日本は世界でも珍しく奴隷が居ない国だった
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2017年09月04日 08:08
4. ID:1l1dLSd.0
5. 奴隷みたくされる人々は多くいたけど
固定的な「奴隷」という階級はなかったよな
ってなことが解るのは、歴史を知ることができるから
中韓はじめアジアの多くの国では 歴史を国民が学ぶことさえ許されない国が多い
6.
7. 2.名無しのプログラマー
8. 2017年09月04日 08:11
9. ID:1.kZHQWE0
10. 何故か現代になっても企業の奴隷はいっぱいいるけどな
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2017年09月04日 08:12
14. ID:FmimJH4G0
15. エタヒニン
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2017年09月04日 08:14
19. ID:It6w8QT50
20. おじろくおばさ
21.
22. 5.名無しのはーとさん
23. 2017年09月04日 08:17
24. ID:2sigN4nk0
25. 「奴隷のような階級は居た」
みたいなレスが多いけど
江戸時代に漂流し、ロシア人に拾われた漁師、大黒屋光太夫によれば
ロシアの農奴を見て、その酷さを日記に記したぐらいな訳で
（ちなみに農奴は奴隷としてはかなり良い身分。家族を持て、農具等の私有財産が認められる）
そういう当時の資料から考えれば、「日本には奴隷が居なかった」と評するのは十分正しい
日本に居る低い身分の者や、日本の民族性をもって奴隷のように語る奴は多いけど
本物の奴隷と比べれば随分幸せな身分だったと見るべきだろう
もう少し資料に基づいて語ろうぜ
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2017年09月04日 08:18
29. ID:6rmhIaQy0
30. 外国人から見た異国はこんなにも酷い！って言うような記録には日本が書かれたものもあるんだよなあ
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2017年09月04日 08:26
34. ID:DCaDdiC30
35. 遊郭に売られた女って普通に性奴隷では？
27で年季明けにはなるけど大半は若死にor一生体売る以外の生き方が選べないとか
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2017年09月04日 08:26
39. ID:VauVXqdV0
40. 律令制に奴婢制度はあったけど俘囚は奴隷でもなんでもないだろ
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2017年09月04日 08:29
44. ID:ADoBdqTO0
45. 沖縄土人全員奴隷だぞ
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2017年09月04日 08:32
49. ID:isUzP3ZN0
50. 制度上なかっただけで、奴隷は近代まで存在した。
これは世界的にポピュラーな形態。
日本だけ？ んなわけねえだろ。
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2017年09月04日 08:32
54. ID:09ZeW8G50
55. 奴隷みたいななら奴隷だと思うけども
26万人の奴隷の件で国連への言い訳を考え中なんだろうか
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2017年09月04日 08:33
59. ID:WncNFM5t0
60. 制度が無いだけ。
今でも居る(涙)
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2017年09月04日 08:35
64. ID:isUzP3ZN0
65. そら、武士や町民以外は全部奴隷並みだしな。
吉田松陰とか、農民は国民に含めるべきではないと
主張してたくらい、隔たりあるし。
そのあたりの身分差別はアインシュタインも
批判してるからな。
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2017年09月04日 08:36
69. ID:QPVcp.Rl0
70. ※5
スレタイとしては居た居ないの話してるっぽいしそういう意味なら居たんじゃないの？
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2017年09月04日 08:36
74. ID:muBE55Vg0
75. 穢多非人は違うけど生口や奴婢って居たろ
76.
77. 16.名無しさん＠ダイエット中
78. 2017年09月04日 08:37
79. ID:yMi6S7.b0
80. 身分の上下がハッキリしてるから奴隷という概念がなかっただけ。
今のインドみたいなもん。
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2017年09月04日 08:37
84. ID:V0cdsEty0
85. 従順だから必要なかった説
86.
87. 18.名無しのプログラマー
88. 2017年09月04日 08:37
89. ID:.aO5o.xm0
90. 外国人学者「サムライの家には『家人』という家庭内奴隷制度が存在した（キリッ）」
日本人「え？『御家人』は奴隷なのか？『御家人』って下級武士で平民より身分上だろ？」
外国人学者「ぐぬぬっ」
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2017年09月04日 08:40
94. ID:u6Uk6JBZ0
95. いや、売春宿の娘は奴隷だろ。自由職業だと思ってんのかよ。
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2017年09月04日 08:42
99. ID:eyYmSbxT0
100. パスポート取り上げて最低賃金以下で働かされる外国人研修生がたくさんいる。
101.
102. 21.ななしさん＠スタジアム
103. 2017年09月04日 08:42
104. ID:CTGcYl9m0
105. 穢多非人は奴隷じゃねーよ。
穢多は特権階級、非人は非人で公務員やったり色々高待遇
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2017年09月04日 08:43
109. ID:9YXuGmin0
110. どう観ても奴隷
頑張れば頑張るほど損をする
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2017年09月04日 08:46
114. ID:c.8I.dHf0
115. 女城主直虎で普通に奴隷商人が出てたぞ
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2017年09月04日 08:47
119. ID:iUI1gJU70
120. スタンドバイミーにキーファー・サザーランド出ててワロタw
121.
122. 25.名無し
123. 2017年09月04日 08:49
124. ID:gCy01dHw0
125. 貧乏人や安い労働力と「奴隷」の間には越えられない壁があるんだよなぁ
じっさい戦国時代や幕末明治にかけて日本の商人と商売したけりゃ
商人の前に奴隷を連れて行っちゃいけないっていうのがあってな
連れてこられた奴隷の扱い生で見ると日本の商人も胸糞悪くなって商談が破断になるってよくあったんだよ
近代以降、悪環境に身を置いてる人を奴隷だって形容してたせいで
悪環境にいる人＝奴隷だと思ってしまってる人が多すぎる
奴隷はそもそも人間の尊厳を持ってない
現代日本の安い労働力やブラックで働いてるやつだって
そこまでに色んな選択や能力の限界があった結果だろ
生まれてから教育を受けられず発言も許されず自分の判断を尊重されたことが無い訳じゃないだろうに
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2017年09月04日 08:51
129. ID:v999q21y0
130. 奴隷がいることと奴隷制があることはまた別だろ
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2017年09月04日 08:53
134. ID:qCSqH0Qb0
135. 奴隷って自覚してなかっただけだと思う
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2017年09月04日 08:54
139. ID:a1haxvPl0
140. 社畜という奴隷とか言い出す何も理解してない馬鹿がいそう
141.
