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お墓が足りない 都立霊園、一般墓地から合葬へシフト 終の安らぎ皆とともに


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1:
お墓が足りない 都、合葬へシフト 終の安らぎ ともに
東京新聞:2017年8月12日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201708/CK2017081202000122.html
 東京都内で暮らす人たちが墓地不足問題に直面している。
空きのある他県の霊園を頼ったり、自宅で遺骨を保管したりする人も。
都は、複数の遺骨を一緒に埋葬する合葬墓地などの整備を進めているが、多くの人が望むのは「家族のお墓」。
合葬に抵抗感を持つ人は少なくない。
墓参りに出掛ける人が増えるお盆を迎え、都内の事情を探った。
 「夫と一緒に入りたいから、自分たちのお墓を持ちたい時もあった」。
今月上旬、東村山市の都立小平霊園に来ていた練馬区の女性(71)は、夫の眠る芝の生えた小高い丘状の合葬墓地に、手のひらを合わせた。
 夫を三年前に亡くし、この墓地に埋葬した。
二人の子どもは独立し、都外で働いており、墓を持っても管理を続けられるか分からないためだった。
合葬について「他人とのお墓に抵抗はあった。でも、管理の手間もかからず、大勢の人にお参りしてもらえる」と打ち明けた。
 都立霊園には、個人で墓石を管理する一般墓地と、合葬墓地などがある。
都は用地取得の難しさなどから、一般墓地は増設せず、合葬墓地で対応する方針だ。
団塊世代の高齢化に向けて、二十年ほど前から準備をスタート。
一九九八年の小平霊園を皮切りに、多磨霊園(府中市)、八柱霊園(千葉県松戸市)と、二〇一三年までに計十七万九千体分を整備した。
都立霊園には百三十一万体の遺骨があり、新たに13%分を確保したことになる。
 一六年三月の都の調査では、合葬墓地などを
「墓地事情などを考えれば利用してもよい」は48%、
「積極的に利用したい」が15%に上る一方で、
「利用するつもりはない」も32%あった。
一般墓地の応募倍率は毎年平均七倍前後なのに対し、合葬墓地は三倍程度にとどまるなど、一般墓地へのこだわりは根強いようだ。
 また、都が〇八年に公表した推計では、墓地の需要は年二万基程度とされるが、都内での供給は民間と公営分を合わせても年六千基程度。
需要は二八年に三万基、四〇年に四万三千基まで増えると推測している。
 都の担当者は「住宅事情と同じ。マイホームのように一般墓地を望む方は多いが、マンションのような共同住宅型の合葬墓地でお墓を共有しないと回らない」と説明。
全日本墓園協会の横田睦(むつみ)主任研究員は「お墓と死者の数合わせではなく、市町村も協力して供給量を探り、都内全体で考えるべき時がきているのではないか」と指摘する。
<都立霊園と合葬墓地> 都立霊園は1943(昭和18)年の都政施行に伴い、東京市の霊園事業を引き継いだ。
8カ所ある都立霊園に墓を持つ人は、昨年4月現在で計27万5900人、埋葬数は延べ約131万体。
全日本墓園協会の調査によると、全国に500カ所以上ある合葬墓地のうち2割は都内。
▼関連スレ
【樹木葬】じわり浸透 墓荒れさせるより 自然回帰 子孫不在や独身増、土地不足・・・
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502460037/
【東京】お墓が足りない 都立霊園、一般墓地から合葬へシフト 終の安らぎ皆とともに
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1502509193
2:
俺の墓いらないから
勝手に使っていいよ
3:
立体墓地しかない
4:
そこに私はいません
5:
これ以上墓地増やすのは犯罪に近い
6:
ボチボチでんな
7:
いい加減、墓地の習慣を止めればいい。
88:
>>7
キリスト教のように棺桶ごと埋めろってこと?
8:
これでいい
98:
>>8
これいくら
入りきらなかった骨はどうするの?
9:
墓場の島を作ればいいだけだよ
10:
今後、外国人の墓が大問題になってくる。
特にイスラム教徒とか。
国民を分断するような、凄い問題になるぞ。
15:
>>10
日本女性はヒジャブをつけてないので
イスラム男性は出歩き禁止にしたい
11:
田舎にお墓を構えてくれればいいのに。
そして年数回遊びに来て道の駅を賑わしておくれ。
12:
檀家制度が廃れ、近いところにお墓となると、
人口密集地に集中するわな。
アマゾンがお墓をネットで売り出すな。
14:
お墓がない!
