謎の勢力「年金払え、将来困るぞ」ワイ「嫌ンゴ」
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2017年09月01日 22:34
4. ID:iwj1zVPX0
5. 普通に働いていたら勝手に引かれる
6.
7. 2.名無しのプログラマー
8. 2017年09月01日 22:36
9. ID:dVNpe7y00
10. 貰える貰えないじゃなく
払わないと将来取り立てられて困るぞ
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2017年09月01日 22:38
14. ID:GAULC.Ea0
15. 今いる老人たちのためですから。80以上とか、めちゃくちゃ掛け金少ないのにエライ貰ってるはず。しかも、医療費とかも安い。
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2017年09月01日 22:41
19. ID:lqqChAof0
20. 貯金もしない輩が何言うてんねん
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2017年09月01日 22:41
24. ID:usSvzFMd0
25. 日本から脱出する方法とか本にしたら結構売れるんじゃね。
26.
27. 6.名無し
28. 2017年09月01日 22:41
29. ID:pPceEI490
30. ※2
俺らの年代はそれでいいかもしれんが次世代の英語教育がうまく言ったら労働環境くそみたいな国は出て行かれるだけだからな
他の国へ行っても取り立てれるならいいけどさ
多分、本当に取りたれられるだけで、もらえないようなルールが作られて行くぞ
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2017年09月01日 22:42
34. ID:.ruf6Nb60
35. 金持ちが海外に逃げるっていうけど、企業に激甘な日本の会社が外国で通用するかね
税も罰則も差別もきっついぞ
36.
37. 8.課金厨な名無しさん
38. 2017年09月01日 22:42
39. ID:rNiBcbaK0
40. 年金は普通に生きていたら払う払わないの問題にならない
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2017年09月01日 22:42
44. ID:0ZoODvQ60
45. 豊丸「イグ?イグ?」
46.
47. 10.20
48. 2017年09月01日 22:44
49. ID:xG7DEJ9.0
50. 年金破綻論は昭和中期に言われ始めて、当時から納めてない人は多いぞ。で今その人たち何歳だよ。
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2017年09月01日 22:44
54. ID:ZWB842bk0
55. 年金関係の仕事してるんやが免除なりなんなりしないで放置してて結果大損してる奴多過ぎで草も生えない
逆にいうとこういう養分がいないと成り立たない制度なんやろな
56.
57. 12.20
58. 2017年09月01日 22:45
59. ID:xG7DEJ9.0
60. 何人で一人の老人を支えるかって、月五万円くらいだろ。仕送り程度。
61.
62. 13.名無しさん
63. 2017年09月01日 22:48
64. ID:22lbLRcW0
65. 払っても貰えるかどうかはわからんけど、払っておかないと間違いなく貰えないぞ。
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2017年09月01日 22:48
69. ID:rVJMTT.d0
70. 上田のグラフのなかにちゃっかり脱税入っててわろた
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2017年09月01日 22:50
74. ID:oKF6b49P0
75. 時代の流れで壊れたシステムを強引に使ってるだけだから歪んでて当たり前
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2017年09月01日 22:50
79. ID:P0BJs64R0
80. 年金すら払いたくないとかもう日本から出てけよ
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2017年09月01日 22:50
84. ID:xpUR1p3A0
85. 貰えるとしても払った分より大量に目減りして返ってくることが確定している完全な負債システム
86.
87. 18.名無しさん＠ダイエット中
88. 2017年09月01日 22:53
89. ID:QpzJpfNI0
90. 年金免除で将来ナマポが最強やぞ
91.
92. 19.名無しの
93. 2017年09月01日 22:54
94. ID:GNsb.Zqd0
95. 払っとけ。
勘違いしてる奴多いけど、年金は、オプションの方が本体だぞ
給金なんか、どうでもよい
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2017年09月01日 22:54
99. ID:fEmcTvj00
100. みんながちゃんと払えばそれでいいんだよ。日本転覆を狙ってるやつらの戯言を信じるんじゃない！
101.
102. 21.ななしさん＠スタジアム
103. 2017年09月01日 22:55
104. ID:CzpKIEol0
105. 払いたくないいうても会社勤めしてたら勝手に取られてるやんけ
ニートやフリーターが文句言ってるのか？
別に文句がないわけじゃないが、諦めの境地よ
106.
107. 22.
108. 2017年09月01日 22:55
109. ID:cJtn9AXk0
110. 今のお年寄りたちは自分たちの親を扶養しながら?って
当時の人口ピラミッドと寿命見たら今より全然楽やんけ
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2017年09月01日 23:00
114. ID:d9uD2hzp0
115. 非正規派遣の貧乏人は「今」困ってるんですが
就職氷河期とかワーキングプアとか数値が出ていたのに何もしてくれない国とか信頼できるわけがない
自己責任なら年金に頼らないで老後を暮しますよ
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2017年09月01日 23:00
119. ID:YEdRVcLi0
120. 米21
フリーターは週に決まった時間働いてりゃ年金は収めるぞ。
言ってるのはニートだニート。
まあ長生きしなきゃ貰えないもんに金か掛けるのはと思うときあるけどな。
たとえ長生きしても、その時返ってくるかというと、今までの使い込みみたいなのを見てると保証はないし。
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2017年09月01日 23:01
124. ID:ncynw81F0
125. 年金よりナマポのほうが良い生活が出来るんだから払うわけないだろｗｗｗｗｗｗ
126.
127. 26.
128. 2017年09月01日 23:02
129. ID:LF9CtV.10
130. あと30年もあれば給付開始75歳どころか77とか80歳からになってる
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2017年09月01日 23:03
134. ID:aM1nNCZ20
135. 運営が信用ならねえ
136.
