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鬱とパニック症が絶対に治る方法を教える
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2017年09月01日 08:02
4. ID:o.0YrNEl0
5. ここって
怪談、ボケて、精神病、金の話、修羅場
ばっかりだけど哲学って何
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2017年09月01日 08:08
9. ID:O0Sw1Riw0
10. 鬱になった原因を取り除く
無理です
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2017年09月01日 08:08
14. ID:BQCAIkM60
15. 鬱とパニックは別物だし後者はスルー
運動が発作を引き起こすこともあるし個人差大きいから参考にならん
16.
17. 4.短命名無しさん
18. 2017年09月01日 08:12
19. ID:l7Yp0kmf0
20. 1のマウンティングとるような言い方が反感を招いているんだと思う
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2017年09月01日 08:17
24. ID:L7lJ76aE0
25. 運動をしようとする気力があるなら、もう鬱っていうほどの状態からは抜け出せているよね
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2017年09月01日 08:18
29. ID:4KSxwkos0
30. 悟史「監督、部活やめます。」
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2017年09月01日 08:19
34. ID:poOlsaoJ0
35. 鬱病になったことない医者より
運動して鬱病を克服した1のほうが信じられるけどなぁ
実際仕事で悩んだ時も散歩とか身体動かしながらのほうがいい解決法浮かぶわ
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2017年09月01日 08:24
39. ID:uszjSprj0
40. 鬱には猫がいいぞ
41.
42. 9.名無しの気団談
43. 2017年09月01日 08:25
44. ID:stL8hJhM0
45. 欝やパニックは精神的な問題だからそっちを改善しようと
するけど、精神こそ肉体と繋がっている
精神的なダメージってのは、体力も奪うし、その体力が精神ダメージ
やストレスで尽きると、症状が現れて来る
だから食事や運動など休養で、肉体を健康にして、体力を付ける事で
ダメージの許容量を増やす、体力があればダメージの回復力も上がる
そして何より欝やパニックには自分を労わると言う考えが
何よりも大切なんだ
自分の体だからと言って蔑ろにしてはいけない
欝やパニックは限界を越えたと言う体と心からのメッセージなのだ
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2017年09月01日 08:25
49. ID:x2SEA13j0
50. 散々数字だせって言われてるのに頑なにださない
参考URLもなく自分でぐぐれ
挙句欝にNGの
絶対治るだの
治らないのは稀だの
よくここまで無知を晒せたもんだ
本当に鬱なら、絶対治ると言われて治らなかった場合
治らないなんて俺はなんて駄目なんだと自責初めて悪化するから絶対言うなよお前ら
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2017年09月01日 08:29
54. ID:Rc2f72sK0
55. 障害者わいてて草
やっぱ掲示板にいる奴らってやべーな
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2017年09月01日 08:31
59. ID:O5sL5wq50
60. わかる
ジムでレッスン受けてた時は体力がついてくると「死にたい…」→「よっしゃ死のう！」っていつのコピペだよって状態だった
でもそこまでがしんどいだよー今はやる気でない
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2017年09月01日 08:31
64. ID:WopeFBoB0
65. 鬱病だったのかどうか今となっては分からんが4年くらい前に頭がもやもやして思考力がガクンと低下してた時期があったなぁ
数ヶ月悩まされ続けてたが気がつくとなんか治ってた
薬も飲まず運動らしい運動もしなかったけど、最近太ってきたしまたあの症状が出ると怖いから運動始めようかな
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2017年09月01日 08:32
69. ID:kqNM7omE0
70. 治りません
71.
72. 15.名無しのまとめりー
73. 2017年09月01日 08:33
74. ID:01eY0eN60
75. パニックは精神的な問題か？
全くストレスフリーな生活でなったぞ
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2017年09月01日 08:33
79. ID:J.DYhpUA0
80. 不安神経症＆パニック＆軽めの鬱持ちだけどこれはよくわかる。間違ってない。
だから運動しようと思えるなら絶対やった方がいい。
ただ、自分もだけど「体を動かそう」という気力自体が出ない時が問題なんだよね。
ひどい鬱だったら体を動かすこと自体がそもそも無理だと思う。だから、薬でそこのハードルを少し下げるということは否定しない。
薬は飲まないに越したことはないが、完全否定するもんじゃないんだよ。
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2017年09月01日 08:33
84. ID:Rc2f72sK0
85. 鬱は甘えじゃないが、鬱を克服しようとしないのは甘えだと思うわ
一旦時間あけるとかなら有効だと思うけど、いつまでたっても鬱なのは甘え
86.
87. 18.名無しのプログラマー
88. 2017年09月01日 08:34
89. ID:TWu3ThyK0
90. 久々に良い内容だった
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2017年09月01日 08:36
94. ID:s.reiDcV0
95. 肉体と精神はリンクしているから
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2017年09月01日 08:37
99. ID:J.DYhpUA0
100. ※17
鬱はそういう病気だよ
克服しようとかそういう前向きな考え自体が出てこなくなるの
なったことがない奴には絶対に分からないのはそこ
甘えとかそういうことじゃない
ただ、鬱になりやすい考え方を矯正しようとしないのはダメだと思う
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2017年09月01日 08:38
104. ID:t.ykiYyB0
105. 割と暴論かな。
ググれググれ言ってるけど、少しでもソース画像や数値データ乗っければ、否定してくるやつも騙せるのにやらない。
絶対、とかの強調表現を避けるのは、自分の理解性を示したいのと、発言に責任を取りたくないから。
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2017年09月01日 08:38
109. ID:cMi87Azf0
110. パニック障害は体内のセロトニンが減っているのが原因だから運動云々とか気持ちの問題云々とかは論外だわ
精神科医でセロトニン増やす薬貰って服用すりゃ治る
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2017年09月01日 08:40
114. ID:VCF6ZHUE0
115. 面倒だから習慣化させる為にジムの月契約が必要
契約料が勿体無いと思えば占めたもの
ジムに敷居を感じるならそこにある風呂行ってサウナ浴びるだけでも第一歩
次第に場所に慣れたり色々見えてきて色んな運動にチャレンジ出来るようになってくる
引きこもりや人間不信系の鬱なら金払ってる客だと思えば気を使わず強気でいられる、特に私営がいい
どうしても家で運動を続けるには車や人が行き交う公道を走ったり、人目を気にしたりとジムより敷居が高く、やらなくてもいいという甘い誘惑で続かない
人は隙あれば楽しようとする生き物なのである程度の強制力は必要になる
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2017年09月01日 08:40
119. ID:Rc2f72sK0
120. そのセロトニン欠乏に対して運動が有効なんだよ
あと日光とか、トリプトファンの摂取も有効
俺も鬱を経験した上で言ってる
なるのは仕方ない、克服しようとしないのは甘え
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2017年09月01日 08:41
124. ID:cMi87Azf0
125. うつ病とパニック障害は違うぞ
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2017年09月01日 08:44
129. ID:akmCSSNV0
130. スレのレスとコメ欄見て
とりあえず1の意見をポジティブに受け止められる人は鬱傾向は少ないんだろうなと感じた
同時に、鬱になる人はやはりネガティブな人が多いんだろうなとも
運動は本当に脳に良いと俺も思う
鬱の人は運動なんてとてもできないという状態も理解できる
そしてどちらも治る可能性がありながら薬は飲めるのに運動する気になれないということがどういうことなのか鬱になったことのない俺にはわからない
わからなくてラッキーなんだろうな
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2017年09月01日 08:44
134. ID:utBOS2my0
135. 走るのしんどいじゃん。鬱でもパニック餅でもないけど。
股関節の悪い親戚の年寄りには向かない方法だったわ
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2017年09月01日 08:50
139. ID:dBcJJnvF0
140. 克服した奴のドヤ顔上から目線いらねーわ
病も抱えてるものも人それぞれ
自分が克服した方法を押し付けられてもうざい
141.
