土建屋「年収８００オーバーなのに人が来ない、年６５日も休めるのに！」
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何が悲しくて今時肉体労働しなきゃやらんのだ、しかも建設業界とかクソの集まりじゃん
これさ２人４００万づつで雇ったらだめなわけ？
なんか経営効率悪そうなんだよね
(使える)人がこない定期。使えるヤツはもう他のもっと優良なとこいっとんのじゃ
クッソ無能を一から叩き上げる気概くらいみせーや
ヤニカスの巣窟なんだろ？ムリムリ?
８００万貰えるとはどこにも書いてないぞ
人間関係が辛そうだよな現代っ子には無理だと思う
教育費という名目でそっから3/4持ってくまで予想済ですわ
そしてその給料も飲み代やパチ代で消える虚しさ
若い人は給料少なくても付き合いや休みが多い方が良いて考えだよ
※2
教育コストなど、給与以外のあらゆるものが倍になる上に、一番痛いのは、コミュニケーションコスト。
人数が増えるごとに指数関数的に増えるもんだから、そんな単純じゃない。
年収650万で年125日(日給は変わらず)にすればすこしは人集められるんじゃね？と思ったけど手取りだと26-27くらいになるのか・・・激務でその程度じゃ無理だな
年休６５日ｗｗｗ寝言は寝て言えよ２倍して丁度いいわ
年収800円やぞ
休めない、DQNが多そう、肉体労働辛そう
俺には無理だな
業種にもよるが職人なら800近くあっても全然おかしくないわ
俺の友人は子方3人使ってる親方だが年収1300万はある 子方も仕事出来る子は月に60万以上払ってるて言ってた
800なら殺到するだろ！
30万×12の360万に届いてないと思う。
実際300マンってとこじゃねーの？
大学減らせば高卒でドンドン行くよw
800万円でも手取りじゃなく、ほとんど手当とか、
みなし残業も込み込みだろう
休みなんて不定休だよ、クライアントに合わせるんだからな
人と物の手配、スケジュールと金の管理に、現場の監督
完成図書作成から図面の下書きor完成まで一人で現場持たされたりするデスロードだぞ
無資格者なんて、それこそこれを未経験でこなしつつ、資格試験の勉強までやるし、職人とも上手に付き合いつつ、施主とも業者とも上手くやらなきゃならねぇのが施工管理。
だから、いつもなり手がいなくて募集がずっとかかってる職種
250なかったぞ
ボーナス昇給残業代休出代退職金…全部なかった
わかってない。
年収の問題でもきついからでもない
土建屋に入る若者（同世代）がDQNばっかりだからいきたくねーんだよ
DQNが入れ替わりながら、普通の人から土建屋を防御している
重機のオペレーターが足りない！って聞いたことがあるけど、どうなんだろ
大手ならそれでも行く奴はいるかもしれんが、
そこらの中小なんて、元請け取れても業者選ぶ余裕もないし
毎日ストレスと疲労と不安で一杯だぞ、
まだ手に職があるなら職人の方が売り手市場だ
下手な職人増えたせいもあって、現場で手抜きされて事故ったら
こっちが責任問われるし、稼動損は保険も効かないから一発で会社消えることもある
そんな職場で働きたいか？ほとんど扱いも作業員と変わらんぞ
朝は5時から現場で入り、深夜は0時まで月4日で働けるならな
月4であって、毎週休みがあるわけじゃないからな？
昼に現場見ながら、次の仕事の人と物の発注して、現場じゃ人工減らすために額に汗して、夜は書類や後片付けに追われるし、夜しかできない工事だっていくらでも来る。
現場だってクソ暑いのからクソ寒いのや、クリーンルームや高所までさまざまだ、天井裏でアスベストやグラスウールにさらされるのも当たり前
死にたければどうぞ？って職場、もちろん体壊したらハイさよなら
土建屋でも現場作業員はそういう荒くれ者でも雇って入れてるから
そこまで若手がいないわけでもない、
ただ技術が身につくまで定着しないし、やる気も希薄なのもいる
アルバイトスタートも結構いる。
そういうところは、まとめ役もいるから直接関わることは少ない
技術のない作業員は集まる、技術のある職人と施工管理が足りん
重機はよほどの大工事でもない限り、使うのはせいぜい高所作業車か
ユンボかクレーンくらいだから足りなくもない、ちょっとした作業ならレンタル屋がドライバーと作業員付きでくる