137. 28.あ
138. 2017年09月01日 23:06
139. ID:1ERf.q5P0
140. 年金と個人年金両方払ってるけど身内が年金貰う前に死に捲ってて草も生えんわ
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2017年09月01日 23:07
144. ID:dOoXmW930
145. 給付開始年齢引き上げた時点で制度として破綻してるんですけどね
146.
147. 30.名無しのプログラマー
148. 2017年09月01日 23:07
149. ID:eANXiYyl0
150. しかも勝手に契約内容変えてきて、有無を言わさないしな。
民間の保険ならあり得ない。
151.
152. 31.名無しさん+
153. 2017年09月01日 23:09
154. ID:4YBewiTB0
155. 親からの遺産で貯金が億単位あるニートだけどやっぱ払っといたほうがいいのかな？
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2017年09月01日 23:10
159. ID:qweUx6ih0
160. 50くらいで死んだらせめて、今まで払った金を家族が受け取れるようにしてほしい。
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2017年09月01日 23:11
164. ID:JpPM4zTW0
165. 世代間格差より男女間格差が深刻。
スレ画はインフレを無視している。
50年前は初任給が1万ないよ。
高齢者は女性の方が30％も多いのに、専業主婦は年金払わずにもらっている。
男性は多く生まれても、退職前後からどんどん死んでいく。
年金は長生きして、多く貰う女性が、払わないのが破綻の原因。
女性が権利ばかり享受して、義務を果たしていない。
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2017年09月01日 23:15
169. ID:qiRUNYnV0
170. 俺も払いたくないんだけど、親が勝手に払った分があってそれが無駄になっちゃうからなぁ…
社会保険で払ってる分もあるしもう払うしかないかなって諦めてるけど、将来親に感謝する事になるのかそれとも…
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2017年09月01日 23:15
174. ID:oRS0..S20
175. 勝手に引かれるから払わない選択肢はないんだけどさ、この分の金があればもっとまともなご飯食べられるのに…って切ない気持ちになってる所に、
年金受給者のジジババから、
電車で座ってるだけで怒鳴られたり。
「今時の奴らは努力が足りないからそんな企業しか勤められないんだ！」とか説教されたり。
「金が無い？どうせ無駄使いしてんだろ〜？〜しか貰ってない？お前、それ真面目に仕事してる？？w」って馬鹿にされたり。
自分達が若者の年金で生かせて貰ってる事への謙虚さもなく、若者の現状を理解しようともせず。
そりゃ自分達の時代は能力無い奴だって有名企業に入れただろうさ、給料だって頑張った分貰って当然って時代だっただろう、
そんな時代に生きてきて今の時代を哀れに思えとは言わん。
せめて自分達の時代とは違う事だけでも理解しろよ。
恵まれた時代と意味無く比べて罵り説教し追い詰める事しかしない奴らの為に、今日の晩飯を諦めなきゃいけないなんて、納得出来ない。
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2017年09月01日 23:19
179. ID:B.vlhAl70
180. 40年で800万も年金に上納させて満額払って65000円しかかえってこないってなんの詐欺や？
だったら800万も年金に払うなら田舎にアパートの頭金800万払って家賃五万の部屋を10室作って50万の家賃収入得たほうが遥かに金入る
わいは役所に申請して年金全額免除w
免除申請通ればなぜか年金払ったのと同じ扱いになるwww
この国はあたまイカれてるww
ずる賢いやつは腐るほどいるから生活保護の不正もなくならない
生活保護と年金を撤廃して絶対にベーシックインカム採用すべし
この国の無能な政治家には無理だろうがな
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2017年09月01日 23:21
184. ID:4GR0GwKa0
185. ※33
給与が1万でも納付額は100円とかだぞ
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2017年09月01日 23:21
189. ID:7EbSRKHT0
190. 勤め人から強制的に徴収してるから存続してるだけで、金融商品としてはとっくに破綻してる
191.
192. 39.
193. 2017年09月01日 23:24
194. ID:qQRzIZoR0
195. 年金は運用の仕方の問題もあるからな
いくら払えないからと言っても年齢引き上げたりめちゃくちゃだな
196.
197. 40.名無しの偉人さん
198. 2017年09月01日 23:26
199. ID:hK0r6NBi0
200. タンス預金は火事や強盗で詰むから、一応預金しとけ。
一行１０００万までは保障がある。
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2017年09月01日 23:27
204. ID:P63e2T.x0
205. 制度を改悪するのが見え見えなのに誰が信用してくれるんだろうね
信じるものは足元を掬われる
※15
日本人は破たんするまでシステムを変えることをしないからもうだめぽ
変える能力は皆無
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2017年09月01日 23:28
209. ID:TLxK5ALd0
210. 日本に住まない自由も認められてるのに何を強制されてますみたいな面してんだ？
211.
212. 43.名無しの偉人さん
213. 2017年09月01日 23:29
214. ID:hK0r6NBi0
215. *35
今の年寄り世代は今よりずっと貧しく労働環境も悪かったけど、それでも上の世代を支えつつ、子供沢山産み育てたから今の悠々自適な年金生活があるんやぞ。
投資もしてない奴が、他人様の利確を妬むな。クズ。
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2017年09月01日 23:29
219. ID:4TJ4Q.BC0
220. 現役税。
221.