142. 29.にゅっぱー
143. 2017年09月01日 08:50
144. ID:6FElPTyM0
145. パリピの知り合いが新型うつとパニック障害らしいんだが
好んで身体動かしてるし仕事も適当だから仕事のストレスもないそうな
一つの傾向だけで決めつけるのは他に原因がある可能性に気付けなくなるぞ
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2017年09月01日 08:51
149. ID:t.ykiYyB0
150. まぁ、素人が何言っても説得力ないよね。
こう言う場所で知識披露したいのは、精神科医やカウンセラーの真似事したいからだろうし。
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2017年09月01日 08:51
154. ID:VCF6ZHUE0
155. デスクワークや引きこもり系の人間は特に運動が必要
陰陽バランスを整える為だ
体を動かさない人間は生体バランスが陰に傾いている
その状態で体を使わず考え込む哲学書や啓発書を読んでも状況は更に悪化する
気分転換のネットやゲームも毒にしかならない
体を動かさない陰の状況で知識ばかり入り込むと鬱を越えて統合失調症に陥る可能性もある
そこで薬物治療ときたら、、、想像したくない世界だ
泥沼化する恐れがある
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2017年09月01日 08:52
159. ID:nkUU9.710
160. 鬱の人は運動が嫌いなんじゃなくて、できないんだと思うんだが
161.
162. 33.名無しの偉人さん
163. 2017年09月01日 08:52
164. ID:MjOd9Sd70
165. 幼少期から不眠と鬱を発症してた俺個人の経験だが、鬱に対して運動は高い効果があった。
軽い運動ではなく格闘技や中距離走のような強度の高い運動の方が効果が高かった。
１日1時間しか寝れず、目も虚ろで覇気がないのに激しい運動をする俺は周囲から狂人扱いされてたよ。
そもそも運動を奨めていた医師ですら俺を気味悪がってたし、筋肉隆々の俺に対し詐病を疑ってたと思う。
今は不眠も鬱も概ね完治したけど、運動は対処療法であり根本的な問題を解決しないと治癒しない。
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2017年09月01日 08:52
169. ID:Ya.CIHPy0
170. マジキチがわいてるけど、それはまとめる必要ねーわな
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2017年09月01日 08:53
174. ID:s0LuLORH0
175. 運動が良いのはその通りだろうし改善もされる可能性は高いが、原因取り除かない限りそれこそ絶対なおらんわ。
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2017年09月01日 08:53
179. ID:wxFp98PR0
180. カフェイン断つべし。
181.
182. 37.名無しのプログラマー
183. 2017年09月01日 08:54
184. ID:kEfAz.mo0
185. 運動する労力があるならそもそも鬱じゃないって誰も言わないんだな
186.
187. 38.あえて名無し
188. 2017年09月01日 08:56
189. ID:hMHWLnnZ0
190. 鬱になった原因を取り除けて運動する元気があるなら
もう鬱治ってますよね
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2017年09月01日 08:57
194. ID:nO51qz7s0
195. 適度な自己中と鈍感さが心の病には効く
気にしすぎる人間ほど外の世界や他人が怖くなるからね
わがままな人間ほど鬱などに無縁で長生きする
196.
197. 40.Gamehard774
198. 2017年09月01日 08:59
199. ID:v2N87i8i0
200. うつ病とただの怠け、精神虚弱を区別出来ないネット特有の聞きかじりバカっぽさしかないわ
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2017年09月01日 09:00
204. ID:naS.3wr40
205. 精神的ストレスを運動ストレスに置き換えても長く続かない
音楽のいいゲームでの殺戮行為が一番だと思う
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2017年09月01日 09:01
209. ID:cnfAcWKf0
210. 予防としてはありだと思うけど
すでになってる人には難しいだろうね
例え悪くて申し訳ないけど、
アフリカに行ってなんで大都会を作らないんですか？って言ってるのと同じ
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2017年09月01日 09:05
214. ID:F.2PHfmT0
215. 鬱の頃は逃避でゲームやりまくったけど、常に自分が動かしてないと不安になってしまいムービー部分を発狂しながら飛ばしたわ
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2017年09月01日 09:09
219. ID:VD30dtaw0
220. これはガチ
体力消耗するスマホやPCの禁止さらに禁欲して、体力付けるサプリ、亜鉛、エビオス錠、ビタミンなんかをとって散歩からランニング筋トレと出来ることを増やしてけば絶対治る
科学的にも運動する事でストレスの解消、セロトニン(幸せホルモン)の増加で幸福を感じやすくなり、テストステロンの増加で前向きになる事が分かってる
それと鬱の人って前頭葉の機能が萎縮しちゃってると思うから脳トレ(高音読)なんかも同時にやるといいと思う
俺はそれで自力で治した
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2017年09月01日 09:12
224. ID:4IOy..do0
225. なるほどなぁ
対立する両者の意見、それぞれに共感できる所あるよなぁ
でも、一日の終わりの酒。これだけは譲れんなぁ
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2017年09月01日 09:13
229. ID:leAxKP6w0
230. 完全に治る方法知ってるよ
来世に向けてジャンプすればいいんだよ
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2017年09月01日 09:16
234. ID:Be1Wt61I0
235. 運動が有効的だけど身体が動かないほど重い鬱の人はまず休息してね
無理に運動して鬱を治さなきゃって焦らなくていいんだよ
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2017年09月01日 09:17
239. ID:a1PIYTay0
240. 鬱とかパニック症とかの小芝居をやっても世間は同情してくれないと理解したらいいんですよ。
241.
242. 49.名無しよ大志を抱け
243. 2017年09月01日 09:19
244. ID:G4lBqmIU0
245. 鬱病を発症してるのに運動をできると考えてる時点で、机上の空論にもほどがある
※42の例えに自分も同意するよ
246.
247. 50.名無しよ大志を抱け
248. 2017年09月01日 09:21
249. ID:G4lBqmIU0
250. 鬱の重いのなんて、鬱を治そうという前向きな考えすら負担になるからね
ましてや体を動かして治そうだなんて、そんなこと提案したら余計に重症化する
>>1はそういう人たちのことはあまり考慮してないのかも知れないけどさ
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2017年09月01日 09:24
254. ID:0q2HPdxP0
255. 一部の人に効果はあるかもしれないけど
自分に効果あったからってそれが全てだと触れ回るのはやってはいけないこと
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2017年09月01日 09:26
259. ID:VCF6ZHUE0
260. 重度の鬱は家を離れて森田療法でも受けた方がいい
刑務所とほぼ概念的には同じでどっかの更生施設に行くべきだ
精神病棟や薬漬けはそれ以上に悪化した人間だ
261.
262. 53.ななしさん＠スタジアム
263. 2017年09月01日 09:27
264. ID:gJcn8MqD0
265. まあ、早起き、運動、喫煙で治るわけだけど
鬱は甘えだから、それすらできない人が長い迷路に陥るわけで、難しい問題だな
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2017年09月01日 09:29
269. ID:1.f0qFhG0
270. 今の自分の生き方が自分にあってないことを認めて定期的に運動しようとしてる時点で鬱はかなり改善してんじゃね？
滝の付近では気持ちが落ち着く→滝の周囲にはマイナスイオンが発生してる→マイナスイオンは気持ちが落ち着く
みたいな似非科学と同じ考え方じゃん。
271.
272. 55.名無しのプログラマー
273. 2017年09月01日 09:32
274. ID:kEfAz.mo0
275. ※42
例えが悪いっていうか例えにすらなってない
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2017年09月01日 09:33
279. ID:1Mz3a5NN0
280. 人と比べるのはなんだけどハムスターは運動をしないとストレスが溜まって病気になる
だから毎晩回し車に乗って走ってる
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2017年09月01日 09:33
284. ID:zmytmYod0
285. 運動できたらして治したいし、こんな生活から1日でも早く出て前みたいに働きたい。人に、家族に迷惑かけたくない。医者にも言われたからなにかちょっとしたことからでも始めようしようとすると気持ち悪くなって空えずき止まらないしどうしてこうなるんだろうって落ち込んで布団からでれなくなってどんどん筋力落ちるし体重も落ちてクソガリになってく。
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2017年09月01日 09:37
289. ID:mhJf1Twm0
290. この前は鉄分を摂れって記事を見た
291.
292. 59.ななしさん＠スタジアム
293. 2017年09月01日 09:37
294. ID:lG0N2fJn0
295. 鬱の原因は睡眠不足。でも患者は動けないから体が疲れない。だから眠れない。どこかでこの悪循環ループをぶっ壊せればいいんじゃない
296.
