アメリカ人「原爆は正しかった！」←わかる 日本人「原爆は正しかった」←え？
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1. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 11:15 ID:PBh0EvKz0
>>42 当時の日本は今の北朝鮮並みで・・・それを解放してくれたのがアメリカなのでｗ。
このイメージ操作、本当に無理があるわww
2. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 11:15 ID:auxk6Qmg0
亡くなった人は悲惨だが戦争ってそんなんだし
大量云々言ったら東京大空襲とかどうなんねん
トドメというかケジメというか戦争終わらせるきっかけになったのは事実やん
3. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 11:17 ID:1I.3fZq50
人体実験でやっただけ
4. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 11:24 ID:zpqPFS080
原爆は当時の米軍上層部でも意見が分かれてたからな
降伏しなかったらロシアに北海道を取られてたってのは十分ありうる
アメリカは原爆で東京と皇居を狙えたのに狙わなかったし取れた沖縄を返還したってだけ有情ではある
5. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 11:24 ID:GoyKFhzE0
つまり、核兵器を日本が先に開発してアメリカに落としまくって戦争終わらせても、アメリカはそれが正しかったって言えるって事か。
6. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 11:24 ID:.XjhG2gn0
原爆が正義だってんなら今でも北でもイスラム国にでも
バカバカ落とせばいいんじゃないですかね？
米1
北朝鮮の将軍様のような救いようの無い馬鹿と比べてもらっちゃ困るよな。
7. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 11:25 ID:T7.o4pTv0
原爆投下が正義だったかどうかはともかく、昭和天皇の終戦の聖断の根拠の一つが残虐な新型爆弾の被害であるから、原爆が終戦を早めたのは間違いないよ。
陸軍は本土でゲリラ戦やる気マンマンだったから、原爆ガンガン落とされたらゲリラ戦も不可能じゃね？という考えの人と分裂するキッカケにもなったし。
政治家も終戦工作を命がけでやらないと国家そのものが無くなってしまうという危機感持ったしな。
8. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 11:26 ID:zpqPFS080
>>5
アメリカからすりゃそうならなかったんだからアメリカが正しかったと言えるだろ
仮に日本が核撃ち込んでアメリカを降伏させてたら日本人は核は正しい判断だったと言うぞ
9. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 11:34 ID:jwKOoMY10
核兵器の正当性はあくまで所有までで使用はアカン
第一次で毒ガス使いまくったのもアカン
10. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 11:34 ID:iVGeZkmz0
そもそも日本は5月に降伏を打診しているじゃないか、何で無視するの？
11. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 11:35 ID:iNvP13aq0
正直自分が生まれる遥か前のことをぐちぐち言われても困るわ
12. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 11:38 ID:T7.o4pTv0
原爆投下がなかったら、海軍は事実上壊滅しているので、陸軍が主導権を持っていて、政府はそれに押し切られて本土決戦が確定路線だった。
原爆投下によって陸軍内部でも継戦と和平(消極的ではあったが)意見が対立するようになり、政府も本格的に和平を模索しないと滅亡するという危機感を持った。
天皇も本土決戦は国民の犠牲が取り返しのつかない桁になると危機感を強めたし、8月時点で終戦に至ったのは原爆投下の影響が大きい。
原爆を使わなくてもいずれ日本が敗戦する事に代わりはないが、45年一杯戦闘を継続したとなると日米双方の犠牲者は数倍になっていたと予想できる。
市街地に核兵器を投下する、という行為に正義があるかどうかは議論の分かれるところではあるが、結果的に戦災で亡くなる人数を減らしたと言うことは出来る。
13. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 11:40 ID:wlpcU91W0
正しい正しくない以前に、戦時国際法違反
戦時中にもかかわらず日本がスイス通じてアメリカに直接抗議してるレベルでやっちゃいけないことをアメリカはやらかしたってことはもっと知られるべき
14. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 11:41 ID:SKLv3uMJ0
