【埼玉】月収３５万円で３２万円を徴収 住民親子、さいたま市を提訴「税金の違法な取り立て」★3
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1：
さいたま市による税金の違法な取り立てで身体的・精神的な損害を受けたとして、
同市桜区の男性会社員（６８）と飲食店従業員の長女（３８）が３日までに、
市を相手取り、税金滞納差し押さえ処分の無効と慰謝料など計約１４２０万円を求めて、
国家賠償請求訴訟をさいたま地裁に起こした。
提訴は９月２７日付。
男性は月収３５万円のうち３２万円を取り立てられていたという。
原告側の弁護士によると、税金の違法な取り立てを理由とする同訴訟は県内初。
全国では２例目とみられる。
訴状などによると、男性は事業の失敗などにより負債を抱えて滞納税金を分納しており、
２０１５年５月ごろから月８万円ずつ納めていた。
１６年１月ごろ、男性の妻（６１）が市に月３２万円の給与を差し押さえる承諾書を提出するように指示され、
男性の署名と押印で提出。
市は承諾書に基づいて、同年５月から１４カ月分、毎月３２万円の計４４８万円を差し押さえた。
また、同じく滞納税金があった長女は
１５年１２月１５日、給料日に口座が差し押さえられて残金が０円になっていた。
男性らは承諾書を利用した差し押さえ処分が無効で撤回されるべきであり、
長女に対しては差し押さえが違法であると主張。
男性はタクシー運転手の仕事で月約３５万円の収入を得ているが、
本人の意思が反映されていない承諾書を書かされて、給料の大半を差し押さえられたとしている。
男性は妻、長女、長男の４人暮らし。
妻はパート、長男は職に就いていない。
男性は返済のため、毎日深夜勤務をした結果、血を吐いて倒れて救急搬送された。
医師には「５分発見が遅かったら命がなかった」と言われたという。
男性らは３日、さいたま市内で記者会見し、
「生きるか死ぬかの瀬戸際で追い込まれた気持ちがある。
税金は誠実に払わなければいけないが、行政の冷たさを感じる」と心情を吐露。
「私みたいな状況の人が埼玉や全国にいる。そういう人たちのためにも、ここで正したい」と話した。
弁護士らによると、国税徴収法では原則、本人１０万円、家族１人につき４万５千円が控除される。
ただ、承諾があれば限度額を超える差し押さえが可能。
男性の家族の場合は月計２３万５千円が保障されるが、市は承諾書を理由に月３２万円を差し押さえている。
原告側の小林哲彦弁護士は
「取り立てのルールをいき過ぎた形で過酷な取り立てが行われたのは重大」とした。
さいたま市の担当者は
「訴状を見ていないので詳細を把握できておらず、答えられない」としている。
以下ソース：埼玉新聞 2017年10月3日(火)
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/10/04/03_.html
★1 10/03(火) 22:52:44.32
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507052096/
2：
違法な取り立てではない
終了
26：
>>2
全面支持
税金を滞納するのが悪い
30：
>>2
生存権の侵害になる可能性がある
あと、奥さんに署名捺印させてるのも問題
66：
>>2
最高で給料の7割までだった気がするがどのへんが違法でないのか教えてくれ
105：
>>66
同意書書いてるから
無理場合は何言われても書かない
152：
>>105
その同意書書かせるにあたってどういう説明があったのかが判らんからな
違法性が無いと言えるのかどうか俺には胡散臭すぎて同意書が有るからーとか言うだけの理由じゃ無理だわ
183：
>>152
嫌なら書くなってだけだから
224：
>>183
それを書かざるをえない状況に追い込んでないわけ？
3：
奨学金の返済も厳しいからな
本人が死んでも保証人に請求される
4：
ヤクザより酷いな
7：
非常に興味深い
ゴネれば踏み倒せる前例が出来るのか？
それとも公平に徴税という名の極悪搾取が罷り通るのか？
どっちもどっちなんだけどな
8：
>市に月３２万円の給与を差し押さえる承諾書を提出するように指示され
この理由となぜ承諾したかだろ。
24：
>>8
承諾させる側としては滞納額が巨額過ぎて徴収を前倒しさせたかっただけで単純に案分リスケ計算されただけで悪意はなかったろう
承諾させられた側としては後ろめたさに耐えられなかった小心者で無知で愚か者だっただけでコレも悪意はなかったろう
どっちもどっちでしかない
80：
>>24
>計算されただけで悪意はなかったろう
