旭川医大とNTT東の裁判で逆転判決 「追加の要望を反映しないシステムは検収で合格させない」と迫った旭川医大に100％の責任
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1.
2. 1.名無しSEさん
3. 2017年09月29日 19:35
4. 日本企業ってアプリやサービスのカスタマイズが異様に好きだよね
せっかく安くてある程度信頼性があるパッケージも無理に改修するせいで、バグは出るはコストがかかるは、アップデートに追随しにくくなるは色々悲惨
5.
6. 2.名無しSEさん
7. 2017年09月29日 19:45
8. >>89
極限まで顧客の融通に従う
大事なお客様 大学病院ならなお更 今後の事もあるからね
という精神でやったら永久に顧客を失いましたとさ
9.
10. 3.名無しSEさん
11. 2017年09月29日 19:48
12. 素晴らしい判決だと思います
13.
14. 4.名無しSEさん
15. 2017年09月29日 19:48
16. これは最高裁棄却されず審理されるな
17.
18. 5.名無しSEさん
19. 2017年09月29日 19:52
20. 何が問題って、プログラムはテストの工程が
・UT：プログラムがちゃんと動くか確認する
・IT：プログラムの入出力が期待通りにできるか確認する
・ST：実機で動かして問題ないか確認する
の三つがあって、仕様を変更したらUTからやり直しになるんだよ
しかも修正した場所が他のプログラムに影響が出るような場合、他のプログラムも全部テストしなおしになる
仕様の変更だ追加だと客は簡単に言うけど内部は大変よホント
21.
22. 6.名無しSEさん
23. 2017年09月29日 20:00
24. ※5
だから仕様変更は別見積もりになりますよでいいじゃん
なんでただでやるのよ？
1台数億円の装置の仕事をしてるが仕様変更は
別見積もり、例外は無い
25.
26. 7.名無しSEさん
27. 2017年09月29日 20:01
28. システム入れただけで効率上がるわけじゃない
使う人間をバージョンアップしないと無理なのさ
この時代にITに疎い人間は客としても不合格
29.
30. 8.名無しSEさん
31. 2017年09月29日 20:02
32. ワロタｗ
この裁判官の金回り調べるのが一番早くね？
ＮＮＴからの賄賂だから相当豪遊してるぞｗ
33.
34. 9.名無しSEさん
35. 2017年09月29日 20:09
36. 旭川医科大学病院 医師 無能 悪質 責任転嫁
37.
38. 10.名無しSEさん
39. 2017年09月29日 20:40
40. ※6
払わないし、納期の延長も認めない、成果物も受け取らない
だから裁判になったんだろ
モンスター顧客は裁判でも負けますよって判決だ
41.
42. 11.名無しSEさん
43. 2017年09月29日 20:43
44. ※8が馬鹿すぎて笑う
社会にでろな
>大事なお客様 大学病院ならなお更 今後の事もあるからね
お客様じゃなかったことが解ったのだ。
45.
46. 12.名無しSEさん
47. 2017年09月29日 20:47
48. 開発してもしても注文付くんだろw
期日延期とお金出さないとダメじゃん。
病院側が踏ん反り返ってんじゃないの？
コンコルドにかまけてさ。
49.
50. 13.名無しSEさん
51. 2017年09月29日 20:49
52. モンスター顧客の要望
53.
54. 14.名無しSEさん
55. 2017年09月29日 20:50
56. そらそうよ
契約上決まった仕様以外は作る必要はない
仕様を決められないならコンサル雇うなりしろ
57.
58. 15.名無しSEさん
59. 2017年09月29日 20:54
60. これは病院側が悪い。仕様書に基づいて契約したのに、途中であれやれ、これやれというのはもってのほか。プログラミングする人もそのたびにやり直すから、バグが多くなり修正も時間が掛かる。納期が遅れたといって契約解除はもってのほか。
61.
62. 16.名無しSEさん
63. 2017年09月29日 21:23
64. ＞安い価格でクソシステム売り付けてユーザーから改善要望入ったらわざと納入遅延させて
追加の要望入れたら期限と予算を引きなおすんだよマヌケ
65.
66. 17.名無しSEさん
67. 2017年09月29日 21:29
68. >安い価格でクソシステム売り付けて
仕様は開示されてるだろうに(笑)
69.
70. 18.名無しSEさん
71. 2017年09月29日 22:50
72. 公共案件は基本的に公示された入札仕様書が全てやで。
追加の要望があろうが、入札仕様に書いてないなら普通はやらんで。
73.
74. 19.名無しSEさん
75. 2017年09月29日 22:54
76. ほんの1mmでもNTTの瑕疵になるようなところあるの？
旭川医大が100％悪い話だろ
77.