トルーマン大統領が原爆の威力を正確に知らなかったとか、軍事施設限定ならOKとかNHKでやってた。でも、通常爆撃していない都市には原爆を落とすつもりだったとかで結構矛盾していた。でも、B29の写真付きで日本の主要都市に爆撃予告のビラを撒いてたんだよな。日本軍はもう戦う力が無いのに日本人を騙して戦いを長引かせているとか何とか書いてた。当時の日本は1億総玉砕がスローガンで民間人も降伏することを禁止していたから、本土決戦になったら女子高生から老人まで竹槍と爆弾持って特攻するつもりだったとか。それからしたら、沖縄のような無差別攻撃は確実で原爆落とさなくても民間人は数十万人数百万人くらいは死んでたかもしれない。
15. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 11:41 ID:YW.uppY90
※1
チョンとガイジは1940年に東京オリンピックが予定されていたことも知らんからなｗｗ
北朝鮮ってオリンピックできるような水準と世界評価だっけ？ｗｗ
16. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 11:45 ID:T7.o4pTv0
>10
アメリカ圧倒的有利な状態で日本に譲歩しなくちゃならない理由なんかないんだから、そりゃ蹴るだろ。
アメリカとしては日本の武装解除と大陸の領土の放棄は譲れないところ。
でなけりゃ米兵の犠牲に見合わない。
米国民も納得しないだろ？
原爆を落とすために終戦を引き延ばした訳じゃない。
17. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 11:45 ID:fVM5Pzvj0
阿呆どもが。
日本はな、沖縄を獲られたとき、その前の硫黄島を獲られたとき、さらにその前のサイパンを取られたときに負けが確定したんだよ。
それでも日本軍が諦めなかったのは、アメリカが降伏を勧告しなかったからだ。
「まだいける！」と戦争を続けた連中もいたのは確かだけど、
「白旗を揚げたら陛下がどうなるか！」という危機感で止めるわけにはいかなかったんだよ。
でアメリカの降伏勧告がいつ行われたか。
沖縄を獲って一ヶ月後だ。
そこから「陛下はどうなるんだ」と文面についてのごたごたが起こって原爆落とされたんだが、
サイパン陥落からそこまで、米兵の犠牲はルーズベルトの責任だ。
米軍は政治家から終戦を見据えた作戦を立てるよう言われなければ、
そりゃ殲滅線で進めるだけだよ。
18. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 11:47 ID:ATaWL64g0
原爆ホロコーストに正義なんてあるかよ。
アメリカ「御政治」のご都合なのに、なんで軍事関係になってんだ!?
落とす必要なんてそもそも皆無だったわ。資材がないから戦争継続は無理だった。
無条件降伏に限りなく近い講和なんて糞ほど出来たわ。させなかったのはなぜだ?
人体実験・赤の脅威、ソ連牽制＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞オリンピック作戦による死者への憂い
19. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 11:48 ID:fVM5Pzvj0
だから※16 なんて無知なアメリカ人の太平洋戦争観に染まっていて、
ハルノート出した連中が五月の時点で「日本の武装解除と大陸の領土の放棄」を言わなかったことには何も言わないんだよ。
アメリカが「日本の武装解除と大陸の領土の放棄」を言って日本が蹴ったのなら、そりゃ日本の責任だよ。
言わないで何が譲れないだよ。
20. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 11:49 ID:3B8VAWfl0
いつかアメリカに核落として、生き残りのアメリカ人に「核投下は正しかった」って言わせたいねぇ
21. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 11:51 ID:Yra7jW5R0
本土決戦になったとしてもアメリカに勝てたのかわからんけどな
たられば言っても過去は変わらんけど、原爆で民間人沢山殺したのは事実
22. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 11:51 ID:T7.o4pTv0
>13
道義的にはその通りなんだけど、所詮勝った方がルールだからね。
革命に成功した革命家が自ら殺人で法に裁かれたりしないのと同じようにね。
国際社会もそれで自分たち戦勝国を糾弾したりしないから、日本(を含む枢軸国)は悪辣な国家だったので国際法違反もやむを得ない、という結論に至った訳だし。
23. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 11:53 ID:xQlJ4I7T0
アメリカが敗戦側だったらアウシュビッツ並に叩かれてたろうに
ナチスとのタブー感の差がすごい
24. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 11:54 ID:SBnoR.En0
逆じゃなかったっけ
終戦の準備してるから、終戦までに使わないと実戦で使えなくなると無理やり投下したと
間違ってるよ
25. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 11:55 ID:Yra7jW5R0
※17
その通り
アメリカは終戦後うまく日本人を扱ったよね
当時の天皇が公開処刑とかされてたら国民は止まらんかっただろうね
26. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 11:59 ID:qtwZxWjl0
