ベーシック・インカム「毎月いくら欲しいんだ？」
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2017年10月07日 08:12
4. 生活保護ぐらいじゃないと意味ない。
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2017年10月07日 08:18
8. 政府「所得税として、１万円を源泉徴収します。」
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2017年10月07日 08:24
12. 少なくとも横向き後向きよりはいいじゃろ
今すぐやれって話じゃない
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2017年10月07日 08:25
16. BI＝医療保険全部なくすって意味不明な理論とか言ってるが実際に実施しようとした国がそういうシステムでやってたんだから意味不明でもなんでもないだろ
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2017年10月07日 08:27
20. ８万でも最低限家賃が７万だったら生きるのは無理。
４畳半またはカプセルホテル水準で家賃／ローン月３万があれば、BI６万でもかろうじてどうにかなる。
…実際には家賃なら更新、ローンなら管理修理で１万、光熱費１万、税金１万でかなりギリギリ、もう１万欲しいか。
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2017年10月07日 08:33
24. 7万あれば俺は働かん
マジ労働大嫌い
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2017年10月07日 08:41
28. ＞BI＝医療保険全部なくすって意味不明な理論好き
ベーシックインカム導入して医療保険などの社会制度も維持できると思う理論のほうが意味不明だわ
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2017年10月07日 08:45
32. 医療をもう少し諦めさせるってなんやねん
治せるもん抑えられるもんも全部諦めろってか
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2017年10月07日 08:46
36. 家賃と医療費無料にして8万円くれ
そしたら働かずに引きこもる
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2017年10月07日 08:46
40. 実験やっているフィンランドで560ユーロだから日本だと物価考えて４?５万ぐらいになるんじゃないのか
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2017年10月07日 08:47
44. 生活保護費を基準にしてもらわんと
１０万前後やな
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2017年10月07日 08:48
48. ※10
これくらいが現実的だよね
スレの中でも5万で田舎暮らしって言ってたけど最低限の生活ってそれくらいやろ
便利な生活したいのならバイトしろよって話だし下手に金額増やしたらそれこそニートばっかになってまう
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2017年10月07日 08:50
52. 社会保障費なくして配るからベーシックインカムでもらえる費用は全部病気やけがに備えて全部貯金するしかないだろうな
十分貯まる前にけがや病気になったら運が悪かったとあきらめて借金でもするしかなさそうだ
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2017年10月07日 08:51
56. 収入が一定以上の人は税率が高くなるだけで貰えない
一定以下の人は条件付きで月に5000〜1万ってとこ
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2017年10月07日 08:52
60. 消費税を7万円分上げて7万支給でいいよ。
朝三暮四じゃないけど、バカは使う。
そして日本人を構成する大部分はバカだ。
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2017年10月07日 08:52
64. 5000兆円ほしい
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2017年10月07日 08:52
68. それなりの持病抱えてる人間に取っちゃ医療保険無くなってBIなんてマジ勘弁して欲しいわ
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2017年10月07日 08:53
72. まぁ大元のところでアホが選挙で勝つために言ってるような内容だしなぁ
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2017年10月07日 08:54
76. 希望の党が導入を目指すみたいだから日本も希望の党の支持基盤がある東京都辺りで実験的に導入してみたらいいと思う
実験始めてる国も増えたし実際の影響調べるには何十年もかけないとわからないから早めに実験開始した方がいい
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2017年10月07日 08:55
80. ※8
言うて寝たきり老人とか無駄に延命させてもしゃーないやろ
介護とか手厚くやるのはBI関係なくいずれ高齢化で限界が来るし、北欧みたいに自立して生きられなくなったら死ぬんやでの精神にするしかない
健康寿命を伸ばす方針にして働いてもらわないと国自体が成り立たないで
綺麗事しか言わない政治家たちは誰も言わないけど
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2017年10月07日 08:57
84. 健康保険なくなるのは痛いわぁ
いい医療受けれる保険で、全額カバーにすれば年間いくら掛かるかわからん。
アメリカの例を見る限り、裕福層以外はまともな保険払っていけない