建設業界全体が、大手に上前跳ねられすぎ、元請けとるのだって
まじでありえないほど安くして取れるかどうか、少しでもミスったら即赤字レベル
職人も昔と違ってオールマイティーな人はかなり減った
配管から溶接まで出来て、作業現場も問わず、どこに呼んでも上手くやれる人がいると管理側も安心だが、最近は塩ビですら接着忘れたり
逆勾配やらかすのも普通にいる、数百もある配管と接続を一人で管理なんてまじ無理だぜ？
野帳場になったら、後から確認なんてできんしな、かといって現場にずっともいられない、でも、責任や途中経過は常に正確に求められる
真面目なヤツほど潰れるのもはえーよ
800でも休日65日はありえねーわ
300でいいから最低120日は欲しい
それとノー残業
１日８時間、週６で８００万
それ以外の時間あれば８００万＋αなら人来るんじゃない？
そもそもソースに800万って言葉なくね？
竹中「ああ?もうこれだからピンハネはやめられないぜwww あ、トリクルダウン? ダウンなんてしねーよバカw」
大手ゼネコンは元請け業者には800万払っているのかも知れんが
その下で更にピンハネされて労働者の懐に入るのは半分以下だよ
無駄が多すぎるし現場で汗水流す人間に正当な対価が支払われないわけだから
まともな人材が定着するわけもないし仕事の質も落ちて当然過ぎる
下請けで働くなら800くらいはいける
でもたいていの業者は孫請けひ孫請けとどんどん中間搾取を受けて400行けばいい位になってる
業界は中間搾取だけで現場に来ない業者をまずは潰すことから始めたほうがいい
週1でも800なら行くからぜってー嘘だわ
腰とか悪くなって
その後の保証がないやん
使い捨てやからやで
年休105日未満は全てブラック。
休日があった方が作業効率が良くなるという程度の事も
未だに考えられない経営者がいる時点で将来性がない。
800万でも土方は無理だわ
もうなんか次元が違いすぎた
給料さえ弾めば頑張れるとかそんなちゃちなもんじゃ断じてねえ
これで週休二日ですよ?
って募集してるからタチが悪い
年休み65日とかキツ過ぎやろ
(低賃金でほとんど休み無しでサビ残いっぱいできて文句も言わず教えなくても仕事ができる)人がこない！！だからな
頭沸いてるんちゃうかと
800万ってゼネコン大手の上のほうの話の上に
休日ほぼゼロ
毎日早朝から深夜までの激務だろ
そりゃ人集まりませんわ
もうちょい分業化できないもんなのかね
今でも事務職は人余りで募集したら殺到するんだから、写真や伝票整理は事務のおねーちゃんに安くやらせたらいいんじゃないの
完全週休二日の9時17時で年収200万でも大勢人が集まるだろ
二人で半分ずつ働いて年収400万×2にすりゃいいんじゃね
出来ないことを出来ますっていうのが建設業の体質
いつ食えなくなるか分からないから仕事請けるのは分からんでもないけど
業界体質だけじゃなく発注側や元請との関係も見直さないと変わっていかないよ
建設業で施工管理(一級所持)やっているけど
田舎のA級のせいかそれほどきつい工事も無いし
残業もあまり無い。
年収は流石に800までいかず500くらい。
現場が動いている期間は土曜日も出るが工期が終われば休むし、どうしても休みたい時は周りに断って休むからそれほど不自由はない。
それに最近は災害が多いから工事の件数も多く、業者間の叩きあいも無くて結構利益が出る。
まあこんなのは会社の規模や体質にもよるんだろうから大変な所は大変なんだろう。
土建屋って仕事がきつい以上に働いてる人のイメージが悪すぎるんだよ
DQN率高そうだし気に入られなかったら失敗するたびに半殺しにされそうなイメージ
まず嘘をつくのをやめろ
昼勤夜勤の連勤を禁止しろ
単純に金上げろ
建設はやりがい()を少しでも感じられないとやってられない
ナマポ貴族とやらの大半は、過去の低賃金労働者
年金なんか払えるわけが無いから、もらえない（払ってももらえないが）
日本を滅ぼすのは中韓でも在日でもない
エラい日本人だ
朝5時に起きて5時半に家出て6時からトラックに機材資材を積み込んで出発
高乗って7時半に現場に到着、準備して朝礼開始が8時、終わり17時に残業して
渋滞する高で帰って風呂入ってメシ食って寝る、これが月に25日
要求レベルは高いのにイメージのせいで底辺ばかりなんだよなぁ
