【朗報】将棋初段ワイ、江戸時代に転生して無双するなろう小説を考える
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1.
2. 1.
3. 2017年10月15日 18:10 ID:N5mgeKrp0
4. ぶっさ！江戸時代のロリぶっさ！
ってなっても知らんで
5.
6. 2.名無しさん
7. 2017年10月15日 18:14 ID:n2Wopih00
8. 浮世絵の美人画の話か？ あんなもんはゴーリキーと同じやで。美人とされるってだけで美の基準なんぞ今昔変わらん
9.
10. 3.VIPPERな名無しさん
11. 2017年10月15日 18:17 ID:JhpqqMo90
12. 奨励会初段でも無理なんだよなあ
13.
14. 4.名無しのはーとさん
15. 2017年10月15日 18:17 ID:3DGQVXlA0
16. 江戸の金銭感覚とか
村八分とか
将棋力より時代考証の方が大事なんだよなー
17.
18. 5.VIPPERな名無しさん
19. 2017年10月15日 18:21 ID:cwLorpsz0
20. やるんならアルファ碁を持ち込むぐらいはしてほしい
21.
22. 6.軍事報の中将
23. 2017年10月15日 18:33 ID:BOfM3i9d0
24. 江戸時代の美人の基準て今と大してかわらんだろ
絵の基準が変わっているだけでな
25.
26. 7.Gamehard774
27. 2017年10月15日 18:40 ID:pSOigmYi0
28. 人工知能と一緒に転生して無双する小説か
29.
30. 8.VIPPERな名無しさん
31. 2017年10月15日 18:47 ID:2kTZ0Jl10
32. >>21
生活は合わせるにしても、ウイルスとか感染症って概念を正しく理解して行動するだけでも確率は大分減らせるんじゃないか
33.
34. 9.VIPPERな名無しさん
35. 2017年10月15日 19:00 ID:frhM6zPU0
36. 初段だけど無理だと断言できる
最新の定跡でハメたって、中盤終盤でひっくり返されるに決まってるじゃん
37.
38. 10.VIPPERな名無しさん
39. 2017年10月15日 19:00 ID:PPX5d6pF0
40. 江戸時代末期に会津に転生するともれなく薩摩と長州に強襲される件。
41.
42. 11.VIPPERな名無しさん
43. 2017年10月15日 19:11 ID:XXdzBapZ0
44. 痔とかじゃないけどウォシュレットのない世界への転生はかんべん
45.
46. 12.VIPPERな名無しさん
47. 2017年10月15日 19:11 ID:LZFgwURI0
48. ※7
電源はどうするんですかねぇ……？
49.
50. 13.VIPPERな名無しさん
51. 2017年10月15日 19:11 ID:Rpbe9RLR0
52. 昔の人間の頭の良さバカにしすぎ
53.
54. 14.VIPPERな名無しさん
55. 2017年10月15日 19:11 ID:9clDyVB70
56. それ以前に江戸時代に入ったら大男として有名になれるわ
57.
58. 15.VIPPERな名無しさん
59. 2017年10月15日 19:16 ID:JZR6Vj5w0
60. 江戸時代のいつかにもよるけど、今の奨励会初段なら当時の名人クラスになれると思う
３００年でそれくらい進歩した
アマ初段？ お帰りどうぞ
61.
62. 16.VIPPERな名無しさん
63. 2017年10月15日 19:20 ID:uVkl68yS0
64. 奨励会初段が今の定跡を駆使して戦えばなんとかなりそう
アマ初段は論外
65.
66. 17.VIPPERな名無しさん
67. 2017年10月15日 19:21 ID:k5i85bdn0
68. ※12
なろう系異世界転生ものは転生時に神様がいろいろサービスしてくれるから電源なくてもヘーキヘーキ
69.
70. 18.VIPPERな名無しさん
71. 2017年10月15日 19:24 ID:G.jLyYlJ0
72. はぇーワイめっちゃ背ぇたかいやんけ(170cm)
周り小さすぎやろ
73.
74. 19.名無しのILOVEJAPAN
75. 2017年10月15日 19:25 ID:ZCw9zuw40
76. 名人クラスの棋譜を見ると序盤はともかく中終盤の強さは現在のプロトップクラスにひけは取らないって結論出てたと思うが。
77.
