなくちゃいけないなんて、世の母親ならお金貰っても絶対断わります
822. Posted by 2017年10月18日 05:27
ホリエモン無知から来るズレた印象でしか語ってないな
どっちが感情論なんだか
823. Posted by 名無し 2017年10月18日 05:27
感情論で論点のズレているヤツの多いこと。短絡的で頭が悪い。誰でも出来る、つまり参入障壁が低い仕事だからな。収益が上がらない、とか優しさが必要〜とか間の抜けた主張は別に教師や医者にだって当てはまるわな。でもこの2つの仕事に比しても給料が低い。何故って考えないわけ?バカだから脳が無いのかな
824. Posted by 2017年10月18日 05:31
言葉足らずの発言で毎回レス返す人を趣旨を理解できない馬鹿とか言ってるけど、毎回の多くの人に理解できない発言繰り返してる時点でホリエモンも相当頭悪いと思うね。
825. Posted by 2017年10月18日 05:31
堀江に便乗しようとして無知を晒すアホの多いことｗ
826. Posted by 2017年10月18日 05:34
米821
一般常識の範囲でできるんだから誰でもできる
大変かどうかは関係ない
一般常識だけで医者ができるか、ソフト開発できるか？もう少し考えてみよう
827. Posted by 2017年10月18日 05:37
キツイかもしれんが、「誰でもは出来ない」そんな大そうな事してんのかよ。そもそもほとんどの施設で経営目線が抜かれてるんだから低賃金になるのは当たり前。
保育なんて資格の制度もやめて、シルバー人材とか雇ったりして、文句を言う頭の悪い若者は雇うな。嫌なら黙って辞めて転職しろ。
828. Posted by あ 2017年10月18日 05:38
誰でも出来るから安いんじゃなくて別な原因があって不当に安いんじゃないの？
コンビニと一緒にしたらいかんよ
829. Posted by 2017年10月18日 05:40
ホリエは欠陥人間だからな〜
830. Posted by 2017年10月18日 05:40
企業の会社内セントラル保育園の運営で法人税減税すればいいだけ。
セントラルとはその会社以外の近辺の別会社社員でも利用できるという意味。
そして、保育士50%までシルバー人材をいれてよい法律。地域の短時間パートタイマーを採用。
保育の問題は政府、企業、地域のトライアングルで解決できる。
831. Posted by 2017年10月18日 05:40
堀江の本読めばわかるけど
我が道を進む人間でどれほど視野が狭いかわかる典型的な天狗タイプの人間
書いてある事は納得できる部分もあるのだけども
832. Posted by 2017年10月18日 05:41
客に貧乏人しかいない職業はもうからない
当たり前の話
「無償化しろ」とか言い出す頭おかしな人ばかりだもの
833. Posted by あ 2017年10月18日 05:43
何人もの命預かるなんてすごい職業や
834. Posted by 名無しの怨念がおんねん 2017年10月18日 05:44
円上顔面ブルーレイw
835. Posted by すまいる名無しさん 2017年10月18日 05:46
普通の子供でも目が離せないやらうざいやらで大変なのに、躾の悪いガキやモンペと対峙しなくちゃいけないんだぜ、あの給料じゃ割に合わないだろ
看護師もそうだけど、割に合うならもっと男が参入してるよw
836. Posted by 名無し 2017年10月18日 05:46
陰湿〜
837. Posted by 2017年10月18日 05:48
ホリエモンがバカにする前に
市場からバカにされてるのに
そこには文句言わないのかな？
838. Posted by 2017年10月18日 05:51
※837
だからそこを改善しろって話なんだが？
堀江もそう言ってるだろ
839. Posted by 2017年10月18日 05:51
保育士の仕事に対して尊敬はするけど、不満があるならもっと楽で給料の良い仕事につけばいいって話じゃない
職業選択の自由があるし、誰も保育士をやりたがらなくなって、なり手がいなくなったら給料を上げざるおえなくなるだろうし、問題は待遇悪くても保育士になることが容易で誰かしらやりたいって人がいることだろうな
840. Posted by 名無しの権兵衛 2017年10月18日 05:52
安くても人が来るから安いんでしょ？
いやならやらなきゃいい
需要と供給の問題
841. Posted by 2017年10月18日 05:52
ピアノが弾けないとダメとかなかったっけ
842. Posted by 2017年10月18日 05:53
そうだなぁ。300万人くらいいる全公務員の給料を３％位下げれば、実勤務者50万程度の低賃金の保育士の給料かなり底上げになるんじゃね。
