才能が無いのは本人の責任じゃなくね？
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2017年09月11日 08:10
4. 特定の分野に対して才能が無い(ゼロ)なんてことはあり得ない
ちなみにイチローの野球の才能は平均より少し上なだけ
彼は継続して努力し続ける才能が群を抜いて卓越しているだけ
才能云々はただの言い訳
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2017年09月11日 08:21
8. ありえない根拠を示せよ
その理論だと知的障害者は甘えってことになるんだが？
で、こういう事言うと「障害者は別」とか言い出すんだよな、こういう手合は。
健常者と障害者の間があることすら理解してない。ただの無知だよ。
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2017年09月11日 08:21
12. はい答えを今から言います
「全ての"責任"は本人にある」
「ただし"原因"はその他にある場合もある」
参考にしてください
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2017年09月11日 08:22
16. エルダーかんたらアホんだら（お前は監視されてるシグマ）
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2017年09月11日 08:22
20. 他に責任とる奴が居ないだけだし
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2017年09月11日 08:22
24. 小さい時から周りの人間が無責任に塾行かせたり勉強しろっていったり
働けっていったりオタクきもいって言ったりするからじゃないの
親達は無責任に育ててその子供が大人になる頃には「お前が才能ないのはお前がちゃんと勉強したり努力したりしないのが悪い」だから私達は悪くない
周りの人間達が無責任に才能を伸ばす練習時間を妨害してきた結果じゃないの
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2017年09月11日 08:23
28. うざい
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2017年09月11日 08:23
32. キーファー・サザーランド「お前は監視されてるぞ！」
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2017年09月11日 08:24
36. ※1
言っていることに矛盾があるって気づいてる？
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2017年09月11日 08:25
40. ガイジのまとめばっかりガイジ
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2017年09月11日 08:26
44. 飛び抜けた天才が居るならその逆も居るって話だよね
だからってどうにもなりはしないけど
正しくない理由で非難されたくないっていうのは分かる
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2017年09月11日 08:26
48. だからといって
お前才能ないから辞めろよ
とは言えないだろ
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2017年09月11日 08:29
52. 労働の才能がない俺に働けって言うのやめろよ！！
マジで腹立つんだけど。
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2017年09月11日 08:30
56. またガイジネタスレ
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2017年09月11日 08:33
60. でもなぁ，皆さん触れてないけど『努力する才能』ってのがあると思うよ．努力しよーって思っても続かない人と続けられる人と，，，
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2017年09月11日 08:34
64. できない原因が才能の無さだと証明できるのか？
病気や障害もちでもない限り努力すれば人並みにはなれるだろ
それができないって事は才能を言い訳にして努力を放棄してるからじゃないの
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2017年09月11日 08:35
68. その理屈なら子孫に対して責任もあるじゃん
今才能が無くても努力して何かしらの才能を遺伝子として残せよ
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2017年09月11日 08:35
72. ※15
努力してる人が楽して努力できてるとでも思ってんの？
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2017年09月11日 08:37
76. 才能っちゅうかセンスやね
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2017年09月11日 08:45
80. 別に責任なんて感じなくていいけど
才能も努力もなければ何も与えられる訳ないやん
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2017年09月11日 08:48
84. しかしだな、頑張り過ぎたところで良いことはない。自分にあった努力でいいと思う。
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2017年09月11日 08:49
88. 半分は親のせい
恨むのなら親を恨め
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2017年09月11日 08:50
