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そもそもこの世の素材ってどこからきてるの?


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マジで謎なんだが
※こちらはネタですが面白かった
全ての始まりについておっさんが勝手に考えてみました。
http://world-fusigi.net/archives/8181785.html
2: 以下、
マジレスするとブラックホール
3: 以下、
ヒッグス粒子
ヒッグス粒子ヒッグス粒子(ヒッグスりゅうし、英語: Higgs boson)またはヒッグス・ボゾンは、1964年にピーター・ヒッグスが提唱したヒッグス機構において現れるとされる素粒子である。 マスメディアにおいては神の粒子と呼ばれることもある。
wiki-ヒッグス粒子-より引用
※↓こちらのほうがヒッグス粒子について非常に分かりやすかったです!
関連:「ヒッグス粒子」とは何かを「雪」で表現するとわかりやすくなる
4: 以下、
>>3
くわしく
5: 以下、
それこそ神が産んだとしか
6: 以下、
>>5
いやまてまて
例えばだけど車あるじゃん、車
車の扉を作る素材はどこからきてる?
で、その素材の素材はどこからきてる?
なくならないのか
謎だわ
9: 以下、
エネルギーが質量化したもの
11: 以下、
>>9
皆頼む
アホなオレにわかりやすく頼む
18: 以下、
>>11
質量がエネルギーに
エネルギーが質量に変換可能なのは知ってるだろ?
そして質量の起源が>>3
あとは分かるな?
10: 以下、
    / ̄ ̄ヽ 
  / (●) ..(● 
  |  'ー=‐' i  ・・・?
    >  く
 _/ ,/⌒)、,ヽ_
  ヽ、_/~ヽ、__)  \
13: 以下、
あれだよ、なるようになってんだよ
14: 以下、
>>13
考えだしたらとまらなくなってしまった
15: 以下、
真空にも物体は生まれる
16: 以下、
宇宙の外側の奴らが作った
その外側の奴らもさらに外側の奴らに作られた
17: 以下、
昔から文明が発達してきたわけだけど発達させたやつはその素材をどこから持ってきたの?
24: 以下、
>>17
なんだ、そういうレベルの疑問ならたいして難しい話じゃ無いだろ
まず身の回りのものだよな。土とか草木とか石とか
そこからみんなで気付いた事を持ち寄って工夫して
だんだん高度化して行くだけだわ
27: 以下、
>>24
その高度化していくのが謎なんだが
38: 以下、
>>27
それは人間がものごとを抽象化できるからだと言われてる
素朴な抽象化なら犬猫にもできるらしいけれど、間接の入った複雑な抽象化は人間にしかできない
例で言うと、道具を作れるだけじゃなくて、道具を作るための道具を作れるとか
多分こうなると予想して投機的な行動を取れるとか
45: 以下、
>>38
しつこくて悪いんだが
道具を作るための道具を作るための道具は
どこから持ってきたのか謎なんだ
地球は最初なにもなかったよね?
51: 以下、
>>45
石と石を擦るだろ
そうすると刃物になる
そんな感じのを繰りかえす
52: 以下、
>>45
最初は、落ちてるものを拾ってそのまま使ったんだろう。
たまたま尖ってる石、殴るのにちょうどいい骨、良さそうな一斗缶
まあ、何百万年もかけた気の長いわらしべ長者ゲームだな
58: 以下、
>>52
その落ちてるやつや石はどこからきたんだ?
教えてもらってるのに申し訳ない
20: 以下、
それ小3位の時に俺も同じ事考えてたわ。
25: 以下、
俺も全く同じことをPCやテレビについて小学生の頃から思ってきたなお今は文系
29: 以下、
そもそも原子自体小さな宇宙
30: 以下、
>>29
やべーわけわからねー
35: 以下、
>>30
この宇宙も巨大な原子を構成する物質のほんの一部
31: 以下、
金属なら鉱山から採ってきたんだろ
34: 以下、
>>31
そうするといずれ足りなくなるよね?