222. 45.名無しのプログラマー
223. 2017年09月01日 23:30
224. ID:gR6IHtOK0
225. 今の老人は日本を発展させたから、安い掛け金高い給付金でも問題ない。
この論法に従うと、高い掛け金安い(もしくはゼロ)給付金の今の若者は、これに見合う程度にしか日本を発展させられないってこったな。
バカにするのも大概にせーや！
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2017年09月01日 23:32
229. ID:o1W9.1A.0
230. 大学通ってて未納になってる分を後で払えますってこんな金額払えねーよハゲ
って言って払わない人もいるからな
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2017年09月01日 23:33
234. ID:lVFAvNaJ0
235. リスクは分散させないといけないよ
国民年金+個人年金+貯金+持ち家
236.
237. 48.軍事報の中将
238. 2017年09月01日 23:38
239. ID:431xq0BT0
240. もともと戦費調達のために官僚が始めた詐欺だし
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2017年09月01日 23:39
244. ID:azjXLHaP0
245. まぁ払わない自由もあってしかるべきだよな
今後人口増える可能性もなきにしもあらずだが、今は完全に年代別ねずみ講だし
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2017年09月01日 23:39
249. ID:1ojWyOiD0
250. よく回収してるのTVでやってるけど、関係者が見せしめでやってるってゲロったやん
持ってる人からしか回収しないって
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2017年09月01日 23:42
254. ID:B.vlhAl70
255. そのうち消費税15％になるのは確実言われてるぞ、俺らの生活や給料は上がるどころか下がるだけやのに年金やらくそみたいなシステムをまだ維持してる糞官僚たちww
あまりに年金払わないでナマポ受けるやつ増えすぎたせいで支払い期間を短縮したが無意味にも程があるwww
本当にこの国は変わることを極端に嫌がる国だなw
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2017年09月01日 23:43
259. ID:6.s4Ifvl0
260. 障害者年金を保険として考えてるようだがそれもいつまで続くかね
まだ余裕あるから構ってられるがそれすらなくなったら有名無実の状態まで落とされかねないと思うんだが
まあたいがいの人は勝手に払わされるんだけどさ
確定申告自分でするような自営やフリーはまだ選択権あるかね
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2017年09月01日 23:44
264. ID:P63e2T.x0
265. 運用に成功してるとか掛け声ばかりは勇ましいけど実態はどうなんだろうね
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2017年09月01日 23:47
269. ID:i3p2EMgx0
270. 年金なんて明らかに悪法だし廃止が妥当
かわりに在日強制送還実施しよう
バ官僚どもの完全粛清もあわせて実施すればあら不思議
財源が確保できるのであった
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2017年09月01日 23:47
274. ID:mPx8pme60
275. ※35
ちょっと変なおっさんおばさんに絡まれすぎじゃねえ？私はこんな老人に会ったこと無いわ。相手すんな、なんかドンマイ。
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2017年09月01日 23:47
279. ID:giyPzits0
280. 障害年金というが、国民年金で障害になると
かなり重度の障害でなければ受給資格を得る事ができない。
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2017年09月01日 23:47
284. ID:9k1JG0G90
285. > 勘違いしてる奴多いけど、年金は、オプションの方が本体だぞ
具体的な内容を書いてみろどうぞ
286.
287. 58.名無しの偉人さん
288. 2017年09月01日 23:49
289. ID:ubmDqEdk0
290. 若い世代が少ないことが問題の根源なんだけど政府それを改善する政策をしない、与党も野党もマスコミもまるで少子化が存在しないかのようにほとんど議題にしない。
街を出歩いても観光地に行っても老人ばかりだが、国民は現状と今後の未来をほとんど理解せず、AIが労働力不足を解決するだとか２０年もすれば団塊世代が死に絶えて高齢化が解決するだとか荒唐無稽な楽観論を持つ者も多い。
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2017年09月01日 23:49
294. ID:Ymy6O47.0
295. 第一次安倍政権の消えた年金問題は社保庁≒自治労の組織抵抗 無能で国税と統合もできない
共通してるのは「安倍が悪い」の一点
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2017年09月01日 23:52
299. ID:7EbSRKHT0
300. 今後改悪しなくて（多分する）80まで生きてやっとプラマイゼロくらいかな（意味ないやん）
301.
302. 61.名無しのプログラマー
303. 2017年09月01日 23:54
304. ID:r1IQC1.w0
305. 払わないで済むなら払いたくない
だが、自動的に引かれる模様ｗｗｗ
いい加減にしろや
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2017年09月01日 23:56
309. ID:KZWdH2aK0
310. 老人を皆殺しにする以外の解決策は無いな。
三十歳以上の老人を。
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2017年09月01日 23:58
314. ID:azjXLHaP0
315. 東北大震災んときの東電株大乱降下のときの大株主たちは軒並み年金投資信託会社
ここは報道されんけど、あの時から年金破綻は急に現実的な話として報道され始めた
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2017年09月02日 00:02
319. ID:LYXPNXXS0
320. 年金未納は犯罪です
お前らツイッターとかでやんちゃ自慢してるやつは叩くくせに
こういうのはスルーどころか褒め称えるのなｗ
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2017年09月02日 00:02
324. ID:3gl8bOl.0
325. 鬱病患者やその他精神疾患患者を減らす努力を国民がしろ
反社会性人格障害は犯罪をし、奴隷や弱者は鬱病などになる
ストレスが溜まれば溜まるほど、皆社会性を失って行く
その刑務所や保険診療、社会保障は税金で賄われる
ブラックなどのコーポレートサイコパスはブーメランを喰らっているとも言える
上の人間が馬鹿なら
国は潰れる
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2017年09月02日 00:03
329. ID:hW0LlEqw0
330. 金融商品として率が良いし、
障害への保険としても良い。
ま、将来困るのは
望んで不幸になる自由。
331.