78. 20.VIPPERな名無しさん
79. 2017年10月15日 19:44 ID:OaixMM8v0
80. 信長のシェフとか原作オモロイけど実際あんな博識で技術もあって精神力体力も申し分ない超人いるわけないんだよなぁ
81.
82. 21.VIPPERな名無しさん
83. 2017年10月15日 19:46 ID:8kcAlNyW0
84. 小説で将棋を面白おかしく書ける技術があればいいな
85.
86. 22.名無しの気団談
87. 2017年10月15日 19:53 ID:q1iKYs3A0
88. ふーむ。『将棋初段のワイが江戸時代に転生して天然痘になったンゴ！』か
89.
90. 23.VIPPERな名無しさん
91. 2017年10月15日 19:55 ID:7vdcSkeb0
92. 重要なのはふわっとした題材じゃなくて、それを面白く書くことの方なんだよなぁ
93.
94. 24.
95. 2017年10月15日 20:04 ID:07yhIGMz0
96. ※8
水は沸かしてから飲むか自作の浄水器でも作る、傷口は強い酒で洗うとかだろうか
あんま思いつかない
97.
98. 25.VIPPERな名無しさん
99. 2017年10月15日 20:05 ID:k5i85bdn0
100. 江戸時代が何年前か大体すら分かってなさそう
101.
102. 26.VIPPERな名無しさん
103. 2017年10月15日 20:14 ID:jf4yrNmM0
104. 確か、昔は好まれなかった戦法とかあったよな（何がそうだとかは知らんけど
そう言う邪道（現代では普通の手）で勝てても強いとは見做されなかったなんて事になりそう
まあ、俺ツエー系だろうから、その手の時代考証はガン無視するんだろうけども
105.
106. 27.名無しさん＠ダイエット中
107. 2017年10月15日 20:17 ID:TGTCX9dQ0
108. 江戸時代後期じゃ絶対無理やろ
ある意味将棋全盛の時代やぞ
109.
110. 28.VIPPERな名無しさん
111. 2017年10月15日 20:29 ID:pjZ7zL.10
112. お前ら将棋は見るのに囲碁は意地でも見ないよな(o^?^o)
113.
114. 29.VIPPERな名無しさん
115. 2017年10月15日 20:31 ID:OoWfTdA.0
116. 最初のうちはいいけどそのうち定石パクられた上に研究されて
結局イッチよか頭の良い奴らの礎になって終わりちゃうんか？
JINと違って将棋はルール自体そう変わらんから理屈さえわかりゃ当時の人間でも再現可能やしな
117.
118. 30.VIPPERな名無しさん
119. 2017年10月15日 20:32 ID:x6.cZu2y0
120. 米28
意地でもみない ×
つまらんからみない ○
121.
122. 31.VIPPERな名無しさん
123. 2017年10月15日 20:33 ID:6SBibyFa0
124. 別に無双しなくてもいいんだよ
本来の実力はまあまあだけど、現代の知識のアドバンテージにして、本物の天才に何とか喰らいついてく
ぐらいの話の方が面白い
125.
126. 32.VIPPERな名無しさん
127. 2017年10月15日 20:34 ID:x6.cZu2y0
128. 将棋は定跡だろ
あと村山聖は名人にはなっていない
129.
130. 33.VIPPERな名無しさん
131. 2017年10月15日 20:39 ID:46iWdZ6V0
132. 江戸時代のめいじんは
133.
134. 34.VIPPERな名無しさん
135. 2017年10月15日 20:40 ID:46iWdZ6V0
136. 江戸時代の名人は実力制じゃない件
137.
138. 35.VIPPERな名無しさん
139. 2017年10月15日 20:40 ID:bq0sz52G0
140. 江戸時代からかなりの強者はいただろ
今ほど情報共有が盛んじゃないから研究は進んでないけど
141.
142. 36.VIPPERな名無しさん
143. 2017年10月15日 20:45 ID:WCts3RqP0
144. 将棋を題材に小説書くって相当難しいと思うぞ
145.
146. 37.VIPPERな名無しさん
147. 2017年10月15日 20:45 ID:6h8dmW5f0
148. 藤井4段と江戸の名人で試合したらどうなるんやろな
149.
150. 38.VIPPERな名無しさん
151. 2017年10月15日 20:54 ID:1NHmEafT0
152. ※6
平安時代も今とそんな変わらないしな
153.