ないわーそんな簡単に払えるならだれも苦労しないことくらい
バカでもわかるだろ。貸しはがしの銀行と一緒だろそれじゃ。
170：
>>80
だから書いてるじゃん
悪意は無かったろうって
無知で愚か者だったろうって
そういう相乗効果でバカとバカが事態を悪化させるんだわ
役所とか常識はずれでアタマおかしいし倒産?税金滞納コンボとかも桁外れに未練がましいバカとしか言えん
全部処分して極貧家族でやり直すべきだろうが長男無職とか飼ってる時点で家族がバカとしか
190：
>>170
いや悪意はあっただろｗ役人が自分の案件が片付けば
良いと思って無理に承諾書書かせたんだろ。
こんなんで悪意が無いとかバカすぎるわｗ
230：
>>190
じゃあ悪意を証明せにゃならんわな
連中はアタマおかしいけど遵法に関しては恐ろしくクレバーだぞ
原告の言うてる一般常識ってのは日本国憲法に書いてないしどの法律にも書いてない税金滞納者の主観だからな
アンタの指摘してる役所の悪意ってのは徴税法の精神からしたら恐らく最高に健全で当然の行為なはず
だって税金滞納者ってのは公共にとっては悪だからな
10：
自己破産は税金も適応されるの？
59：
>>10
適用されなかったんじゃねえの？
122：
>>10
税金は免責されないよ
16：
だいたい高すぎるんだよ。
17：
でっかい屋敷に住んで事業をやってたけど、それが失敗して今は会社勤めということ
なら同情はできないなあ。
19：
同意書かいたんだろ？
これ無理だぞ
しかも、給料日当日の差し押さえは
原資が全て給料とわかる履歴が無いと負ける
1度でも入金や振込みされていると、給料とは見なされない
まぁ、こいつの場合かなり悪質だから
強硬な手段に出たんだろう
23：
こいつらの態度が悪いんじゃないの？
大前提として、何があっても税金からは逃げられない。
よって、分割での納付になるが、
普通は生活に支障のないような支払いにしてくれることが大多数。
しかしそれは役所側の『譲歩』であり、
納税の義務から逃げてきた側が決められることではない。
84：
>>23
書いてるやん
月に8万円を分割で支払っていたって
それを役所が何故か32万円を延々続けて440万とか徴収しましたって書いてるぞ
25：
役人は大変だな
仕事しないと文句を言われるし
きっちり仕事しても文句を言われる
37：
典型的なお役所仕事でしかない
42：
給料以上の納税はないんだよ。滞納せず払ってれば無問題。みんな同率で払ってる。
61：
>>42
市役所だから固定資産税だろ
固定資産税は給料以上になることあるし，実際払えなくて滞納してる人も多い
77：
>>61
税金も払えないほどの薄給で固定資産なんか持つんじゃねーよw 売れよ
56：
役所は本当にひどいぞ
自営業の親が急に働けなくなって国保が払えんって言ってるのに
決まりですからの一辺倒だったっけな
100：
>>56
分納はできるだろ？
病気中は分納で額を少なくしてもらって元気になったら納付額を増やして完済していくようにしたらいいんじゃないか？
役所も相談に乗ってくれるよ
301：
>>56
俺の知ってる役所もそんなんだったな
95：
国税徴収法では原則、
本人★１０万円、
家族１人につき★４万５千円が控除される。
（ただ、承諾があれば限度額を超える差し押さえが可能）
初めてしった・・・・
重要だよな
メモメモ
111：
おれは事業失敗してないのに、税金や年金引かれて
額面50万円が手取り36万円になる
地方税3万円とか高過ぎんだよ
123：
分割で払ってるやつを生活出来ないほど取り立てるってさすがにこれはないわ
これを正当とか言ってるやつはあたまおかしいだろ
146：
税金滞納分を更に滞納したのだから、差し押さえられて当然のように思う。
149：
事業起こせるような人材は、将来払えるようになってからガッツリ払ってもらえばいいんだよ
事業起こせるような人材を潰してはいかん
187：
>>149
誰も起業しないよな、こんな世の中じゃ。
日本社会が低迷してる原因の１つだろうね。
154：
もともと滞納してないとこんな額にはならない
被害者ぶってんじゃねえぞ
206：
>>154
事業の失敗って書いてるから
12月時点での締めが2000万収入あった
1月で雲行き怪しくなって2月で倒産して負債が2000万となると収入0円
所が税金は事業の失敗なんて有ろうがなかろうが関係なく取り立てるんだろ？
元からあろうがなかろうが借金なんて事業してたらいつでも出来るだろうに
220：
>>206
本当に日本の税金のシステムって鬼畜だよな
これだからアメリカに差をつけられる
251：
>>220
税金もそうだが、支給が望めない年金支払いも高すぎる