142. 29.名無しの電脳王女
143. 2017年09月04日 08:56
144. ID:kgyVguKK0
145. 奴隷に奴隷だと自覚させるのは3流
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2017年09月04日 08:56
149. ID:zYePM50w0
150. 奴隷が何を指すかによるんじゃね？
黒人奴隷レベルは佐渡の罪人とか位だと思うけど、ヨーロッパの奴隷レベルなら普通に居たと思う
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2017年09月04日 08:57
154. ID:UvCd67rS0
155. 農家の次男、三男は水呑み百姓とか言ってほぼ奴隷だったでしょ
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2017年09月04日 08:58
159. ID:eDmSAwcj0
160. 奴隷ってのは雇い主の所有物となり、雇い主の責任の元、特定の労働をする以外の生活に関するあらゆる事項が制限がされてる連中のことだ
現代社会もある意味奴隷に近いが選択肢は無数にある、やるもやらぬも自己の責任の元自分次第でどうとでもなる、これは奴隷とは程遠いと思うが
161.
162. 33.名無しさん
163. 2017年09月04日 08:59
164. ID:b0em1nGE0
165.
戦争に負けた時点でアメリカユダヤの奴隷だろ
いまの偏ったマスゴミ報道がそれを証明してる
しかも、ワイドショーのスポンサーの多くがアメリカユダヤ企業
持病があっても入れるガン保険のアフラック
男は臭くて汚い！ファブリーズ＝P&G
「植民地」という名前を使われない「新しい奴隷制度」を実験されてる国だと自覚するところから本当の人生が始まる
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2017年09月04日 09:00
169. ID:OD6ziv7Y0
170. 唐突にスレと全く関係ないスタンドバイミーを持ち出した※24草
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2017年09月04日 09:00
174. ID:ALBdzhiz0
175. 生口でこたえでてる
蝦夷捕らえて中国に献上してたし
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2017年09月04日 09:01
179. ID:.34F.2ME0
180. ブラック企業を奴隷とかほざくアホなんなの？
奴隷と揶揄されてるだけじゃん、ググれ無知低脳
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2017年09月04日 09:02
184. ID:y9UOReFj0
185. 家のお猫様「ｗｗ下僕がｗｗ フードを持て」
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2017年09月04日 09:02
189. ID:ALBdzhiz0
190. 辻斬が合法だった時期があるから
皆奴隷みたいなとこもある
191.
192. 39.名無しさん
193. 2017年09月04日 09:05
194. ID:b0em1nGE0
195.
「あるユダヤ人の懺悔―日本人に謝りたい」
これで検索すると今の日本が腐ってる理由がよくわかる
そもそも、この日本国憲法(というかユダヤがドイツ人を骨抜きにするために作ったワイマール憲法の丸写し内容)で、何がしたかったかというと
「人間獣化計画」(ドイツ人が思うところに)
だそうで、目的は以下のとおり
愛国心の消滅
悪平等主義
拝金主義
自由の過度の追求
道徳軽視
3S政策事なかれ主義(Sports Sx Screen)
無気力・無信念
義理人情抹殺
俗吏属僚横行
否定消極主義
自然主義
刹那主義
突端主義
国粋否定
享楽主義
恋愛至上主義
家族制度破壊
民族的歴史観否定
ということだそうです。
間違いなく、日本の物質的豊かさの反面で大流行している精神的退廃じゃないですか
（苦笑。本当にユダヤ人の法律家ってすごい賢いなって思いました。
最終的にたどり着くところは、家族制度の完全崩壊と金、金、金の欲と利害関係にまみれた個人主義的なエコノミックアニマルばかりの国家、
というか国家として機能しない社会を作るのが目的なんだそうです。
いわゆる精神崩壊・国家崩壊を目的とした憲法ですね。
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2017年09月04日 09:07
199. ID:n8YhdjQH0
200. 日本には労働基準法というものがあって、労働層でも文明的な暮らしが享受できる余裕と自由は保証されているから奴隷などいるはずがない
201.
202. 41.名無しのサッカーマニア
203. 2017年09月04日 09:08
204. ID:YBKHnZeQ0
205. 秀吉が禁止するまでは普通にいたよ
他国程制度化されてなかっただけで
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2017年09月04日 09:09
209. ID:OD6ziv7Y0
210. 水呑み百姓は農奴みたいな扱いだったんじゃないの？
211.
212. 43.名無しさん＠ダイエット中
213. 2017年09月04日 09:11
214. ID:eRdqwjXC0
215. 奴隷の定義をちゃんと定めて話さないからわけのわからんことになる。
物として売買等の対象になる人のことを奴隷という。
これは、江戸時代にまだある。
人の売買という法形式をとるものは、明治のはじめの方でなくなるけど、芸娼妓契約の年季奉公に事実上残る。
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2017年09月04日 09:13
219. ID:H7RmlMm40
220. ※30
ローマ帝国の奴隷と米国の黒人奴隷を一緒くたに語る段階でもう何か悪い意図を感じるよね
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2017年09月04日 09:14
224. ID:.x56Dy3n0
225. 社畜が奴隷だって？
ただの家畜だろ笑わせんな
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2017年09月04日 09:16
229. ID:VPhuWlbK0
230. エタ･ヒニン層
橋本徹
築地･豊洲市場問題当事者
etc...
「もう一度言ってみろやオラｱ」
231.
232. 47.名無し
233. 2017年09月04日 09:17
234. ID:TBqflelh0
235. 東大寺奴婢帳だかがあって奴婢の事が書かれてるけど、
実際はお寺の掃除や雑用であって、
まぁ外国に比べれば大したことはない。
236.
237. 48.名無し
238. 2017年09月04日 09:20
239. ID:4vyXrVJ00
240. 制度上は、鎌倉時代1239年に北条泰時が奴隷相当の人身売買を禁止している。
ただし飢饉時の已む無い身売りを除外しているので、これが後々まで続いた。
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2017年09月04日 09:21
244. ID:7K7VfHgC0
245. そもそも黒人奴隷とローマ帝国の奴隷とで全然違うわけで
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2017年09月04日 09:22
249. ID:pL3OwccX0
250. 奴隷は中世まではいた
山椒太夫は創作だがあんな感じだろ
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2017年09月04日 09:22
254. ID:VPhuWlbK0
255. まぁ、とは言っても、資本主義と社会主義の両端の違いを評したときに、何だかんだ言っても、社会主義コミュニティの最下層は資本主義コミュニティの最下層が受けてきた仕打ちに比べたら、温いよなって論調なら判るが。
もう少し丁寧な下拵えをした方が美味しく仕上がったぞって感じのスレ。
ご馳走さまでした。
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2017年09月04日 09:23
259. ID:ALBdzhiz0
260. 外国に比べれば大したことない幻想
証拠がない限り幻想を捨てないからなあ
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2017年09月04日 09:24
264. ID:vMhxRlQW0
265. アメリカ黒人奴隷的な奴隷のイメージが強いけど
それ以前はむしろあんなの世界史的に珍しいパターンだったとおもふ
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2017年09月04日 09:26
269. ID:mKsiyS9X0
270. は？いるだろ（威圧）
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2017年09月04日 09:26
274. ID:X74TXFru0
275. 御冗談を
276.