そうなれば、ヤブでも仕方なく、いい病院はがっぽり設けて更に良くなる終わりの始まり
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2017年10月07日 08:57
88. ※19
自国でどうなるかって自国のデータがないとわからんもんなの？頑張って計算してくれるやつおらんの？
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2017年10月07日 08:57
92. ※15
いや、本当にそれでいいんだよ。
消費税が上がれば家賃や食品など本当に必要な所から順番に使われて、パチンコやゲームなどに回す金がなくなる。
生活保護としてもそれが理想だから。
底辺ほど税が安くなる所得税だと、この効果は見込めないから。
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2017年10月07日 09:00
96. ※5
BIだけで便利な都会に住んで遊ぼうというのがそもそも贅沢すぎるんやで
流石にそれは働くか地方へ行くかせなあかんと思う
お金もらえないのにわざわざド田舎住んでるかっぺもいっぱいいるのに
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2017年10月07日 09:01
100. 500万以上の所得に50%の課税、1000万以上には+20%、
2000万以上には+20%でまかなえる
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2017年10月07日 09:04
104. 持家有なら７万あれば楽勝だな
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2017年10月07日 09:04
108. 日本の財政なんてもう終わってるしベーシックインカム導入したって変わんないだろ
インフレおきて死ぬのは金しかもってない奴だけだし
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2017年10月07日 09:06
112. ※22
国によって生活に必要な物の物価や必要な物とさててるものが違ったり
インフラとかの経営の違いやベーシックインカム外の収入を得る給料や働く環境の違いとかがいろいろが国によって違うから別の国結果から計算はかなり難しい気がするよ
下手したら風土病とかの病気のなり易さ違いによっても変化しそうだし
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2017年10月07日 09:06
116. 実際に最低限必要な金額を考えてみると家賃が地味に痛いな
空き家が増えてるって言うし低所得者向けに無料か格安で住まわせてくれたらいいのに
誰も住んでないと治安悪くなったり建物が劣化するって言うしwinwinやろ
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2017年10月07日 09:08
120. ※29
低所得者なんか住まわせたら、余計に治安悪くなって家は壊されそう
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2017年10月07日 09:12
124. ※28
それらを自国に置き換えていく感じだな。インフラの問題は地域によってすら違うからどのみち変えないといけないんじゃないの？
何十年もかけてデータだしてもその頃には社会構造が変化してる可能性もあるんじゃね？
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2017年10月07日 09:13
128. ぶっちゃけＢＩでないにしろ、今後10年20年でこの手の補助は必要になるので大いに議論すべきだと思う。ＡＩとロボットの日進月歩で徐々に能力のない人は職にありつけなくなる。あってもロボットじゃ採算取れないようなニッチな汚れ仕事を、安月給で我慢するしかない。個人の能力や魅力で食ってくことになるけど、毎月最低限の収入が保障されていれば、生活はできるわけで「何をしようか」って腰を据えて考える事はできる。なければ犯罪や自殺に繋がる。元々ロボットの究極は「人は働かなくてもいい社会」のためだろうから、社会構造そのものをゆっくり合わせて行かなければならんでしょう。
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2017年10月07日 09:14
132. そもそも稼いでる人や標準レベルの人は無くても一緒か損
現在の生活保護受給者は大損
得をするのは月5?7万とかをバイトで稼いでるような大学生やフリーターにパートとかのごく一部
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2017年10月07日 09:15
136. ※30
最近テレビでやってたわ。
賃貸マンションなのに、壁をボコボコに破壊してる底辺家族のリフォーム番組。
底辺の人間性は想像を絶すると思った。賃貸の壁こわすとかありえんだろ、画鋲すら躊躇するのに。
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2017年10月07日 09:16
140. なんで >>61 みたいなバカがいるかなあ？
10万円×1億2700万で12兆7000億なのに。
こういう計算もできないバカが、
無駄に高いケータイ料金払ったり、リボ払いとかしたりして苦しむんだろうな。
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2017年10月07日 09:16
144. 消費税30％くらいなら許容するで
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2017年10月07日 09:18
148. ※33
それでええんやで
ワーキングプアが問題になるように、そもそも生活保護が働いたら損する仕組みなのがあかん
そんなんならみんな生活保護貰いたがるのは当たり前やろ
それで窓際で止めるような不毛な争いをするくらいならBIにしたほうが働いた全額を貰えるだけまだやる気出るはず
ついでに福祉を1本化できて公務員の数も減らせるし
あと結婚してたり子供いる世帯の貰える金額が増えるから少子化対策になるかも
149.