297. 60.名無しの気団談
298. 2017年09月01日 09:38
299. ID:aFtHNvdG0
300. 絶対！！とかこうしろ！！とかいうテンション、寛かいした人あるあるなんだよね
これ一種のぼく頑張ったよ見て見てなのかなぁ
私も散歩が上昇の一歩になったから否定はしないけど１年位であれ？前よりよくなってね？位なんだよね
それでもよくなった事が励みになっていい気流にのって今３年目でなんとかなってるけど
今苦しみから逃れたい人は当たり前だけど即効性を望むから
こうやって期待持たせるようなテンション高めの体験談読んで期待して
２週間位でなかなか効果現れなくてめげちゃって効果なしってあきらめちゃうから逆効果なんだよ
※26
インフルの時は運動できないけど薬のめるじゃん？
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2017年09月01日 09:40
304. ID:VD30dtaw0
305. 多分欝になっても自分を奮い立たせて行動出来る奴は、軽い鬱だからとかじゃなくて元々完璧主義で鬱は甘えって思考だったからだと思うぞ
俺も自力克服したけど鬱中にも自分追い込みまくってたし、そのせいで回復まで8年かかって大分遅れたなって感じするけど行動しない事には治らなかったからな
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2017年09月01日 09:42
309. ID:V5UWU66g0
310. 抑鬱までは行ったことあるがレキソタンで気分は落ち着いても何かやろうって気にはならないんだよな、なんとかしごとはできるけど遊ぶ気にはなれない
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2017年09月01日 09:43
314. ID:nk2uWZMA0
315. 「うつを治すために運動しなければならない」って
これはもう仕事じゃないのか・・・？
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2017年09月01日 09:44
319. ID:VD30dtaw0
320. 生きるために飯を食わなければならないのは仕事か？
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2017年09月01日 09:46
324. ID:AKxoAZm.0
325. 鬱→ただの怠け者
パニック症→ただのおっちょこちょい
御大層な病名貰って自分は悪くないって自分を正当化するのを止める事です
326.
327. 66.泣ける名無し
328. 2017年09月01日 09:47
329. ID:qBHtG.Un0
330. ※37、※38
だよねー。
このスレの１の言う鬱は、鬱病ではなく鬱症状のことだろう。
数年間ウツでヒキコモリだったけど、
とにかく食事トイレ以外は全く動けないし
頭が回らないから本もマンガも読めないし
歯磨きは毎日１回してたけど、洗顔と入浴はハードル高くて
真夏でも２週間くらい入れなかったりして汚かったわー。
自分で不潔なの分かってるからよけい外に出れないし
入浴のハードルを乗り越え、抗不安薬の頓服のんでも
外に出ると過敏性大腸炎で腹と尻に来るのが恐ろしかった。
症状が改善して徒歩数分のスーパーへ買い物に行く社会復帰訓練を始めた時も、
家を出る直前にトイレ→10分後にスーパーのトイレ→目的物を購入→スーパーのトイレ→10分後に自宅トイレ、
こんな状態が数か月以上。散歩もジョギングも出来るはずがない。
部屋で物音をたてると親が心配して見に来るから動きたくないし、
落ち着けるのは、家族が全員出かけてる時と深夜だけだった。
深夜だけ窓を開けて外の空気をいっぱい吸ってた。
深夜なら散歩したい気持ちもあったけど、女だから怖くて出来なかった。
ずっと不眠が続いた後、今度は数年ひたすら眠る日が続いて、
急によくなってきた。働けるまでに回復するにはまた数年かかったけれど。
一番大事なのは、睡眠が出来るようになることだとおもうわ。
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2017年09月01日 09:47
334. ID:rHOTc.pr0
335. ※48
お前もパニック持ちになってしまえ
芝居でなんて出来ないからな
336.
337. 68.名無しさん
338. 2017年09月01日 09:49
339. ID:je5pGLl10
340. こいつの言ってるのは「慢性的な鬱症状」であって「鬱病」ではない
鬱病はそんなに簡単な病気じゃない
運動で猛烈に悪化する場合もある
医者にも「鬱症状」って診断されたからぼかして「鬱」って言葉使ってるんだろ
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2017年09月01日 09:51
344. ID:ahaB5Awp0
345. 精神疾患に適度な運動（有酸素運動）がいいのは20年前から言われてる
ただし、中程度以上の人はその前に「休むこと」を積極的に励みましょう
休むことが出来なければ「安心できるまたは気の休める時間や場所」を確保しましょう
薬物療法で心が軽くなってから規則正しい生活と運動をするのがいいでしょう
そして薬を減らす時も医者の指示にしたがいゆっくりと減らしましょう
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2017年09月01日 09:53
349. ID:mn2CKv.50
350. 虐待やいじめ、パワハラを受けると身体が緊張する
その慢性的な緊張が鬱の原因、あと歯の噛み合わせ
だから見た目で分かる。まっすぐ歩けない、体のバランスがとれない
体も慢性的な痛みが何年も続く
痛みをとる為に食事はコンビニ食やお菓子をやめる、カフェイン、酒をやめる
食べ過ぎはダメ、量を減らし時々絶食する
体の痛みをとること
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2017年09月01日 09:58
354. ID:m3bmEKGM0
355. 「運動しないと治らない！」「食事も制限しろ！」
典型的な健康オタク。ガツガツしていて周りが見えてない。
少しでも不調になると、すぐに大騒ぎして新たな健康法を探し始める。
鬱の原因は甘えたオツムにある。贅沢言わんと今の自分を受け入れろ。
そんで変化を楽しめ。鬱で何が悪いのか？あんまり自分の心を縛るでない。
もっと自由に生きたらいいじゃないか。心配性すぎるんだよ、何とかなる。
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2017年09月01日 10:00
359. ID:b6s.AVl70
360. 運動なんて精神科に頼る前らか行っている
やりすぎてお前等程度なら素手で仕留めれる位のパワーも付いた
だが意味ないんだよ
元となる者をこの世から排除しなければ前へ進めない
だが排除するというのはすなわち罪に問われることになる
だから出来ないのだ
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2017年09月01日 10:01
364. ID:AV4eJgKD0
365. で、スポーツ選手の鬱発症率についてコイツはどう説明してんの？
仕事のスポーツだからダメて、それは嫌々やる運動だからダメてことか？
じゃあ運動する気も失せてる鬱病患者に嫌々運動させても結果ストレス増えるだけじゃね？
脳を変えるには運動しかない、は俺も読んだけど、鬱対策には非常に有用だが、鬱治療としての特効薬として紹介してるわけじゃなかったと思うが
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2017年09月01日 10:02
369. ID:IhxE6ws.0
370. C170でも打っとけよ
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2017年09月01日 10:02
374. ID:tp.u0IMm0
375. 会社辞めてもなんとかなるなんて考えてるのは働いたことのないニートだけだろ
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2017年09月01日 10:03
379. ID:zypUzd.f0
380. 根拠を出せ。お前がそれで治ったとか知らんし今時深夜の通販番組でも言わねえよ
数字の一つも出さずになにが治る方法だよ
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2017年09月01日 10:05
384. ID:VD30dtaw0
385. ※71
いい事言ったつもりだろうけどそんな余裕ないよ
朝起きた瞬間から気分最悪、体はとんでもなく思いし、変な頭痛もする、自分が何を考えてるかわからない程に頭の中も真っ白で、突如過去の嫌な思い出に頭の中がいっぱいになって死にたくなる
そんな状態で今の変化を楽しむとかお釈迦様か？ガンジーですら座禅崩して寝込むわ
とはいえ運動は本当に効果あったからみんな否定する前に試してくれ
外に出て陽の光に当たるだけでも5分散歩するだけでも本当に気持ちが楽になるから
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2017年09月01日 10:07
389. ID:UZTjIfQg0
390. 障害認定もされて3年半かかったが、手帳返還して社会復帰、結婚もした。
これは効果があると実感する処方箋まで随分時間がかかったが、うつもPDもどうにか治ったよ。
そうは言っても、気分悪くなる時も死にたくなる時も普通レベルでたまにあるし、そういうもんだと割り切って生きていこうと思ってるよ。
快復期で減薬時期に接客のバイトしてたんだけど、レジで暗算すぐにできなかった時はかなりショックだったなあ。
例えば、975円の会計でお客さんから1025円渡されて、50円玉1枚返すという瞬時作業がその時できなかった。
今までできていたことができない。できるはずだと思っていても、ワンテンポ遅れるのは自分としてはとてつもなく悲しかったよ。
無理に訓練しなくても、日常に戻ってきたらそういうこともなくなった。
誰かの参考になればよいな。
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2017年09月01日 10:08
394. ID:AV4eJgKD0
395. 鬱症状と鬱病の違いも分かってない>>1は酷いな
軽い鬱状態や憂鬱感のときに運動するのは効果あるからオススメだが、鬱病のときは運動どころじゃないぞ
あくまで運動は予防的活動として大事てことだな
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2017年09月01日 10:11
399. ID:RyzD8RKn0
400. 運動はあらゆる機能に多大な影響を及ぼすことは日夜メディアでさんざん流れ、実体験としてもあるはずなのに、なぜか精神関連とは執拗に結びつけたがらないやつがいるよな。
もはや宗教じみてて怖いわ。
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2017年09月01日 10:17
404. ID:RyzD8RKn0
405. ※72
そら放射能垂れ流しの原発無視して除染作業しても永遠に終わらんやろ…
406.