332. 67.名無しのスターライト
333. 2017年09月02日 00:06
334. ID:u8CsZW3e0
335. ８０まで生きても貰えない気しかしないのは何故だろう
だけど勝手に引かれてる
どうせ引かれるなら払わない奴も強制接収されるようになればいいのにな
336.
337. 68.お祭り好きの電氣屋
338. 2017年09月02日 00:08
339. ID:FUwtuylp0
340. この話するとよ、必ず「障害者年金」の話になるが、だまされるなよ。あれは「１級」じゃないともらえないんだぞ。これ、どういう意味かというと「ほとんど寝たきり」と言う意味だ。（詳しくは・・・どれ位の傷害レベルなのかはちょっと調べると解る） つまりこちらの意味でもあまりアテにはできないって事だ。
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2017年09月02日 00:10
344. ID:tDvSg.lg0
345. 公務員が必死に書き込んでて草 仕事しろよ 税金泥棒
※53 安倍信者が騒いでるだけ
※64 散々年金で無駄なことしてた癖に誰も責任とってないもんな
そんな奴らに金なんて払いたくねーし
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2017年09月02日 00:12
349. ID:qW3dGD6L0
350. 貯金できてんのか？
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2017年09月02日 00:13
354. ID:El9avI310
355. 制度がおかしいって話なのに犯罪もくそもないんだよなあ
356.
357. 72.名無しのプログラマー
358. 2017年09月02日 00:13
359. ID:VkATnCkv0
360. まあどう考えても元は取れないな
そういうものじゃないとか言うやつはいるけど、それじゃ困るんだよな
年金制度そのものの仕組みが最初から破綻してる
根本的に考え直すべき
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2017年09月02日 00:15
364. ID:ngKQ.X2Z0
365. 国が少子化対策しなかったのが悪いんだろ
なに責任追及逃れようと世代間対立させるように煽って目を逸らそうとしつつ高齢者と若者が平等って擁護して問題なかったみたいにしてるんだ
2世議員とか元有力議員の給料、年金カットでいいだろ
いまだにまともに取り組まないじゃん
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2017年09月02日 00:18
369. ID:btvQjerd0
370. 共済や厚生は普通にもらえるから
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2017年09月02日 00:23
374. ID:scBk.m.F0
375. 払わないと将来の自分が困るんじゃなくて、今の年寄りどもが困るんだろ！
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2017年09月02日 00:24
379. ID:am3voaiI0
380. みんな若いから
たぶん40前後になると「ヤバイかも」ってなるよ
自分の意思で払わない人は「雇用されてない人」だから人並み以上に稼いでる、養ってくれる人がいる、遺産が入る、すでに多額の資産があるのどれかじゃないと積む可能性が高い
年金分かそれ以上貯金や運用してる人は良いかもしれないが、ただ払ってない人は結局国や自治体に泣きつくことになるから
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2017年09月02日 00:26
384. ID:294nt.wb0
385. 誰か海外に日本語コミュニティでも作ってくれよー
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2017年09月02日 00:28
389. ID:.7z1BA.V0
390. 破綻してるよな。人口ピラミッド見て修正するか、いっそ今納めてる世代までは税金で賄うことにして廃止しろよ。「素晴らしい制度！」みたいに言ってるやついるけど、じゃあ任意にしろよ。そしたらどっちがお得か答えが出るんじゃね？
391.
392. 79.あ
393. 2017年09月02日 00:31
394. ID:U0saGGHU0
395. こんなところにまで老後で詰むって言ってるやつ
一生騙されてろ
勝手に取られてるからしゃーないで終わらせてるから先に進まないんだろうが
396.
397. 80.Gamehard774
398. 2017年09月02日 00:39
399. ID:oxlFiJ6A0
400. 今の連中が払わないとヤバイかどうかなんて後数十年立たないとわかんないしなぁ
ほんと破綻してる制度だよ
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2017年09月02日 00:40
404. ID:9OAVNl.R0
405. 一時期、民間保険会社の民間年金を調べたけど
公的年金よりコストパフォーマンスが良いものは一つも無かった
医療の進歩で寿命は延びる一方なので民間が引き受けるにはリスクが高く
保険料をバカ高く設定するしかないとのこと
(逆に国は少子化リスクを甘く見積もりすぎ)
公的年金払わない人はタンス預金でもすればいいが
死ぬまで出る年金と違い、預金は当然使えばいずれゼロになる
余命を自分で加減できる人はそれもよろし
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2017年09月02日 00:45
409. ID:VlY1PZAj0
410. ※79
制度を変えるために何か動いてるか？
払わないなら自分で備えろってことだよ
年金を払えなくなる程になった政府が助けてくれると思うか？
なにもしてないで文句だけのやつは結局誰かがなんとかしてくれると思ってるんだよ
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2017年09月02日 00:47
414. ID:b8ULodA30
415. 自分は億で蓄えがあるから無くても困らん
親族のジジババが貰ってるから
その分と思って払ってるだけだ
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2017年09月02日 00:51
419. ID:ul5FI6X.0
420. ※80
しかもその頃には今の政治家共は墓の中で
誰も責任取るものがいないという
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2017年09月02日 00:58
424. ID:yjUtmZ9N0
425. 自営だけれど年金ちゃんと払ってるよ もちろん税金もちゃんと払ってる 得とか損の話ではない しっかり払えるだけの収入を取れるように努力すべき
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2017年09月02日 01:11
429. ID:WJFl7xcN0
430. 払ったからには破綻されちゃ困るのと
払ってないから意味ないことにしたいのと
どっちも正しいと言って欲しくて必死にみえる
どうなるかはなってみないとわからんね
さらに改悪される可能性はありありだし
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2017年09月02日 01:20
434. ID:mARgytWq0
435. 26のクソ漫画論点ずらしすぎわロタw
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2017年09月02日 01:32
439. ID:2ZDTBN3h0
440. 積み立てじゃなくて弱者を支えるシステムだぞ
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2017年09月02日 02:09
444. ID:gy0RT3tn0
445. 働いてたら払うしかないんですが
446.