277. 56.名無しさん
278. 2017年09月04日 09:27
279. ID:ltuZpss50
280. 144: 名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US] 2017/09/03(日) 18:42:02.50 ID:4RDdO/8A0
国民の大半が給料の半分を国に持ってかれる奴隷だろ
日本は給料の40％、ドイツは給料の50?70％(若い独身世帯ほど高い税率)、イギリスは給料の55％、フランスは給料の60％を国に持って行かれる。
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2017年09月04日 09:28
284. ID:I6aaBxZR0
285. 現代では名称が変わって会社員と言う
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2017年09月04日 09:30
289. ID:BBLerNyj0
290. 現代どころか古代からずっと債務奴隷は奴隷だぞ
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2017年09月04日 09:30
294. ID:uaFsskyJ0
295. 江戸時代だって、お取り潰しになった藩の浪人とっ捕まえて金鉱山で強制労働させてたわけだしな。
奴隷狩りと全く変わらん。
しかも機密保持の為に生きて解放されることはなかったから、より闇が深い。
296.
297. 60.名無しさん
298. 2017年09月04日 09:31
299. ID:ltuZpss50
300. 岡っ引きは裏社会に精通したヤクザや元犯罪者が同心にスカウトされる形で採用されていたからエタだと無理な職業だよ。
岡っ引きが親分と呼ばれていたのもヤクザだったり元犯罪者の顔役だったりするからなんだよね。
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2017年09月04日 09:33
304. ID:e5iqNVyA0
305. ブラック企業
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2017年09月04日 09:36
309. ID:Ir.6R.XC0
310. 子供←いじめ
大人←派遣
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2017年09月04日 09:37
314. ID:jnkzE0ip0
315. 「もっと酷い国があるから」って理由で否定するのは違うだろ
奴隷の定義に当てはまるか否か
「奴隷」でググれば日本の奴隷制度の歴史は普通に書かれてあるわ
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2017年09月04日 09:39
319. ID:PzeO8Snl0
320. むしろブラック企業とか社畜とか日本人退化してね？ｗ
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2017年09月04日 09:40
324. ID:wjdFCfaA0
325. なんかみんな勘違いしてるけど、本当の奴隷って人間扱いされてない昔で言う牛とか馬とか労働力にされてた動物と同等に扱われてた人なんじゃないの？個人の所有物として同じ人間とも思われていないんだよ。
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2017年09月04日 09:43
329. ID:nhwhBVAF0
330. まあ遊郭と丁稚奉公は奴隷みたいなもんだろ
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2017年09月04日 09:45
334. ID:ltcNqYYx0
335. 人はみんな何かの奴隷
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2017年09月04日 09:45
339. ID:lADhheL.0
340. 文化が違うんだから西洋型の奴隷がいないのは当然っちゃあ当然
使う側と使われる側で価値感を共有してるなら
いちいちマウントを取る必要がない
むしろガイジン大量流入してるこれからが奴隷文化の幕開け
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2017年09月04日 09:45
344. ID:vMhxRlQW0
345. ※65
奴隷という概念自体国や地域や時代で変わるんだよって散々書かれてるわけだけど
自分の中のイメージと違うからホントウの奴隷じゃないとか言われてもなぁ
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2017年09月04日 09:46
349. ID:ufLOnELP0
350. スレタイの「奴隷がいなかった」というのが肝
今は派遣という立派な奴隷制度があるからな
351.
352. 71.ななしさん＠スタジアム
353. 2017年09月04日 09:47
354. ID:581QhJ7c0
355. 奴隷って言葉があるくらいだからなんかあるんだろ
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2017年09月04日 09:47
359. ID:DzpErvWO0
360. 稲作は麦作に比べて専門的な知識が必要だから、農奴って身分の人間は作れなかったってのはどっかで聞いた事がある。
おじろくおばさは実質奴隷だわな。まぁ特殊事例も特殊事例だが。
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2017年09月04日 09:49
364. ID:53BU0uh00
365. 縄文時代に奴隷がいたとか戦争してたとか未だ確証のないことをベラベラ言うとそれは嘘松さんですよ
仮定の一つに留めておきましょうね
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2017年09月04日 09:49
369. ID:SUHn8xrz0
370. 未来的にはたぶんロボットが役割を担うのだろうが
いつの世も安価で自由に使える労力の需要は有るのだから
今迄も此れからも何処の世界にも形は違えども存在したのだよ
日本にだけ奴隷が存在しなかったなどと云うのは馬鹿げた話だな
371.
372. 75.名無しの権兵衛
373. 2017年09月04日 09:51
374. ID:wii0CKju0
375. 戦時中の強制兵役は奴隷みたいなもんやん
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2017年09月04日 09:51
379. ID:YfHWA7Go0
380. 雇われ人を奴隷と呼ぶのなら
奴隷って絶対無くならないじゃん。
奴隷を無くそう運動とは何だったのか？
381.
382. 77.名無し
383. 2017年09月04日 09:53
384. ID:DZgJbDBa0
385. 今の社会を奴隷だ奴隷だと言うが、そういう極端なことを言う人は、最初に言葉の定義から宣言してほしいな
意味を広げていったら、世界のほぼすべての人間が奴隷だということになる。少なくともこのスレではそういう話はしてないだろ
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2017年09月04日 09:54
389. ID:lADhheL.0
390. ※74
分析するのだるいからって「奴隷」の一言でまとめようとするから
同じだろ派と全然違うだろ派で物別れになるんだよ
とくに短文書き逃げがデフォのこういうコメ欄だと
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2017年09月04日 09:55
394. ID:SUHn8xrz0
395. ニートは奴隷にすらなれないド底辺
396.
397. 80.名無し
398. 2017年09月04日 09:56
399. ID:DZgJbDBa0
400. 自分はよくわからんが、「奴隷」と言ったら「モノ扱いで人権が完全に他人に委ねられている状態」なんじゃないかね
居場所も、生サツ与奪も全て。
現代の日本にそんな制度があるとは思えないけどな。派遣業務が奴隷だなんて、奴隷に対して失礼だわ
奴隷にはそれを辞める権利どころか、自サツする権利すら無い
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2017年09月04日 09:59
404. ID:sZlxDX8R0
405. おじろくって何やねんとググったら凄かった
ニートに近いもんがあるな
406.
407. 82.
408. 2017年09月04日 10:02
409. ID:5qx.3eBk0
410. ※7
あれは事実上の借金返済ぞ
年季明けが決まってるってことは契約に近い話になる
ローマ奴隷が任意で自分を買い戻すのとも違う
性病による早死には悲劇だけどそれは奴隷どうこうとは別の話よ
411.
412. 83.名無しさん
413. 2017年09月04日 10:03
414. ID:DMIz9DaY0
415. 奴隷は酷使して殺すのが当然って認識してる人いるけど
奴隷は馬主が馬を扱うように、酷使して殺してしまってはもったいないから大事に扱った
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2017年09月04日 10:03
419. ID:2gbf6BZq0
420. 宦官も居なかった
これが、チョッパリの文化が劣った証拠
421.