407. 82.
408. 2017年09月01日 10:18
409. ID:td02XhiY0
410. 素人の妄言。そんな簡単に治ってたら、
世の中こんなに欝で死人でてねーから。
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2017年09月01日 10:23
414. ID:VD30dtaw0
415. 妄言にでも縋らない限り鬱病はなおらねーよ
薬に頼って寝込んでるのが正解だと思うならずっとそうしとけ
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2017年09月01日 10:23
419. ID:vyRO7RsH0
420. そもそも運動する時間取れなくない？
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2017年09月01日 10:24
424. ID:IVYYMgO40
425. ただ運動しろじゃなくて
週3回30分ての具体的でいいと思ったけど
まあ週3回は絶対無理だが
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2017年09月01日 10:24
429. ID:AV4eJgKD0
430. ※80
それを拡大解釈して鬱病もパニック障害も運動で治るんだ！て言い張るのも宗教じみてる
要はバランスだろ
431.
432. 87.もきゅっと名無しさん
433. 2017年09月01日 10:25
434. ID:VRZhg2X50
435. いやもう本当二度と言葉を使わないでほしいわ
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2017年09月01日 10:25
439. ID:LHhh6oQM0
440. ネットのほうが頭に負担かかるし、ID:x2pみたいに粘着してる奴なら軽くウォーキングくらい余裕でしょ。
本気で鬱に苦しんで、掲示板見に来るような人はチャレンジしてみるよ。
解決案に文句垂れるだけのバカは、要は鬱を直したくないんだよね。自分が無能である言い訳がなくなるから。
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2017年09月01日 10:25
444. ID:p5lY.fns0
445. 「ならスポーツ選手に鬱病が多いのはなんで？」という当たり前の問いに
「運動をすればいいと言ったが、「仕事としての運動」では効果がないんだ。」なんてその場で考えたような屁理屈でしか返答できてない時点でお察し
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2017年09月01日 10:25
449. ID:ZddcaMzF0
450. 運動すれば治る→鬱なのは怠けて運動をしないから→鬱は甘え
って遠まわしに言ってるようなもんだからなー
そりゃあ反発するわ
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2017年09月01日 10:26
454. ID:Ehoop0UK0
455. もうやめたけど仕事が激務で休みもほんとなくて、休みすらも電話かかってきてサービス休日出勤とかもしてた
残業も当たり前だったけど、自分より下の子が割を食うのが気に入らなくて、辞められなかった。
当時は仕事中泣きたくなってたし、終わったら叫んでうずくまったり、夜中幻覚見たり、夜中叫んで起きたりしてた。
自分の時間がことごとくなかった
その改善のために運動しなきゃならないなんて無理。当時やってたらたぶん吊ってたよ
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2017年09月01日 10:26
459. ID:vyRO7RsH0
460. 病気を治すための運動と仕事の運動って違うのかな
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2017年09月01日 10:26
464. ID:f18ImEO.0
465. ※83
治ります
休養、薬物療法、CBT
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2017年09月01日 10:27
469. ID:MAmznAvd0
470. ※71
・・・あの、バカなんですか？
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2017年09月01日 10:29
474. ID:VD30dtaw0
475. ※85
俺が通ってる整骨院では最低週2回40分って言ってたけどそれが最低限必要な運動何だってさ
逆にそれが出来ないと鬱にもなるし体に不調も出てくるらしいよ
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2017年09月01日 10:32
479. ID:AV4eJgKD0
480. ※88
これは頭悪すぎるレス
>>本当にうつ病ならチャレンジするでしょ
てそれでチャレンジしてくれるんなら誰も苦労してないよ
そのチャレンジ部分が機能不全になるから鬱なんじゃない？
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2017年09月01日 10:32
484. ID:VD30dtaw0
485. ※93
明確に感知すると言われてる治療法はありません
486.
487. 98.名無し猫
488. 2017年09月01日 10:33
489. ID:wEDzO1tO0
490. 躁うつ病の原因は 「愛情」 の不足にある
赤ちゃんの時 母乳を十分に飲めなかったとか 妹だけをかわいがる親の偏愛とか それがわかっただけでもかなり楽になる
対処法は 自分が他人を無条件で愛せるようになること
自分のために命を得ようとする者はこれを失い 私のために命を捨てようとする者はこれを得るだろう イエス
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2017年09月01日 10:35
494. ID:p5lY.fns0
495. ※94
なんでそこまで喧嘩腰なのかは知らんが
「運動しろ！」よりも「自分を追い込むな」という提言の方が
論理的だと思うけどな。元々自己評価が高い 自分を追い詰めがちな人が
鬱病になりやすいんだろうし
496.