仕事はできても性格が屑で周りがどんどん辞めたりと悪循環になったりするし
どんな現場でも図面や工程表を一瞥しただけで的確な作業や指示ができ
電工も水道設備工事もできる有資格者が年収800万くらいだわ。
大抵は年収400万、ベテランでも普通は500万くらいよ。
一昔前みたいに、ベテランはとっとと一人親方で独立して
元請けと下請けの立場を明確にしたほうが良いと思うわ。
毎日体酷使して週休1日はさすがに無理やな
社会の底辺になれとは酷いな
まともな頭あるならまだ介護行くよ
土木施工1級と測量士と舗装管理士取ったからさっさと社会のゴミ溜からおさらばした
割と真面目に建築業なんか一度滅びればいいのに
欧米みたいに定時遵守週休２日制を完全実施出来るようにならんのか
ゼネコンが変わらんともう壊滅するで。
ほんま設備系のサブコンとか可哀想すぎて泣ける。
嘘だよ
300いかねえよ(´・ω・`)
高所作業はどうしても無理だ。
新国立競技場の過労自殺、違反企業多数といい
人は使い捨てのゴミと思う企業がゼネコンには多い
800ってどこに書いてあるんだ・・・？
ぶっちゃけ600でもウチの会社よりいいから変わりたい
雨なら休み？
土日も工事してるところ見て交代制だとばかり思ってたけど、あれ平日も働いてたのか…よく体持つな
雨降れば休みになるんじゃないのか？
知り合いのドカタはそうだったが
常識通じない上に自分は休んでのさばってるだけのゴミをまず辞めさせてくれ
代休の話もなしに日曜でて当たり前のスタンスの人間なんか改善の余地ないよ
うちは現場代理人と主任技術者兼任して400超えるくらいやね
休みだけはしこたまあるけど、130日くらい
800万円はうそだろ
さすがにいくわ800万円なら
800万円はうそだろ
さすがにいくわ800万円なら
平均年収とかには何の価値もない
初任給と5年目10年目の昇給を出せよ
白線ライン引いてたが休みが不定期すぎて辞めた。
雨なら休みだが午後から晴れたりすると電話がかかってきて
今から現場行くから出社しろと言われる。
梅雨時なんていつ電話が来るか分からんから外出もできず待機状態でストレスマッハ。
現場にいれば舗装屋が仕上げるまでずっと待機、真っ暗になって投光器付けてライン引きもザラ。こんなんで年収250でした。
ただし国保、年金は自分で加入だろ
年収200万もいかんのだが？
ま、自営業の会社の下っ端だけどな( ﾟдﾟ )
おれも似たような仕事をしたことがある。
日当￥25000出てたらしいが俺が受け取ったのは￥7000だ。
中間に挟まってる会社が少しずつ抜くんだよ。
*60
現場代理人、って書いているので知っている人だと
確信するわ
でも、まだ土木の現場代理人はマシ
これが電気の現場代理人だと悲惨
休みはなし、現場ヒラルキーは最下層だし
絶望的に休みがとれなくて精神が病んでくる。有休休暇は全て棄てる。病気したら即止めなきゃ病院行けない。酷いときは昼夜別の現場で車で寝たな。高運転してて眠気に襲われた時は、命の危険を感じ建設業界は捨てました。
外に工事の予定表あるけど土曜もデフォで工事とか周辺住民は煩くてしゃーないやろなって思ってる
でも昔は土曜も休んでた気がしたんだけどうろ覚えやしなあ
※68
電気やけど最近はマシになったと思う
多少は話聞いてくれて融通効くようになった
ひと昔は土産持っていかな話の場すら与えてくれんかったなあ
監督の給料は知らんが現場で仕事してる人達は日当は8000円?13000円
休みは日曜のみって会社がほとんどだと思うけどなこの業界
最近は月に1回か2回土曜も休みって会社も増えたが休めばその分給料減るし忙しければ仕事になる
ネットではなぜか給料いいってことになってるけどそんなことないよ
年収２５０万で月４休の昼夜通しアリ大雨だろうが雪だろうがお構いなしに嫌気がさし、工場勤務に移ったら年収アップで週休二日制で身体が楽になったｗ
やっとこんな話が出てきたか
昔はこれで給料も安かったんだろ？
ようやく適正に近づいてきただけにすぎん
もう少し淘汰されればいいと思うよ
現場おわったら長期休暇くれるっていうけど、
1つの現場終わるころには次の現場つっこまれる
そして準備工の間でもやすませてもらえない…
土木工事部門のほうがしっかり休みあった、建築無理のほうは全然やすめない…