422. 85.名無しのプログラマー
423. 2017年09月04日 10:04
424. ID:TuDvs2Is0
425. 日本のあれやこれやがそんなにヒドくないって言うやついるけど、それ言うならローマの奴隷制だってそんなにヒドくないだろ。
426.
427. 86.軍事報の中将
428. 2017年09月04日 10:05
429. ID:AzAmqHz.0
430. ｴﾀ･ﾋﾆﾝは奴隷ではないぞ
単に「士農工商」の枠外…ってだけ（枠外には僧・神主・公家も含まれる）
ただし認められていた仕事が「穢れ」とされていた（食肉加工や皮革加工など）だったので「仏教的価値観」の元では一般人よりも「穢れに近い」と思われて低く見られがちだっただけ
逆に仕事を独占できたために莫大な材を築いて金融業をやっていた人たちもいる
が、明治維新後に身分制が消え去り、仕事も同時に一般に開放されたために一気に（一般人も参入した為に）仕事を奪われ転落してしまった人たちが多かった模様…
身分性にもメリット・デメリットそれぞれ存在してた
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2017年09月04日 10:08
434. ID:eyYmSbxT0
435. ブローカーから研修生仕入れてるのは？
436.
437. 88.名無しのプログラマー
438. 2017年09月04日 10:09
439. ID:4etHz8xS0
440. 水呑百姓は生活は苦しいが奴隷ほどの制限はないし
丁稚奉公などの奉公人は認められて暖簾分けとかしてもらえたら一気に出世できるしなぁ
441.
442. 89.名無しさん＠ダイエット中
443. 2017年09月04日 10:11
444. ID:jICBiV3V0
445. まず奴隷の定義を・・・
446.
447. 90.名無し
448. 2017年09月04日 10:12
449. ID:cW.CBvN80
450. 本物の奴隷制度とは奴隷は誰かの所有物であり人間として認められなかった。
基本的人権が無いため私有財産が持てず移動の自由が無く仕事も住居も選
べない。
給料が極少のためモチベーションが上がらず一人当たりの生産性は非常に低かった、結果的に奴隷制度のある国は国際競争に勝てなかった。
日本人が真面目に働くのは、働いて得たものは自分の物だという概念が古代から認められていたことが大きいように思える。
農耕社会だったから常に季節の変化に合わせて計画的に生産作業を行い収穫と租税の計算をしなければ食っていけなかった、これが頭が良いDNAが蓄積された理由。
同様に奴隷社会が長く続くと自分に関係の無いものはどれほどデタラメに扱っても気にしないDNAが蓄積されてしう。
中韓の住環境が最悪なのはこれが理由、日本は個人の財産権が保証されていたので江戸時代から清潔だった。
451.
452. 91.名無しのプログラマー
453. 2017年09月04日 10:15
454. ID:PNG.92t10
455. ※5
奴隷の定義を扱いの酷さという一点だけで決めるんだったらそうだろうけどな。
生殺与奪の権利を誰かに握られているのなら待遇はどうであれそれは奴隷だよ。
ちなみに古代ローマの奴隷の定義は「自分の運命を自分で決めることが許されていない人」だそうだ。
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2017年09月04日 10:15
459. ID:e02Ecq9e0
460. 奴隷制を設けなくても勝手に奴隷のように働く国民性
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2017年09月04日 10:16
464. ID:mcT.FzwU0
465. 今の人は人権が当たり前になって、奴隷について理解できないのかも。
時代によって変わると言ってるだろう?なんて、イマドキ！
慰安婦やら相対的貧困やら同様に、昔のことを現在の価値でしか評価できなくなって永遠にゴールが動くわけね。
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2017年09月04日 10:18
469. ID:mFvCvspm0
470. 他国から連れて来た人間を交換価値を持つ商品に転換できる「奴隷制」っていう概念自体が西洋特有なものでしょ
他のポリスやアフリカや新大陸に侵攻→植民支配→交易っていう重商チックな体制を通じて発生した概念なんだから
そんなコテコテの西洋的概念が日本に無かったのは当たり前
日本の参勤交代制度とかが西洋に現れなかったのと一緒
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2017年09月04日 10:18
474. ID:OVmPayQT0
475. 朝鮮人引っ張ってきて死んだらそこら辺に埋めてたんだよなぁ……
476.
477. 96.名無しさん＠ダイエット中
478. 2017年09月04日 10:19
479. ID:HdfMbPiD0
480. 奴隷は「物」、エタヒニンは「人」
決定的に違う
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2017年09月04日 10:20
484. ID:vMhxRlQW0
485. ※94
そうね
日本に農奴は居なかったとか言う説も
よくよく読んでみりゃ西洋の奴隷制度に当てはめる事はできないって意味で言ってるしな
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2017年09月04日 10:21
489. ID:yTA9Uv.v0
490. 奴隷なんかいないよ
ネットに騙されすぎじゃない？
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2017年09月04日 10:22
494. ID:lADhheL.0
495. ※87
中間業者が挟まるのは奴隷でいいんじゃない
496.
497. 100.
498. 2017年09月04日 10:23
499. ID:sopo39zt0
500. 強制労働、強制徴用はあったろ。それに戦前はエタ、ヒニンの部落差別は普通にあったらしいよ。 戦前は階級社会だったし。
501.
502. 101.
503. 2017年09月04日 10:26
504. ID:sopo39zt0
505. ※95
中国人もな。
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2017年09月04日 10:29
509. ID:jRgfNQSB0
510. 奴隷なら法的権利も無いし給料も貰えないし転職の自由もない。
日本の社畜程度を奴隷とか呼ぶ奴らは、それこそお花畑ちゃんだわ。
511.
512. 103.名無しさん
513. 2017年09月04日 10:34
514. ID:FkoiAyvx0
515. 日本はそういう土壌だから
奴隷の意味を知らずに
奴隷はいるとか書き込みしてるあほどもは
みんな２ちゃんの奴隷
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2017年09月04日 10:35
519. ID:X.HqVwYE0
520. リーマンなんて奴隷だろ(笑)
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2017年09月04日 10:35
524. ID:64NA.UPA0
525. ぬこ様と同居している人は皆奴隷だろw
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2017年09月04日 10:39
529. ID:XONTBnN.0
530. 奴隷という概念がないだけ
給料の3割以上天引きされてる派遣は奴隷みたいなもんだろ
531.
532. 107.名無しさん+
533. 2017年09月04日 10:41
534. ID:kDWsACBb0
535. 本スレもコメ欄も
まさに奴隷の鎖自慢そのものだな
相も変わらずお互いの首を締め合うのが大好きなようで
536.
537. 108.名無しのプログラマー
538. 2017年09月04日 10:47
539. ID:TQ4PWnpl0
540. 郵便局バイトのゆうメイトぐらいで奴隷と嘆くなら
他のバイトは家畜かな？ ゆうメイトはまだホワイトな方だぞ きついけど
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2017年09月04日 10:51
544. ID:7DIhl.xo0
545. 普通にあるけど
546.
