石田三成って嫌われ者扱いされてるけど・・・back ▼
石田三成って嫌われ者扱いされてるけど・・・
続き・詳細・画像をみる
1.
2. 1.名無し
3. 2017年09月19日 21:23
4. ネタにしても何思ってここまでdisったのか
5.
6. 2.名無しのコピペ
7. 2017年09月19日 21:30
8. >秀吉子飼いの連中にあそこまで嫌われる
その秀吉子飼いの名将たちも、いずれ劣らぬキ○ガイ揃いでして…
官僚タイプと反りが合うわけないんだよなぁ
9.
10. 3.名無しのコピペ
11. 2017年09月19日 21:40
12. >秀吉子飼いの連中にあそこまで嫌われる
五大老五奉行制度があかんねん。あれに漏れた秀吉の子飼いたちは脳筋の発想で
「五奉行の誰かを蹴倒してそいつの地位を奪えばええやん！」
って考えて一番後腐れのない三成を選んだだけやで
13.
14. 4.名無しのコピペ
15. 2017年09月19日 21:40
16. 官僚タイプとかそういう問題じゃないだろ
三成は超優秀なアスペだから
17.
18. 5.ま
19. 2017年09月19日 21:41
20. 石田を西軍の総大将にまでしたのは、家康の策じゃないかと思ってしまう。
21.
22. 6.名無しのコピペ
23. 2017年09月19日 21:43
24. まぁ後からならしたり顔でなんとでも言える
それだけだろう
関ケ原で勝ってたら名将で忠臣扱いだろ
25.
26. 7.名無しのコピペ
27. 2017年09月19日 21:44
28. 豊臣株式会社の取締役員になって数年後に会長が逝去した。
その後は副社長の徳川が色々好き勝手やりだした。
このまま行けば会社が乗っ取られるのは火を見るより明らか。
徳川を除いた役員全員が現状を維持したいと思う一方で誰もが日和見状態。
豊臣株式会社で実績を積み上げてきた石田にとってははがゆかったでしょう。
29.
30. 8.名無しのコピペ
31. 2017年09月19日 21:47
32. 勝った方が伝えてきた歴史ですから負けた方はボロクソに描いて勝った方の正当性と強さを脚色してある
33.
34. 9.名無しのコピペ
35. 2017年09月19日 21:54
36. 他はともかく、負けたら全力で逃げるのはあの時代当然だろうに
37.
38. 10.名無しのコピペ
39. 2017年09月19日 21:54
40. 豊臣本家から反逆者だからと討伐依頼された時点で小物
まぁ最初から秀頼出ていたら家康も戦わなかっただろうし豊臣のオウンゴールだが
41.
42. 11.名無しのコピペ
43. 2017年09月19日 21:56
44. この1位2位ってぶっちゃけホモ好き票なんでは？
45.
46. 12.名無しのコピペ
47. 2017年09月19日 22:02
48. 三成は残酷性のかけらもないまさに官僚だったから、
戦場をしってる連中からのけ者扱いされるのも仕方ない。
家康ですらのこぎり引きやなで斬りを行い、
秀吉にいたっては釜茹でのほか、見せしめとして族滅すら躊躇しないことで、
恐怖による支配を肯定しまくってるのに、
それを受け入れなかったせいで、
下克上を狙う連中、手柄がほしい連中から引かれてしまった。
善政を敷き友に優しすぎた結果として人が離れていったのは悲劇だわな。
49.
50. 13.名無し
51. 2017年09月19日 22:03
52. 三成と光秀の評価は判官贔屓な日本人の琴線に触れるからものすごく個人差がありますね
史実は勝者が書いてるので事実は不明ですが
53.
54. 14.名無しのコピペ
55. 2017年09月19日 22:13
56. 家康なんか信長に黙って武田の騎馬隊を匿ってたりこそこそ裏切ってる
57.
58. 15.名無しのコピペ
59. 2017年09月19日 22:18
60. 家康は信長を最後まで裏切らなかったって周囲も敵同然の状態で自分の背後に巨大な勢力を築いた相手を裏切れる訳が無いだろ
61.
62. 16.名無しのコピペ
63. 2017年09月19日 22:31
64. ※15
その巨大勢力の信長をいったいどれだけの武将が裏切ったかを思うと、
家康はむしろなんで裏切らなかったか疑問になるレベル。
65.
66. 17.名無しのコピペ
67. 2017年09月19日 22:35
68. ※15
家康じゃなくても信長を裏切ったらそうなるぞ
69.
70. 18.名無しのコピペ
71. 2017年09月19日 22:42
72. >>76
読んでも別に、石田三成に悪い気持ちは持たないけどな。なんならもっと活躍出来る場があったかもしれないのに惜しいと思うレベル。部下には欲しい。
ただまぁ、英雄の才は無いだろう。しかし、ほとんどの人物が何らかの点で英雄の才など無いのだ。これで十分ではないか。
73.