さぁ！ 公務員の給料削ろう！
843. Posted by 2017年10月18日 06:01
ホリエみたいな考えの偉い立場にいるジジイが多いから、この手の職業の賃金が上がらないというのがよくわかる
844. Posted by 名無しさん 2017年10月18日 06:02
※840
保育士不足が深刻で、保育士不足を補うために「准保育士」制度の創設が検討されているんだけど
つか堀江はこの件知ってるのか？
845. Posted by 2017年10月18日 06:03
評論家気取りのホリエモン
コメ欄にも似た人がいる
846. Posted by 名無しさん 2017年10月18日 06:05
「されている」じゃなくて「されたことがある」か
そういや今どうなったんだろう
847. Posted by 2017年10月18日 06:06
誰にでもできる仕事を二年もかけて資格取らせるからコスパ悪いんだよ
848. Posted by 名無しさん 2017年10月18日 06:06
まあホリエモンは他人の命なんて屁ほども思ってないからな
納得できる発言だわ
849. Posted by 2017年10月18日 06:07
*840
現状、保育園数は既に需要にたいして供給が足りてない
覚えたての言葉を使いたがるな低能
夫婦共働きの家庭でも支払える能力限界があって、それを超える価格設定ができないだけだ
*842
そうしたところで社会保障費の配分先を変えない限り状況は大して変わらんがな
850. Posted by 2017年10月18日 06:07
引っ込めホモエモン
851. Posted by 名無しさん 2017年10月18日 06:10
※849
気になったのでぐぐってみたら
＞保育士の資格を持ちながら保育士として働いていない「潜在保育士」は68万人とも言われており、他職種と比べると賃金や労働時間が厳しいことが離職の大きな要因となっています。
これ堀江の理屈おかしいよね
利用料を低く抑えざるを得ないからどうしても賃金が安くなるってのが実情っぽい
852. Posted by 2017年10月18日 06:15
世間のイメージ=ガキ大将
クソガキと歌歌って絵描いて工作して外で走るだけの仕事。土方の方が難しそう
853. Posted by 2017年10月18日 06:15
また前科モンの炎マケっすか？
854. Posted by 名無しの権兵衛 2017年10月18日 06:17
>>849
何度でもいうが需要と供給の問題
そもそも社会の仕組みすら理解してないやつが利口ぶってコメントすんな
855. Posted by 2017年10月18日 06:18
最低でも短大でないとダメじゃなかったっけ？保育士って。
それなのに誰でもできるは言っちゃだめでしょ…。
856. Posted by 名無しよ大志を抱け 2017年10月18日 06:18
なんか堀江って、賢い俺主張をしたい為だけにあえて炎上する言い方してるよね
仮に正論でもそれが正解じゃないのが世の中であって、なんかレスバトルしてるねらーと思考が変わらん気がする
だからひろゆきとも仲が良いんだろうな
857. Posted by 2017年10月18日 06:20
これは事実だよ
858. Posted by 2017年10月18日 06:20
でも誰にも出来ない事を出来るようになろうと修行するのは無駄って言うのでしょう？
859. Posted by おならくっさー！ 2017年10月18日 06:21
※826
頭悪そう、可哀想
860. Posted by 2017年10月18日 06:23
この発言自体が論点がずれてる
利益が出せないから給料が安い
こんなこともわからんとは
というか誰もこんな前科モンに子供預けたくないだろ
言った本人自体が絶対にできない
861. Posted by 2017年10月18日 06:26
純粋な疑問なんだけど
この人の発言を価値のあるものとして何かの参考にしてる人ってまだいるの？
862. Posted by 2017年10月18日 06:29
「や〜いお前の父ちゃんホリエモン〜！」
「前科モンでホラレモン！！」
ちょっとこれ以上の逆境はそう簡単にはないだろうな。
863. Posted by 2017年10月18日 06:38
家庭で自分の子を世話するのと、三歳児二十人を世話するのじゃ全く違う
能力や適性が必要な専門職だよ
本当に給料安すぎると思うわ
864. Posted by 名無し 2017年10月18日 06:39
ま〜んが吠える吠える
865. Posted by 2017年10月18日 06:39
誰にでも出来るじゃなく、(子育てしたことの無い男には)誰にでも出来そうに見えるだけ