150. 38.空缶
151. 2017年10月07日 09:19
152. ミスチルだけで我慢するから17億円！毎月だ！！！
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2017年10月07日 09:20
156. ※32
それ
今すぐ導入するのは難しくてもAIが普及したらいずれやらなあかんし
希望の党のあれはただ人気取りで言ってるだけかもしれないけどとりあえず目指すというだけでも大きい
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2017年10月07日 09:25
160. 物価がどれくらい上がるのかが読めないとなんとも
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2017年10月07日 09:27
164. ※40
単純にBI額の分だけ上がるよ。
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2017年10月07日 09:31
168. なぜBIだけで生活する前提で話してるのか
働きながらでも貰えるんだから月数万円でも大助かりだろ
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2017年10月07日 09:33
172. ホント馬鹿
何が月平均15万円だよ
国家予算という言葉も知らんのか
仮に老人が15万円貰っていたとしてもBIの場合15万円も貰えない
そして公務員も干されて居場所がなくなる奴が大勢
喜ぶのは病気のことなど、人生設計の仕方も知らないニートだけだ
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2017年10月07日 09:35
176. ※42
BIって福祉の1本化だから生活保護とか年金も全部消えるんやで
まあ今のナマポの金額は貰いすぎだし全員に配るのは現実的に不可能だけど
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2017年10月07日 09:36
180. 現状で月20万でギリギリ生活成り立ってたとしても、ベーシックインカム導入すると労働力が減る。すると、
→人材に価値ができる（単純に人手が減るから）
→1人当たりの人件費を挙げざるを得ない
→製造業なら商品の値段を上げざるを得ない
→すなわち物価が上昇する
→単純に物価が2倍になれば、ギリギリの生活が破綻する（生活を成り立たそうとするなら支給額を40万まで上げる必要がある）
→以下ループ
ってな感じになる。結局のところ、人手が必要なくなるほど技術力が発展するくらいでもない限りベーシックインカムの導入は不可能。
それすら理解できない政党はさっさと潰れるべきだと思うわ。
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2017年10月07日 09:41
184. みんなもっと違う生き方し始めると思うけどな、お金にならないけど本当にやりたかった事とか、やりたい事の為に勉強する時間もできるだろうし。
何もしなくなる人なんて殆ど出ないと思うわ。
何もしないってかなり苦痛だぞ。
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2017年10月07日 09:43
188. ※46
これ
なんだかんだニートも一ヶ月くらいしたら飽きるからなあ
小説家とかミュージシャンとか収入不安定だけど夢を追う職業が増えそう
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2017年10月07日 09:44
192. ※46
みんながみんなやりたい事をやったら、社会はまわらないんやで
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2017年10月07日 09:45
196. ベーシックインカムって医療保険以外を無くすんでしょ。みんな医療費用がー！って言うから不安になってたら違うでやんの
ウィキペディアで見た
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2017年10月07日 09:47
200. ※49
医療保険も無くすに決まってるだろ…
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2017年10月07日 09:48
204. BI導入って事は健康保険から年金から社会保障が全てなくなるんだぞｗ
月最低１００万無いとヤベーだろ
特に医療費な
全て自由診療なんだから、下手すりゃ注射一本10万とか平気で取られる事になるんだぜ？
手術は1回数百万からになるんだぞｗｗｗ
BI導入後、病気になったら一発アウトと考えなきゃダメよｗ
もしくは月数十万の民間保険に入るかな（必ず支払われるとは限らんがｗ）
ベーシックインカムに夢見てるヤツってどれだけ頭弱いかって話しだよなぁｗ
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2017年10月07日 09:49
208. ※49
日本の場合は健康保険が手厚いから財源的に削ることになりそう
少なくとも自己負担額大幅アップは避けられないと思うで
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2017年10月07日 09:50
212. 施しは受けない
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2017年10月07日 09:52