現場技術職はトップがこの状況が当たり前で変える気ない人が殆どだからな。人手不足を通り越して人がいないから受注も取れんわってレベルにならんと考え改めないと思う。
適正人数ではない作業を無理矢理終わらせればそれが当たり前になるし、効率化で作業日数が減らすことが出来たら空いたところに容赦なく仕事入れてくるスタイルだもん。
設備修理やってるけど今時土建屋って昼はキッチリ休んでるし日が落ちれば帰るしで納期よっぽど詰まってても変わんねーからな
土木作業員は５時でしっかりかえってる。
（復旧工事等の急な仕事は除く）
建築は最初の鉄筋コンクリ型枠とか、最初のほうの仕事は割と早めに帰れ照る気がする。
内装工事・塗装工事・防水工事とか、後工程になればなるほど工期遅れのツケで遅くなる。
図面や書類業務やる現場監督は、現場作業終わった後から書類業務なので帰れない。
職人残ってたら帰れないので自分の仕事が終わってても帰れない。
職人さん帰った後から次工程用の墨出ししたりとかもザラ…。
中卒の16歳DQNでも土方で真面目に働けば普通に年収400からスタートwそれが当たり前の世界が土方の世界だよw
見習い土方でも初日から日当1万から?が普通とゆーか当たり前wそのレベルの給料出さないと人が集まらないからねw
近所の怪しい土方派遣屋でも最低日当8千から?で免許も何もない無能でも根性でガンバるだけで日当1万2千とかw普通?
その怪しいピンはねw土方派遣でもw1万4千越え出す仕事もあるみたいやで(原発作業員に派遣とかw東北に派遣wとかとかw)
地元オンリーで普通車免許のみで日当1万3千貰ってる(年30万程度の多少のボーナスあり！)知り合いのヤツが其処に勤めてるからなw
800万/365日-65日＝日当2.6万
365日-130日×2.6＝年収624万
これだけで中卒ですら公務員より全然待遇いいから
人増えるのになんでこれくらいの事がわからないの？
年休65日に応募する奴って中卒？まともな人間なら候補にすら入らないわ
今の若者が再重要視するのは休みだからね、仕方ないね
俺もニート極めてるけど年間休日120はないと受ける気しねーよ
税金引かれて手取りは５００万とかじゃないの？
最大の問題は休める所は休むと、何日でも派遣形式で仕事を干されて収入が不安定な所
月に1週間勤務とか逆に無休日で100時間残業超えとか、落差が酷くて付いて行けなく成る
折角飛び込んで来てくれた若い子を、長時間残業＆パワハラで追い込んで殺したの何処の業界だ？
犯罪者ばかり排出するからイメージ悪いんだよ
この前の高DQNも土方だろ、あのクズ
DQNを採用する職場に進んで行く馬鹿は居ない
それだけの事
中卒の無能力職は日当7千円未満だろ・・
免許あっても経験無ければ責任まで負える訳無いし、学歴だけで案外給料に差が付くよ
なんで突貫かって？そりゃ２日(二人工)掛ける作業より徹夜(一人工)させたほうが儲かるからやで(ゲス
竹中や鹿島、高砂や朝工の工事担当と話したりするけど、時給計算したら１０００円切るって言ってたよ。
あの人ら、７:00-23:00が基本みたいね。
休日すくねえよハゲ
体力に自信がある男しか働けないんでしょ
年収800万いいなぁ、でも平均身長ない痩せて筋肉もない女じゃ雇ってもらえないんでしょ
米92
肉食って筋トレしろよ
だから女はなんていわれるんだよ
車と家さえ持たなければ８００万も稼げなくたって十分生きていけるよ。
そういう仕事は強欲な人々に任せておけばいいのさ。
公共工事に入札するときの一人あたりの人件費を年収に直すと年収800万ぐらいだよ。
そこから元請け、下請け、孫請け、曾孫請けで、末端作業員の日当は8000?12000円になる。
>>89
まじでやらなきゃ変わらない
やろう！
一日いくらで仕事してるから土曜が休みになると給料が減るから困る
下請け孫請けそれ以降とかいう苦労もしないで金だけ持っていくクズジャップをさっさと規制しない限り未来はない
甘い汁を吸うだけのゴミ共だらけ
ここから自分で保険かけて雇用つけて年金払ってと恐らく手取りにしたらそんなにならんでしょ
一般企業見たく半分会社で払ってくれてるとかでないなら年収手取り額はもっと低いでしょ
そこに休みの少なさで誰もやりたがらないよね
肉体労働こそ週休二日ないとやっていけねえだろ