447. 90.ななしさん＠スタジアム
448. 2017年09月02日 02:12
449. ID:J3I189S30
450. 高齢者を扶養してるだけ、と考えたら別に腹も立たない。住基カード→マイナンバーみたいな税金の無駄遣いよりよっぽど理解できる。祖父祖母のこと好きだったし
ついでに将来扶養してもらえる権利が付いてくる、って程度のものだ
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2017年09月02日 02:13
454. ID:UElo4vf.0
455. ※81
公的年金とか書いてごまかしてるけど、厚生年金についてもそれ言えますか？
厚生年金は男性が平均寿命まで生きても支払額を回収する事が出来ないんですが、それより悪い利率の民間保険ってどこの商品ですか？
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2017年09月02日 02:25
459. ID:GcFBrNDQ0
460. やっぱりナマポこそ最強だね
それなのに怠けは許さない働けーとかほざく脳内お花畑野郎には本当にウンザリ
てめえが生きてた時代とは違うんだよバーカ
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2017年09月02日 02:51
464. ID:M7ZF79Wc0
465. 天引き組みはともかく
自営業だと補足率50％程度だっけ
まぁ破綻しそうになったら支給年齢上げればいいだけの
多くの人が現状支払わないガバガバシステムだしね
国がやってるからあれだけど民間だったら訴訟物のクソ制度
最低限障害者年金だけでよくね
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2017年09月02日 02:54
469. ID:W5tTGU2c0
470. ※85
国民年金なんて受給がゴミカスなのに
>しっかり払えるだけの収入を取れるように努力すべき
とかマトモならこんな発言しないわ
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2017年09月02日 03:03
474. ID:5aoRyLUj0
475. 若い人が老人を生かす為に払ってるが、その人達が老人に成った時に払う人がいると思う？ 年金て貯金じゃなくて借金なんだよな、出してくれる所が無くなったらあっさり破綻する。
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2017年09月02日 03:22
479. ID:.K26ZhnI0
480. ※62
ポル・ポトかな？
481.
482. 97.
483. 2017年09月02日 04:31
484. ID:QODeWAbU0
485. タンス貯金（無運用の貯蓄）っていうのはインフレすると物価に対して目減りする
そんで好景気は緩やかなインフレを伴う
好景気で既に所得のない層に対処するための所得調整システムがインフレになると支給額が増える今の年金
こういうシステムがないと国を不景気にするバカ政党に投票するようになって子孫を飢え死にさせてしまう
ちなみに年金の財源には保険料以外にも国庫から補助が出ているので、入ってないやつはその分を負担するだけで受け取れない
本当に払えないようなやつには支払いの免除（最低額を支給してもらえる）があるんで、本当に払えないのかどうかよく考えようね
486.
487. 98.
488. 2017年09月02日 04:34
489. ID:QODeWAbU0
490. ※95
ちなみに年金を止めましょうってなった場合は納付ストップと同時に支給ストップするんじゃなくて税金から払い切って終了やで
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2017年09月02日 05:11
494. ID:INQfWZ8Q0
495. しかも辛い思いして稼いだお金を強制で持ってくくせに薄汚いゴミクズ政治家が女買ったりたったかい酒買ったり温泉旅行に家族連れてったりに使ってるからな、マジで政治家ってゴキブリ以下の畜生だわ
496.
497. 100.プレミアム
498. 2017年09月02日 05:29
499. ID:mV9VP4nS0
500. 「公的年金」の仕組みで一番納得がいくのは
支給額を約束しない「完全賦課制」（単純仕送り）にすること。
わかりやすく言うと、
Ａ 子作りに励んで孫がたくさんいる世代には、たくさんの孫たちが払う
保険料分の合計を支給
（子育てに苦労したし、孫作りできる社会を作ったご褒美）
Ｂ 孫が少ない世代には、少ない孫が払う保険料に見合う額しか支給され
ない
（これは当然のお話で、高齢者にはガマンさせる）
世代間損得論はもうやめる。
Ｂの高齢者世代が「こんな少ないが額じゃ暮らしていけない。そうだ、
孫世代の保険料上げる法律作ったろ。政治家動かすぞ」と策動しだした
ら、選挙でそういう政治家は落とせばよい（これまでは、その真逆）
どのみち、公的年金は「賦課方式」でしかやっていけない。
アメリカですら「賦課方式」。選択の余地は「まったく」ない。
いちおう、上のＢにしていく設計にはなってるんだが、そこに至る期間が
長いから若い世代は納得いかないのよね。
ただ、どのような「賦課方式」にしていくのかを議論すればよい。
今の制度設計（法の理念）だと、急激な変更はご法度、だが、
生活保護だって財源がなければ、今の金額は支給できなくなる。
この方向で議論したほうが建設的。
ただ、財界や通産官僚（例の若手官僚たちも含めて）から定期的に
吹き出す「賦課方式から積み立て方式へ」は、秀才が唱える超低能政策
なので、くれぐれも騙されませんように（河野太郎は、この分野に限ってだけれども、典型的な低能児）。
「アメリカでも賦課方式」ということを「くれぐれも」お忘れなきように
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2017年09月02日 05:43
504. ID:NWuYD.s90
505. 簡単にナマポいうけどな、
受給するためには動産・不動産ぜんぶ売却して文無しにならなあかんのやで。
中途半端に売るに売れない土地持ってるだけでアウト。
506.