216. ※46
どうやったらそれで社会が回るの？
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2017年10月07日 09:52
220. ※49
※50
医師会が強いから、医者の給料確保のために医療保険は無くならない。
代わりにBIから貧乏人も金持ちも同額天引きで、強制加入になると思われる。
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2017年10月07日 09:55
224. そもそも金って元は価値無い政府の100%信用担保状態から始まってるんだから、政府が直轄銀行に刷らせれば数だけは無限に増やせるんだよ
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2017年10月07日 09:57
228. BIは制度上最低限しか配れないから社会保障費削減して政府支出=分配所得を減らすデフレ化政策だぞ
こんなの導入して更に財政引き締めとか日本潰す気なのかあいつら
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2017年10月07日 09:58
232. ※48
人がやりたがらない仕事は高給になって今度はそれだけ貰えるならってやる人も出てくるだろ
なんでも上が搾取しすぎなんだよ
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2017年10月07日 10:00
236. ※58
やりたがらない仕事が単純に高給化するなら、BIなんか無くてもそうなってる。
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2017年10月07日 10:00
240. ※58
これ
間違いなくブラックは淘汰されるし上級国民以外はみんなハッピーなんだよなあ
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2017年10月07日 10:00
244. 医療を差し引くと4万6000円。
でもこの税収が減ること考えないとさ。
〉山崎元の試算によれば年金・生活保護・雇用保険・児童手当や各種控除をベーシックインカムに置き換えることで、1円も増税することなく日本国民全員に毎月に4万6000円のベーシックインカムを支給することが可能であるとする。具体的には日本の社会保障給付費は平成21年度で総額99兆8500億円であり、ここから医療の30兆8400億円を差し引くと69兆円となる、これを人口を1億2500万人として単純に割ると月額4万6000円となる[25]。小沢修司も月額5万円程度のベーシックインカム支給ならば増税せずに現行の税制のままで可能と試算している[26]。
ベーシックインカムの支給額は日本では月額5万〜15万円程度で議論されることが多く、様々な財源案が提起されている。一方で多くの提案の背景には租税徴収確保主義（"集めれば良い"）があり、民主主義と財産権の観点から課税の正当性を記述する必要がある（目的税）。
たとえば受益が課税の正当性の根拠だと安直に短絡している議論もあり、公的分配の背景に財産権の公的侵害があるばあい、公平・公正の観点から、慎重かつ明確に政策目的とその限界が記述されるべきものである（租税法律主義・租税公平主義）。
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2017年10月07日 10:00
248. それに政府の借金を消す為の究極奥義は昔から決まって居て
強制的なハイパーインフレを起こして、1万円を千円から1円の価値まで好きに落とせば瞬時に消える借金でもある
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2017年10月07日 10:01
252. スイスだと大人2500フラン（約28万円）、子供625フラン（約7万円）と提唱されている。
15万円ぐらいでしょうか。
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2017年10月07日 10:02
256. ※欄の乞食共死ねや 俺が国のトップなら
全員安楽死させたる
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2017年10月07日 10:03
260. ※58
つまりインフレするという事。
だから生活水準はBIが有ろうが無かろうが変化しない。
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2017年10月07日 10:05
264. 語ってる大半が人口×支給額での算数すらしてなさそう
希望の党も含めて
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2017年10月07日 10:06
268. 医療保険ありの4万6千円と、医療保険なしの7万なら保険ありの方選ぶよ私は。
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2017年10月07日 10:08
272. ※65
いや、変化するね。
今まで年寄りが多めに食ってた分を他に回すことになるから。
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2017年10月07日 10:09
276. 外国人労働者に依存せず生産性向上だけで経済成長していくためには必要な制度なんだがその必要性を感じてる政党がどこにもないんだよなぁ
277.