92. ※18
楽してなんて誰も言ってないわな
努力できてる時点で努力の才能あり
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2017年09月11日 08:55
96. 才能なんて結果論の言葉でしか無いからなぁ
どんなに才能がないと言われまくっても最後に結果出したら「やっぱり才能あった」ってなるだけじゃん。
分析能力のない低能の言い訳でしかないよ。
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2017年09月11日 08:58
100. 努力できるのも才能で、それも遺伝が影響するって見たばっかりだわ
宝の持ち腐れはあっても無い袖は振れないって
ただ自分の怠惰の言い訳に遺伝を使ってるやつもいるとは思うけどね
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2017年09月11日 08:58
104. ※17
この考え方いいな
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2017年09月11日 08:58
108. スレにもコメント欄にも１の主張を曲解してる人が多いが、１は別に才能ない人間はどうしようもないから努力する必要もないとか言ってないぞ
１の主張は才能ない人間がとる態度についてではなく、他人を評価する時の指標についてのものだぞ
世の中には才能がある人間もない人間もいるから、自分の基準で努力でどうにかなると思ってても、それを他人に対して当てはめて、努力不足で片付けるなって話だぞ
せめてこれに対して反論をしろよ
意図が理解できてない反論は痛すぎるぞ
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2017年09月11日 09:01
112. ※24
分析できる頭も遺伝だよ
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2017年09月11日 09:02
116. ※17
獲得形質が遺伝すると思ってるタイプの人？
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2017年09月11日 09:04
120. ※23
努力してる人間も人と同じだけの労力をかけて努力してるんだろ
その苦労から逃げずに頑張ったのを才能の一言で済ますの？
苦労したくないから楽をする為に逃げた弱い人間は才能がないだけなのか？
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2017年09月11日 09:04
124. どんなに才能がないのが原因でも自分の人生に責任とるのは自分しかいない
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2017年09月11日 09:07
128. ※24
才能って言葉を結果をだすって定義したらそうなるな
ただその定義だと生産性がないから、そんな定義は学問的には使われてないわな
才能は普通に考えると、一定の行動(練習、勉強)とそれに対する習熟度で考えるべきだろうな
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2017年09月11日 09:09
132. 責任と要因を別に求めるべきじゃね？という話だけど
結局は本人の責任であり損するのは本人なんだから頑張らないといけないよねっていう
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2017年09月11日 09:15
136. 努力にかかるコストは人によりけり
（肉体的にも精神的にも）低コストで努力して結果を出せるひとは努力の才能がある
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2017年09月11日 09:16
140. ※30
人と同じだけの労力なのかってところを考えないことに問題があるように感じるけどな
結局誰もが自分を基準にするから、自分が努力できるのに他人が努力できないのは、自分より労力が足りないと判断して、苦労することを知らない弱い逃げグセのある人間と評価するけど、努力を自分の基準でしか測れないのは病的だわ
極端な例をだすと、足が悪い人間と健康な人間が外出しようと思う心理的傾向を考えてみるといい
本当に他人は自分と同じ労力で努力できるのか？
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2017年09月11日 09:18
144. ※34
これ
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2017年09月11日 09:18
148. 才能がないと努力なんてできないぞ
なぜなら結果がいつまでたっても付いてこないからな
モチベもだんだん削がれはじめ続けることに意味があるのかと無駄なことを考えはじめやがて辞めてしまう
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2017年09月11日 09:19
152. 才能じゃなくて適正はなるほどと思った
イッチは典型的努力不足だろうけど
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2017年09月11日 09:23
156. 努力不足だーと自己責任にしようとしてるやつほど底辺なのが闇深いよな
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2017年09月11日 09:24
160. ※30
だからその苦労に対してストレス耐性（才能）がある人は耐え忍んで継続でき結果に結び付けられるんでしょ
それは誇っていいことなのに何をムキになってるの
ただストレス耐性（才能）のない人にとっては同じ労力でも苦労の感じ方が何倍に思えてしまうのだから一概に努力不足だと決めつけて責めるのは違うって話
これがわからないのは自分中心でしか物事を考えられない証拠だよ
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2017年09月11日 09:24