497. 100.名無しさん
498. 2017年09月01日 10:35
499. ID:je5pGLl10
500. ※80
新型うつ()とか医学界では一切認められてないアホみたいな病気捏造するメディアは全く信用ならんけどな
運動はストレス軽減に効果がある
鬱状態(>>1の言う鬱)は緩和される、でも鬱病は治らない
これだけのこと
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2017年09月01日 10:36
504. ID:VD30dtaw0
505. ※98
内容だけ見るとすげー胡散臭いけどガチだね
自分追い込みまくってる時に俺の事好きになってくれた子がいて、このままでいいんだって思えて人に優しくできるようになってからすごい楽になった
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2017年09月01日 10:38
509. ID:Q9aAV8Us0
510. 鬱になるとこんなに人の意見に否定的になるのな
あー怖い怖いw
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2017年09月01日 10:41
514. ID:lUobDA.l0
515. 鬱やパニック障害のことをなにもわかってないアホ
本当に鬱のやつは一日中布団に包まって理由もなく泣いてるとかそんなんなのに運動なんかできるわけないだろ
前に医者かなんかが言ってたが、運動するから元気になるのではなく、元気な人が運動してるだけ
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2017年09月01日 10:42
519. ID:lUobDA.l0
520. ※13
私は今その状態です。
どうやったら治るのか知りたい。
毎日が本当に辛い…。
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2017年09月01日 10:43
524. ID:PPid.nqq0
525. 薬で小康状態保ててるので、ランニングは出来ないけど、定期的に買い物がてらウォーキングしてる。
でもね、運動で良くなったって感覚は全くないよ…
ウォーキングで具合悪くなる日も多いし、日差しが眩しいとなんだか死にたくなる、家の中でヨガや柔軟やるくらいの方が丁度いいんじゃないかって思い始めてる
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2017年09月01日 10:46
529. ID:qhOCCInZ0
530. パニック障害だわ
デパス飲めばなんとかなるから会社には隠してるけど完治させたいなあ
電車も長時間外にいるのも怖えよ
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2017年09月01日 10:46
534. ID:lUobDA.l0
535. ※24
嘘つくなカス。鬱を経験してるなら「克服しようとしないのは甘え」なんて言葉は出てこない。おまえのは鬱じゃなくてなんとなく気分が落ち込んでただけだ。本当の鬱を知らないくせにから上から目線ほざいてるんじゃねえよ。
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2017年09月01日 10:46
539. ID:VD30dtaw0
540. ※104
頭にモヤがかかるのは前頭葉の機能が低下してるんだよ
毎日高音読してみな、続けても効果無さそうだし胡散臭いなーと思うなら聴3倍で10分ぐらい聴いてみ、自分の前頭葉がフル回転してるの体感で分かって普段使ってなかったんだなーってのがよく分かるよ
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2017年09月01日 10:47
544. ID:JCs7pv7H0
545. 陰謀論まで絡めてるところからして聞くに堪えないな
スポーツ選手の件は全然論破できてないし
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2017年09月01日 10:48
549. ID:dB25QYPf0
550. 俺は運動好きで、マラソンも筋トレもしているけど障害者認定の鬱だよ
深呼吸がいいとか柔軟体操がいいとか言っている奴は深刻な鬱患者を分かっていない
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2017年09月01日 10:48
554. ID:VD30dtaw0
555. ※107
ネットで人に噛み付く余裕あるならお前はまだ大丈夫だ 生きろ
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2017年09月01日 10:48
559. ID:L.It8kFN0
560. >>105
そりゃあんた、>>1があげてる運動のレベルじゃないじゃん。
できない奴はやらない理由ばっかり考えるって本当だな。
とりあえず、辛くても苦しくても>>1
の言う通りやってみてからなら、説得力あるのにw
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2017年09月01日 10:49
564. ID:lUobDA.l0
565. ※108
ありがとうございます。
今日から早やってみます。
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2017年09月01日 10:52
569. ID:9O9DNQkv0
570. 精神科医は薬を処方してお金を稼ぐ職業だから
いまだにこのデマ信じてるやつ馬鹿じゃないの？
いつの時代の医療制度だよ
医薬分業も知らないの？
出しすぎると逆に点数減らされたりする
ちょっとでも事務系統把握してたらわかるくらいの常識なのにそれすら知らないやつが偉そうに語ってるやつが多すぎる。
内容の真偽はおいておいて、適当に喋ってるやつなのは間違いない。
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2017年09月01日 10:52
574. ID:cE.w6WYw0
575. 何でここまで否定しようとするのかわからん
肯定ばかりでも気持ち悪いけどさ
ランニングでも筋トレでも、したら気分晴れるし
スポーツの試合に勝てたら凄く嬉しい
そんで、自分に合った地点から始めていく
これだけでも、俺は躁鬱が再発することはなかったな
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2017年09月01日 10:53
579. ID:Spo8HcEd0
580. 割と地味に色々効く事がある
運動、睡眠、乳酸菌で腸内を善玉菌まみれにする、ＭＧオイル
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2017年09月01日 10:54
584. ID:VD30dtaw0
585. ※113
人との会話も上手く回らないとか何もかもやる気が出ないってのも高音読で解決するから頑張ってね
検索したらやり方とかは出ると思うよ
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2017年09月01日 10:56
589. ID:VCF6ZHUE0
590. 宗教・哲学的精神アプローチ、いわゆる良い洗脳・叡智・愛
＋
肉体的物質アプローチ、適度な運動、森林浴、日光浴、温浴
＋
栄養と休養
＋
時間の経過
ただ、その殆どが時間の経過に耐えられない又は待てないから人は苦しむ
そして親友なり恋人なりパートナーなり、人に依存する体質によって、裏切られたり上手く行かなかったり、失ったときに苦しむ
あらゆる環境の変化でも人は苦しむ
たとえ良い変化でも
人は変化を恐れ、偏りに苦しめられる
そしてその偏りに気付かない
中庸を学び、諸行無常を学び、愛を学ぶべきだろう
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2017年09月01日 11:00
594. ID:9O9DNQkv0
595. うつ系の症状が出るやつが全部同じで統合失調症の人だけ糖質ガイジで薬飲んでおとなしくしてろっていうのも無知からくる最低の風潮だと思う。
うつ、双極性障害どころじゃなく統合失調症の人に対しても失礼。結構境界線曖昧なんだよ？
別にみんな知っておくべき知識とは思わないけど、知らないなら知らないで辛い人に持論で強く当たらないで欲しい。
はっきりとした身体の病気だけど普通の人にはどういう辛さがあるのかわからない人たちにそういう事言う？
せめて面倒な奴らだなって思うくらいにしてほしい。厄介者と内心思われているほうが全然ましだよ
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2017年09月01日 11:00
599. ID:L8LPQDZo0
600. 重い奴は運動そのものが出来ないとか言って反論してるつもりの奴いるけど、1はそれも言ってるっていうね
x2pと同じ匂いを感じざるを得ないよ
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2017年09月01日 11:09
604. ID:SdC5NCIW0
605. この書いた本人に度重なる不幸が襲いかかる事を心から願います
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2017年09月01日 11:11
609. ID:i5vkT59J0
610. 死ねば全ての苦しみから解放されるよ
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2017年09月01日 11:12
614. ID:p5lY.fns0
615. ・・・で結局、1の代わりに「ならスポーツ選手に鬱病が多いのはなんで？」
という質問に答えてあげられる人はいないの？
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2017年09月01日 11:13
619. ID:VCF6ZHUE0
620. アイデンティティーの崩壊
皆それを避けようとする
だから一つの世界に凝り固まる
凝り固まることは偏りでもあり狭い世界でもある
その一見満たされた世界は自分で自分を拘束し、苦しめている可能性もある
積み重ねてきた過去、プライドを捨て視野を広げることで一時的又は長期的な鬱などの精神疾患に陥る可能性もあるが、その先には今より穏やかな世界が待っている
だからこそ信じる心が必要なのだ
ショーシャンクの希望にも似ている
621.
622. 125.名無しのILOVEJAPAN
623. 2017年09月01日 11:14
624. ID:xqvLEg.a0
625. 鬱になる前は毎日のように運動してたが、鬱になったら運動どころじゃなくなる
重量上げなんかも持ち上げられる重量が全盛期の半分以下になった
運動によって快成分が分泌されて気が紛れることはあっても、根本的解決にはならんよ
脳が喜びを感じられなくなってるんだから。鬱は脳の病なんだよ
運動が鬱の予防に一役買うことはあっても完治させることはない
運動してても鬱になる時はなる。断言できる
鬱の初期に何とかできないかと運動しまくってもどうにもならず、
結局鬱とパニック症状を併発したから分かる
医学的な根拠に基づかない精神論、根性論ってつくづく害悪だなと思うわ
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2017年09月01日 11:15
629. ID:czHRFL9U0
630. バカは風邪引かないレベルの迷信
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2017年09月01日 11:17
634. ID:t.ykiYyB0
635. 心理学も精神療法もいまだ研究段階でわからんことも多いのに、これやれば治る！って意見はオカルトレベルなんだよ。
やたら精神科医を目の敵にしてる奴は、怒りのやり場がないだけじゃないか？
向精神薬も、そりゃ弊害もあるだろうが数十年掛けて試行錯誤して、今ようやくここまでリスク減らせたんだよ。まだ薬も日夜研究してる。
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2017年09月01日 11:17
639. ID:jINGi7VD0
640. そんなことより鬱になれるっていう適性があることを誇れよ
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2017年09月01日 11:18
644. ID:z5LyuWau0
645. うつ病と抑うつ状態は違うから。気分の落ち込みはうつ病じゃないよ。
646.
647. 130.名無し
648. 2017年09月01日 11:23
649. ID:kZCv3WhR0
650. 薬が麻酔ってのはいい例えだな あれじゃ絶対根治しない
運動くらいしてみても損ねえかもな でもする気力もないんだな
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2017年09月01日 11:24
654. ID:VD30dtaw0
655. ※123
単純に仕事として運動してもそれが結果として出ないと首になるとか収入減るとかで運動自体がストレスの元になるからじゃね
だからここのコメ欄にもある通り重度だと動けないから無理とか、動ける人には効果あるとか色んな体験談が書いてるじゃん
逆にそこまで頭ごなしに人の体験談を否定したい理由が知りたいな、自分の正当化？
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2017年09月01日 11:29
659. ID:3jvYEZmV0
660. ジョギングと筋トレ続けながら鬱になった僕は稀な人間ですか？
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2017年09月01日 11:31
664. ID:JenjyL.p0
665. しんどい治し方は嫌だから身体動かす以外の方法を見つけちくりー
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2017年09月01日 11:32
669. ID:EKXxVFQF0
670. 死ぬしかないのは分かってる
ここ開いたのは藁にでもすがりつきたかったんだ
671.