謎の1つなんだが
なにもかも素材は足りなくならないのか
40: 以下、
>>34
金属枯渇問題とか言われてるじゃん
そのうち足りなくなるよ
41: 以下、
>>40
ジャガイモも?
43: 以下、
>>34
原始的なままなら充分足りるんじゃね?
そこに過剰な森林伐採とか色んな事してると足りなくなるんじゃね?
鉱石なんかこのペースだったらいずれ採れなくなるのも当然だろ。
別に地球は人類の為にあるんじゃないんだから。
と生意気な中学生が言ってるけどどう思うの?
49: 以下、
>>43
いずれ足りなくなるなら
なんか納得するんだ
どこからきてるのか謎なんだけどね
32: 以下、
しまったここは高度なジャガイモスレか
36: 以下、
>>32
いやジャガイモじゃなくてもいいんだが
毎日毎日ポテトが大量に生産されてるなぁと思って
47: 以下、
マジレスするとこの宇宙の物質は増えも減りもしない
常に一定量しか存在しない
その物質の起源を証明する事は円周率の終わりを証明するのと同レベル
53: 以下、
>>47
この辺になると理解できん
どこからきてるのかが知りたい
48: 以下、
海と山と森から携帯とかパソコンが出来たとか信じられない
大きい無人島に1億人くらい手ぶらで送り込んで閉じ込めたら(そんな大きい島ないだろうけど)
数百年すればパソコンとか冷蔵庫とか出来ちゃうの?
大自然から今の文明つくるのに何年かかると思う?
http://world-fusigi.net/archives/6968807.html
50: 以下、
>>48
これに近い疑問かもしれん
66: 以下、
>>48
鉄とか色々あれば何千年か後に出来るんじゃね?
まず電気を見つけられるような天才がいればだけど。
ていうか人類がここまで発展して来れたのは
人間の天才的な発想と人間の努力があったからだよ。
だからその人数で凄く時間をかければ何でも出来るんじゃね?
69: 以下、
>>48
理論上は銅線でコイル巻いてリレー作りまくるだけでもコンピュータは作れる
完成する前に寿命が尽きるぐらい途方も無いけど
71: 以下、
>>69
知識がある分かなり有利だから、食料だけ持たせてタイムアタックさせたら下手すりゃ数年で出来るのかな
75: 以下、
>>71
現代の知識(大卒以上の理系の知識)持ってる前提なら2年あれば余裕で出来るだろ
79: 以下、
>>75
まず銅線を作れるようになるまでに結構な設備と試行錯誤が必要になりそうだが
85: 以下、
>>79
なんか語彙力ないから説明出来にくいけど、
色んな分野の大卒以上の知識持った人達ならいけるんじゃね?
この際建築期間は抜いて考えればいいんでない?
101: 以下、
>>85
どういう想定で言ってるのかで変わるんだろうけど、なにもないまっさらな無人島スタートだろ?
まず食糧自給のために狩猟採取しつつ農耕を立ち上げて安定化に数年。家畜がいれば牧畜も平行で。
すみかがなきゃ話にならないのでまず手軽な石器をつくって木を切り、木工建設
鉄や銅がほしけりゃ鉱脈を見つけなきゃならないから、人海戦術で山を掘りまくって数年から数十年
その過程で石炭石油が出るとして、炉を作るには最低限の木炭も必要になる
鉱物資源が揃って銅を精錬するにも精度を上げるには設備が必要になるわけで
なんて考えると数十年は楽にかかるんじゃねーかと思ったんだ
62: 以下、
だから神が産んだんだって
64: 以下、
考えれば考えるほど人間に都合よく出来てるのが謎
いや、人間が都合よく進化したのだろうか
72: 以下、
俺はパソコンの起源である電子計算機の作り方が気になる
パソコンがあればプログラム作れるけど
何もないところにどうやってプログラム作れるのか?