16:
墓というシステムがいらない
すごい英雄だけ作ることを許可しろよ
ガンジーとか鑑真なみの英雄だけ
151:
>>16
三上博史も
158:
>>16
葬式も
それが早く浸透すればいいなと思う
田舎ではまだまだ近所からどうするとか首突っ込んできやがる
19:
墓地が無料!急いで死ね!ってスレあったなあ。
21:
土地の無駄
数千年後には墓だらけになる
22:
庭に作れるようにしてくれ
23:
樹木葬したい
24:
本家が墓を継ぎ分家が新たに墓を建てる、なんてこと続けてたら
そこらじゅう墓だらけになるって昔の人間は考えなかったものか。
78:
>>24
昔の人は今みたいな墓なかったから
25:
若者のお墓離れ
26:
墓もそうだが火葬場が圧倒的に足りない
流れ作業のように「はい!次の方ー!」ってやってるけれど数日待ちは当然
年末年始だと一週間待ちとかあるから困る
93:
>>26
火葬も気にしない人は立ち会わないで夜間操業まとめてでいいと思うんだよな
38:
>>26
それさっぱりわからないんだよな。
一昨年おやじの葬式をしたんだが、確かに待たされたが
火葬場では2時間もかからずに終わったし、自分たち以外の
家族はいなかった。全機フル稼働しているようには見えなかった。
ホントに足りてないの?って感じ。
むしろ30年以上前の祖父の時の方が、家族がたくさんいて
足りないような感じだったのに。
91:
>>38
東京だけど連休でもない普段の日で一週間待ちだったよ
遺体ホテルが繁盛ってニュースが最近あったね
95:
>>38
炉が進化して会葬収骨の回転率は上がった
だがそれ以上に都内で死ぬ人数が増えて処理能力を超えた
豊洲は新設火葬場にうってつけなのに勿体無いw
27:
死んだら、ロケットで宇宙に飛ばしてくれ。
大気圏に再突入する際に、摩擦熱で火葬。墓も仏壇もいらない。
31:
>>27
もの凄い墓立てたほうが安そう
29:
もううちはマンション型
30:
自治体ごとにあるゴミ焼却場で
死体も燃やせるように法改正が必要だ
焼き加減とかどうでもいいから、骨も残らないように焼き尽くせばいい
32:
葬式は卒業式みたいなものだから、簡素でもやった方がいいと思う
墓は個人で作るのは場所的にもう無理なので共同墓地でいい
個人的に位牌を作り仏壇で供養するのは別にいいよ
33:
仏教徒なら遺骨も葬式も墓もなんでもいいんだよ。
残された人にできるだけ負担をかけない方法がベスト
34:
仏壇もいらないなと感じる。
あんな仰々しいもの家の中に置く場所作らなきゃならないなんてイヤだな。
メモリアルコーナー的に、ちょっとした写真と位牌がわりのネームプレートでも飾っておく程度でいいわ。
35:
死ぬ人は増え続けるんだから土地の狭い日本で墓が足りないのはあたりまえだな
死んだら墓なしで自然に返すって方向にシフトするだ
36:
墓なんて儒教の残り滓なんだから別に変わっても問題ないよ
37:
俺の墓も誰も来なくなったからな。
73:
>>37
合掌
39:
国土の平地部分の面積の狭い国で、永続的に管理が必要な墓地を持つ事自体
贅沢の極みですな。
天王寺の一心寺みたいに、宗派を問わず(某宗派はダメらしいが)納骨を受入れる
施設にしておきなさい。交通の便も良いから、後に残された人々にも優しいよ
40:
東京なら超高層墓地でもいいだろうよ
ビル全体も墓石のような外見にして
墓参りは遠くからでもそっち向いて手を合わせりゃOKよ
41:
墓石屋のボロ儲け
あいつらチンピラだよ
42:
墓は足りてる
見る人が居なくなるのが分かっているから、最初から合葬する人が増えただけだ
43:
実家の坊主が寺を直すと言って金を集めては外車を買い、自分の家の建て直す
あんな奴に死んでからも毟り取られるなど、冗談じゃないw
44:
実は空き家ならぬ空き墓も増えているんじゃないかな
誰も管理しない、墓参りしないやつ
45:
俺、墓なんか要らないんだけどw
47:
個別管理なんて面倒
48:
わかったじゃあ墓ランド作ろう
ブロック型の墓でデコ墓なんかしちゃったりして
死んだ人がでたら上に積み上げていくの
ずらーっと並んだ墓で迷路を作るのもいいな
ちょっとしたレストランなんかも併設して
夜にはプロジェクションマッピングで墓を彩るの
49:
俺は焼き切ってゴミ扱いで処分してほしいわ
何ら形残す必要がない
50:
坊主を食わせるための葬式や墓の制度なんていらないよ
51:
墓なんかいらないから富士山の火口に骨撒いてほしい。毎年富士山に登る俺にとって最高の墓。
52:
墓など不要
62:
>>52
オマエの親なんてアイスの棒で充分だよw
53:
自分もそこに入る予定だ
カネも払った
54:
無縁仏の非日本人共だけ大歓喜w
55:
生きてる人間のほうが大事だからな
56:
東京で安い個人墓地って300万円くらいかな?