672. 135.名無しのプログラマー
673. 2017年09月01日 11:37
674. ID:9Xm6HCPj0
675. 鬱の人でも自分が鬱と思わなければ鬱にはならない
ひょっとして鬱かも・・・？と思った時に甘えるか甘えないかの違いだけ
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2017年09月01日 11:37
679. ID:p5lY.fns0
680. ※131
正当化？なんで矛盾点を指摘しただけで
いきなり鬱病の患者扱いされるの？
そういう感情的かつ鬱病の人間を結局は蔑視している所が
「非科学的」とか「精神論」とか言って
批判されるんじゃない？
「運動も鬱病改善の諸要因の一つの可能性である」っていう書き方なら誰も
批判はしないけど、1は「運動をしなければ鬱は治らない」
「薬は医者の金もうけで効果がない」とはっきり
書いているんだからさ
「なら運動できない人はどうやって直せばいいんですか？」
「仕事とはいえいつも運動してるスポーツ選手はなぜ鬱病で病院に
行くのですか？」って質問が出るのは当たり前じゃない？
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2017年09月01日 11:38
684. ID:vHpsc2fp0
685. 死ぬつもりでこのコメ欄にあること全部やってみれば？
一つぐらいは効果あるかもよ
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2017年09月01日 11:38
689. ID:6D9H.CBa0
690. こういうのまとめるのも素人のエセ医学みたいなもん広めてる点ではWELQとかとやってること変わらんよな
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2017年09月01日 11:39
694. ID:VCF6ZHUE0
695. 鬱はアセンション途中経過における好転反応説
悪い反応でなく良い反応と解釈してみよう
欲望や支配などのダークサイド(サイコパスワールド)から抜け出そうとしている証説
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2017年09月01日 11:39
699. ID:vHpsc2fp0
700. ※136
そうだね
701.
702. 141.名無しのはーとさん
703. 2017年09月01日 11:39
704. ID:bhIhftl20
705. 10年以上稽古しているし、ランニングや筋トレもしているよ
でも電車に乗るのは薬を飲んでもキツイよ
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2017年09月01日 11:41
709. ID:c7D.5lnS0
710. 米135
それ「鬱かも・・・」って思った時には既に重症化してて
かなり苦労するパターンだね
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2017年09月01日 11:44
714. ID:5uwswCUF0
715. ※127
ほんそれ。研究段階=根拠がないではないし、だからといって精神科を盲信するのも違う。精神科も残念ながら玉石混交なのが現状。
絶対とか軽々しく言うのはプロ・アマ関係なく懐疑的にみるべき。見えないものだからこそ慎重に、のスタンスで考えて接している医療関係者は少なからずいるので。
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2017年09月01日 11:44
719. ID:QF.Tx5LM0
720. そんな元気があれば鬱にはならんのやで
721.
722. 145.名も無き哲学者
723. 2017年09月01日 11:45
724. ID:zypUzd.f0
725. 運動を仕事でするから効果がないなら鬱を直そうとして無理矢理運動するのも意味ねえだろ
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2017年09月01日 11:48
729. ID:h5LLqaHE0
730. 精神力と体力は源泉が一緒だから鍛えるに越したことはないんだっけか。
俺もなんか頑張ろうかな…
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2017年09月01日 11:49
734. ID:ApaUfv3e0
735. ※145
鬱の根本的な原因が仕事なのか、治すために運動するのかは全くの別物でしょ
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2017年09月01日 11:51
739. ID:2ChMJCrq0
740. 糖尿病の合併症で鬱病発症してます
運動で鬱の症状は緩和してるけど絶対に完治はしないよ
脳が多少変形してるもの
こういう適当に治るって書く輩は死んで詫びて欲しいわ
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2017年09月01日 11:56
744. ID:jSWtFrQ40
745. ※147
※145が言ってるのは
仕事で嫌々運動してる人間と
鬱病治すために嫌々運動する人間と
どう違うの？って話だろ
嫌々でも運動事態が効果があるってんなら
スポーツマンだけダメってのも変だし
よくTVで「鬱病を克服しました」って
言ってるスポーツ選手、あれは何？嘘？って当たり前の話
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2017年09月01日 12:00
749. ID:eyaGeULq0
750. 絶対とか1自体がすぐに引っ込めてるのにそれを引き合いに出すのはよっぽど鬱で頭いかれてるんだな
一つのことに固執するのって鬱とか引きこもりのやつらに多いよな
751.
752. 151.名も無き哲学者
753. 2017年09月01日 12:00
754. ID:GTmUcH.V0
755. 医療、科学論文は否定する事から始まる
だから否定されないように、様々な実験やデータを付け加えてようやく完成する。
つまり論文を読む時は常に否定し続けなければならない。そして否定しきれなくなったらその論文に価値が出てくる
まあ、中世のキリスト教時代に科学を証明する必要があったからね
少しでも甘いと火炙りにされるから
756.
757. 152.名も無き哲学者
758. 2017年09月01日 12:00
759. ID:jSWtFrQ40
760. これ、結局は両方とも同じ内容で議論しているように見えて、でも本当は
鬱病を病気だと考えている人間と
鬱病は根性なしの仮病だと考えている人間同士の話なんだよね。根本の始まりが違うのだから議論が噛み合うはずがない。
761.
762. 153.名無しさん
763. 2017年09月01日 12:00
764. ID:vsvsZYOg0
765. 全く運動してない奴は走るの自体きついから。歩くことから始めたほうがいい。外で歩くの恥ずかしいとか夜は外が真っ暗で歩きたくないというような人はルームランナーなり買って20分くらい歩くことに集中してやってみるといいと思う。
体力付いてきたら徐々に時間とさを増やしていけばいい。
766.
767. 154.名も無き哲学者
768. 2017年09月01日 12:04
769. ID:vyRO7RsH0
770. 精神病ってのは完治しない
隣の国と同じでいつもおかわりを求められる
それに答えられなくなったら飛び降りるんだ
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2017年09月01日 12:04
774. ID:jSWtFrQ40
775. ※150
反論できなければ相手にレッテル貼りすればいいんだから楽だよな。
在日認定はよく見るけど、鬱病認定は初めてだ（笑)
776.
777. 156.名も無き哲学者
778. 2017年09月01日 12:04
779. ID:4W1GlzIg0
780. ある程度禁欲すると治るはず。
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2017年09月01日 12:05
784. ID:ApaUfv3e0
785. ※149
嫌々ならそもそもしなければいいじゃん
効果があるならやってみようって人だけやればいいものを否定しながら嫌々やる必要ないでしょ、そもそも自分がやっても無いものを否定する必要がない。
スポーツ選手が克服したってならそれは乗り越えただけの話じゃないの？
めんどくさいから書く前に少し考えよう
これこそストレス貯まるし返信してきてももう相手しないからやめてね
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2017年09月01日 12:07
789. ID:jBLAWo080
790. あーーーーーーーーーーー、これはちょっと
鬱がひどいときにジョギングとかやたら勧めてくる友人がいた
あのな、酷い鬱状態というのは、身体で言うと骨折みたいなもんで
気合で走れるとかそういうもんじゃない
それに運動自体がストレス発散にならないタイプの人もいる
上記の友達に「本気で治したかったらそのくらいできるでしょ！」
と責められ、病気の上に自己嫌悪まで植え付けられて泣きたかった
こういう勘違いやめてほしい
791.
792. 159.名無しのはーとさん
793. 2017年09月01日 12:08
794. ID:P4BolUsJ0
795. 大麻でも解禁されれば大幅に減るのは間違いない
あれ程の万能薬ともなると、医者が嫌って医療用にすら解禁されない
儲け重視の日本じゃ特に
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2017年09月01日 12:09
799. ID:VCF6ZHUE0
800. 脳が変化しても、また変化出来るはずだ
ハードディスクの上書きのように、又は不良セクタを隔離してまた正常に戻せるはずだ
覚せい剤などの薬物による脳変化はどうだろう？
薬物は本来人間が持つ脳内物質を越えた破壊、変化を引き起こしている可能性が考えられる
そうなると正常には戻せなくなる
仮に戻せたとしても、本来の倍以上の時間がかかる可能性がある
正常に戻す薬物とは何かという問題にも直面する
薬物を欲する脳に他の薬物を与えても結局薬漬けと変わらないのではないのか？
興味関心は深まるばかりだ
801.