507. 102.プレミアム
508. 2017年09月02日 06:02
509. ID:mV9VP4nS0
510. 続き
この手の話は、女性（正確には母親）中心に考えた方がいい。
年金の支え手を体内から送り出すのは女だから
男は子を産めないので、どこかピントがズレてるんだよ。
「少子高齢化対策」だけは、あんまりあちこちの国の例をつまみぐいしな
い方がいい。
どこかの国で、さんざん苦労して実った成果を、ありがたくパクればよい。
日本人は、アメリカ人のように移民と共存する覚悟はないし、スウェーデ
ン人みたいに高負担をする覚悟もない。
フランスあたりがちょうどよい。合計特殊出生率はほぼ「２」
たとえば、フランスでは子供を３人育てると母親の年金が増える。
日本でできるか？どうか？
同じ人類の「雌」でも、フランス女と日本女では「助け合い精神」の
成熟度からすると、人間とオランウータンぐらいの違いがある。
たぶん「え、そんなのズルい。うちは一人っ子で孫も一人、ウチらが払っ
た保険料が、あの人のところにいくの？そんなのワタシが損してるのと同
じじゃん！」となる。
すぐにキレるネット民男子と同じ。
専業主婦とフルタイム女の対立みたく、感情レベルでおさまりがつかん。
511.
512. 103.プレミアム
513. 2017年09月02日 06:08
514. ID:mV9VP4nS0
515. それと、母親中心に考えると、女性内部でもめる「爆弾」がある。
「母親優先政策」にすると。
・「私は、仕事が忙しくて、子を産まなかった」
・「欲しかったけど、不妊症なの」
・「女同士の間に『差別』を持ち込むのか！」
となる。
気持ちはわかるが、このへんを乗り越えんとどうもならん。
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2017年09月02日 06:13
519. ID:hgWpiicZ0
520. 自分は払ってるけど別に払いたくない人は払わなくていいんじゃないの。
ちゃんと自分で何んとかするって考慮した上での選択なんだから、
誰にも文句言われる筋合いはないと思うし。
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2017年09月02日 06:17
524. ID:tAdy0YKV0
525. 今日から給料の８割を年金とする。
残り２割で生きていきなさい。
大丈夫、いつか返ってくるお金だから。
これでも文句言わないならたいした国民だわ。
526.
527. 106.プレミアム
528. 2017年09月02日 06:17
529. ID:mV9VP4nS0
530. ※１０２の馬鹿な女についてだが、
正しくは、「３人産んでくれた女の３人の孫」が払う保険料が、
馬鹿な女に支給される年金の財源の一部となって支えている。
損得計算しだすと、基本の仕組みがわからなくなる。
531.
532. 107.プレミアム
533. 2017年09月02日 06:29
534. ID:mV9VP4nS0
535. ※100に書いた「急激な変更はご法度」についてだが、法律なんだから
今後のことは変えられる。
ただ、憲法問題になる要素はある。
だから、しっかり理念・理論を構築し、最高裁まで争えばよい。
若者たちよ、オバかな若者を説得しつつ、分裂せず、団結せよ！
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2017年09月02日 06:37
539. ID:pd.DwB6c0
540. よく考えなくても詐欺だぞ
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2017年09月02日 06:48
544. ID:1qlnamj10
545. とにかくニートで年収57万未満、
もしくは住民票が親と別になってて年収150万未満の奴は
役所に相談しに行け。
俺は前に働いてなくて何も申請してなかったら親の貯金から差し押さえされた
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2017年09月02日 07:02
549. ID:y0DE22dD0
550. 無職らのベーシックインカム連呼には参るな
こいつら金がほしいだけだろ
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2017年09月02日 07:03
554. ID:SP6sK4Cf0
555. 洗脳漫画読みたい
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2017年09月02日 07:04
559. ID:0fbbpJfT0
560. それは頭が悪いだけ
自分宛に来てるハガキなり書類しっかり読んどきゃ分かることだからな
訂正
底辺でも払えるんだし頭が悪いんじゃなくて、ただのゴミだわ
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2017年09月02日 07:08
564. ID:u9EXlTqq0
565. 国家がやってるオープンな詐欺やで
慄け愚民ども
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2017年09月02日 07:12
569. ID:sNM.5o170
570. ※110
でもそいつらにバラ蒔かなきゃイカン時代にきとるからな
大企業は未来のリーマンにビビって内部留保
上流も同じく
中流下流は増税で紐締める
気にしないで金使うのカースト最下位くらい
だから自民もベーシックインカム言う奴が出てきた訳だし
571.
572. 115.プレミアム
573. 2017年09月02日 07:14
574. ID:mV9VP4nS0
575. ※１１３
制度じたいは、他の先進国共通だから「詐欺」ではない、と思うが、
というか、他に理論上の選択肢は、理論上、絶対に、ありえない、ものの
中身が詐欺という意味なら、禿しく同意するぞ。
576.
577. 116.名無しよ大志を抱け
578. 2017年09月02日 07:14
579. ID:virY1Dma0
580. 年金制度はすでに完全に破綻してるシステム
年金制度はすでに完全に破綻してるシステム
年金制度はすでに完全に破綻してるシステム
年金制度はすでに完全に破綻してるシステム
581.