547. 110.名無しさん
548. 2017年09月04日 10:53
549. ID:CnvcLVJN0
550. 第二次世界大戦なんて制度こそなかったが奴隷にされた国民いっぱいいたろ
財産や自由は剥奪され、ほぼ無賃で徴用され、挙句に特攻して死ねだぞ？
これが奴隷じゃなかったらこの世に奴隷なんていやしないわ
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2017年09月04日 10:59
554. ID:pxy37gzN0
555. 階級としての奴隷、の話をするのか、実態としての奴隷の話をするのか
階級としてなら、奴隷やそれに類する固定的な身分・扱いをされる、つまり自由人としての自主独立の権限を持たない人々は一定数いた。けれど古代史なんかの話でもよく指摘されているように、その扱いは奴隷という用語に付き物のイメージで語られるような扱いではなく、労働者階級という扱いのほうがより近い（中には不幸な扱われ方の奴隷もいたが）。白人による黒人奴隷への仕打ちは人類史の中でもとくに際立った異例中の異例
人権なんて概念の存在しない時代なんだから、奴隷ってのは家畜なんだよな。当然、家畜を大事に扱う文化とそうでない文化がある。鳥獣を虐待して喜ぶような文化の白人が奴隷を酷く扱ったのと、その他の地域社会における奴隷を一緒くたに語られても困る。とくに日本ではどんな階級に属していようとも人間としての知能と意思伝達手段がある以上、それはちゃんと人間として認識されていたよ
そして人間対人間の関係性である以上、見るに堪えないイジメや虐待の事例が絶無ということはあり得ない。だから奴隷の中に行き過ぎた虐待関係の例があるのも当然といえば当然のこと
ただその程度と頻度が問題で、近代における貴族と使用人程度のれっきとした雇用関係ですら徹底的な躾と虐待がきわめて一般的だった英国（当時は自他ともに認める世界一の先進国）の様子を見れば、白人がどれだけ奴隷や下層身分を酷く虐げる文化なのかがよく分かる。ゲルマン系とかスラブ系とか関係なく各国でそういうのがまかり通っていたわけだから、あいつら絶対おかしい。欧州流の封建社会ってのは何か歪んだ精神性の中に成り立っていたような気がしてならない
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2017年09月04日 11:01
559. ID:BEzyZUYP0
560. 日本人は奴隷じゃなくて家畜
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2017年09月04日 11:03
564. ID:o2UsncUn0
565. 日教祖が大嘘ついてるけど
エタは独占産業で大金持ち
ヒニンは罪人と元罪人が行き場失って親方に面倒見てもらってただけだからな
混乱期に人身売買はあったが治安が回復すると直ぐに取り締まってる。
だから秀吉に島原も討伐された。
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2017年09月04日 11:04
569. ID:VPhuWlbK0
570. ※91が[奴隷の定義]を最も簡潔に唱えれてる印象。
→だから、相互主体による相互保証を原告/被告の両者間で積極的に達成し、一歩一歩差別を無くして未来を再建していきましょうね。
･･･っつうのが現代の文明社会の基本なのでは？
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2017年09月04日 11:04
574. ID:1uZkP.a90
575. 日本には奴隷って概念がなかった
何故なら日本は自然災害の多い国だから協力していかないと生きて行けなかったからだ
今では天気予報で台風地震が予測出来るが当時は予測不可能
台風がくれば水害で作物をやられ地震がくれば地割れで畑がやられる
こんな状態がデフォルトなのに奴隷制度が発生するわけないだろ？
奴隷制度は支配階級が非支配階級を搾取するために有る
搾取する民が居なくなる確率が高いのに奴隷制度が発展するわけない
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2017年09月04日 11:05
579. ID:j3LZBUh.0
580. 米の黒人奴隷よりも、いまの日本人の方が働いてる時間長いのよねぇ
奴隷制ってなんだろ
581.
582. 117.PCパーツの名無しさん
583. 2017年09月04日 11:10
584. ID:hbl0.3Rm0
585. サービス残業とやらを奴隷労働と思わない時点でクレージーな国になった
586.
587. 118.名も無き下戸人
588. 2017年09月04日 11:13
589. ID:d5meWsi90
590.
明治時代になって、平民苗字必称義務令を作ったから、名字も与えてみらえなかった平民以下は奴隷だよ。
だから、江戸時代まで奴隷がいたってこと。
明治時代以降の戦時中は、戦争の戦利品で他国の奴隷を捕虜にして強制労働させていたけれど。
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2017年09月04日 11:14
594. ID:o2UsncUn0
595. 重労働と奴隷の違いが分からないほど日本には奴隷なんて概念がない
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2017年09月04日 11:15
599. ID:yE4WH1A20
600. 欧米や大陸であった分かりやすい奴隷の制度がなかったってだけ。
別に日本以外にも奴隷制度が無い国はあるし、外国人が見たら奴隷と変わらない人々は沢山いただろう
601.
602. 121.名も無き下戸人
603. 2017年09月04日 11:17
604. ID:d5meWsi90
605.
遊女は脱走したときの仕打ちがひどかったから、江戸時代以降にも奴隷はいた。
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2017年09月04日 11:18
609. ID:T3bEdSU80
610. サービス残業やら派遣だのを奴隷だ家畜だと言ってる甘ちゃんどもに
マジの奴隷境遇をたっぷり味あわせてやりたいわ
611.
612. 123.名無しのプログラマー
613. 2017年09月04日 11:18
614. ID:ss4qWLkC0
615. 日本に奴隷はいなかった
なぜなら日本の奴隷は奴隷じゃないと定義したから！
616.
617. 124.名無しの偉人さん
618. 2017年09月04日 11:18
619. ID:aef8bVRj0
620. 過重労働を強いられてるのが奴隷というならこの国は上級国民ですら
奴隷と呼ぶはめになる
そんなわけあるか
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2017年09月04日 11:18
624. ID:md5tlXTw0
625. 戦国大名は奴隷貿易で収入得てたけどな
626.
627. 126.名無しの偉人さん
628. 2017年09月04日 11:19
629. ID:aef8bVRj0
630. ※118
無知すぎてワロタ
631.
632. 127.PCパーツの名無しさん
633. 2017年09月04日 11:20
634. ID:vcr2bGB60
635. 普通に日本にも身売りはあったし奴隷制があったとされる国も奴隷という身分に完全に縛られてるわけじゃない
身売りされたやつは法で縛ってるわけじゃないから逃げることはできるってだけ
農民だって実際には農奴だろう
彼らは領主の所有物だったし、豪農なんてのは江戸時代にならないとでてこない
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2017年09月04日 11:20
639. ID:vNZrCDXc0
640. 家族いうても、家族の中でもランクが低いポジのやつはほぼ奴隷やで
641.