154. 39.名無しのプログラマー
155. 2017年10月15日 21:12 ID:Kb1gQMoT0
156. 661手の詰将棋って、すごしゅぎる
157.
158. 40.VIPPERな名無しさん
159. 2017年10月15日 21:15 ID:QRVrqIwk0
160. 多分幕府お抱え棋士に虐殺されて終了だと思う
161.
162. 41.VIPPERな名無しさん
163. 2017年10月15日 21:30 ID:xpSAiWDk0
164. 天地明察で、碁打ちの主人公がうっかり変わった石の置き方やったら相手からめっちゃガン見されたってシーンがあるように
現代の初段程度のやつが、大昔の、将棋に命賭けてるようなやつら相手に変わった打ちかた見せようもんなら
あっという間に研究されたり盗まれて、イッチまったく勝てなくなるだろ
165.
166. 42.VIPPERな名無しさん
167. 2017年10月15日 21:47 ID:fA5NdZLX0
168. 正直しっかり書けるなら面白そう
169.
170. 43.名無しさん
171. 2017年10月15日 21:48 ID:.oCzd27i0
172. 江戸時代にタイムスリップしても戸籍も宿もないわけだし穢多・非人扱いになるんじゃないですかね…
173.
174. 44.VIPPERな名無しさん
175. 2017年10月15日 21:56 ID:rthWXgj.0
176. ワイ小結力士、江戸時代に→ ら い で ん た う え も ん
177.
178. 45.名無しさん+
179. 2017年10月15日 21:58 ID:iZ2Szt800
180. 目の付け所は良いと思う
ただ実際に書くには江戸時代に指されてた定石形と現代との違い、当時の将棋風俗、その辺に熟知したうえで架空の棋譜を考える棋力がいるという相当なハードルの高さ
なろう作家レベルが手を出せる題材ではないだろう
181.
182. 46.VIPPERな名無しさん
183. 2017年10月15日 22:02 ID:mRhYbUbq0
184. 将棋初段の俺が江戸時代にタイプスリップしたら名人になれるなろう小説を妄想しているうちに無情にも時間は過ぎて気が付けば独身無職禿げ貯金無し田舎の１ＬＫ住まいの60代になっていて部屋で一人発泡酒を飲んで泣いたりときどき気味悪く大声で笑ったりしていたら近所の人に通報されて警察が来たけど数か月間人としゃべっていなかったので声がうまく出なくて警察の人に苦笑いされて非常に恥ずかしい思いをして殺意を抱いてホームセンターでバールを購入したけどその日は一日中バールをぼんやり眺めて終わって翌日外の子供たちの笑い声で目覚めて昔を思い出して悲しくなってひときしり布団の中で泣いたら腹が減ったので冷蔵庫を開けたけど何も入っていなかったので外に出たらそこは江戸時代で無礼者上様の御前なるぞひかえいひかえいという声があまり耳に届かなくて走って来たお侍さんに袈裟切りにされたときにちょっと周囲の状況が理解できたような気がしたけど目の前が暗くなっていって手足が動かなくなって薄れゆく意識の中でこれが死か・・・と思った件について
185.
186. 47.名無しのプログラマー
187. 2017年10月15日 22:13 ID:lHfr9D6R0
188. こんな難しいテーマを面白く書けるなら なろうなんか書いてる場合じゃないわ
189.
190. 48.VIPPERな名無しさん
191. 2017年10月15日 22:16 ID:.sr4.Ce80
192. 言っとくけど昔とルール違うからなw
昔の棋譜見ると自分の駒取ってるからなw
193.
194. 49.VIPPERな名無しさん
195. 2017年10月15日 22:17 ID:Lxq4gZ620
196. 当時の名人は世襲制なんじゃなかったか
197.
198. 50.名無しパン
199. 2017年10月15日 22:50 ID:eksVxnX30
200. 実は藤井先生は未来からの・・・おっと誰か来たようだ
201.
202. 51.名無しさん
203. 2017年10月15日 22:54 ID:QzpRS5lm0
204. 昔と今だと、ルール違うから無双できる
昔の将棋は駒組みしてから開戦するのが暗黙の了解
いまのように囲いが完成しないまま開戦ってのがほとんどない
仕掛けの早い駒組みで無双できるけど、卑怯者なのでゴミクズ扱いされる
将棋初段だけど転生して無双したら処断された
が正解
205.