582. 117.プレミアム
583. 2017年09月02日 07:25
584. ID:mV9VP4nS0
585. この問題に限っては、だが、
ワイドショーや日本経済新聞にだまされないようにしつつ
アホみたいにわめかず、（多少は）真剣に「勉強」した方がいいぞ。
理解する「知能」がなければ、それはそれで仕方ないが、
真面目に考えている奴の足を引っ張らないほうが、自分の老後のためになる。
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2017年09月02日 07:27
589. ID:yAkC1aoK0
590. 最低限の生活費全員に配ったら？カードでも。
一般の経済と別枠か別の貨幣で？って考えで。
1人が１日に食べられる量限度があるのに、
食料品分野で果てしなく儲けるって他の産業と違い
無理で、同列に考えるのおかしいって何か言ってたような。
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2017年09月02日 07:27
594. ID:vQ6NiVns0
595. 老人が病院にお喋りをするための金を若者が払うシステム
医療費も全部とは言わんが大半無駄金だろ？
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2017年09月02日 07:31
599. ID:7jkKmJKG0
600. 老人が若者を殺す、今の年金システムがおかしいし、そも搾取られた分の何割が何かに使われてね？ミサイル費用？
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2017年09月02日 07:36
604. ID:ZcF6zMcg0
605. いずれ4割が65歳以上とかになるんだから、そら70以上になるだろうよ
80でも厳しいので90から支給とかにすべき。でなきゃ米と古着で良い。
606.
607. 122.プレミアム
608. 2017年09月02日 07:38
609. ID:mV9VP4nS0
610. あと、日本の場合、自営業＝国民年金（給付６万円台） だが、
自営業も、日本の「厚生年金」に近いフレームにしている「先進国」は
あるぞ。
（企業、の稼ぎがいくぶん移転するわけだが）
低能系ヒステリーおこさず議論をしつこくしつこく繰り返せば、「解決
策」はあるぞ。
逆に言えば、そういう国では、このスレの議論を、相当前からやって
きてるわけだ。
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2017年09月02日 07:40
614. ID:yAkC1aoK0
615. 苦しんでるから偉いという宗教の人達
ベーシックインカム出来る方に目指すのは別に悪ではないだろ？
労働から解放され自由に使える時間を増やすのは
人類の目標だったのではなかった？
さぼるとか堕落は本人の性格の問題。
お前も苦しめとか、出来ない理由ばかり言って
足を引っ張ろうとするのはもうヤメロ それモラハラ
どうやったら快適になるか考えよう。
苦痛が好きなら勝手に苦行してろ巻き込まないで
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2017年09月02日 07:40
619. ID:jqWK.NXm0
620. ヤクザの国それが日本
621.
622. 125.プレミアム
623. 2017年09月02日 07:43
624. ID:mV9VP4nS0
625. 別にレスがほしくて、言うんじゃないが、
俺のカキコは本質の多くをついてるはずなんだ。
レスがないのは・・・ リテラシーの問題だな。
お前ら、自分の理解度・問題意識の低さを認めて、ガマンの老後を生きよ。
じゃあな
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2017年09月02日 07:43
629. ID:kTUrVv6p0
630. 所得無しなら全額免除できるよ
全額免除の場合は半額分を国が負担してくれるので助かる
住民税も無いし、国保も7割軽減で年2?3万程度
資産管理をキッチリできるのなら
中途半端な収入を得るより無所得のほうがマシ
631.
632. 127.名無しのプログラマー
633. 2017年09月02日 07:49
634. ID:2m9HqXRp0
635. 払った来なかったヤツには今後はナマポなど与えないように。
国が強制的に昇天させるのが最善。社会のゴミ。
636.
637. 128.名無しさん
638. 2017年09月02日 08:06
639. ID:ybH80UOY0
640. 平均年齢87歳までいってるんだから支給年齢も上げなきゃどうにもならんだろｗ
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2017年09月02日 08:30
644. ID:.GJX3Qxz0
645. ※102
フランスの出生率は移民の出生率が高いだけで、フランス人の出生率は増えていない。フランス人同士の出生率は低下続け、移民の出生率が高いまま。
フランスに帰化した移民の子供フランス人として結婚する年齢になっているのに、フランス人の出生率は低いまま。
646.
647. 130.名無しさん＠ダイエット中
648. 2017年09月02日 08:30
649. ID:XONYbIGF0
650. １人が、年金システム否定したらアカンわ
全員が信じてるからこそ、成り立ってることもあるんや
金は価値がある、とみんなが信じてるのといっしょやで
651.
652. 131.シャルドネ
653. 2017年09月02日 08:57
654. ID:mV9VP4nS0
655. ※129
めんどくさい奴だな。
入手可能なデータではそういう分析データは「まったく」存在しないんだが。
どこにそういうデータが存在するんだ？
フランスの「家族政策」の歴史をご存知？
今度こそ じゃあな 本当にうんざりだ
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2017年09月02日 08:58
659. ID:xKJIcFyZ0
660. 障害者になってもナマポ受けられない人とか普通にいるからな
脳梗塞で手足に痺れが残って仕事クビになったけど在宅ワークとかで仕事できるでしょってなって申請受けられないとか普通にある
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2017年09月02日 09:17
664. ID:dVgQzcZj0
665. イデコやっとけよ。
666.
667. 134.もきゅっと名無しさん
668. 2017年09月02日 09:34
669. ID:Qo0EiY1a0
670. 普段テレビは信用ならんとか言ってる割に
テロ朝からの画像引っ張ってきて主張するって・・・
671.
