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「龍」と「ドラゴン」ってなんで似たような生物が遠い別の場所で神話で語り継がれてるの？
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スクリプトまとめてどうする
2 不思議な
全くの無知が自分のイメージだけで似ているっていっているだけやんけ
3 不思議な
?ワニの居ない国や地域に噂や誇張した話が伝わった。
?恐竜の化石から、こんなにも大きくて恐ろしい見たこともない生き物が居たんだという話が広がり、イメージが誇張されていった。
?コモドオオトカゲなどごく一部の地域にしか居ない大型爬虫類の話が誇張されつつ広まった。
?大蛇、キリン、象、エゾシカ、クジラ、ダイオウイカなど大型の生物は実際に居るが、それを実際に見たことのある人が、それらが居ない国へ行って話をするという機会は昔はそう多くはなかったため、人々は誇張されたイメージだけを持ち、その想像だけが勝手に広がっていった。
もちろん現代社会のように写真もないし、本物を連れていくことなど到底できなかったろう。
のではないか、と思ったりした。
もっと他にも原因理由はあるんじゃないかとは思う。
4 不思議な
似てるか？
龍を（誰かが）dragonと約してしまったが故、現在の状況になってしまっただけじゃね？
別の単語で西洋に伝えれば良かったのに。
5 不思議な
ちゃんとまとめろよ
6 不思議な
ドラゴンの絵がシルクロードを通じて色々な宗教や文化に影響を受け最後は龍になったのでは他にもそんな話があったような
7 不思議な
竜の柩を読め
8 不思議な
全然似てないけど
姿かたちはもちろんその概念すら
9 不思議な
違う生き物(？)が同一視されてるだけ定期
10 不思議な
日本や中国の龍の形って雷から得たと思ってた。違うのか。
11 不思議な
※6
日本とか中国の蛟や八岐大蛇とかの水神、蛇神信仰を含めた竜(龍)に比べて討伐対象、悪神、モンスターとしてのドラコンの方が歴史が新しいから竜が伝わることがあってもその逆の可能性はかなり低いぞ
12 不思議な
キリンと麒麟みたいなもんやな
それよりドラゴンって火吹きまくってるイメージだけど水属性なんか
13 不思議な
※12
西洋のドラゴンは火を吹くぞ
水属性なのは竜(龍)の方だな
日本や中国の竜の元となった説の一つに川の荒々しさがあるのよ
有名な例だと八岐大蛇は鳥取の荒れた川から蛇神として祀られた後、中国の竜の概念と合わさって竜神としてみられることがあるんだ
中国の場合は黄河や長江の雄大さが竜神として祀られている
14 不思議な
ニギハヤミコハクヌシ
15 不思議な
メソポタミアにいろんな人種が集まってたから。龍の起源も牛族と蛇族の同盟から。
鳥族、龍蛇族、犬族、獅子族、馬族、あとなにがいたっけ？
16 不思議な
生活の枠組みに入ってた家畜や犬、猫には普通に接する、または感謝して奉り上げたりすることはあるけれど、害しかもたらさない爬虫類や昆虫類は異形にしか見えなかった。
だから災害等の悪いものに結び付けたり、誇張して語り継いだりした。
17 不思議な
似てない。ワイバーンとドラゴンだろ
18 不思議な
実際にいたから
19 不思議な
神格化した竜蛇やドラゴンの確認できる最古のものはメソポタミアやパレスチナ地方と言われている。それらを大まかに言えば、人々が生きるのに必要不可欠な水（河川や海流）の流れの神格化から始まり、それに同じく細長い形状の蛇（やそれに脚がついた蜥蜴）のイメージが結びついて出来たと思われる。特に脱皮をして（ここから不老不死のイメージ）強力な毒を吐く（ここから炎を吐くイメージ）ものもいる蛇は単体でも神格化されやすい。
メソポタミアやパレスチナからの竜、ドラゴンのイメージは東西に広がったと思われるが、各地にも河川があり蛇がいる様に、もともと似たような信仰があって、それがメソポタミア由来のものと多かれ少なかれ習合したものが多いと考えられる。
よって洋の東西で似ていると言えば似ている。
キリスト教圏では竜蛇＝悪のイメージで語られてきたのは、主にアダムとイブを唆した失楽園の蛇と、ヨハネ黙示録の赤いドラゴン（サタン）のイメージが強過ぎるからだろう。
しかし、ユダヤ・キリスト教文化全体を紐解いてみると必ずしも竜蛇は絶対悪という訳ではない。最高位の天使とも言われるセラフは燃える蛇という意味だし、神自身が最強の生物として巨大なドラゴン、リヴァイアサンを創ってそれを誇らしげに語ったり、そもそもキリスト自身も「蛇のように賢くなれ」との言葉を残している。
20 不思議な
まったくの別もんだろ
21 不思議な
似てないって連呼している奴らはガイジかよ
ドラゴンっていっても色々あるだろ
龍と似ているのもたくさんいる ウロボロスとか
単純に蛇の姿が異様で神聖視されやすい傾向があったというだけ
さらに多神教か一神教かで悪の化身か神という違いがでた
22 不思議な
エデンでイブを悪魔が蛇になり知恵の実を食べるよう唆したろ。キリスト教圏ではそっから蛇→竜は悪であり、倒すべきもので、恐れるものだ