164. いっちは才能あるじゃん
屁理屈の才能
人の話を聞かない才能
自分が正しいと勘違いする才能
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2017年09月11日 09:26
168. ※35
※16でも言ったけど、病気や障害もちを健常者と同列には語ってないよ
身長なんかもそうだけど、それによって物理的に限界があるものはいくらでもある
その点で劣る人間を健常者や高身長の人間と比べる事がそもそも間違いやろ
足が悪いなら足が悪い人間と比較しろよ
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2017年09月11日 09:26
172. ※41
君の才能は難癖をよくみつけるところだね
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2017年09月11日 09:27
176. チビが努力不足なのと同じやぞ
才能とか遺伝子とか関係ない
赤ん坊のときから努力しなかったそいつの責任
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2017年09月11日 09:30
180. ※44
それは違う
高スペの親を選ばなかったそいつの自己責任
底スペのゴミを選んでおいて才能がーとか滑稽すぎw
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2017年09月11日 09:31
184. 才能がないなら少しでも身につくように頑張るのが人間
努力すれば報われる←これは言い過ぎだけど
なにもしないよりはプラスになる
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2017年09月11日 09:31
188. ゲームみたいに能力値のMaxが決まってると思ってんのか
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2017年09月11日 09:34
192. ※29
何代にも渡れば起こりうると思ってるけど？
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2017年09月11日 09:37
196. 努力が足りないと言うからには、どのようにすれば人並みになれるかコーチできる人だけだよ。
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2017年09月11日 09:38
200. だいたいは無責任にその場限りの事を言ってるだけだろうけど、傍目から見てまだやれる余地があるのが分かるから何か言いたくなるケースもあるかもな
でも基本的に意志の無い者には声掛けないので
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2017年09月11日 09:38
204. ※40
なんで苦労の感じ方が違うってはっきり言えるんや？
努力できた人間ができない人間と同等以上の苦労を感じた可能性がない根拠でもあるの？
努力は感情込みのものだから、それを生まれ持っての才能の一言で済まされて喜ぶ奴なんていないと思うけど
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2017年09月11日 09:38
208. 中二で勉強ついていけなくてひたすら勉強しても赤点だったわ
やらないよか10点くらい高いけどそれでも赤点
それでもやらないよりマシなのか
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2017年09月11日 09:40
212. 才能ある奴は才能を自覚してるから努力できるし結果が出せる
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2017年09月11日 09:41
216. ※52
やんなかったら「もしやったら赤点じゃなかったかもだし！！」って
不必要な期待自分に持っちゃって調子こくだろ
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2017年09月11日 09:43
220. ※42
※16で言ったとか言われてもidでないから知らないが...
万人が違う心理的傾向を持つ可能性という話を極端に表した例が足が悪い云々で、足のようにわかりやすく現れない部分（脳）が影響してるかもしれないのに、何を持って努力における健常者と見なすのか？そしてその健常者とやらには自分と同じ努力の基準で測れるのか？っていう話
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2017年09月11日 09:47
224. 無能にとって多少でもマシになろうとするのは100m10秒切ることくらい辛いよ
マシになったところで無能でなくなるわけでもないし
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2017年09月11日 09:49
228. じゃあ別にやらなくていいよ
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2017年09月11日 09:50
232. ※54
勉強してないから赤点って方が諦めつかないか？
勉強してもこの程度じゃ正直膨大な時間無駄にしたと思うし
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2017年09月11日 09:51
236. 才能より努力の方が大事だと思うぞ
親が過保護で中学苛められ高校コミュ障発揮してたけど、卒業後親元離れてジム通うようにして会話の本とか身だしなみの本とかボイトレの本とかで色々足りないもの詰め込んで、今では他の人より何でもできるようになった
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2017年09月11日 09:52
240. ※48
ただの馬鹿か最先端をいってるかだな