206. 52.名無し
207. 2017年10月15日 23:10 ID:P.FpNw2w0
208. 最初だけ勝てるけど、
すぐ研究されて抜かれそう。
209.
210. 53.VIPPERな名無しさん
211. 2017年10月15日 23:25 ID:960LpB6v0
212. 将棋界には羽生とかいうリアルなろう系主人公がいるかなあ…
213.
214. 54.
215. 2017年10月15日 23:28 ID:i68yzrKY0
216. 未来に転生して、囲碁で無双する話のほうが多分面白い。
217.
218. 55.VIPPERな名無しさん
219. 2017年10月15日 23:34 ID:VDJi6zjo0
220. 題材としては面白そうだけど必要な知識多すぎやろ
ファンタジーでバトってりゃいいだけのなろうとは書く労力が違いすぎる
221.
222. 56.VIPPERな名無しさん
223. 2017年10月15日 23:39 ID:sit3bV5V0
224. 奴らの棋力舐めんなよ、Ai 一致率100%の棋譜とか残ってるからな
スマホ辺り持ってかないとアマ初段じゃ無理
今Aiのお陰で見直された雁木もこの時代
見込みある人間を子供の頃から将棋以外世捨て人みたいに育ててるからすぐ読まれる
225.
226. 57.ななしさん＠スタジアム
227. 2017年10月15日 23:45 ID:UnM6Wigz0
228. 藤井システムとか現代の戦法使えば最初は無双できるだろ。
そのうち研究されて対策されるだろうけど。
229.
230. 58.VIPPERな名無しさん
231. 2017年10月15日 23:48 ID:iUUCFQJ60
232. あの時代になったら洗濯機がないと現代人きつくないか。
水も冷蔵庫がないから住んでる環境によっちゃ温い水当たり前、庶民なら病気になると医者にかかれるかわからない。
233.
234. 59.VIPPERな名無しさん
235. 2017年10月16日 00:02 ID:mvZs.P4L0
236. 研究がなされてないってだけで一局ごとに確実に棋力上げるやろ
頭の良さ自体は江戸時代名人の方が遥か上なわけやし、奨励会初段なんかじゃ無理無理無理の助
237.
238. 60.VIPPERな名無しさん
239. 2017年10月16日 00:31 ID:aXXl5nlF0
240. 普通に想像してください
強い人は別の時代においてルールが違くても臨機応変に適する思考能力があります
つまり、研究が進んでいる現在から弱い未来人が過去に行っても初見ごろしで最初だけ確実に勝てるだけです
かつ物語上、面白くするには野良の賭け将棋から入っても最終的に名門との戦いに発展するのが予想されます
そうなると、家同士の戦いになるが横に情報共有と研究が行われているので上位を目指す過程で未来人の戦法のほぼ全てが対策されます
結果、成長しないと頂上は目指せないし、成長して無双するなら過去じゃなくてもいい話になります
また、元から無双できるレベルの未来人が過去で無双できても観光程度しかメリットがありません
241.
242. 61.VIPPERな名無しさん
243. 2017年10月16日 01:00 ID:jTw0Hrco0
244. なんかおんみつ蜜姫シリーズの、風流冷飯伝を思い出したわ
245.
246. 62.VIPPERな名無しさん
247. 2017年10月16日 01:05 ID:.avW3rXH0
248. 何か勘違いしてる奴いるけど主人公が現代の知識を使って戦うって所がミソだぞ
変に細かいリアル設定なんて盛り込む必要は無い
要は主人公が特別というところを見せれば設定が変でもなんとか成り立つ
249.
250. 63.VIPPERな名無しさん
251. 2017年10月16日 01:31 ID:lw9zKy9J0
252. なお伝染病で早死にの模様
253.
254. 64.VIPPERな名無しさん
255. 2017年10月16日 01:39 ID:l5GXSLQK0
256. 町内の御隠居にも勝てねえんじゃね？ｗ
257.
258. 65.名無しさん
259. 2017年10月16日 02:25 ID:fSxbjjHt0
260. チェスでネット対戦してたら神聖ローマ帝国時代に飛ばされて
そこではチェスの試合で代理戦争やってるっていう設定の漫画があったな
261.