642. 129.名無しの偉人さん
643. 2017年09月04日 11:22
644. ID:Nh90ooj40
645. 政府「遊廓で働く女は家畜だから奴隷じゃないセーフ」
646.
647. 130.名も無き下戸人
648. 2017年09月04日 11:23
649. ID:d5meWsi90
650.
暴言や暴行による指導を受けたら、逃げりゃいい。
逃げるものを追っかけてくるほど、現代日本は労働力が不足してるわけじゃないでしょ。
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2017年09月04日 11:23
654. ID:Ew.Ne41X0
655. だから世界基準での奴隷は居なかったかって話だろ
何でそれに対して日本基準では居たって反論になるの？
アスペか何かかな？
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2017年09月04日 11:23
659. ID:lADhheL.0
660. ※115
効率悪いもんな
むしろこれからじゃないだろうか
重商主義、土地に縛られない労働力調達ルートの確立、そして労使での価値観の分裂
ここにきて奴隷制度が発展する基盤が日本でも整いはじめた
好ましくない風潮だが、現実は現実として見なくてはね
661.
662. 133.PCパーツの名無しさん
663. 2017年09月04日 11:23
664. ID:PaU.1.uD0
665. 実質的な奴隷である人身売買＝人買いは昭和初期まで普通にあったし資料もたくさん残ってる
666.
667. 134.名無しさん
668. 2017年09月04日 11:24
669. ID:8BOrsyms0
670. なお現在
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2017年09月04日 11:25
674. ID:6rmhIaQy0
675. ※115
悲しくなるほどの無知乙
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2017年09月04日 11:25
679. ID:SzEFlZam0
680. ※125
スレくらいきちんと読んだら？
自分の頭の悪さを晒してないでさあ
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2017年09月04日 11:25
684. ID:y4JBopwI0
685. 紡績工場の女工とか普通に奴隷だろ
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2017年09月04日 11:25
689. ID:o2UsncUn0
690. だろうとか要らんから
混乱に乗じたり違法な奴隷扱いはあったが治安が回復すると取り締まりまくってる。
反乱分子の口実作りに利用されるからな
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2017年09月04日 11:25
694. ID:6Qshdejz0
695. 奴隷はなくても差別は相当あるってこと
奴隷制はその差別階級を目に見える形で利用したと
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2017年09月04日 11:25
699. ID:3nQIF.2b0
700. 働き蜂（アリ）か歯車だな。
701.
702. 141.名も無き下戸人
703. 2017年09月04日 11:27
704. ID:d5meWsi90
705.
鎖国をしていて、天変地異による食料飢饉の日本で労働力が不足していないはずがない。
だから、江戸時代までは表立って奴隷がいた。
明治時代以降は裏立って奴隷がいた。
706.
707. 142.名無しの権兵衛
708. 2017年09月04日 11:28
709. ID:n5Bb3ZqN0
710. ＞そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
＞それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの 唯一の誇りを見い出しさえしている。
社畜の思想まんまでワロタ。50年前から何も変わらんのね一部のバカは
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2017年09月04日 11:28
714. ID:GyV62R6E0
715. 奴隷=権利のない酷い扱いをされる人と勘違いしているけれど産業革命以前の人間が少なくどんな人間でも貴重な人材だった頃は奴隷でも権利を持ちかなり優遇された待遇だった奴隷もいる。
産業革命後の人が溢れ家畜並の待遇だけが奴隷ではない。
現在の社畜は産業革命以前の奴隷よりも酷い待遇で働きながらも中世の王公貴族よりも豊かで文化的な生活を送っていると言うのが笑いどころ。
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2017年09月04日 11:28
719. ID:igoN8RfC0
720. 元々は農業国家。殆どが百姓の国。天災の多発するこの地で畑仕事やってく為には力で脅すんじゃなく互いに協力（情報交換・物々交換）してかなならん。まして、昔なんて農薬や合成肥料なんて便利な物が無いから白菜一つ栽培するだけでもまさに自然との戦い。豊作になっても冷蔵庫なんて魔法みたいな代物無いんだから保存するだけでも大変。作っちゃ消費・消費しちゃ作っての繰り返し、奴隷なんて気味の悪い事してる場合じゃない。皆で生きる為には協力が不可欠
721.
722. 145.名無し
723. 2017年09月04日 11:29
724. ID:p19mZTpb0
725. 人が他者の所有物として扱われる状態を奴隷と定義するなら
有史以前から現代まで続いているんじゃないの？
経済的・社会的制裁や報復の恐怖による支配も所有に含めるのであればだけど
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2017年09月04日 11:35
729. ID:o2UsncUn0
730. 沢山働いたら奴隷！ドヤァ?
アホか
日本じゃ沢山働いてほしいから金払いまくってたんだよ。
金持ち順に並べたら
エタ≧商人＞職人＞農民＞武士だ
武士は兼業しないと食っていけないレベル
731.
732. 147.名も無き下戸人
733. 2017年09月04日 11:36
734. ID:d5meWsi90
735.
19世紀のロンドンをコレラが4回襲った。
1831?1832年、1848?1849年、1853?1854年、66年。
不衛生な環境を強いられる時代で、権利がある・なしを主張することほど虚しいもなはない。
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2017年09月04日 11:37
739. ID:X3CY3VXl0
740. 奴隷の定義がよくわからない。
物として所有されて人の自由や権利がない人なら、社畜も売春婦も違うよね。女工だって受刑者だってわずかな給料をもらっているわけだし。
奴隷的に働く人の比喩としてのドレイなんだろうな。
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2017年09月04日 11:37
744. ID:YfHWA7Go0
745. 「日本には奴隷制度がある。 制裁しなくては」と
言われれば、慌てて「単なる比喩です」って言うんだろ？
「性奴隷がいた」と言われれば「売春婦です」と訂正する。
言葉の定義ってそんなものだ。
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2017年09月04日 11:38
749. ID:o2UsncUn0
750. 江戸時代に庶民か武器を取り上げられてたなんて嘘だしな。
農村が何百丁も銃持ってたなんて資料ボロボロ出てくる。
751.
752. 151.名も無き哲学者
753. 2017年09月04日 11:39
754. ID:yyIDKjOj0
755. 屋根のある家に住んでスマホいじって選挙権もあって何が奴隷なんだか
サービス残業？それこそ会社やめりゃいいだろって話
756.
757. 152.名も無き下戸人
758. 2017年09月04日 11:40
759. ID:d5meWsi90
760.
不衛生な環境を強いられるのなら、死ぬ権利があれば、それでいい。
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2017年09月04日 11:40
764. ID:o2UsncUn0
765. 吉原の遊女ですら今の売れない芸人みたいなもんだからな。
あれが奴隷なら芸能界の底辺貧乏芸人も奴隷だわ。
766.