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2017年09月11日 09:54
244. 努力すれば人並程度はできる
ってのは結局のところ統計的な話だから
そりゃできない奴も少数ながら出てくるだろうけど
大体の奴はできるんだから極論をもって否定できる話じゃないんだよ
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2017年09月11日 09:55
248. 周りの出来る奴が補えよ
無能はどのみち人の足引っ張るんだから
目の前の課題を終わらせにゃならんのに努力するから来年再来年まで待ってくれなんて話にならんだろ
そもそも来年再来年までに出来るようになるかどうかも分からんし
本人にはどうしようもないから周りが何とかしてくれや
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2017年09月11日 09:57
252. ※58
漫画とか小説の世界だと書かない、新人賞に応募すらしない作家志望のほうが諦めずに自分の才能を信じてるんだよ・・・
サッカーしたことないから才能あって日本代表監督になれると本気で信じて教本とネットで知識だけ蓄えた40代ニートとかいたぐらいだからな。
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2017年09月11日 09:58
256. 周りの誰も責任は取らん好きに生きろ
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2017年09月11日 10:00
260. これはわかる部分もあるなあ、才能がないというか「出来ない才能がある」というレベルで適正が逆行してる事ってある。
そういう奴を「努力が足りない」と決めつけて見下すのは横暴だ。
ただ、進む度は違えど、全く進まない奴もまたいないからな、全く意味のない努力も存在しないわけで
「才能がないからといって諦めるな」というのはわりと的を射たアドバイスではある
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2017年09月11日 10:02
264. 経験者にしては低レベルで周りが全くやってないから一番って状態の奴いたなぁ
合唱コンクールのピアノで皆の足引っ張てたっけ
曲ミスしまくってすぐ演奏止めたりして教師が代わりにやるって言っても絶対譲らないし
皆がやってるようなことやらせてもドベでも自分だけやってることなら輝けると思ったんだろうな
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2017年09月11日 10:03
268. 全ての分野に人並みの才能さえないなんて病気や障害でもなけりゃまず無いと思うけどな
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2017年09月11日 10:06
272. ※65
結局出来てないんじゃ血反吐吐いて努力してようと努力不足だろ
金メダルめざして銀だったら結局努力不足という他ない
まだ銀銅と滑り止めあるだけマシだろうけどな
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2017年09月11日 10:09
276. ※67
運動もダメ、特技もない、勉強もできないのび太未満のやつなんて学年に一人はおったやろ
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2017年09月11日 10:12
280. 俺、下戸だけど毎日吐くほど呑まされても全く呑めるようにならない。
でもきっと、人より努力が足りないだけだよね。
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2017年09月11日 10:12
284. 俺は全部が人以下だからこそ相手の意表をつけるとか言ってる奴がいたわ
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2017年09月11日 10:13
288. ※70
吐く程度じゃダメだろ
もっと生死の狭間をさ迷うくらいじゃないと
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2017年09月11日 10:16
292. 努力ってのは未来の自分に対する投資だろ
大学落ちた時勉強しておけばよかったとか、彼女が襲われてる時に筋肉付けとけばよかったとか、人生の分岐点に立った時どうしようもない無力感を味わわない為にしておく物だと思ってる。
努力しても結果が出ないって人は努力した気になってるだけで、しっかり理論を理解した上で自分の限界まで追い込んだ練習をしないから要領が悪いんだと思う。
どんな事でも一流のコーチを付けて自分が挫折しない限りはある程度の成果は出るんじゃないかな
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2017年09月11日 10:16
296. 自分は記憶の才能ないんで、個人用のデータベースと検索システム作ったは
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2017年09月11日 10:16
300. 健常者なら努力しろよ
何かしらの才能はあるはずだ
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2017年09月11日 10:19
304. 引きこもりの大半は知的障害持ちやぞ
お前ら優しくしてやれ
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2017年09月11日 10:20
308. 遺伝あんまり関係ないやろ。
子供取り違え事件で金持ちの家に行った貧乏家庭の子供が高収入エリートななってて、貧乏家庭の家に行った金持家庭の子供が低収入職になってたろ。
遺伝ならそうはならないはず。
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2017年09月11日 10:22
312. 俺がダメなのは祖先のせい?社会のせい?俺は悪くない?