278. 70.62
279. 2017年10月07日 10:10
280. 国外に瞬間レート変更をやれば信用問題でも、国内に対してなら理由付けさえできればさっと週間的恐慌を起こしてその間に借金を消し、何食わぬ顔で元のレートに引きも戻せば良い
何せ国内だけの借金だから、国がホントに破綻するなら堂々と踏み倒せば良いし操作する権限だってあるのだから
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2017年10月07日 10:11
284. ※68
他に回った分だけインフレするんやで…
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2017年10月07日 10:16
288. 特別会計から出せるとか主張してる奴いるけどそれが前に民主の主張してた埋蔵金の一つやんけ逆に足りないことがわかって増税議論やら加したのもう忘れたんかお前らの頭は民主党か
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2017年10月07日 10:22
292. 簡単な話無理やり一度破綻させれば、次の半世紀は余裕綽々に成るって意味でもあるから
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2017年10月07日 10:23
296. ※20
寝たきり延命老人は確かに無駄に延命してもしょうがないと思う
気にしてるのは、初期のガン等の治せるけど高額な医療費や、てんかん等の抑えられるけど生涯服用しなきゃならない薬の負担額がどうなるんだって事だよ
確かに国民医療費の大部分を高齢者が占めてるから、このままじゃ問題なのは分かるが…
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2017年10月07日 10:23
300. BIやって欲しがってるのは外資の
保険会社。
健康保険の新規顧客が欲しいんだよ
あいつらは
簡保と一緒
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2017年10月07日 10:23
304. ※71
じゃあデフレの現状にちょうどいいじゃないか。
なんの問題があるんだ？
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2017年10月07日 10:26
308. ここで老人の補助は全て無くせとか言ってるけど今から上手いこといってもBI成立するのは30年先位やぞいろいろ法律やら憲法やら変えないとあかんからなその頃にはここの大半が老人やぞ
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2017年10月07日 10:26
312. ※71
インフレはするが、BIで増えた分だけインフレするなんてことはない。
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2017年10月07日 10:26
316. 家賃の分+食費くらい貰えれば生き方を変えることが出来そうだけど
健康保険無くなるなら、骨折とか虫歯とか盲腸になったらオワタやん
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2017年10月07日 10:28
320. 寧ろ今終わってる人は是が非でもと望むだろうな
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2017年10月07日 10:28
324. ※78
給料が上がらなけりゃ働くやつもいないんだから、同じだけインフレするんだよ。
朝三暮四
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2017年10月07日 10:30
328. １２万だな。ただし現在の物価でだが。
あくまで現在の生活費に加え
何かあった場合の医療費やら含めてであるが。
健康保険無しだと。アメリカのように指を切断しましたが
お金が払えないので諦める事になるかもしれん。
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2017年10月07日 10:30
332. 社会保障が薄くなる分民間の保険会社に流れるだけな気がするんだがええんかな
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2017年10月07日 10:31
336. ※81
じゃあデフレの現状にちょうどいいな。
よかったね。
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2017年10月07日 10:31
340. フィンランドとか言ってるけど財政的には日本より楽なフィンランドでさえ医療保険やら廃止して成立させてるのに日本は維持したままなんか不可能にちかい第一、賛成するのは上流階級と世間知らずのニートくらいやから成立しないネットでは賛成数が多く見えるけど結局、ニートの賛成理由はニート仲間を増やした、ニートの言い訳を作りたい、ニートが当たり前じゃないその劣等感を感じたくないだけやからなぁ。
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2017年10月07日 10:34
344. ※84
需要と供給の均衡点がBIの分だけ上にズレるだけだから意味ない
345.
346. 87.名無しカオス
347. 2017年10月07日 10:40
348. ※86
じゃあ、「変わらない」というのなら、やったっていいよね？
「誰に配って誰に配らないか」という無駄な線引きが要らなくなる。
その分の労力を他に回せる。
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2017年10月07日 10:40
352. 机上の空論だからなあこれ
財源がどうしたって足りん
353.