767. 154.名も無き哲学者
768. 2017年09月04日 11:40
769. ID:eWYjiX.K0
770. 91
そういうパヨクの｢イジメの定義論」とか大嫌。イジメの定義は自称被害者がイジメだと感じたらイジメ！
みたいな奴な。クズがのさばる。
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2017年09月04日 11:40
774. ID:vMhxRlQW0
775. 非人が奴隷なら歌舞伎役者も楼主も奴隷ってことだな
776.
777. 156.軍事報の中将
778. 2017年09月04日 11:42
779. ID:KqA3zDwd0
780. 天皇以外は皆等しく奴隷
781.
782. 157.名も無き下戸人
783. 2017年09月04日 11:44
784. ID:d5meWsi90
785.
無差別虐殺、ダメ、ゼッタイ。
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2017年09月04日 11:45
789. ID:lADhheL.0
790. 当事者の子孫でもない部外者が
墓をほじくり返していちいちレッテルを貼り直す作業に
いったい何の意味があるのか
名誉回復ならまだしもわざわざ不名誉のレッテルを貼り直すとか
死体蹴りの何が楽しいのか
791.
792. 159.名も無き哲学者
793. 2017年09月04日 11:45
794. ID:o2UsncUn0
795. 非人なんて罪人や元罪人を世間が忌み嫌ってそう呼んでただけでそんな肩書き実在しないのにね。
未来でもパヨクは「平成の日本にも奴隷は居たよ！左翼とかパヨクとか！貧乏で差別されててしょっちゅうデモやってたの知らないの？」とか言ってんのかね？
もはや時代を超えたマッチポンプ
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2017年09月04日 11:48
799. ID:Q990sGNx0
800. 制度化されてないだけで「いなかった」とするのは詭弁な気がする。
801.
802. 161.名も無き仕分け人
803. 2017年09月04日 11:49
804. ID:d5meWsi90
805.
無差別虐殺になる理由は何があるんでしょうか？
差別安楽死じゃダメなんでしょうか？
806.
807. 162.名も無き哲学者
808. 2017年09月04日 11:51
809. ID:zLPesBLR0
810. 奴隷の類義語ばっかじゃねーか！
811.
812. 163.名も無き哲学者
813. 2017年09月04日 11:54
814. ID:o2UsncUn0
815. ※160
そういう詭弁が誤解を招く。
それは未来人が「平成日本にも制度は無かったが奴隷と言える存在は居た」と言ってるのと全く同じだ。
とうぜん戦国の混乱期に人身売買とかはあったが天下統一後真っ先に取り締まられ奴隷制度なんてものはなかった。
海外の言う奴隷ってのは立派な「産業」だからな。
816.
817. 164.名も無き哲学者
818. 2017年09月04日 11:55
819. ID:p9SUA3nY0
820. 奴婢でググれ
821.
822. 165.名も無き哲学者
823. 2017年09月04日 11:55
824. ID:YfHWA7Go0
825. ほぼ高校まで行かせて貰えて
自分の将来の進路選択に悩む奴隷がいるのなら
笑うわ。
826.
827. 166.名も無き哲学者
828. 2017年09月04日 11:56
829. ID:CQmYVh3n0
830. 今は非正規雇用というゴミ屑が恥ずかしげも無く生きる国ですけどね
831.
832. 167.名も無き哲学者
833. 2017年09月04日 11:56
834. ID:PXYrrXpR0
835. 辞めていい仕事を奴隷とかどんだけゆとり世代
836.
837. 168.Gamehard774
838. 2017年09月04日 11:58
839. ID:iDTp6pcv0
840. 介護とかまさに奴隷の仕事じゃん
841.
842. 169.名も無き哲学者
843. 2017年09月04日 11:58
844. ID:5fB32wLU0
845. 強制連行した慰安婦や徴用工
846.
847. 170.名も無き哲学者
848. 2017年09月04日 11:59
849. ID:d5meWsi90
850.
活火山がある地域だけ、安楽死制度を否定すればいい。
奴婢と火山の関係性こそが、理由なんでしょ。
851.
852. 171.名も無き哲学者
853. 2017年09月04日 12:00
854. ID:eWYjiX.K0
855. 大学フェミ女と同じだよ。
｢奴隷」を拡大解釈して政治運動の出汁に使ってるだけ。パヨク｢奴隷募集中！あなたの奴隷エピソードを添えて訴えて下さい！」
何時もの事。
856.
857. 172.名も無き哲学者
858. 2017年09月04日 12:00
859. ID:o2UsncUn0
860. ※169
慰安婦は高給売春婦(山ほど証拠がある)
徴用は日本国民なんだから当然だタコ
861.
862. 173.名も無き下戸人
863. 2017年09月04日 12:01
864. ID:d5meWsi90
865.
安楽死特区作って差別化をはかればいいいじゃない。
人間と関わるのが嫌になり、孤立させてしまう、無差別虐殺は受け入れられない。
866.
867. 174.名無しさん＠ダイエット中
868. 2017年09月04日 12:01
869. ID:xGyu4bhT0
870. 奴隷制度？
西洋における奴隷制度の定義にあてはめればいないね。
それより資本や地位を持つ人間が人間を活用して利益を得る方法論の違いを考えれば？
こんなところで奴隷制度うんぬん議論している時点でお前らカモだよ
871.
872. 175.名も無き哲学者
873. 2017年09月04日 12:03
874. ID:.5J1rUt80
875. 国や企業ではなく、国民の方が奴隷化を選んでいる気がするけどね。
奴隷は、責任もないし、言われることをすれば良いだけだから。
876.
877. 176.名無しさん+
878. 2017年09月04日 12:03
879. ID:fdpr.YvI0
880. いや普通にいたし、それだけじゃなく日本人を国外に奴隷として売ったりしてたよ。黒色火薬とか買うために。
881.
882. 177.名無し
883. 2017年09月04日 12:06
884. ID:DZgJbDBa0
885. ※165
ほんとにな
高等教育を受けて自分の進路を悩むことの出来る奴隷ってなんやねん
現代の労働環境について奴隷だなんだと言ってる連中も多いが、どんな重労働だって「仕事を辞めて野垂れじぬ」っていう選択肢がある内は奴隷じゃない
奴隷ってそんな甘いものじゃないでしょ
886.
887. 178.名も無き哲学者
888. 2017年09月04日 12:07
889. ID:vMhxRlQW0
890. 何でもかんでも奴隷云々言ってるヒトにマムルーク朝について語らせてみたい
マムルークを日本語にすると所有物でまんま奴隷って意味で
奴隷が王朝？ってなる
891.
892. 179.名も無き哲学者
893. 2017年09月04日 12:07
894. ID:TKjVzh6o0
895. 奴隷みたいに自由を剥奪されてないのに奴隷よりも働く人間を生み出す日本の教育システムを誇ればいいだけ
896.
897. 180.軍事報の中将
898. 2017年09月04日 12:09
899. ID:Njqu1XoO0
900. 給料もらってたら奴隷じゃねーよ
バカばっかり
901.