戦後70年間で原子爆弾が1度も使われなかったのは
世界中が原子爆弾を正しくないと思ってるからだろ。
アメリカも理解しているが自国を正当化しないと
国家の歴史の正当性が揺らぐからしょうがない。
27. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 12:04 ID:SKLv3uMJ0
原爆投下予告とソ連参戦はアメリカからの降伏勧告と都市にバラまかれたビラと共にされていた。その文面からすると、日本軍は勝ち目がないことはアメリカには分かっていたようだ。一応、原爆予告して民間人を逃がそうとしたが、なぜか民間人は逃げなかったってことになってる。一部の民間人は逃げたと思う。
日本軍はあんな状態でも降伏しようとはしなかったし、さらに民間人を戦いに巻き込もうとした。一部の軍人は民間人をおとりや盾にした。当時の戦いとはそんなもんだったらしい。
28. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 12:04 ID:T7.o4pTv0
>19
だからさ、交渉を行うに当たって有利な方からあえて条件を提案するなんて事はないんだよ。
アメリカ国民が「もう勝敗は決したのだから、日本人を助けてあげて！」なんて思ってる訳がないんだから、そんな事したらアメリカ政府ボッコボコよ？
誤解があるかも知れないから言っておくと、アメリカ側に立って原爆投下を擁護してる訳じゃないんだよ。
ただ、当時のアメリカ政府も軍も神の視点で国益を最大限にしつつ日米双方の犠牲者を最小限に、なんて考えてないんだよ。
29. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 12:05 ID:CZGyUU1F0
米国民主党政権は、日本にとって良いことはないのは確か
30. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 12:07 ID:QIyKMFbS0
「なんか民間人虐殺しちゃったけど自国の正当性がゆらいでガタガタになるからうやむやにしとこ」←わかる
「お前らが先に攻撃してきたんだから民間人虐殺も正義！俺らは悪くない！」←は？
31. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 12:08 ID:O2cOuC0P0
日本軍が無条件降伏を決意したのは原爆投下よりソ連参戦によるものが大きいって説が有力
つまり原爆が使われなくても、ソ連が参戦した時点でどっちにしろ日本は降伏したということ
あれは完全にアメリカのソ連への牽制と実験のためだけのもの
32. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 12:08 ID:SKLv3uMJ0
なんか、湯川秀樹がノーベル賞をもらったのは、その実績もあるけれど、アメリカの物理学会が都市に原爆投下をしたことを非常に反省していたためとか噂がある。
33. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 12:12 ID:V62M9E1F0
唯の大型爆弾なら１００歩譲っていいとして（ホントは良くないが
何で放射能が入ってる爆弾を投下したんですかねぇ・・・
34. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 12:14 ID:yIps5qhQ0
※1
事実だろ。
万歳三唱で戦地に送り親を夫を子供を戦争で失って涙流すと非国民扱いした時代だぞ。
狂ってるだろ。
35. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 12:17 ID:hxZw9XYa0
当時の日本人に人権無かったから大量虐殺は非適用やぞ
36. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 12:18 ID:JRrXx2Sg0
何を今更ぐちゃぐちゃ言ってんだかw
あのな。
開戦より他なし
これで日本は既に終わってんのよ。
また、山本五十六も胡散臭ーっ男だぞ。
真珠湾奇襲は成功したかも知れんがアメリカと示し会わせた気配が濃厚である。
と、言うのもハワイを占領せず放置して南方の方に戦場を移した。
これでアメリカと言う国に対して日本は消耗戦の構えを取った訳なのだが当たり前だがアメリカ本土を無傷のままにして消耗戦をしても全く勝ち目が日本には無い。
戦争末期になると日本は備蓄された僅かな燃料を使い果たし何も出来ないままに負けた。
まあ、そもそも日米は友好国だったのにあっと言う間にお互いにいがみ合う敵国に成ったのは何故なのかすら大方の日本人は何も知らんだろう？
要するに話に成らん位当時の日本の指導者たちは阿呆だったのだな。
37. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 12:20 ID:GXLI4H3.0
※6
原爆が正義なら、北に落とす必要ないだろ
38. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 12:20 ID:qtwZxWjl0
実は東京大空襲の死者数も似たようなモンなんだけどな。
39. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 12:32 ID:TPfUXs8J0
「あやまちは繰り返しません」←こんな寝ぼけたこと言うのは日本人くらいだろうな
「繰り返させません」だろうがドアホ
40. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 12:33 ID:eBGD7AVE0
元々を正せばパールハーバー以前にアメリカが色々難癖やら嫌がらせをして起きた戦争とも言えるからなぁ。数十万の非武装の民間人の命を奪った原爆は正しい正しく無いといえば結局正しくは無かった
41. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 12:38 ID:qSqSNuQD0
原爆落とされるか、本土決戦に陥って米ソ分割統治になるかの違いだな
帝国陸軍の狂気を止めるには原爆or本土侵攻しか存在し得なかったとも言える
戦争に正義なんて物は存在しないが、正しいか間違いだたったかで語るなら、少なくとも１番マシな方法だったという答え方しか出来ないだろ
戦争を善悪二元論で語ろうとすること程、無為な事はない
42. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 12:42 ID:owo5jMmJ0
※34
全世界がそんなもんだぞ
43. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 12:45 ID:9lERKtD60
太平洋戦争で敗戦が確定しだしたときに、降参できない理由はよくわかる。特攻隊を含めて日本の為に亡くなった戦友を想い、日本人玉砕を考えたのだろう。その決断をする前に原爆を投下され、敗戦の理由ができただけでも幸せだ。つまり、原爆投下により、あきらめがつき、投降する判断ができた。やはり、勇気をもって撤退できる判断者がいなければダメである。日本人全員玉砕か投降かとの判断で投稿したのは正解だった。したがって、原爆投下は正しかったと言える。たった２発で日本を救ったのだからな。
44. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 12:46 ID:d9ORZepi0
仮に原爆落ちてなければ北海道はソ連領になってただろう
泥沼の本土決戦と満州朝鮮撤退戦で1000万は死んでたかもな
45. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 12:46 ID:WB39Ge..0
アメリカの言い分:
原爆が戦争を早く終わらせるための正義。
テロリストの言い分:
欧米諸国が我々にチョッカイを出す限り、テロを行う。正義は我々なある。
こんな感じがしない？
46. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 12:48 ID:KuiIbFhI0
実は日米における太平洋戦争ってのは日米が戦わされていたとか日本人もアメリカ人も知らんのだろうなぁw
まあ、中国人をどちらも侮り過ぎだわwww
蒋介石にしてみればルーズベルトを騙す位他愛の無い事だったろうなw
しかも今回も騙されかねん状況にあったのは全く日本にせよアメリカにせよお人好しに過ぎる。
まあ、歴史は繰り返されるが何と言うか学習しないと言うか本当に救いがたいねw
47. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 12:49 ID:owo5jMmJ0
※41
5月の時点で降伏の交渉に突入するのが一番マシだったよ。
変な事言ってる人がいるけど、有利な状況で交渉に突入するのが普通。国民が納得しないから虐殺だーなんて悪でしかない、国際法でも認めてない。
48. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 12:49 ID:fSJrMpMW0
もしもあと時原爆のヤバさに世界中が気づかなかったら、後年さらに威力を増して使われていたかもね
49. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 12:50 ID:T7.o4pTv0
>36
お前はバカか？
当時の日本に長駆太平洋を横断して陸上兵力を揚陸する能力なんてねえよw
ハワイは要塞が幾つもある難攻不落の軍事基地だぞ。
日本の機動部隊全戦力を投入しても艦爆数十機が限界なんだから、ハワイ占領なんてムリムリムリのカタツムリ。
仮に、あり得ないけど仮にハワイを占領出来たとして、日本にハワイと兵站をつなぐ補給船もない。
一方アメリカはガンガン物資補給出来るんだぞ？
本土が近い分兵力もガンガン送ってくるんだから維持すら出来ない。
真珠湾攻撃は奇襲によって艦隊を破壊し、出来れば湾口施設を破壊して米太平洋艦隊を半年から一年足止めするのが目的で、その間に太平洋の諸島を占領して太平洋の支配圏を拡大するのが目的。
その頃にはナチスドイツがイギリスに勝ってるから、アメリカと和平交渉出来るはず、というフワフワした戦略。
50. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 12:53 ID:7ZW2fe6a0
日本が降伏打診
↓
やばい！核実験やるまえに終わる！
↓
ポツダム宣言に天皇終わらせるって書いたろ
↓
日本はちょっと考えさせてと言う
↓
原爆投下
これ。
51. 名前 名無しさん＠まとめたニュース 2017年10月05日 12:53 ID:owo5jMmJ0
※46
日米開戦のうらに蒋介石はいないよ。
ルーズベルトとチャーチルが結託して、ソ連も工作して開戦となったんだよ。
蒋介石は、日本と和解出来るならさっさとして共産党潰しをしたいって思ってただけ
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