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2017年09月11日 10:22
316. ※76
引き篭もってるからどんどん脳が萎縮して性格歪むわけで、運動を習慣にしてドーパミンセロトニンなんかの幸せホルモン出しまくった上で高音読なんかの脳トレで頭の回転度あげれば誰だって陽キャラになれる
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2017年09月11日 10:22
320. ワイガイジ
バイトすら採用されず採用されてもすぐにクビ
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2017年09月11日 10:23
324. ※77
でもそれ前者は金持ち家の他の兄弟と比べて粗暴で嫌われてたらしいな
環境で大きく人生は左右されるけど人間の根本の部分は遺伝だろう
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2017年09月11日 10:23
328. 日頃の食べ物、名前、周囲にいる人間(状況)も、その人の運に影響する
才能も機会がなければ発揮できない
絵筆が買えない環境で、絵を描く努力は難しい
才能を含めて恵まれているかは「運」で決まる。その幸運を維持するのは本人の知恵・知識と努力である。愚かに振舞えば、当然、運は逃げる
事実は小説より奇なりで、人生には「まさか」がある
本人の自由意志や新規探索性（好奇心）で創意工夫を重ねることにより、ある程度、人生を好転できるとは思う。ピンチの時ほど冷静に手堅くやるべし
どうにかなることはどうにかなる
どうにもならないものは、どうにもならない
どうにかなることをやるべき
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2017年09月11日 10:32
332. 才能というもの自体があやふやな存在なのをいいことに
自分に都合のいいように才能という言葉を使う人が多いよね
なにか上手く出来ないことがあるなら
才能なんかよりまず現実的な問題点を洗い出してみろ
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2017年09月11日 10:33
336. それより環境の方だろ。幼少期のいじめや虐待は確実に今後の人生に影響してくるぞ。「いじめを乗り越えて大成功」みたいなのは少数例だ。大半は他人に萎縮して育つことになる。
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2017年09月11日 10:37
340. 才能、いや資質と言い換えたほうがいいかな
それは間違いなくあると思う
でも何事も初期段階で資質は大きくは作用しない
習得時間にちょっと差が出る程度のものだ
資質がものを言うのは上位陣に加わってからだよ
そこで頭ひとつ抜きん出るのには資質が必要
逆にいえばそこまでは修練の積み重ねだけで到達できるってことだ
つまり練習量と方法次第
才能のせいにするな
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2017年09月11日 10:41
344. 才能ありきで行動してたら何もできなくなるぞ
まずやってみて相応の時間と練習を重ねてそれでも手詰まりならそこで初めて才能を疑え
ちょっとうまくいかないからって才能のせいにして逃げるな
345.
346. 87.名無しカオス
347. 2017年09月11日 10:41
348. 自分を疑うより環境を疑え、環境を変える事で可能性は増減する
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2017年09月11日 10:42
352. スレにもコメント欄にも1の主張を曲解してる人が多いが、1は別に才能ない人間はどうしようもないから努力する必要もないとか言ってないぞ
1の主張は才能ない人間がとる態度についてではなく、他人を評価する時の指標についてのものだぞ
世の中には才能がある人間もない人間もいるから、自分の基準で努力でどうにかなると思ってても、それを他人に対して当てはめて、努力不足で片付けるなって話だぞ
せめてこれに対して反論をしろよ
意図が理解できてない反論は痛すぎるぞ
353.
354. 89.名無しカオス
355. 2017年09月11日 10:45
356. 才能がなくて出来ないというなら
その結論に至った根拠を示せ
才能以外の原因は本当にないの？
357.
358. 90.名無しカオス
359. 2017年09月11日 10:48
360. ※88
そんなの言ってきた当人に言えよ
361.
362. 91.名無しカオス
363. 2017年09月11日 10:50
364. 技術系ならほぼほぼ努力だけでいける
容姿や体格、声なんかは持って生まれた素養が必要だね
このスレは何に対しての才能を語りたいの？
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2017年09月11日 10:52
368. ｢才能無いから結果出ないんですけど｣に根拠はあるのか？
そこが問題だろ
369.
370. 93.名無しカオス
371. 2017年09月11日 10:52
372. 人並みに生きてくだけの事に
才能とか大層な
せいぜい向き不向き
得手不得手くらいの差しか凡人の間にはない
373.
374. 94.名無しカオス
375. 2017年09月11日 10:52
376. 全員が芸術家やスポーツ選手にはなれないけど
就職して家族を養うとかそういったレベルであれば
個人の努力よりも国の経済政策のほうが影響でかい。
377.
378. 95.名無しカオス
379. 2017年09月11日 10:58
380. そら一番弱い奴に責任おっかぶせて生贄にするのがこの世の決まり事やからな
イッチに責任があるとしたらこの世に生まれてしまったことだけやで
381.
382. 96.名無しカオス
383. 2017年09月11日 11:00
384. もうわかったから隅っこで大人しくしてろよ
責任は君にはないから安心しろよ
社会も君に対して責任はないから何もしないけどぐだぐだ言うなよ
大人しく隅っこにいろよ
385.