902. 181.名も無き哲学者
903. 2017年09月04日 12:09
904. ID:o2UsncUn0
905. ※164
日本の奴卑はどちらかと言うと「生け贄」
しかも社会のド底辺を指してるだけで時代によってコロコロ意味が変わっていた。
906.
907. 182.名も無き哲学者
908. 2017年09月04日 12:12
909. ID:o2UsncUn0
910. ※176
それは戦国混乱期にキリシタン大名が勝手にやってた人身売買だからな。
秀吉の天下統一で島原もろとも取り締まられた。
911.
912. 183.名無しのプログラマー
913. 2017年09月04日 12:13
914. ID:Ufgj8ldD0
915. ローマ帝国の奴隷は市民権がないだけで自由に生活できたんだよな。
916.
917. 184.名も無き哲学者
918. 2017年09月04日 12:15
919. ID:3EHYXA8i0
920. 強制徴用されたニダっていう自称被害者はいるけどな
921.
922. 185.名も無き哲学者
923. 2017年09月04日 12:17
924. ID:3J9JlYKX0
925. 働きたくないでござる?って悩んでるうちは自由ってことか
本当の奴隷はすっかり諦めて朽ちるのを受け容れるか、解放の可能性に賭けて財産を貯めたり主人に取り入ったりするか、逃げ出して犯罪者or野垂れ死にか。
926.
927. 186.名も無き哲学者
928. 2017年09月04日 12:19
929. ID:o2UsncUn0
930. ※183
いんや、基本誰かの所有物で主にころされても文句言えない立場だが。(他人の奴隷をころせば持ち主に訴えられる)
自分自身を買う権利が認められていた。
931.
932. 187.名も無き哲学者
933. 2017年09月04日 12:20
934. ID:kwbJvCYy0
935. 182
あの時代に現代のような日本という統一国家は無かったしなwパヨクは｢被害者」の定義を拡大解釈して市民団体作らせるのが大好きなんだよ。
拡大解釈すれば誰もが被害者に該当するからね。ただ、普通の人は馬鹿馬鹿しいと思って名乗り出ない。結果的に自己中かつ自己憐憫に満ち溢れた自己愛性人格障害者が市民団体として結集することになる。と。
936.
937. 188.名も無き哲学者
938. 2017年09月04日 12:23
939. ID:3J9JlYKX0
940. ※183
んなわきゃない。ローマ市民権のある自由人がローマ人、市民権のない自由人が外国人か同盟市民、自由人でないものが奴隷。市民権がないだけでどこでも行けてなんでもやれたら奴隷として機能しない。
941.
942. 189.名も無き哲学者
943. 2017年09月04日 12:28
944. ID:o2UsncUn0
945. 弱肉強食の混乱期に底辺が悲惨な扱い受けるのは古今東西当たり前だとして
奴隷ってのは安定期に普通に行われていた歴とした一大産業だからな
欧米には奴隷産業の保険会社とかも普通にあった。
946.
947. 190.名も無き哲学者
948. 2017年09月04日 12:29
949. ID:y1VhQkXp0
950. >世界一の非正規国家で何を言ってんだよｗ
見えない鎖で繋がれた奴隷ばっかおりだよ
そういうこと言ってんじゃないんだけど
ほんとおバカさんだね
951.
952. 191.名無しさん
953. 2017年09月04日 12:29
954. ID:DMo2rYn.0
955. 奴隷どころか独裁者がいなかった。信長でも独裁者ではなく、家臣と会議して決めた。日本の場合身分は厳しかったが能力次第で出世できた。また最下層でも働けば、何らかの利益をもらえた。最低でも食事はもらえた。用が済めば去っていけることは奴隷ではない。
956.
957. 192.名も無き哲学者
958. 2017年09月04日 12:29
959. ID:F9Adt7U60
960. はぁ？
日本は農奴制だったのだが
961.
962. 193.名も無き哲学者
963. 2017年09月04日 12:34
964. ID:9UlndgK80
965. 下働きと奴隷の差か
966.
967. 194.名も無き哲学者
968. 2017年09月04日 12:42
969. ID:P6bZAEb20
970. 奴隷に欠かせない要素は拘束されてるかどうかじゃない？
リアルで鎖とかで拘束されてるのは確かに古代以降はいなさそうな印象だけど、遊郭に売られた女は奴隷に近い印象はある
971.
972. 195.名も無き哲学者
973. 2017年09月04日 12:42
974. ID:efaFNr5Z0
975. 階級なかったか？
農民よりも下の階級があって結構酷い扱いだった気がするが
976.
977. 196.名も無き哲学者
978. 2017年09月04日 12:46
979. ID:iFr5b0Da0
980. その代わり現代は国民総奴隷やぞ
981.
982. 197.名も無き哲学者
983. 2017年09月04日 12:48
984. ID:anlHxcYF0
985. 奴隷に金は与えない。自由を与えることになるから。
986.
987. 198.名無しの偉人さん
988. 2017年09月04日 12:49
989. ID:7QTW7O4.0
990. 奴隷が悲惨とか言うのはアメリカが無茶したからだろ
あいつら平民ばかりで高貴な身分の人間いないから加減というものを知らない
エジプトとか家をもてないレベルの人間をだいたい奴隷階級としてた
そんなもんだわ
首輪つけてむち打ちまくりで強制労働とかそんなのすぐ反乱されるだけやん
そんなあほなことしたのアメきちくらいだ
991.
992. 199.名無しの偉人さん
993. 2017年09月04日 12:50
994. ID:7QTW7O4.0
995. 自由惑星同盟も国民みんな奴隷の子孫だし
996.
997. 200.名も無き哲学者
998. 2017年09月04日 12:51
999. ID:jfAGuXOg0
1000. 社畜でも自分で飯食えるだけマシか
つか比較対象が奴隷かよ
1001.
1002. 201.名無しの偉人さん
1003. 2017年09月04日 12:51
1004. ID:aef8bVRj0
1005. ※192
無知すぎ
1006.
1007. 202.名も無き哲学者
1008. 2017年09月04日 12:52
1009. ID:FNNpHdxx0
1010. ※193 正直あまり変わらないよな。
1011.
1012. 203.名無しさん
1013. 2017年09月04日 12:55
1014. ID:W76K1SAY0
1015. ※9の俘囚って捕虜の事じゃん
古代では年金貰ってる傭兵みたいなもん
1016.
1017. 204.名無しのはーとさん
1018. 2017年09月04日 12:57
1019. ID:xDLHmsIg0
1020. 丁稚奉公も遊郭も年期あけがある。
あけたら開放され、報奨金が出たり頭がよかったら支店持たされた。
ただし例外も当然ある。借金のカタに村の金持ちに売られたとか、スラム街の売春宿とか。
1021.
1022. 205.名無し
1023. 2017年09月04日 13:01
1024. ID:2O9KGa.q0
102
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