現場を知らない無知で無能な政治家と同類だなホリエ
866. Posted by 2017年10月18日 06:40
誰にでもできたって誰もやりたがらない給料しかでないなら人は集まらんけどな
867. Posted by 2017年10月18日 06:41
性格上俺には出来ないから誰にも出来る仕事って訳でもないよな
868. Posted by 2017年10月18日 06:41
まあ、言ってることはあながち間違いじゃない。言い方は悪いけど。
保育は親ができることを、親が他の事(大抵仕事)親の代替として、お願いしているという意識が結構ある。
そこに専門性という意識はなく(実情はともかく)親の方に高い金出してもという意識がない。だから収益が上がらない。よって給与も低くなるって話だろ。
869. Posted by 2017年10月18日 06:42
※865
まんさんイライラで草
870. Posted by 名無しさん 2017年10月18日 06:43
ホリエ豚は昔から自分で何もやってないゴミじゃん
871. Posted by 2017年10月18日 06:43
慌てて訂正する白豚ｗｗｗｗｗｗｗ
前科者と国家資格者
どっちが世界に必要なんやろな
872. Posted by 方眼紙&のんたぬの拾い主 2017年10月18日 06:44
※673
よぉ。在日韓国人。いや朝鮮人か？パヨクか？
873. Posted by 名無し 2017年10月18日 06:45
特殊清掃みたいに誰でもできるけどキツい仕事は給与が高い
保育や介護もそういう路線に持っていくべきだとは思う
874. Posted by 2017年10月18日 06:46
クレーマーが消えればみんな働くよ
875. Posted by ななし 2017年10月18日 06:46
人+子供とか責任が重すぎる仕事で誰にでも出きるわけがない
少なくとも私は明日から保育士の勉強してくれと言われても拒否する
876. Posted by 名無し 2017年10月18日 06:47
保育士とか絶対やりたくねえ、世の中クソガキばっかだぞ
877. Posted by 税金泥棒さんＡ 2017年10月18日 06:47
＞俺介護職だが、ぶっちゃけ保育とか介護は誰でもできるぞ
保育は知らんけど介護はその通り！
今は転職して別の仕事だけど俺も一時期やってた
就活失敗して介護というわけだ
保育や介護が薄給なのは一般家庭に支払い能力がそこまで無く
高額で外注するなら自分でやる！となり女の社会進出（笑）の妨げになるからじゃね？
一部の女のために犠牲になるいけにえとしての女が必要なんだよ
878. Posted by 名無しのILOVEJAPAN 2017年10月18日 06:49
根拠のない無責任な批判と煽り
お前らの代表だろ？ｗｗｗ
879. Posted by 2017年10月18日 06:49
給料上げようにも収入源が基本的に限られてるしな
880. Posted by 名無し 2017年10月18日 06:50
かなりの激務なのに手取り14万とか普通だからな。しかもブラック待遇で責任が重い
マトモな奴はやらねえよ、とても食っていけねえもん。風俗でバイトしてるのも多い
881. Posted by 2017年10月18日 06:50
保育士か幼稚園の先生なら幼稚園行くだろ
882. Posted by 税金泥棒Ａ 2017年10月18日 06:50
※861
俺の周囲の一部とツイッターとブログ購読者がその参考にしてる人じゃないのか？
まぁ盲信するのでは無く「あくまで参考」にはなるんじゃないのかな
883. Posted by 2017年10月18日 06:51
ドカタとかは誰でも出来るのに給料そこそこじゃね？
88
続き・詳細・画像をみる
マツコ「街中や車乗ってるとき、オラついてるDQNに絡まれたら謝るのが正解」 ← これ
ファミコンのカセットの上にあいていた穴の意味わかる？ 任天堂が衝撃の事実を回答「実は・・・」
牛肉ってステーキと焼肉だけの一発屋だよな
「文学が読まれなくなったのは、漫画やアニメが発展したから」←これ納得いかんのだが
【死亡事故】赤インプ、軽自動車に追突 ドリフト走行をしていた
女さん「女はいつ妊娠すれば良いんですかね。もう子供は桃から生まれるしかないですね」
【朗報】立憲民主党と圧勝の見込み。枝野総理誕生かwwwwwwww
双葉杏「金食う虫も好き好き」
ＮＰＢ転売チケットは無効！球場や会場への入場拒否
朝日新聞さん、なぜか今更SEALDs特集「数に任せる政治は止めろ！」
結婚って改めてお金がかかりすぎると思う。婚約指輪、結婚指輪に結婚式、新婚旅行に結納とか・・
うちは父子家庭だ。 母は、わたしが生まれてすぐに亡くなった
back ▲ 過去ログ 削除依頼＆連絡先