386. 97.名無しカオス
387. 2017年09月11日 11:01
388. 平日の昼間から努力が足りないだのぶちぎれる連中すげえよな
みんなサボりか有休か？
389.
390. 98.名無しカオス
391. 2017年09月11日 11:04
392. ※97
皆平日日中に働いてると思ってるのはニートか学生ぐらいや
ニートか？
393.
394. 99.名無しカオス
395. 2017年09月11日 11:05
396. 才能のせいにする才能
397.
398. 100.名無しカオス
399. 2017年09月11日 11:08
400. ※99
才能のせいにする才能を見抜く才能
401.
402. 101.名無しカオス
403. 2017年09月11日 11:12
404. 俺は才能あるからフリーランスだよ
ろくに努力もしなかったけど業界のトップまで行けたわ
その俺が言うけど「才能！才能！」って言う奴は全員ただの練習不足
もしくは練習方法が間違ってるなど現実的な要因で行き詰まってる
しっかり練習積んでる奴ほど現実的な要因を考察してそれを乗り越えてきてるから
才能という言葉遊びの無意味さを知っている
405.
406. 102.名無しカオス
407. 2017年09月11日 11:15
408. 才能云々なんて後からついてくるもんだよ。
じゃあ何が差を作るか、それは環境だよ。
要は親が許すかどうかが大事。
プロゴルファーなんて普通に生活してたらなりたいなんて思わんし、親が子供のためにグラブ一式買って打ちっ放しに連れてってくれるような人じゃないと無理だろ？
勉強も同じで一人部屋もらえたか、エアコンがあったかどうかでも大分変わるでしょ。
409.
410. 103.名無しカオス
411. 2017年09月11日 11:18
412. 成功体験のある人は
自分が努力で打ち勝ってきたのを身にしみてわかってるから
才能のせいにする人をたしなめる傾向があると思う
でも成功体験がない人は失敗ばかり体験してるから
努力の成果を信じられないんだよね
成功してる人はみんな才能のおかげに見えちゃう
必要なのは信じる心なんだけどそれが実に難しい
413.
414. 104.名無しカオス
415. 2017年09月11日 11:19
416. 例えばスポーツで金メダル目指すなら才能云々の話になるのもわかるが、
日常的なレベルなら才能云々じゃなくてもっと別の問題だと思うな。
417.
418. 105.名無しカオス
419. 2017年09月11日 11:19
420. 環境も大切だけど、それはまず本人にやる気がある前提の話だね
421.
422. 106.名無しカオス
423. 2017年09月11日 11:21
424. 世界のトップクラス目指すんじゃなければ才能はあまり関係ないべ
多くのものは練習の積み重ねである程度まで成功できる
そこすら達してないなら才能のせいじゃないよねえ
425.
426. 107.名無しカオス
427. 2017年09月11日 11:24
428. 才能があろうがなかろうが行動して結果を出すのは自分だ
遺伝を言い訳に気晴らししたところで現状は何も変わらない
429.
430. 108.名無しカオス
431. 2017年09月11日 11:24
432. ※103
逆もまたしかり
成功者は他人も同様に努力できると考えるし、同じくらいの努力で乗り越えられると思ってしまう(実際には他の要因も絡んでるにもかかわらず)
成金社長の自分の成功体験ほど一般化不可能な寒いものはないし、いじめを努力で乗り越えたと思ってる人間は、いじめられっこに対して厳しい態度をとる
結局のところどちらも自分の経験を絶対化しすぎ
433.
434. 109.名無しカオス
435. 2017年09月11日 11:25
436. ※105
環境はやる気にも影響を与えるわな
437.
438. 110.名無しカオス
439. 2017年09月11日 11:25
440. 俺は技術職だけどろくに練習もしない奴に限って「才能がなかった」と言って辞めていくよ
もう面白いぐらいにみんな同じことを言うんだよ
黙々と練習してた連中は才能なんて語らずに普通に大成してる
441.