都は作らないっていうことは価値が上がるかも
57:
昔の人骨が保存されていても
それだけで死んだ人への感慨が励起されることは無いもんな・・・
共同墓地も地味なものけだけじゃなくて
ピラミッドとか東照宮的なものとか、
人目を引くおかしなものがあっても良いんじゃないだろうか?
58:
うち来い 墓地は余ってるよ村のなら十万 寺のなら三十万 市営が五十万、返すなんて言われてて余っててじゃ無くて空きが増えているんや、東京から車を飛ばして十時間程ヤ近いで
59:
忙しくて更新に行く時間が無くて期限が迫ってた
酷い頭痛に悩まされてる時に行かざるを得なくて、その時に残された者にこんな苦労させたくないと思ったわ
60:
そろそろ骨への執着を捨てて、遺体も何らかの形で分解してリサイクルで良いんじゃないか?
火葬ってどうも自然の摂理に反してる気がしてならんわ
スペースコロニーや世代交代型恒星間航行宇宙船はどうやらそうしなきゃならんようだし
61:
墓なんてオワコンじゃん。
63:
生前、ギュウギュウ詰めの奴隷輸送列車で痛勤地獄を味わった挙句
死後になっても解放されないとは
65:
一家に一墓とか
長男以外は入れないとかしないで
親族一同で同じ墓でいいようにしよーぜ
夫と同じ墓は嫌なら実家の方の墓に入れるようになるし
109:
>>65
親戚だって兄弟だって近くに住んでないことが多い時代だから
もうそういうくくりで墓をいちいち作るのはやめたほうがいい。
赤の他人と合同、共同で十分だよ。
66:
ひとは減り続け
墓は増え続けるとか
67:
少なくとも自分に関しては
亡骸なんてどうでもいい
ゴミの日に出しといてくれたらいいよ
それがダメなら共同で十分
68:
大阪の貧乏人は四天王寺か一心寺に合葬があたりまえ
折々の宗教行事は自由参加
悪徳坊主によるボッタクリも予防できる
69:
死んだら無に帰るだけなんだから別に燃えるゴミでもなんでもいいよ
72:
俺は墓を畳む方だな
74:
東京中央防波堤埋め立て地には火葬場と墓も造るといいと思うんだ。
75:
ムスリムなんか移住させるなよ。あいつらは土葬だ。
76:
>>75
日本は土葬が禁止されてるはずだが。
宗教以前に、埋葬法とかでしばりがあるはず。
80:
死んだあとは共同生活という名の地獄が始まるお!
81:
墓なんか建てたら子供や孫がそれを面倒見なきゃならなくて大迷惑だろ
合葬で十分だし、ベストな選択肢だと思うわ
82:
実際、これから必要とされるのはモーツァルトのような共同墓地
83:
維持できないからな。家族単位の墓では。
日本の仏教が金の払わない骨を支えてくれるわけでもないし
84:
豊洲市場を都営墓地にすればいいのに
小池も馬鹿
85:
墓ってなくてもいいんだよね?
86:
過疎の村を買い取って全部墓にしちぇ
お金持ち東京ならできるよ頑張って
87:
東京湾の埋め立て地をまるごと墓公園に
金が足りない人は福島第一に
89:
ウチの曾祖父さんと曾祖母さんは30年ぐらい前に富士スピードウエイの近くの霊園に墓地を作ったけど、90過ぎてまだぴんぴんしてる
横浜から御殿場まで遠すぎるだろ考えて買えよ
90:
30年前はバブルで土地の値段が爆上げだったから、そういう判断になったんだろうな
92:
八柱はどうするんだろ
都民+松戸市民優先という枠もそろそろ難しくなるのでは
94:
お墓は売却できない。アトトリがいなければ撤去
96:
人間の体は肥料に向いてないのかな?
土葬で草木の養分になりたいけどどうせなら野菜果物のが生産的かなとw
97:
>>96
火葬まではしないといけないことになってるから土葬は無理
焼いてからなら骨を樹木葬が一番近いかな
101:
火葬にした骨は骨壺の中で粉々に朽ちていく
20年もすればさらさらの粉
102:
お墓談義に花を咲かせる
103:
地元に墓も無いような馬の骨の地方の出稼ぎカッペの子孫が
東京で墓建てるって図々しく贅沢な話じゃね?
都内で代々続く家系や東京出身の昔の著名人の墓はわかるが
東京に新規の墓なんかいらないだろ
東京に墓は作らせない、もしくは
テーマパーク墓地として集客を望む一大事業でいいんじゃないか?
105:
自宅に仏壇あればそれで事足りるだろ
108:
高層化するしかないな
110:
盆と彼岸の前に掃除をするのは義務というか、ライフワーク
115:
これからはクラウド化してアカウント作ってあげればいい
116:
Facebookをお墓ページに移して完了
118:
俺の墓標に名はいらぬ
135:
墓とか要らんわ
13

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