74. 19.名無しのコピペ
75. 2017年09月19日 22:46
76. 実際には三成は西軍の総大将じゃないよ。西軍の有力武将の1人
そもそも西軍は東軍の家康のように、誰か1人が率いた軍じゃない
西軍総大将三成は、徳川幕府に都合のいい創作
77.
78. 20.名無しのコピペ
79. 2017年09月19日 22:46
80. 晩年の秀吉の暴走を止められなかった無能
自領の近江の民は甘やかすのに他の武将の領地は暴動起きるレベルに厳しく統治させてたりずるいところがある
81.
82. 21.名無し
83. 2017年09月19日 23:03
84. 当世の人は宇喜田と徳川のいくさと思てたらしいな
85.
86. 22.名無しのコピペ
87. 2017年09月19日 23:16
88. ※20
それなら五奉行全員が無能じゃねえか
ことさら三成をdisる意味がわからん
89.
90. 23.名無しのコピペ
91. 2017年09月19日 23:23
92. 忍城の話が出た時ちゃんと光成が水攻め反対したことを言ってる人がいて安心したわ
残ってる資料とか見ると光成って別に戦が下手なわけではないんだよな。忍城の件や関ヶ原の布陣とか見てても戦が下手なんているようなものではない関ヶ原の布陣はむしろほめるべきものだろうし。まあ家康があえてあそこに布陣した可能性はあるけど。
そして官僚としては間違いなくトップクラスに優秀だし。
ただびっくりするぐらい人の心がわからなかったんだろうなとは思う
93.
94. 24.名無しのコピペ
95. 2017年09月19日 23:30
96. お偉いさんに反抗して死んだ人は何となく市政に持て囃される
物語の題材にしやすいから事実はどうあろうともどんどん美化されてく
97.
98. 25.名無しのコピペ
99. 2017年09月19日 23:39
100. 三成に過ぎたるものが二つあり
101.
102. 26.カオスの名無し
103. 2017年09月19日 23:41
104. 武将といえば三成
忠義心ナンバーワン宣言
105.
106. 27.名無し
107. 2017年09月19日 23:41
108. 少し前に三成人気で家康人気ないってスレみたんだけど…
109.
110. 28.名無しのコピペ
111. 2017年09月19日 23:45
112. 誰だかに、好物の柿を食わせて自分は要らないと目の前で見てただけって逸話があったけど
人付き合い苦手だったんだろなぁ感凄い
普通なら嫌でも一緒に食べるもんな
113.
114. 29.
115. 2017年09月19日 23:46
116. まぁ武功が評価される時代に政で登りつめただけの才はあったんだろうけど
如何せん武功に関係なく評価してくれる秀吉がいなくなった後も
それ以前と同じように振舞ってりゃ脳筋武闘派から苛められるよそりゃ
117.
118. 30.名無しのコピペ
119. 2017年09月19日 23:48
120. ※27
なんでや！
わいは毎年車で1時間掛けて初詣に須賀神社いくんやで！小山評定の地で新年の決意と必勝祈願するんや！
121.
122. 31.名無しのコピペ
123. 2017年09月19日 23:48
124. 現在に伝わってる三成像が江戸時代に書かれた二次資料が元ネタって時点で話半分以下だろ
読み物、創作としては面白いと思うけどね
125.
126. 32.ななし
127. 2017年09月19日 23:54
128. 学校ののヤンキースと風紀委員長が仲良しな訳がないわな
ヤンキー嫌いな奴らも多かったけど風紀委員長が旗色悪くなると勝ち馬に乗って、だから止めとけって言ったのにとか勝てるわけないじゃんwwwとか掌返した奴の多いこと
何ら変わって無いんやね
129.
130. 33.名無しのコピペ
131. 2017年09月19日 23:58
132. 現代で言うと東大京大早稲田慶応とかの出身者が多く集まる大企業相手に
高卒やFラン大学出身者を上手く起用して勝ったのが家康
133.
134. 34.名無しのコピペ
135. 2017年09月20日 00:01
136. 前の人が言ってる通り、三成の話はいい話も悪い話も、後世に作られた逸話が多すぎる。
戦下手っていうのも言い過ぎだし、優秀な官僚説も、長束正家とか富田一白の功績奪い取ってるだけだし。
むしろ、史実の逸話って何かあるんやろか・・・
137.
138. 35.
139. 2017年09月20日 00:04
140. 負ければ賊軍の代表例
141.
142. 36.名無しのコピペ
143. 2017年09月20日 00:13
144. むしろ秀吉子飼いの現場の将軍達がとっくに秀頼を見限って家康に寝返ってたわけで
裏切り者はそっちだろうと
145.
146. 37.あ
147. 2017年09月20日 00:40
148. 三成好きな連中は庇い続けてるから人的魅力がなかった筈はない
地味に幕末まで直系が残ってるんやで石田家
149.