802. 161.名も無き哲学者
803. 2017年09月01日 12:09
804. ID:ZHvz83Eq0
805. 俺のかかった医者は「一日5分でも10分でもいいから歩け」、「駅まででいいから歩け」って言ってたな。
体を動かすこととか、周囲の状況を変化させるってのはやっぱり大事なんだと思うよ。
ちな完治済。
806.
807. 162.名も無き哲学者
808. 2017年09月01日 12:09
809. ID:TPdyQcZ50
810. ※4
これのどこがマウンティングなんだよw
アホってマウンティングとかマウントとかいう言葉好きだよな？
最近覚えた言葉を使いたがるのはわからないでもないけど意味を理解して使おうなw
811.
812. 163.名も無き哲学者
813. 2017年09月01日 12:11
814. ID:jBLAWo080
815. あと、「薬に頼らない」とか、製薬会社の陰謀で薬漬けにされるとか、
そういうあほ臭くて害しかない思想を広めるのは止めた方がいい
薬で苦痛が和らぐこともある
活動はその次のステップ
薬は意味のないおまじないではなく、ちゃんと身体の秩序に合わせて開発されているから、身体に合えは効くようになってる
「薬を止めろ」とよくわかってもない人間がネットに書き込んでるのをみて、ほんとに腹が立つ
薬を飲めば治るはずの人間が、自分の責任で治らないかもしれないという責任みたいなものを感じてほしい
816.
817. 164.名も無き哲学者
818. 2017年09月01日 12:11
819. ID:jSWtFrQ40
820. ※149
ならスポーツ選手は運動以外の方法でも
克服できたって事だろ
それに自分の意見は書いておいて
もう相手しないからやめてねと
相手に意見を遮るというのは
あまりにも卑劣だし子供過ぎると思うよ。
821.
822. 165.名も無き哲学者
823. 2017年09月01日 12:13
824. ID:iL35cSI20
825. 鬱病の人ってそもそも何もやる気起きなくなるんじゃないの？
運動は効果あるかもしれないけど、最初からランニング３０分はキツいと思う。
826.
827. 166.名無し
828. 2017年09月01日 12:13
829. ID:3REDeMJ30
830. 異常に執着してるID:x2pは何かあるんだろうか？
どうしてそこまで必死に否定するのか意味がわからん。
運動するくらいいいじゃん。
831.
832. 167.名も無き哲学者
833. 2017年09月01日 12:13
834. ID:p5lY.fns0
835. ※157ね(笑)
836.
837. 168.名も無き哲学者
838. 2017年09月01日 12:14
839. ID:jBLAWo080
840. 散歩とか、気分転換になるような活動は、できるならした方がいい
でも激しい運動は、ストレス発散になるタイプと、ならない人間がいる
841.
842. 169.名無し
843. 2017年09月01日 12:15
844. ID:.smcZKTx0
845. いくら運動しても暴力暴言を吐く旦那や姑が家にいたら病むだろ。
原因を除去しないと無理でしょう。
846.
847. 170.名も無き哲学者
848. 2017年09月01日 12:15
849. ID:ApaUfv3e0
850. ※164
原因が仕事で結果がでない事、自分に自信が持てないことだったとしたら結果が出れば根本の原因はなくなるしうつ病は治るだろ？もう少し考えろって
うつ病は根本の原因を解消するのが大切ってここでも沢山書かれてるじゃん
いちいち噛み付くなめんどくさい
851.
852. 171.名も無き哲学者
853. 2017年09月01日 12:16
854. ID:l1EzUPhN0
855. まず抗うつ薬って依存性や離脱症状あるのかっていうのはまだ議論されてることだけどな
856.
857. 172.名も無き哲学者
858. 2017年09月01日 12:17
859. ID:c7D.5lnS0
860. 米157
自分の勘違いした書き込みに対して
真面目に返信してくれた人に
そんな反応できるって凄いね
861.
862. 173.名も無き哲学者
863. 2017年09月01日 12:17
864. ID:xAQPHp2d0
865. 愛犬とお散歩するとたしかには幸せだ
866.
867. 174.名も無き哲学者
868. 2017年09月01日 12:17
869. ID:TPdyQcZ50
870. 「絶対」って言葉は１が最初の方に見てもらうために誇大して書いたって言ってんのにいつまでもそのたったひとつのワードに拘って批判に走るってことは逆にそこにしかツッコミどころが無いことを露呈してるんだよな
871.
872. 175.名も無き哲学者
873. 2017年09月01日 12:18
874. ID:eR8kmi910
875. パニックはしらんけど運動は鬱には効果あると思う
外に出て軽く散歩するだけでも違う
876.
877. 176.名も無き哲学者
878. 2017年09月01日 12:19
879. ID:MBeEKD1H0
880. 鬱は、自ら症状を重くものでもあるからね。
個人的経験では、運動の効果はある。
セロトニン以前に、ドーパミンが出るから興奮してポジティブさが復活するんだよね。
鬱は、結局自分で治していくしかない。
いや、向き合うしかない…が正確かな。
881.
882. 177.名も無き哲学者
883. 2017年09月01日 12:19
884. ID:ApaUfv3e0
885. ※172
自演してるけど毎度改行する癖ついてるからバレてるよ
886.
887. 178.名も無き哲学者
888. 2017年09月01日 12:20
889. ID:VCF6ZHUE0
890. 物質世界で除去できなければ精神世界で除去するしかない
要は逃げたり戦えない環境なら悟るしかない
精神世界で除去とは逃げたり相手を変えるのではなく自分が変わるってことだ
意識改革が必要
891.
892. 179.名も無き哲学者
893. 2017年09月01日 12:24
894. ID:84WAvWhc0
895. 個室トイレで鏡に向かって笑う、てか口角を上げる
これ続けてれば治った
896.
897. 180.名も無き哲学者
898. 2017年09月01日 12:26
899. ID:..3kE.0.0
900. そもそも運動が効果あるなんて、そこらじゅうで言われてることじゃん。うつに苦しんでる大抵の人は、多少なりとも試してるだろ。
901.
902. 181.名も無き哲学者
903. 2017年09月01日 12:27
904. ID:l1EzUPhN0
905. うつ病自体、主観的な症状で診断されるもんだしな
100%効く治療とかはないよ
906.
907. 182.名無しの気団談
908. 2017年09月01日 12:27
909. ID:lVKrvmmG0
910. ◯◯すれば治る！って考えの根底には根性論があるんだろうな。
根性で病気が治るなら医者なんか要らんわ。
911.
912. 183.名も無き哲学者
913. 2017年09月01日 12:28
914. ID:c7D.5lnS0
915. 興味引くために「絶対」とか大袈裟なこと言う人って
あんまり信用出来ないじゃん
あと「絶対」と「稀」だとそんなに意味変わらないでしょ
916.
917. 184.名も無き哲学者
918. 2017年09月01日 12:28
919. ID:xgw1pbBS0
920. 体育の授業あるのに鬱な学生はなぜ治らないの？
921.
922. 185.名も無き哲学者
923. 2017年09月01日 12:31
924. ID:l1EzUPhN0
925. >>1は絶対に〜、間違いなく〜とか医者は金儲けしか考えてないとか誇張するきらいがあるな
926.
927. 186.名も無き哲学者
928. 2017年09月01日 12:32
929. ID:c.Nc2dEm0
930. 運動すればドーパミンが出て鬱に効果があるのは間違いないけど
問題は運動をした時に本人が満足できるかが重要であって
それが出来ない見つけられない人も多いのよ、満足できない運動は結局仕事の運動と一緒なの
スレの>>1は都合の悪いことを隠してるから、言ってることはほぼ間違ってないけど嘘吐きでもあるね
多くの論文でもこいつが言ってるほどの大きな成果があるわけじゃない
こいつが途中で言ってるように重要なのは薬でも運動でも一時的に症状が緩和されたときに
今の環境や意識を変えることが出来るかどうかが最重要なんだよ
931.