78. 20.名無しSEさん
79. 2017年09月30日 01:13
80. そりゃそうだっていう話だわな
アジャイルｗとかいうのは自社内開発だけでやってろ
契約の上でできるわけがない
81.
82. 21.名無しSEさん
83. 2017年09月30日 01:47
84. 病院で言うと胃潰瘍になったから治して
あついでに他の病気も見つかったから治してねお金は胃潰瘍治す文だけでいいよね
85.
86. 22.名無しSEさん
87. 2017年09月30日 01:48
88. 医者は頭いいんだから自分でプログラム組んで
作ればいいんだよ。
実際やってる病院あるだろ？
カルテに限らず色んな医療機器を
自製してるところはあるんだよ。
気に食わないなら自分でやれ！
89.
90. 23.名無しSEさん
91. 2017年09月30日 02:58
92. この裁判が旭川医大の勝利に終わると
日本中のソフトベンダが採算割れを起こしてしまうので
日本からソフトベンダが廃業して消えちゃうよ
93.
94. 24.名無しSEさん
95. 2017年09月30日 03:09
96. > 「現行システムの機能が提供されないと現場の混乱につながり、認められない」
これを言い出すならシステム刷新は考えない方がいいと思うの。
97.
98. 25.名無しSEさん
99. 2017年09月30日 05:47
100. ワガママ無茶ぶりする客に応えられない企業が悪い、とならなくて良かった。
これはITだけじゃなくてサービス業全般にも言える。神様気取りのバカには良い薬だ。
101.
102. 26.名無しSEさん
103. 2017年09月30日 06:36
104. うるせえNTT東日本病院投げるぞ 旭川め
105.
106. 27.名無しSEさん
107. 2017年09月30日 06:43
108. 注文（仕様追加）したら金払えよって話
当たり前だよなあ
これが通ったら延々と仕様追加続けて「完成しないからびた一文金払いません！」が
通るもんな。
109.
110. 28.名無しSEさん
111. 2017年09月30日 06:52
112. 何も解らずにレスしてるニートが居て笑える
だいたい陰謀論
113.
114. 29.名無しSEさん
115. 2017年09月30日 07:10
116. 客自身が「お前誰に口聞いてんだ！？ お客様は神様だろかよ！！」って言ってるのと同じ事を旭川医大がやってる。これじゃあただのDQNじゃねーか。
LHArc作った人みたいな人が旭川医大の医局トップに居たら少し違ってたかも。
117.
118. 30.名無しSEさん
119. 2017年09月30日 07:13
120. ※24
フランスの航空管制システムがWindows 3.1だった事みたいに、一生MS-DOSから抜けられなくなるなwwwwwww
121.
122. 31.名無しSEさん
123. 2017年09月30日 07:25
124. ※20
とアメリカでも思われていたけど、大規模な請負で成功したから有名になった
頭がいい人が集まれば実に効率がいい方法だと思うよ
125.
126. 32.名無しSEさん
127. 2017年09月30日 09:16
128. まだ蝦夷民国の旭川医大がごねてるんだ。
北大に限らず蝦夷民国の大学も町の中もアレな感じ。
さすが地元の北海民国土人が発狂逆恨みして
企業に嫌われ過ぎたからね(´･ω･｀)
因果応報は綺麗に回るね…いつもか
129.
130. 33.名無しSEさん
131. 2017年09月30日 10:09
132. 手間賃は取るのがデフォの考えを周知させたいね。どの業種もね。
とことん煮詰めてから直しや追加が無いように計画して作らないと無駄だ
日本のこういうとこがキライ
133.
134. 34.名無しSEさん
135. 2017年09月30日 10:30
136. ※32
お前分かってねーな、内地の宮廷入れなかった奴が北大行ってんのやで？
圡人だから北大合格率が低い。わかったかこの糞食野郎！
137.
138. 35.名無しSEさん
139. 2017年09月30日 10:53
140. こりゃ医大側が悪いね
ITコンサルなり、代理店通して要望と仕様変更の取りまとめや取捨無しに進む訳ないじゃん
頭のつくりがおかしい医者共の言うこと際限なく聞いてたら永遠にシステムなんて完成しないよ
カスタマイズ前提で考えてるのがそもそも見当違いなのがわからんのか
141.
142. 36.名無しSEさん
143. 2017年09月30日 12:54
144. やっぱ、仕事でもプライベートでも出来る限り医者には関わり合いたくないものだね
145.
146. 37.名無しSEさん
147. 2017年09月30日 12:57
148. ※35
お医者さんってのは忙しいわけだよ
だからITエンジニアが仕様について説明資料を配布しても読んでくれないし
説明会とかして意見を求めても欠席者多数になる
そして後になってから文句言ってくる
さらに病院ではお医者様が神様なので……
もう、お分かりですね？
149.
150. 38.名無しSEさん
151. 2017年09月30日 13:00
15
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