262. 66.VIPPERな名無しさん
263. 2017年10月16日 06:15 ID:Kcwwz46M0
264. 将棋を素人にも分かりやすくかつ面白く文章で描写できるなら売れると思うよ。
でもそれが出来たら他のアイデアでも売れると思うわ。
265.
266. 67.名無しさん+
267. 2017年10月16日 06:16 ID:Jc371aoM0
268. ※57
藤井システムは居飛車穴熊対策の戦形
昔は穴熊なんてシロウトの戦法だって言われてプロは誰も指さなかった
穴熊が見直されたのはごく最近の話
つまり江戸時代で藤井システムなんて無意味
こういう事をちゃんと知ってないと書けない題材だってことでもある
269.
270. 68.VIPPERな名無しさん
271. 2017年10月16日 06:48 ID:VW8YtJgn0
272. ※62
恐らくここにコメントしてるほぼ全員がそれを理解して意見してると思うぞ
というかそれ以外の目的でこんなの作ろうと思わない
273.
274. 69.VIPPERな名無しさん
275. 2017年10月16日 07:50 ID:wiGudnEf0
276. 将棋マニアのなろう愛読家にはウケそうだけど、そうとう市場狭いよね
しかも将棋マニアならツッコミも鋭いから、なろうに有りがちなガバガバ設定だと見放されるし、わざわざそこを狙おうとかドM過ぎる
277.
278. 70.名無しのプログラマー
279. 2017年10月16日 08:02 ID:k19HZgXj0
280. 江戸時代の名人にとりついていた幽霊が現代の少年にとりついて無双するってのはどうだ？
281.
282. 71.VIPPERな名無しさん
283. 2017年10月16日 08:27 ID:8vs6rI9P0
284. 将棋だったら羽生が過去にいって将棋で成り上がったで良くないか
そしてなんか色々あって現代に戻ると周りのレベルが上がってて苦戦するけど再び成り上がる感じで
285.
286. 72.名無しさん
287. 2017年10月16日 09:04 ID:oC5bU8f90
288. 天地明察レベルの話が出来たら呼んでくれ
289.
290. 73.VIPPERな名無しさん
291. 2017年10月16日 09:15 ID:i1..eMxt0
292. 将棋によく似たボードゲームが貴族とかのあいだで流行してる異世界（笑）に転成したほうがいいんじゃね？
293.
294. 74.VIPPERな名無しさん
295. 2017年10月16日 09:31 ID:mkx24nH50
296. 初段ていいバランスやと思うけどな
本当に最初から最後まで無双しとったらアホやろ
やっぱその時代最強のやつは甘くないわって挫折してそっから立ち上がるのがええんちゃうの？
297.
298. 75.VIPPERな名無しさん
299. 2017年10月16日 10:01 ID:s1pUA9VH0
300. 当時の将棋と囲碁は御用達町人の扱いだっけ？
301.
302. 76.VIPPERな名無しさん
303. 2017年10月16日 10:45 ID:oZbOyP540
304. 時々いるんだよなぁ「技術が進歩してない≠頭が悪い」って考えるバカがｗ
305.
306. 77.VIPPERな名無しさん
307. 2017年10月16日 11:04 ID:0xzLmdjs0
308. 地頭のいい奴らにあっという間に習得されて対策されて将棋レベルの向上に役立つ位で大して変わんないんじゃね
309.
310. 78.名無しさん
311. 2017年10月16日 11:37 ID:8CSpmkWK0
312. パソコンと電源持っていければなんとか行けるんちゃうかな
トッププロじゃなく真剣師として生きていく程度ならそれほど厳しいツッコミも入らないかも
313.
314. 79.VIPPERな名無しさん
315. 2017年10月16日 12:35 ID:mM4Ctlfy0
316. なろうなんてファンタジーなんだしご都合主義でいいから僕は棒銀１本で無双し続けるやつが読みたいです
317.
318. 80.VIPPERな名無しさん
319. 2017年10月16日 12:40 ID:p6UJSMII0
320. >>1
江戸時代のガチガチの家元制度の中、ぽっと出のイッチが対局させてもらうまでだけで一生終わるで
321.
322. 81.VIPPERな名無しさん
323. 2017年10月16日 12:48 ID:BhfgV.a70
32
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