672. 135.軍事報の中将
673. 2017年09月02日 09:49
674. ID:9vczyfvc0
675. 70年生まれ前後からが第二次ベビーブームで、人口が増加し出すところ。
その辺が20歳から学生でも年金を徴収され、年金受給が65歳スタートだったのが就職てしてしらくすると70歳スタートに変わったるめちゃくちゃになる話。
しかも大学卒業で就職する頃だとバブル崩壊。その後ちょっと体が悪くなって(病気と言うよりは風邪を引いたりとかと軽度な程度)病院に行くと医療負担が子供のころだと1割負担が2~3割負担。
40歳の介護保険も35ぐらいじゃないのかな開始されたぐらいから徴収される。
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2017年09月02日 09:50
679. ID:qGg8eP.J0
680. 簡単に生活保護とか言うやつってすげーよな
親戚全員に「この人を養えますか」って手紙いくんやぞ
よー耐えられるわ
これ自治体と担当によって違うけどな、知り合いの人が申し込んでたけど肉親にすら連絡なかったって言ってた
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2017年09月02日 09:54
684. ID:URkFqH9r0
685. 保険として考えたら高すぎるだろ馬鹿かよ
保険に入る時どれだけのリターンがあるか考えるだろ？
年金みたいな積立型なら多くの人間は回収率100%以上、または100を下回ってもそれに見合うオプションのついた保険を選ぶだろ
年金は選べないゴミみたいな保険だぞ
掛け金高いのに受け取る時は1月極貧生活でもやっていけないような額、しかも「うちは積立型ってわけじゃないんです〜」って、積立じゃないならこんなゴミ保険入らねーよ
個人年金に移行しろや
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2017年09月02日 09:59
689. ID:URkFqH9r0
690. もう破綻してると思う
今の老人の分を今の若者が払ってる時点で破綻してる
今までかき集めた分は天下りやら無駄な経費で使っちゃったの？
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2017年09月02日 10:04
694. ID:DUvk5W290
695. 損が約束されてる定期預金とか誰が加入するんだよ
696.
697. 140.名無しさん＠ダイエット中
698. 2017年09月02日 10:14
699. ID:jWRq6UUt0
700. ・介護は機械化する
・ぼけ老人は機械で介護しつつ、脳をコンピュータに直結してウェットウェアとして活用する
・体が動かないだけで頭脳明晰な老人は、コンピュータ直結でいろいろな仕事をしてもらう
それができなければ地獄絵図だと思う。
701.
702. 141.名無しさん＠ダイエット中
703. 2017年09月02日 10:23
704. ID:GKd3ncIv0
705. 障害年金の為って言ってる奴いるけど
ワシ障害2級年金未納で年金降りず
ナマポで年収250万相当くらいの暮らししてるけど自慢も卑下もするつもりじゃない 真実を語る意味で
障害年金一級でも年間100万だぞ？厚生年金なら話は違ってくるが国民年金のみの奴が国民年金を障害年金目当てで払う意味は実際無いぞ
ちなみに障害3級くらいからほぼ100％ナマポは通る 実家からでて一人暮らしすればいいだけ
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2017年09月02日 10:25
709. ID:klRyfVC90
710. 俺たちができるのはせめて「団塊の世代」という悲劇を
社会科の教科書に載せて日本が凋落した理由を未来永劫語り継ぐ事だ。
戦争で戦った上の世代とモーレツとかいう言葉で大量に死んだ下の世代。
その間に挟まれて楽して歳を取り、孫子の世代からも金をむしり取る。
バブルにかまけて日本に止めを刺した団塊Jrもついでにな。
711.
712. 143.名無しさん＠ダイエット中
713. 2017年09月02日 10:34
714. ID:GKd3ncIv0
715. ナマポが通らないとか言ってる奴は勝手に諦めてるだけ
障害ぶっちゃけ4級以上もちで実家から離れてアパートでも借りて
市役所にナマポ申請行くと今は絶対に通る 10年前の情勢じゃない
ちなみに障害手帳無しで受給は出来るわけない
716.
717. 144.ペンション
718. 2017年09月02日 10:51
719. ID:mV9VP4nS0
720. ※137
日本経済新聞を読みすぎて洗脳されてる時点でアホではないが、
この問題についてはやはり馬鹿だな（学歴にかかわらずだ）。
相変わらず馬鹿が多いから、話が混乱したままで若い連中を惑わす。
賦課方式年金を「保険商品」に例えるなら
１ インフレによるリスクを回避する「特殊商品」だ。
２ １００歳以上生きても給付される「特殊商品」だ。
だから、アメリカでも「賦課方式」なんだよ。
※読売新聞は、己の馬鹿さ加減に気付いて日経と同調するのを数年前に
やめた。お前も早めに気付け。選択の問題じゃないんだ。
ありえないんだよ。
721.
722. 145.名も無き哲学者
723. 2017年09月02日 11:12
724. ID:g35iIRd.0
725. ほらな
※142とか見るとよくわかる
ゆとりにとって就職氷河期なんか無かったことになってるんだよ
あいつら90年代は全部バブルだったと本気で思ってやがる
726.
727. 146.ガジェット名無しさん!
728. 2017年09月02日 11:30
729. ID:YTamMuiE0
730. 年金は60→65歳になった時点で終わった
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2017年09月02日 11:53
734. ID:rafqQ9vW0
735. ※145
ねーよ
ゆとりの殆どが90年代産まれやぞ
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2017年09月02日 12:19
739. ID:lR8dWdsj0
740. もう年金払わず早死ってのが一番いいよな
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2017年09月02日 12:50
744. ID:WJFl7xcN0
74
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