73: 以下、
>>72
物理的にオンオフするスイッチで01表現できるんだからあとは積み重ねだけじゃね
77: 以下、
>>72
論理回路でググれ
論理回路論理回路(ろんりかいろ、英: logic circuit、ロジック・サーキット)は論理演算を行う電気回路及び電子回路である。真理値の「真」と「偽」、あるいは二進法の「0」と「1」を、電圧の正負や高低、電流の方向や多少、位相の差異、パルスなどの時間の長短、などで表現し、論理素子などで論理演算を実装する。電圧の高低で表現する場合それぞれを「H(ハイ)」「L(ロー)」等という。基本的な演算を実装する論理ゲートがあり、それらを組み合わせて複雑な動作をする回路を構成する。状態を持たない組み合わせ回路と状態を持つ順序回路に分けられる。
wiki-論理回路-より引用
81: 以下、
>>72
数理を愉しむっていうシリーズの「量子コンピュータ(ry」って本オススメ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4150503613/
42: 以下、
鉄なら原料は鉄鉱石
→鉄鉱石はオーストラリアの岩に含まれる
→オーストラリアの岩は地球の岩石が地表に現れたもの
→地球の岩石は宇宙から集まった
→岩石は太陽より大きい恒星の超新星爆発中心で発生したもの
→恒星は水素原子から構成されてる
→水素原子は電子と陽子、中性子から構成
→それらはクォークから構成
→クォークはビッグバン後の超短時間後に生成
→これより前は難しい
89: 以下、
>>1
>>42じゃ不満か?
100: 以下、
>>89
今自分が求めてる答えにかなり近い気がします
こんな感じに全ての物もあてはめられますか?
105: 以下、
>>100
当てはめられるよ
108: 以下、
>>105
ポテトにあてはめると
最終的に素材は足りなくなるになりますか?
111: 以下、
>>108
ポテトは太陽の光と水とミネラルで作れるから
太陽の光=あと50億年は消えない
水=ほぼ無限
ミネラル=鉱物だからほぼ無限
ポテト作る人手さえ用意できれば足りなくはならないんじゃね
114: 以下、
>>108
たりなくならないよ。
ポテト食う
→炭素とか窒素とかにお前の腹が分解する
→うんことか呼吸の吐く息とかになって体外に放出される
→水や大気になる
→ジャガイモが光合成で吸収してまたジャガイモになる
117: 以下、
>>114
お、おおお
少しすっきりしました
92: 以下、
発明がどうとかは少し違う気がする
確かに発達したのは凄いけど
歯車なら歯車でその素材はどこから持ってきたんだ
99: 以下、
結晶って人間が気が付いてないだけで、実は生命なんじゃね?
増えるし成長するし
102: 以下、
鉄鉱石は半無限に出てこないかな。
地球の中心に近いほうは鉄じゃなかったけ?
それと星が歳取ると鉄ができるとかなんとか。
103: 以下、
>>102
すべての物質はいつか鉄になるしな
104: 以下、
こうやってどんどん遡って行くと結局なぜ宇宙が誕生したのかという疑問になるわけか
やっぱり宇宙ヤバイわ
107: 以下、
>>104
結局そこなんですかね
109: 以下、
中学の時それずっと考えたら疑問に疑問が重なって頭おかしくなった
だから今だけを見ることにした
110: 以下、
>>109
もう一回考えよう
115: 以下、
>>110
やめとけ
マジで自己不信に陥って人が一体何なのか自分は何なのかが分からなくなる
末期になるとこの世は3分前に創られた世界云々レベルまでいってまう
世界が5分前に作られたっていったら否定できる?