354. 89.名無しカオス
355. 2017年10月07日 10:41
356. 小池の政策は緊縮財政それで主張はBI導入これでどうして社会保障維持したままとか頭民主な主張が出来るねBIは緊縮財政の政策やぞ上流階級が主張しだした
357.
358. 90.名無しカオス
359. 2017年10月07日 10:42
360. 15万よこせ
最低限の生活にはこれくらい必要だろ
7-8万とか言ってる奴は馬鹿なのか
361.
362. 91.名無しカオス
363. 2017年10月07日 10:45
364. ※86
上にズレた時の人口比率を全く考慮してないだろ
金を儲け易く成るには国内に金を出せる人間が万便無く居る程儲かるのが当たり前の理屈なのに、金無い人間増やして特定の人間しか稼げない海外ばかりに目を向けても、日本と言う国が大国の1州にでもなら無いと生き残れなく成るだけやで
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2017年10月07日 10:45
368. ベーシックインカム＋住まい光熱費くらいでギリギリ生活保護できるような価格がいいね
働いてる人にしては、
余分に使えるお金があり、働けない人と老人にはちょうど生活が保証されるくらいで
年金廃止にしたらできるな
369.
370. 93.名無しカオス
371. 2017年10月07日 10:46
372. １０万もらったとしてもその１０万はＢＩ始まる前の１０万と価値が同じではないだろう
373.
374. 94.名無しカオス
375. 2017年10月07日 10:47
376. 支持率みるとさすがに世間はBIを導入なりオール0政策なり小池の政策は実現は無理と分かってるわ東京は金持ちと馬鹿が多いし地盤やから微妙に支持率あるけどあれだけ民主叩いたネトサポが同じような政策の小池に賛同するとかニワトリかよ
377.
378. 95.名無しカオス
379. 2017年10月07日 10:47
380. >>73
感覚で物を言うのやめーや
その65歳以上の平均月額が仮に15万円だとしても65歳以上の人口は約3490万人。
今の日本の人口が1億2667万人。そのまま割ったら一人当たり4万ちょっとにしからならんわ。
381.
382. 96.名無しカオス
383. 2017年10月07日 10:48
384. >>95
15万も無い定期
385.
386. 97.名無しカオス
387. 2017年10月07日 10:49
388. ギリギリ生活できるって言ってるアホどもは物価上昇を考慮しろよ。特にベーシックインカムによる上昇は数%なんてレベルじゃなくなるんだよ。
本気で頭ピンボケてると思うわ。
389.
390. 98.名無しカオス
391. 2017年10月07日 10:51
392. 壊す奴と改革する奴が同じ人間である必要性は無い
失敗すれば消えるだけやから、何の問題も無い
寧ろ駄目な奴は大々的に失敗して完膚無きまで消えるのが世の為や
393.
394. 99.名無しカオス
395. 2017年10月07日 10:52
396. ベーシックインカムが本当に最低限に生活できる額を支給してくれると思ってるお花畑層と、最低限に生活できる支給額（実際は無理）で弱者は滅べ！って思ってる層に別れるので話は水平線になる
で、財源考えたらどう考えても後者にしかならん。実現したら羊頭狗肉のいい実例になるんじゃないか？
397.
398. 100.名無しカオス
399. 2017年10月07日 10:55
400. 米98
Bi導入は憲法やら法律やらの変更必須やのに駄目でしたで即変更出来るわけないやろ十年、二十年単位で時間がかかるわその間に日本経済はつぶれる小学生でも分かってるわ
401.
402. 101.名無しカオス
403. 2017年10月07日 10:56
404. 都市部は地価が高いから田舎に引っ越す人増えるんじゃね？
405.
406. 102.名無しカオス
407. 2017年10月07日 10:56
408. ×日本経済は潰れる
○日本経済はもう潰れてる
409.
410. 103.名無しカオス
411. 2017年10月07日 10:57
412. 年金を半分にするんでしょ？
そうすればBIできるじゃない。
年金の定義を６５歳以上じゃなくて全国民にすればいいだけ。
413.