その他の神話でも最大級の悪
龍は九つの動物の集まりであり、蛇なり鯉なり努力し学ばなければ龍なれない尊き神のような存在→皇帝の象徴
二面性があんだよ。
雨が降らねば、川は出来ず、人も作物も潤わない。降りすぎれば、川は溢れ、何もかも流してしまう
23 不思議な
こめ11
バカっているんだな
24 不思議な
※11
アーサー（ウーサー）・ペンドラゴンのペンドラゴンは正にドラゴンの意味があるんだが。
あとウェールズは今でも自分達の旗や象徴を赤い竜としているから
西洋のドラゴン＝邪悪って単純には括れないよ。
25 不思議な
「人間の脅威になる生物のちゃんぽん」という発想が一致してるからだろ
あとは材料が揃えば似てくる
26 不思議な
フェニックスと朱雀
ミノタウロスと牛頭
そのへんに比べたらドラゴンと龍なんて変換無茶苦茶でしょ
別にドラゴン=龍ではないはずなのにそういう組み合わせにされてるだけ
27 不思議な
アメリカ大陸にも似たようなのいるから単に人間の想像力の限界
もしくはアフリカにいるころすでにそういうのを考えた奴がいた
28 不思議な
ギリシャ神話のヒュドラとヤマタノオロチは頭の数が一つ違うだけ。
そして、両方共力持ちの英雄が倒している。
29 不思議な
※７に同意
作者がビリーバーだけど
かなり竜のことは調べてる書いてると思う
30 不思議な
名前以外近い要素は全然ないように思うが……
31 不思議な
神龍なのにドラゴンボールとはこれ如何に
32 不思議な
要所要所で似てる特長がありドラゴンの語訳を竜にしただけか、交易で
交易欧州人「中国の伝承や彫刻に竜と言う神の様な力を持つ怪物が居る」
本国欧州人「格好良ぇやんけワイの家の家紋にしたろ！」
宗教欧州人「ふぁ！？神はキリカスだけや！うーん有罪！邪悪な魔物！」
こんな感じやろ
33 不思議な
恐竜の化石でもみたんじゃないの？
34 不思議な
龍のモデルって揚子江ワニだとテレビで言っていたような。
ドラゴンって悪魔だろ、神様と悪魔を一緒にするなよ。
35 不思議な
似てるとか似てないとか言い合うと水掛け論になってめんどくさいから目線を変えよう
何処の地域だろうと人間の考えることなんて大して変わらないんだ
36 不思議な
地域問わず、龍もドラゴンもドラゴンボールのイメージに統一されているだろ
わりとどうでもよい
37 不思議な
元は発掘された恐竜のデカイ骨がドラゴンや竜の始まりでデカくなり過ぎた
ワニなども写真や映像が無い時代の絵や言葉で伝わったモノ
西洋には１角の化け物が居る サイ など何の情報も資料も無い時代の
言葉に尾ひれが付いての過大な伝説
今は恐竜の化石で終わるが昔は何なんだ？？ 日本の妖怪も殆どがそんな
巨大化した生き物や見た事ない生き物を伝説化 だからな。
38 不思議な
ジュゴンを人魚と見間違える人種だ。鯨辺りがドラゴンの原形にでもなったんじゃないか？
ヴァイキングはドラゴンを船首のレリーフにした。イギリス各地の伝説にあるドラゴン退治は、実際にはヴァイキング退治であったとも聞く。やがてドラゴンは力ある存在の象徴になって、キリカスが征服の邪魔だからサタンと同一視したんでは？
39 不思議な
オルフェウスとエウリディケの逸話とイザナギイザナミの逸話の「冥界降り」がそっくりな方が気になる
あとバナナ型神話が東西問わず各地で伝承になってる点も
40 不思議な
39
冥界下りの逸話は世界各地にあるよ。シュメールが原形で、各地で真似した神話が出てきたんだろう。ただ、あちらは季節の変わり目を表してる側面があるように思えるけど、日本の場合はそうではないような気がする。
41 不思議な
ドラゴンは生まれながらにドラゴンやけど
龍は元々鯉やろ
42 不思議な
各地の神話に似たモチーフや物語構造が現れることを最初に発見したのってユングだっけ
43 不思議な
単純に似てないで終わるな。
西洋のドラゴンは恐竜の生き残り説があったと思うけど、恐竜が千年前には生きていたとかロマンはあってドキドキするわ。 日本にもゾウが居たんだからヨーロッパに恐竜居ても良いんじゃねと思ってる。
44 不思議な
架空の生物の話でムキになって言い合ってるお前ら可愛い
小学生かな？
45 不思議な
川、山、洞窟、そこから得られる鉱物資源とその鉄づくりの鍛冶場、火などに古代エジプトの大蛇であるドラゴンが東西に伝わり混ざったのが原型
そこに文化的宗教的伝説的な物がどんどん足されていったってため差異が出てるだけで大元の所はほぼ一緒の物
日本のヤマタノオロチみたいにクネクネと曲がる川に蛇を見るのは世界的にどこでも充分あり得る事
46 不思議な
別物だけど、訳したりゲームとかだと同じように扱われるからそう思うのもしゃーない。お前らそうムキになって叩くなよ。
47 不思議な
似たような伝承が龍という概念に統合されたのだと思われる
48 不思議な
はじまりの樹を打倒するために広められたんだよ
49 不思議な
恐竜あるいは中生代の巨大爬虫類が広く知られるようになったのは18世紀になってからようやくなんですが…
50 不思議な
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