そんで、医療費負担3割やろ
そら誰だって貯蓄するし結婚なんかしなくなるわ
子育てにいくらかかると思ってんだろな
281：
>>251
もとはといえば、年金を勝手に運用して多額の損失出して集めた年金パーにしたせいだな
302：
>>281
民間の事業者は責任取ってみんな借金まみれなのに
年金溶かしたクズどもはのうのうと生きてるからな。
ほんとおかしいわ。
320：
>>302
国はズルいよな。投資運用失敗して多額の損失出しても、また国民から集めりゃええで済むんだからさ
192：
自分が払えるときに払わんといてこの言いぐさ
202：
>>192
税金払うために商売してるんじゃないんだから
経営者はそういう感覚にはならんよ
よーーし税金払うために頑張るぞーーなんてバカはいない
213：
>>202
公共機関一回も使ってない人以外がそれを言う資格はない
221：
>>213
資格もなにもねーだろ
生きるモチベーションが税金払うためなんて奴はいねーよって事だ
193：
九公一民か、悪代官よりひどいなw
218：
>男性は事業の失敗などにより
>負債を抱えて滞納税金を分納しており
事業の失敗と税金滞納は別問題
赤字企業に課税されないから、
好調で黒字だった時に脱税して、追徴くらってたって事でしょ
225：
>>218
銀行が取り立てて金を持っていくんだよ
そういうことすら気がつかないから公務員が馬鹿だと言われる
233：
>>218
固定資産税や消費税の滞納だってあるだろ。
個人企業なんてこんなのばっかだわ。
なんかほんと無知なお子様が多いなここ。
242：
役人は月収35万から32万徴収して
食っていけると思ってんのか？
明らかな憲法違反
297：
>>1
月収１８万で滞納分一括請求→人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ
よく有る日常の光景です
323：
>>297
普通に分納出来るんだけど？
341：
>>323
分納って利子というか分納手数料がさらにかからね？
394：
>>341
滞納額(元金+延滞税)で確定させるとそこからは延滞税掛からなくなる
100万滞納して延滞税が20万の時点で分納決まると120万の分納で
5万×24ヶ月とかで終わり
話し合いしないと延々延滞税ついて大変
401：
>>394
なるほど、分納したらさらに盗られるわけじゃないのか
331：
生かさず殺さずが借金取りのあるべき姿なのに
殺してどうする
殺したら残りのゼニを絞れんがな
371：
払わなきゃダメなんだけど他に取るべき所は無いのかね？
法人税引き下げとかしてる場合なのか？
379：
>>371
消費税上げて法人税引き下げとかもうほんと
何したいのかさっぱりわからんわ。
415：
>>379
自民党の資金の6割は経団連からの献金
あとは言わなくても分かるな？
375：
税金が高い事とこの問題は別だろう
410：
民間で差押え関連の仕事した事あるけど
思ったのは自営はギャンブル不用意に土地家屋は持たない相続しない
これが教訓になった
420：
がんばってて失敗した人は多少手心くわえてもいいだろ。
自営業なら、たくさん税金払ってた時期だってあるはず。
納税総額に応じた市民ポイント制にしろよ。
もんだいなのは年間５００万円以下の税金しか払わないクズ。
それで３０年はらったて歩道橋の一個すら作れない。
459：
>>420
＞もんだいなのは年間５００万円以下の税金しか払わないクズ。
じゃあ、年収500万以下は無税にしよう。景気対策・貧困救済政策としては、
一番経費も掛からず、有効な対策だｗ
428：
ずっと確定申告してない事業主の場合は
申告した時点で今までの分の税金が一気に請求されるがそれだろうな
単年で損失なら所得税とか払う必要ないがこの場合はしっかり利息付で払わされる
435：
>>428
それな気がするな
452：
>>428
あまり仮定が非現実的だが仮に一切申告しないで事業してたら
見つかった時点から5年遡るだけでその前は時効だよ。
鳩山のママ手当ても課税されたのは5年分
461：
国にとって大事なのは、働く意思があってちゃんと働いてる人間だろ？
ちゃんと働いてる人間にはもっと融通効かせたり温かい目でみるべき
働けるのに働いてないナマポどもをもっと絞りあげろ
492：
よっぽど悪質な滞納者かと思ったら毎月分納してたのかよ
496：
こればっかは行政がわの言い分聞いてみないことにわなぁ
ヤクザだってこんな無茶な取り立てしないだろ
債権者に死なれたり逃げられたほうが損だし
49
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