932. 187.名も無き哲学者
933. 2017年09月01日 12:32
934. ID:TPdyQcZ50
935. 184
鬱な学生は体育サボるからな
少なくとも本気で体を動かしたりはしない
936.
937. 188.名も無き哲学者
938. 2017年09月01日 12:34
939. ID:ApaUfv3e0
940. ※184
鬱の原因が残ってるからじゃね
苛められてるとか家庭の事情とか
941.
942. 189.名も無き哲学者
943. 2017年09月01日 12:35
944. ID:7ujUUnDE0
945. 案外と脳が自分を支配してるのではなく、
体が自分を支配してるもんなんだよな。
持論では、ねこ飼えば大丈夫！と本気で思ってるｗｗ
946.
947. 190.名無しのプログラマー
948. 2017年09月01日 12:35
949. ID:WFFPSDLk0
950. >1 の言ってる事は間違いではない
否定してるアホは
１、今の自分の生き方が自分にあってないことを認めること
が出来ない正真正銘のアホｗ
951.
952. 191.名も無き哲学者
953. 2017年09月01日 12:36
954. ID:16eK8qO20
955. ※184
そりゃ原因を取り除かない限り状態異常「鬱」のままさ。
回復薬（運動）飲み続けても治らんわ。
956.
957. 192.名も無き哲学者
958. 2017年09月01日 12:37
959. ID:c7D.5lnS0
960. 体育の授業は運動量少ないし
やりたくない、出来なくて恥ずかしい
ってストレスのほうが多そう
961.
962. 193.名も無き哲学者
963. 2017年09月01日 12:39
964. ID:BzPfC4No0
965. ここまで
運動続けたけどダメだった、が皆無で
難癖重箱の隅批判ばかりな時点でお察し
言い訳好きの鬱患者か暴れてる
966.
967. 194.名も無き哲学者
968. 2017年09月01日 12:39
969. ID:3tYMgH0k0
970. ※5がすべて
971.
972. 195.名も無き哲学者
973. 2017年09月01日 12:40
974. ID:c.Nc2dEm0
975. >>190
それは結局運動だからじゃないんだよ
鬱から逃れるための考え方と環境だってのは誰もが知ってることなの
最終的にやるべきことは同じだから運動で治るなら薬でも治るの
でも薬で寝たきりの人よりは運動を起こせる人の方が環境を変えやすいから効果的に見えるのよ
976.
977. 196.浜風吹けば名無し
978. 2017年09月01日 12:41
979. ID:GO57WRAa0
980. どうしようもないクソスレ
981.
982. 197.名も無き哲学者
983. 2017年09月01日 12:41
984. ID:4W1GlzIg0
985. ウツやらパニ症ってなんか見えない所で
悪いことやってる後ろめたさ感とか関係してないかな。
人間って自分の為だけのみに頑張っただけでは
喜びに限界があるように思える。
ひとりでこもるボッチとも関係あるかも。
誰か、喜ばせて喜べる存在とかも要るんじゃ？
あくまでソフト面を原因としての仮定だけど。
986.
987. 198.名も無き哲学者
988. 2017年09月01日 12:42
989. ID:qiYHtdml0
990. 鬱のやつで多いのは、心理の深いところで治りたがってないんだよ そういう奴ほど否定する
991.
992. 199.名も無き哲学者
993. 2017年09月01日 12:43
994. ID:e..srwIq0
995. 前にＤeＮＡが運営してるまとめサイトでもいい加減な民間療法を紹介してて問題になったよね。
病気で苦しんでる人をダシに自分が目立ちたいヤツってなんでいるんだろうね。最低のクズ。早く氏んで地獄に逝け。
996.
997. 200.名も無き哲学者
998. 2017年09月01日 12:44
999. ID:TPdyQcZ50
1000. 脳内のバランスが本気で崩れる本当の鬱は確かに存在するけど自称鬱の怠け者ほど体を動かすとかそういうポジティブな行動を否定するよな
まあ薬をのんでるって方が病的で可哀想に見えるしなにしろ怠けるために鬱を装ってるのに運動なんて解決方法提示されたらかなわんからな
医者もそういう人間の弱味をうまく利用してホイホイ効果のない薬出すし鬱の診断書書いて金蔓増やしてんだか当人らからしたwinwinなんじゃないのかね？
ただ鬱アピールを聞かされる周りはたまったもんじゃねえからそういうのはやめてな
1001.
1002. 201.名も無き哲学者
1003. 2017年09月01日 12:44
1004. ID:U7jXuPOZ0
1005. ソースはURLでオナシャス
1006.
1007. 202.名も無き哲学者
1008. 2017年09月01日 12:45
1009. ID:ApaUfv3e0
1010. ※199
このスレ主が実体験として語ってる事がどうして嘘だと言いきれるの？
実際に試した？何か根拠があるの？
俺がこの方法で治ったから皆にも教えてあげようってむしろ善意でしかないと思うんだけど、どうしてそこまで否定するの？
1011.
1012. 203.名も無き哲学者
1013. 2017年09月01日 12:46
1014. ID:U7jXuPOZ0
1015. 実際新陳代謝よくするのはプラスになるだろう
それで治るかは別だが
1016.
1017. 204.名も無き哲学者
1018. 2017年09月01日 12:47
1019. ID:c.Nc2dEm0
1020. これは卵が先か鶏が先かみたいな問題で
運動を出来るような環境と精神力が元からあったから鬱を克服できたのか
運動をしたから精神力と体力が戻って鬱を克服できたのか、これを証明するのは本人しか出来ない
実際身内や知人の自分の鬱を経験した感じだとどっちもあって
身内の方の鬱は運動させても電気治療もやったけど悪化しかしなかったな
1021.
1022. 205.名も無き哲学者
1023. 2017年09月01日 12:48
1024. ID:nFGubAkX0
1025. これはあるな
おれも仕事始めて朝起きて身体動かすようになったら馬鹿みたいに治ったもん
家に居て夜型生活と薬漬けだった頃には戻りたくない
引き篭もり一直線だったわ
1026.
1027. 206.ナパチャット
1028. 2017年09月01日 12:48
1029. ID:aZ9s5Q370
1030. ちなみに書いてるやつ中卒な
1031.
1032. 207.名も無き哲学者
1033. 2017年09月01日 12:48
1034. ID:U7jXuPOZ0
1035. ※202
悪魔の証明にいたってはとにかく嘘扱いしてマウントとりたいんよ
そういう性格にならざるを得ない生活環境なんやね
1036.
1037. 208.名も無き哲学者
1038. 2017年09月01日 12:54
1039. ID:ExDx.H3Z0
1040. 絶対にとか言ってる時点で読む価値無い
全くの素人なのに経験論で医療のことに対して「絶対」とかいう決めつけをしてる時点で「鬱は甘え」とか言ってるやつと本質的に同じ
1041.
1042. 209.名も無き哲学者
1043. 2017年09月01日 12:57
1044. ID:m.gnaR1s0
1045. とにかく何かと理由つけて克服しない自分を正当化するのはやめろ
1を頑なに否定してるやつは他に何かトライしてんの？
薬だけ飲んでても意味はない
1046.
1047. 210.名も無き哲学者
1048. 2017年09月01日 12:57
1049. ID:TPdyQcZ50
1050. 読んでねえなら書き込むなよw
1051.
1052. 211.名も無き哲学者
1053. 2017年09月01日 12:59
1054. ID:e..srwIq0
1055. ※２０２
※２０７
医者でも無い奴が「こうすれば病気が絶対に治りますよ」とか
いうのは罪に問われるってこと知らんのか。常識無いなぁ。
スレ主は匿名ネットだからお咎めを受けないって知っててやってるんじゃんか。あんたらもクズ。
1056.
1057. 212.名も無き哲学者
1058. 2017年09月01日 12:59
1059. ID:.5XJK0TE0
1060. 個人差があると思う。対処法もいくつかあるはず。びひっときたものやるといいと思うよ。
1061.
1062. 213.名も無き哲学者
1063. 2017年09月01日 13:00
1064. ID:5KPrEo170
106
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