442. 111.名無しカオス
443. 2017年09月11日 11:27
444. そりゃ失敗したのは自分のせいじゃなく
才能という何か得体の知れない便利な言葉のせいにしたいじゃん
それで自分の心を守れるんだよ
445.
446. 112.名無しカオス
447. 2017年09月11日 11:29
448. 犯罪者を税金で養ってナマポでパチンコしてる奴がいる
カスにも十分優しい社会だと思うが
449.
450. 113.名無しカオス
451. 2017年09月11日 11:40
452. 子供のころ
マラソン大会で遅かったドベ３人中２人が先生に教えてもらいながら１年間練習を続けた結果、次の年ドベ２を独占しました
残る一人は成長して体が大きくなったら普通にちょっといい順位になった
ドベ２の片方はその後も練習を続けたけど卒業までもう一人とビリ争いを続けていた
453.
454. 114.名無しカオス
455. 2017年09月11日 11:44
456. ※98
「お前才能ない」という理由で１０年以上働いた会社を実質的にクビになったニートだよ
457.
458. 115.名無しカオス
459. 2017年09月11日 11:46
460. 俺仕事では怒られてばっかだし大した趣味もないし不器用だけど
カラオケだけは兄弟、友達の中でも一番うまい
そりゃプロ、のどじまん大会に出る人、ネットで動画あげてる人etcの足元には及ばないし才能ってほどでもないけど
ヒマな時鼻歌歌ってた甲斐あったわ 楽しいこと、褒められること見つけられたよ
461.
462. 116.名無しカオス
463. 2017年09月11日 12:02
464. 最近は努力出来るのも才能だとか言ってるから大変だよな
465.
466. 117.名無しカオス
467. 2017年09月11日 12:11
468. なんでも責任とかいうアホ
469.
470. 118.名無しカオス
471. 2017年09月11日 12:15
472. 「才能」を「イケメン」に置き換えると分かる。
工夫と努力しだいで、多少はもてるようになるし、その努力すらしない奴は、相手にされないままだ。
しかし、どんな努力も、元からイケメンの奴にはかなわない。
473.
474. 119.名無しカオス
475. 2017年09月11日 12:23
476. 運良く才能持って生まれ、大した努力もせずなんでもできる奴が、運悪く才能を持たずに生まれた奴に対して努力が足りないって罵るのは本当に違うと思う
477.
478. 120.名無しカオス
479. 2017年09月11日 12:25
480. ※118
元からイケメンの奴もイケメンだから何もしてない訳じゃなくて髪型だったりお洒落したり努力はするからな
顔の部分では追いつけなくても面白い会話の練習だったり、ボイトレでイケボになったり、出来ることを横に広げればそいつより魅力的な人間になれるってのが努力のポイントだと思う
481.
482. 121.名無しカオス
483. 2017年09月11日 12:28
484. ※119
本人でもないのになんで大した努力もしてないなんて相手のことがわかるの？
してないように見えて努力してるかもしれないし、知識として頭の中に詰め込んだ上で効率よくやってるかもしれないじゃん
何も考えずに我武者羅に時間を費やすことを努力と履き違えてないか？
それはただの効率悪いバカだぞ
485.
486. 122.名無しカオス
487. 2017年09月11日 12:28
488. 身体能力では女性より男性が有利だけど、女性でも鍛えれば並の男性より強くなれる。
頂点極めるなら才能云々になるかもしれないけど、日常生活では成り立たない理論じゃないかな。
489.
490. 123.名無しカオス
491. 2017年09月11日 12:40
492. 多分仕事でのことを言ってんだろけどその仕事に就いたのはお前だし、仕事は学校じゃなく仕事やからな
493.
494. 124.名無しカオス
495. 2017年09月11日 12:44
496. 別にそれでいいけど才能ないのに才能ある奴と同じ待遇求めるなよ
才能ないならない給料で我慢しろよ
それを才能ある奴と同じ給料求めたら
才能どうこうじゃなくてもっとやれ言われるやろ
497.
498. 125.名無しカオス
499. 2017年09月11日 12:57
500. ※124
才能ない奴には才能ある奴の能力求めて
才能ある奴には人間の限界超えた能力求めてくるからある意味平等やぞ
50
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