http://world-fusigi.net/archives/7139592.html
121: 以下、
>>115
その辺も謎ですよね
126: 以下、
宇宙って何から生まれてきたんだ
引力とか磁力とか重力とか植物とか生物とかわけわかんねえよ
今現在、各分野の研究で当たり前の様に前提として定義されてるものは全て嘘なのかもよ
否定出来したらそこまでだから今を見て判断してるだけ
129: 以下、
物の起源が小さい粒でその粒は組み立てたり分解したりして姿形を変えているからなくなったように見えたりするけど実際はこの世が生まれてから数は変わってないって考えれば素材がどこから来るとかは納得できるんじゃない
130: 以下、
>>129
答えを教えてくれよ
納得できないんだよ
132: 以下、
>>130
粒っいうのら原子とかのことだよ
それで原子は今のところヒッグス粒子が起源だってことになってる
答えってのはこの世が何でできてるかってことなら原子だな
古代ギリシャ人でさえ万物流転を理解してたぞ
135: 以下、
仕組みというよりそういう仕組みになっている意味が知りたいのかな
それはほんとにわかんねーなあ
誰にもわかんねーだろうな
136: 以下、
>>135
そんな感じかもしれん
137: 以下、
つまり>>1は無意識に二つの問いをといかけてるんじゃないかな
一つ目は、物質はどこから来たか
二つ目は、物質はどのように循環するのか
二つ目は割と簡単。エネルギーや原子と言ったものを理解すれは高校生でもかなり全体像を把握できる。
一つ目はとても難しい。つまり宇宙はどのように始まったかという問いであり、答えるのは少なくとも現代科学では不可能だ
140: 以下、
>>137
かもしれん
ありがとう
138: 以下、
すべての粒子にはその行動を定める命令式が書き込まれていて世界はその通りに作られている
人間も世界もそれを構成する粒子の命令運命からは逃れられない
過去に起こった戦争や災害もすべて遥か昔宇宙ができる以前から粒子によって定められていた
というのを今考えた
139: 以下、
元々決まった数の原子がある
その原子を使いモノができる
その作られたモノがなんやかんやで原子にもどる
いかるーぷ
なぜそうなってるのかは
現代のがくしゃが束になっても
わからない
142: 以下、
>>139
またすこーしすっきりしました
ありがとう
144: 以下、
ぼやっとしてたらテレビの仕組みも
携帯電話で話せる仕組みもわからんし詳しくも説明できんが
わかるやつにはわかるし説明もできるみたいに
実はちゃんと説明付くのかも知れんね。
148: 以下、
例えばこの地上の多様性に多大な影響を及ぼしたと考えられる水の循環なら、生物の関与を無視すれば、
上空の大気が冷え、雲になる
→成長し、雨雲になる
→雨になって陸地に降り注ぐ
→川を作る
→海に流れる
→蒸発して大気に取り込まれる
→以下ループ
というわけなんだが、なぜこんなことが起こるかというと、理由は二つ
一つ目は、水が-20℃?60℃くらいで固体液体気体と三様に状態が変化すること
二つ目は、地球と太陽がたまたまそのような温度帯になるような距離だったから。
一つ目はなぜそうであるかは物理学で説明可能
二つ目は偶然
149: 以下、
>>148
うんうんうんうんうんうんうんうんうん
151: 以下、
別の次元から量子トンネル効果でポロッとこの次元に漏れ出してきたのがビッグバンの元らしい
それなら今の瞬間も次元間のトンネル効果で宇宙の質量が増えたり減ったりしてるはず
154: 以下、
この世の始まりを遡っていったら無になるんだろうけど、無からどうして何かが生まれたんだろうな
#kako_link a {color:#0000ff;}
▼合わせて読みたい全ての始まりについておっさんが勝手に考えてみました。
「宇宙の始まりはビッグバン」←は?どういうことなの?
宇宙の起源は4次元? 最大の謎に大胆な新説
文系にも分かる宇宙の始まりのはなし
ビッグバン以前は物質どころか時間というものすら無かった。
#out_link a { color:#0000ff;}
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>この宇宙も巨大な原子を構成する物質のほんの一部
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小学生か中学生か高校生か大学生か?文系理系、科学好きか哲学よりか?