414. 104.名無しカオス
415. 2017年10月07日 10:59
416. 米102
潰れてたらお前らは生きてないぞ、ネットの特定のサイトでしか情報得てないの丸わかりやんけwwいいから働けやニート
417.
418. 105.名無しカオス
419. 2017年10月07日 11:00
420. 逢えて言うなら日本人の気風と風土に、ベーシックインカムが合って無いのは間違え無い
何故なら人の足を引っぱる範囲に日本人は貴賎が無い為
つまり妬ましいと思う対象に金持ちも貧乏人も無く、常に余裕があると見込んだ相手の上前を跳ねようとする、日本人の気質が制度を根底から潰すと言う事なのだろう
421.
422. 106.名無しカオス
423. 2017年10月07日 11:00
424. 米103
年金なんか今や支給額なんかカスやぞ全部減らしても国民に数千円や算数も出来ないのに政治語るなニート
425.
426. 107.名無しカオス
427. 2017年10月07日 11:07
428. ※90
国家予算余裕で超えるしどう考えても財政的に不可能やろ
やるとしたらほんとに生きてく最低限になるかと ホームレスとか西成のドヤ街住民レベルの
そもそも生活保護がパチンコとかで遊べるくらい貰ってるのがおかしい そりゃ誰も働かんわ
429.
430. 108.名無しカオス
431. 2017年10月07日 11:12
432. 70歳以上の人で安楽死を希望する人は安楽死できる
高齢者医療の自己負担も３割にする
このふたつの実現だけでも福祉関係支出は抑えられると思うわ
433.
434. 109.名無しカオス
435. 2017年10月07日 11:13
436. 現実は0円だろ
社会保障費だけカットして終わり
437.
438. 110.名無しカオス
439. 2017年10月07日 11:17
440. 年金は2ヶ月に1回だから1ヶ月で使い切ると餓死
低い方から国保＝社保＝厚生で最大月額20万くらいの額差もある
441.
442. 111.名無しカオス
443. 2017年10月07日 11:19
444. 希望がﾐﾝｼﾝに完全に乗っ取られた状況で、
よくこんな話で盛り上がってられるなゴミども
そもそもポピュリスト小池はハナから公約守る気なんか無いんだよ
2009年から何にも成長しとらん奴らに生きる価値無し
ﾀﾋね
445.
446. 112.名無しカオス
447. 2017年10月07日 11:22
448. それで生活できちゃったら誰も働かなくなるだろ
社会保障費の再分配なんだし現実は月額２?３万くらいじゃねーの？
それで健康保険も年金もなくなる世界が待っている
多分ＢＩなんてやったら後悔しかないと思うね
449.
450. 113.名無しカオス
451. 2017年10月07日 11:26
452. 元々今は戦時前状態みたいなもんだし、誰も彼も何かに期待なんかしてる奴居ないだろ
失敗して派手に散り際祭りでも見せてくれとは思ってるけどね
何をやろうと日本に良い未来が無いと言う、結果だけは先に出てるから寧ろ安心して見てられる
453.
454. 114.名無しカオス
455. 2017年10月07日 11:30
456. 老人福祉削ればOKとか寝言言ってる阿呆いるけど、削ったところで全く足りんわ。
457.
458. 115.名無しカオス
459. 2017年10月07日 11:39
460. ?を削れば余裕、とか言っている連中は算数もできないのか。
461.
462. 116.名無しカオス
463. 2017年10月07日 11:40
464. >別にBIにしなくとも国が住居と食料の確保すれば目的は達成されない？
>生活保護は施設入りさせるようにしてコスト下げればいいんやけどな
これだなあ。
生活保護は現金支給の一時保護と寮生活の継続保護に明確にわけて、１?２年一時保護を受けても自立できない人は、住居･食事提供の寮生活に入ってもらいコストを下げる方向で。
寮生活の場合は、寮の掃除や除草、食事なんかも自分らで班分けして担当してもらうことになるけど。
465.