零細だと労基法なんかないし、現場仕事は行き帰りが有るから仮に現場定時に上がっても帰るの遅くなる。風呂入ってからじゃなきゃ外出れんしな。向いてる人でもちゃんとしたところ入れなかったりすると本当搾取されるだけ。かといって社長が搾取してる訳じゃなく現場貰った時点で上で引かれてる。
稼いでる人達は沢山いるけどそうじゃ無い人達も多い。
そりゃ無能しか集まらんわな
労働基準法も何故か建設業は例外扱いじゃなかったか。
死亡災害もよく起こる危険な仕事なのに、低賃金長時間労働とか最悪だよ。
年休65は理想値で実際は休日出勤でもっと減るんでしょ
800万なら行きたいわ。
ただ過酷なんだし身体休めるために、休みもっと多い方がいいんでね？
年収ちょっと下がって休みしっかりしてたら、もうちょっと人くるんじゃね
まず嘘だらけというか来ない理由がさ
現場に行くまでの時間がバラバラ、遠いと平気で２時間かかる、現場には８時から朝礼あるのでそれまでに行く、もうこれだけで若いのは来ない
８００とか絶対ウソ、帰るのに２時間掛かっても平気で残業させる、こういう業界だからな、労働基準法なんて異世界の話
儲けてるのは大手だけ
下請けは薄給激務
トヨタ式カイゼン内部保留1兆円
末端の部品工場は年休80日月給20万の世界だ
自動車業界や神戸製鋼の事件だって根は一緒だよ
勉強して大手行かなかったのが悪いとかいい出すやついるけどそういう問題じゃない
ほんとこの国はおかしい
高殺人の石橋和歩が建設作業員
ああいった連中がいる世界なんでしょ？
バブル末期に一斉に国は建設労働者を殺しに来た
当時を知ってるならこの業界には行かない・・・
○○でこんな好条件なのに人こない！
もうこの時点で嘘だってなるじゃん
ツイッターで「え、ちょっとまって 今電車だけど○○してる人いる！」
ぐらいのアレじゃん？
いや普通に400万で休み120日くらいだろ
65日で残業しても精々500万くらいしか行かねえよ
そもそも入ってしばらくは65日で残業して400万くらいだろｗ
設計会社の工事出張はめちゃくちゃおいしいよな。
出張代振り込まれたときは残高見て驚愕したわ。
特に海外工事もある会社だったら、出張代だけで高級車買えるレベルで金入る。
好条件だったら集まるだろう。
嘘なんでしょ。
建築関係の卸会社の大卒が月20万も届いてなくて
奨学金の返済に喘いでいたな
実家住まいじゃなく転勤で一人住まいだから携帯代払ったら碌に遊びにどころかまともな食生活も送れてないらしい
聞いたら三十代でも400万届かないらしいし何のためにそんな会社にいるのか
６５日ったら、日曜日と祝日だね？
嘘つけ４週２休だぞ
こんな好待遇なわけないぞ
800ならむしろ高倍率になってるわ
実際は給料が驚くほど安いの一言に尽きる
安全第一（建前）
もう辞めたけど実際は大雨だろうが強風だろうが仕事仕事よ
年一の安全報告会？で「他社〇〇では雨の日に事故があった、ウチではさせないように」何て言いつつ
雨休みなんて全然なし、納期最優先が実態
隔週1日休みとかスレで言ってる奴隷のバカはマジで何を考えて生きてるんだろうか
法律すら守れない会社なんかで働きたいか？
ドカタとITドカタは将来考えたら絶対進むべきじゃないわ
将来を考える余裕がない奴だけ行け
関係ないかもだけど震災後増えたよなー、議員の親戚、友達が経験ないのにいきなり土木業界に入ってなぜかそんなとこなのに高額入札決めてるとか
なんでかなー、そして一年かけて土砂を混ぜただけで終わって急に消えたのもなんでかなー
大学出の監督側は800万普通に行くだろ。過去最高利益でバブル時並みのところもある。休みがないのは客が工期をくれないから無理。最近は電◯のおかげで客が日数くれるから改善しつつある。
マトモに仕事貰うなら、自分で仕事道具服装から何から何まで全部金出して揃えなきゃ行けないけど、モラルなんかねーから直ぐ盗まれて悪に成れ無い奴じゃ無きゃやってけない
800万はごく一部の最高責任者クラスだけで
65日は全員なんだろうな
そういうの分かっちゃう
諸経費を含んでじゃない？
一人親方の場合とか
監督は大変かもしらんけど底辺部分は工場とかよりは全然楽なとこだよ 非効率なたばこ休憩ばっかりだし
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