前提間違えると無駄な説明してしまうからその辺の確認が一番大事な気がする。
28 不思議な
この程度一つずつ辿っていけばわかることだろ。まぁ最終的にはビッグバンにつながってしまうが。
それよりエネルギー=質量の方が難しい
29 不思議な
そう考えると神様っているのかなぁ
30 不思議な
フツーにそこら辺に転がってるんじゃね、相対論的には光より早いものは無いになるからいきなり現れたになるが、光より早いなにものかが光より遅い状態になって可視なものになるのが、トンネルナンチャラだよね、たぶん
31 不思議な各無しさん :2017年09月26日 23:21 ID:dANj.TJE0*
なぜ質量と光のさの二乗をかけたものがエネルギー量?と同じなのか
32 不思議な
少なくとも科学では永遠にわからん
最小単位は原子です←じゃあそれなにでできてんねん←素粒子です←じゃあそれ…
と延々続くだけ
33 不思議な
素材だけあっても道具はできない
それこそ途方も無い知識と伝承の積み重ねだよ
プログラムだって最初は機械に命令を与える0と1だけの組み合わせのマシン語があって
そのマシン語の何パターンかを16進数にまとめて簡易化したニモニック言語があって
それをさらに人間の普段使う言語に近づけるようにBASICやCなどのプログラム言語が開発された
けど人間に理解しやすいプログラム言語は内部で実行される時は結局マシンに命令を与えるマシン語に変換されてるんだよ
ブラックボックスってよく言われるように文明が発達するにつれて中身がどう動いてるか知らなくても
使い方さえ知れば道具が使えるようになっただけなんだよ
34 不思議な
この世の最大と最小は永遠にわからなーい。
想像もつかなーい。
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無と有は隣り合わせ
時間の起源が無のように見えるが、そもそも時間は有の表現方法でしかなく始めから終わりは同時に有る
物質はどこからも来ていないしどこにもいかない
36 不思議な
高次元で理論で説明できない無から有を生み出す何かがある
それが許容限界を越えたときに別次元に一気に流れ出し閉じる
繰り返しできたのが下の次元の一つの精神=物質のいくつかの世界
その次元の精神=物質が気まぐれで作りあげたのが宇宙でありこの世界
上の次元があるなら理論も通用しないだろうしこの次元の人間が宇宙なんてものを考えても無駄なのかもね
37 不思議な
無から生まれたんだから
この世のものは全て無から作り出せる
38 不思議な
私もたまに考える時ある。ステンレスとかガラスとか、携帯、パソコン。プラスチックとかね。よく原始時代からこんなに発展したなぁって。凄いよね、色々。
39 不思議な
1の疑問は限りある資源いずれ無くならないの?てことだと思ったんだけど…
鍋に入れた水を火にかけてると沸騰してなくなっちゃう的な
40 不思議な
何かロボットみたいな1だな
自分の抱いている疑問も漠然としているし
つーかこんなの人に聞いても納得のいく答えなんて得られないだろ
41 不思議な
哲学ニュースにものりそう
42 不思議な
創造、イメージが始まり。
次元が高い所は、物ではなくイメージだけで成り立つ。
その高い次元から、エネルギーを物質的に具現化したのが、ここ三次元世界。
その三次元世界の奴が絵を描いて
二次元。
みたいな。
43 不思議な
これ知ってる人が上手く誘導してるかんじか地頭はいいけどそういう分野に触れる機会がなかった人だよね、ちょっと説明してる人の言ってる内容が抽象的な部分も多々あるから
後者なら高校に行ってなかった或いはまだ言ってない歳だと思われるけど中学生以下は考え辛いんだよな
中学生以下にしては人当たりが良すぎるから育ち良さそうなんだけどそれなら親とか身近な人に聞けばすぐ答えてくれる話だし
こう
44 不思議な
こういう話は興味あるけど難しすぎて頭痛がするから低脳すぎてつらい
45 不思議な
原子の話になるかと思いきや
>>1が想像以上のアホで笑ったw ポテトて
46 不思議な
まじうけるんですけど
47 不思議な
質量保存の法則
48 不思議な
※11
鉄より重い元素は超新星爆発の時に作られたものだよ
ビッグバンの時に作られたのはまだ素粒子
49 不思議な
なぜ時間が逆流すると思わないのかね?
我々は前に進んでいるつもりが後ろに引きづり込まれていたのだよ。
はい、このまえラピュタ見ました。
50 不思議な
以前、金属資源も数十年で枯渇するのが結構あるというのを
読んだが、また湧いてきたのか
51 不思議な

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