466. 117.名無しカオス
467. 2017年10月07日 11:44
468. ベーシックインカムなんて実現するわけない。
するとしたらいよいよ年金制度潰さないといけないという時の
理由としてだろうな、当然金もほとんどもらえない。
469.
470. 118.名無しカオス
471. 2017年10月07日 11:47
472. 毎月なら５０００万ほどくれ
一括なら３０億ほど
まぁ実際もらえても物価がぶっ飛ぶから意味ないんだけどな
473.
474. 119.名無しカオス
475. 2017年10月07日 11:55
476. こないだ誰かが言ってたが、金を刷りまくると日本経済が上向くらしい。
日本の借金なんてものは借金ではないので、いくら使ってもいいのだとか。
日本のためにどーんと毎月２０万くらい配れ。
477.
478. 120.名無しカオス
479. 2017年10月07日 12:00
480. ＢＩが導入されたら、きっと｢月７万円で生きる方法｣みたいな本がたくさん出版されるんだろうな。
子供でも７万円もらえるなら、受験勉強がイヤで｢俺はYoutuberで生きていくんだ！｣って
家を出て行く中学･高校生の子供が続出してお母さん困惑かも。
481.
482. 121.名無しカオス
483. 2017年10月07日 12:11
484. 希望の党の政策見たら分かるけどBIの財源として医療保険廃止はしないんだよなあ
485.
486. 122.名無しカオス
487. 2017年10月07日 12:26
488. 20万1回だけでいいからくれ
489.
490. 123.名無しカオス
491. 2017年10月07日 12:29
492. 4万あればいいけどキリ良く五万で
493.
494. 124.名無しカオス
495. 2017年10月07日 12:38
496. 健康保険を残しても、年金・生活保護・児童手当・母子手当等の廃止と福祉関連の公務員（ケースワーカー等）の大幅削減で月7万くらいはやれる。希望の党が真面目に考えてるとは思えないけど
497.
498. 125.名無しカオス
499. 2017年10月07日 12:39
500. BIの一番の目的って公務員に払いすぎてる金を国民に分配するってこと
そのために社会保障を一本化して浮いた分を上乗せして払いますって事よ
つまり保険は別腹なんてやったらやる意味ないどころか部署が増えて取り分はさらに減る
そして社会保障に使われていた予算以上は増えないからいくらなら暮らせるじゃなくて予算こんだけだから幾らなってことになるんだよなぁ
年金50兆
国保16兆
生保4兆（盛って）
これに人件費諸経費かかった分を国民1億3000万ざっくりで分配すりゃもらえる額・・・のか？
501.
502. 126.名無しカオス
503. 2017年10月07日 12:42
504. 日本人が死ぬまでになんらかの形で障害者になる確率は50パーセントぐらいあるのに福祉予算削れとかよう言えるなあ
505.
506. 127.田
507. 2017年10月07日 12:43
508. やってカネ刷りまくってインフレになるならそれでもいいんじゃないかって思ってきた。
インフレ年率20％とかでもいいわ。20年以上物価がたいして変わらないからBIでカネがもらえればなんとかなるって話になるのかなと 焼け野原になれ。
健康で働ける奴が一番偉いって事になるだろ
もう年金とか社会保障めんどくせえ 障碍者が社会的強者になってんのがなんか違うと思うし
カネが富や労働を図る尺度でしかないことをもう一度見直せばいいわ
カネが無限に貯められるからなんかおかしい事になってるきがする
509.
510. 128.名無しカオス
511. 2017年10月07日 12:45
512. BIで消費拡大ってアホか
年金支給が半分以下になるんだから、老後のために消費を抑制して貯蓄に回すやろ。
つか、BIって単なるリフレ政策だから、BI導入しても社会保障は悪化するし、底辺の生活もきつなるで
513.
514. 129.名無しカオス
515. 2017年10月07日 12:59
516. ※128
こういう1か0かでしか考えられないアホがいるんだよなあ。
何割かは貯蓄に回るが、何割かは消費に回るだろ。
老後のための貯蓄に回るとしても、どうせこのままだともらえない年金よりマシ。
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