150. 38.名無しのコピペ
151. 2017年09月20日 00:46
152. まあ、大身って事では家康と同格の五大老クラスが本来の主力ではあろうけど、豊臣恩顧の武断派を取り込むには、ヘイト溜めてた三成との対立軸を演出する必要があったんじゃないかな。
153.
154. 39.名無しのコピペ
155. 2017年09月20日 00:47
156. 関ヶ原の時点では大義名分としては徳川は豊臣として挙兵してる
秀吉に育てて貰ったのにその看板に乗っかって調子こいた加藤福島みたいな脳筋もいれば
豊臣として現権利者を優先して挙兵した上杉、三成が居たってだけ
徳川が豊臣との決別はその後、もちろん関ヶ原で徳川が勝てば主従関係が消えるってのはほぼ全員が分かってた事だけど
関が原の負けで自分とこのお家が消えると考えて無かったのは淀殿くらい
157.
158. 40.名無しのコピペ
159. 2017年09月20日 00:50
160. 戦国無双４をプレイしたら三成は超ツンデレさんだった
たぶんこれ女だったらお前らすげー好きなタイプだわ
161.
162. 41.名無し
163. 2017年09月20日 01:46
164. 三成に過ぎ足るものが二つあり
島のウコンにサーターアンダギー
165.
166. 42.名無しさん
167. 2017年09月20日 02:08
168. この浅さは結構好き
主観で歴史を見るバカは作家にこそ向いてるから
169.
170. 43.名無しのコピペ
171. 2017年09月20日 02:49
172. 無能なら同じ部署の同僚以外から嫌われるわけもないしな
秀吉が側近にするくらいだし、優秀なのは間違いない
どっちかというと阿呆は加藤や福島で、家康に付くなら付くで藤堂くらい徹底的に付かないと何も得られないのにな
173.
174. 44.名無しのコピペ
175. 2017年09月20日 05:25
176. ＞でも三成じゃ270年間平和な時代って続かなかったよね、絶対
三成が勝った場合の時代を作るのは三成じゃないだろ
177.
178. 45.名無しのコピペ
179. 2017年09月20日 06:35
180. 去年の大河ドラマの影響でかいでしょ。あれ三成すげー人気だったし。
181.
182. 46.善良な市民
183. 2017年09月20日 08:08
184. 福島、加藤の無能さに比べたら三成は優秀だろ
185.
186. 47.名無しのコピペ
187. 2017年09月20日 08:49
188. twitterの三成なりきり垢は割と好き
189.
190. 48.名無しのコピペ
191. 2017年09月20日 09:03
192. あなたも、東軍メガネで、見ていませんか？
193.
194. 49.名無しのコピペ
195. 2017年09月20日 09:44
196. 石田三成は秀吉から茶坊主から目を掛けられてからずっと事務方で過ごして来た訳じゃないんけどな
ちゃんと戦に出て首級取ってはいるので戦場を知らない事務屋というのは不勉強すぎる
197.
198. 50.
199. 2017年09月20日 09:56
200. 大阪の米相場を定めて繁盛させたり政治家としては石田三成大好きだけど、やっぱ最後に天下を決めるは腕っぷしだし、そこ行くと三成は所詮政治家だから無理があるなぁと思う。
201.
202. 51.名無しのコピペ
203. 2017年09月20日 10:53
204. 西軍勝ったら天下治めるのは毛利だろ
輝元がやる気なかったから負けた
205.
206. 52.名無しのコピペ
207. 2017年09月20日 11:30
208. 「大一大万大吉」の意味
これ知ってから石田三成が好きになったわ
209.
210. 53.名無しのコピペ
211. 2017年09月20日 12:23
21
続き・詳細・画像をみる
やる夫さん達はゴミ収集員なようです 三
【画像】このパンツどう思う？？？
馬鹿「衆院解散は森友・加計隠しだ！」 自民・二階幹事長「そんな小さな問題、隠すにも値しないだろ」
煽り抜きで「あぁ……これにハマったら人間として終わりだな……」と思っているモノ
息子が産まれて初めて２人だけで出掛けた 助手席に座った嫁が、久しぶりだと喜んでいた
指原莉乃、童貞大学生を拒絶「責任取れない」
ああ、あんなｶｯﾌﾟﾙがまだいたんだ…。
正社員だけどバックレたんだが電話とLINEの嵐でワロタwww
【倍速】なんだよこの漫画ｗｗｗ【注意】
ちょｗ なんか連れ去られたったｗｗｗｗｗ
【悲報】工藤新一の生存、SNSで組織にバレるｗｗｗｗｗｗｗ
赤信号で停まる時やたらジワジワゆっくり進んでいく車なんなの？
back ▲ 過去ログ 削除依頼＆連絡先