女性区別で解雇されたGoogle元社員「後悔はしていない。解雇の原因はエコー・チェンバー（反対意見に耳を傾けない）だ」
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1.
2. 1.名無しSEさん
3. 2017年08月15日 23:22
4. 機会の平等と結果の平等ははっきりとわけろよ
最近の男女平等って明らかに結果の平等を求めすぎだろ
管理職に女性を増やせとか異常だろ
5.
6. 2.名無しSEさん
7. 2017年08月15日 23:27
8. そのうちスポーツも男女混合になって
「女が勝てないのは差別！！！！１１」とか言い出すのかな？
平等原理主義は本当に害悪だわ
9.
10. 3.名無しSEさん
11. 2017年08月15日 23:37
12. 性別などに限らず、先に枠を確保してるのが問題だって言ってるんでしょ。
男女平等ってのは逆説的に個体差の否定に繋がってるんだからさ。
13.
14. 4.名無しSEさん
15. 2017年08月15日 23:38
16. 多様性が大事とか言ってるのに
気に入らない奴を排除して、多様性を否定しちゃってるというｗ
17.
18. 5.名無しSEさん
19. 2017年08月15日 23:43
20. 根拠のない男女構成比に対して、能力で採用しろって言って叩かれるんだから恐ろしい話だ
>>2
テニスはすでに通り越して4大大会は男女別だけど賞金額は一緒ってなってるよ
21.
22. 6.名無しSEさん
23. 2017年08月15日 23:48
24. スポーツも男女混合になってではなく
スポーツも男女混合にすべきだ！というほうが正しいのかな
男女が別でスポーツするのは男女差別である
混合で競い合い能力の高い人が入賞することこそが男女平等である
なんでそんなことが言えないんだろう？
・・・
そんなわけあるかい！
25.
26. 7.名無しSEさん
27. 2017年08月15日 23:51
28. 女性はプログラマ向いてないってのは一見もっともらしく見えるけど厳密に証明するのは難しい問題
まあ本来の主張の目的が差別とは違うところにあったとしてもやり方を間違えたとしかいえん
29.
30. 8.名無しSEさん
31. 2017年08月15日 23:52
32. これ、この人が「男はこう、女はこう」って典型で話しちゃったのがダメでしょ。
「男女関係なく能力で」と言えばよかったのに
33.
34. 9.名無しSEさん
35. 2017年08月15日 23:52
36. 膨大な量の情報を握っているから、こんなの氷山の一角だろ
37.
38. 10.名無しSEさん
39. 2017年08月16日 00:11
40. 普段の生活でわかるだろ
というか普段の生活ですら顕著に差が出てんじゃねーか
41.
42. 11.名無しSEさん
43. 2017年08月16日 00:22
44. 理論は感情論に負けるという事がハッキリしてしまったな
これからは男女の口論の勝率がそういうことになる
45.
46. 12.名無しSEさん
47. 2017年08月16日 00:27
48. 能力で決めるってなると未経験者が入りづらくなるからなぁ
そうなると入社希望が減って業界先細りする未来になる
49.
50. 13.名無しSEさん
51. 2017年08月16日 00:35
52. じゃあ何故理論を振りかざすのか？
相手の感情を支配したいからだろ？ｗ
根本的な理論が分からないからみみっちい理論を振りかざすんだよ
「人間は信じたい事しか信じない」
この大原理の前にどんな小理論振りかざしたところで徒労。
この指摘をしたとして、考えを改めるような人が「正論」を振りかざしてるとは思えんけど
53.
54. 14.名無しSEさん
55. 2017年08月16日 00:48
56. >>5
スポーツで言えば、男女に分けるのはおかしいってことだもんな。
57.
58. 15.名無しSEさん
59. 2017年08月16日 00:53
60. 統計見れば答えは出てくるんじゃないんですかねぇ
61.
62. 16.名無しSEさん
63. 2017年08月16日 01:10
64. ※1
まさにこれ
特にエンジニアをやりたいと目指す女なんて少数なんだから、適性よりやる気の問題で女の方が能力ある人の絶対数が少なくなるのは当たり前
それを無理やり男女同数にもっていこうとすれば女側の平均能力値が下がるのは必然
機会を平等にするのは賛成だが、過程を飛び越えて結果だけ平等にするのは無理がある
65.
66. 17.名無しSEさん
67. 2017年08月16日 01:44
68. この人の意見の重心は性差による向き不向きを無視して男女比半々にしようとするなよってとこだろよ
69.
70. 18.名無しSEさん
71. 2017年08月16日 02:06
72.
もう、めんどくさいなぁ全部お得意のＡＩに決めてもらえよ
ＡＩに能力の評価をしてもらえば差別にならないだろ
73.
74. 19.名無しSEさん
75. 2017年08月16日 02:27
76. >>5
男女一緒で女が勝てないのは差別ってなるよって話
77.
78. 20.名無しSEさん
79. 2017年08月16日 02:27
80. ※18
AIがシャベツしたニダ
81.
82. 21.名無しSEさん
83. 2017年08月16日 03:41
84. 世論工作請け負う会社 について調べてみてどうぞ
85.
86. 22.名無しSEさん
87. 2017年08月16日 03:42
88. ※20
世論工作請け負う会社 について調べてみてどうぞ
89.
90. 23.名無しSEさん
91. 2017年08月16日 04:54
92. この人は、真理を分析できているから、有能なエンジニアなはず
93.
94. 24.名無しSEさん
95. 2017年08月16日 04:55
96. >>54
だーかーらー上にもある通り分布の偏りだっつってんの！
プログラマーに向いてる性格をp、向いてない性格をqとしよう
男性にはpが多くて女性にはqが多い、経験的にそう感じる人間が少なからずいる、こういう主張なんだよ
個別の事情を言われてもしょうがない
で、科学的に統計分析できると思われるが、やっちゃうともし本当に偏りがあると結論付けられたら今までの建前が崩壊するからやらないのだろう、とも上で議論されている
こういう身体的、社会的集団ごとの得意分野の偏りはあって当然と思われる。また、さらに明確な偏りを見いだせるような客観的基準による新たな集団分類も科学的には可能だろう。それが出来れば適材適所が実現できるが、職業選択の自由を守るなら、あくまで進路の参考に留める必要がある。しかし会社側はそれを知りたいだろうし、社会制度を追従させないと社会主義や優生学になってしまうだろう。
97.
98. 25.名無しSEさん
99. 2017年08月16日 05:00
100. ※11
感情的になるのは理論的に弱い立場の人であって、第三者は弱いほうの味方につかないと差別主義者にされてしまうからね
このロジックなら絶対に弱いほうが勝つ
そしてそれは強いほうが強いことを理由に搾取されて、もはや強くなくなるまで続く
そのあとどうなるかというと、トランプが大統領になったりする
101.
102. 26.名無しSEさん
103. 2017年08月16日 05:03
104. ※13
だよな
みんな男女同数が正しいって根拠もなしに信じて疑わないもんな
105.
106. 27.名無しSEさん
107. 2017年08月16日 05:17
108. 要するに適正な人が少ないからわざわざ下駄を履かせて平等な人数にしなくてもいいじゃないか
ってことでしょ？なんか途中途中に女性全てがプログラマに不適正って言い方を感じる文章が多い。
109.
110. 28.名無しSEさん
111. 2017年08月16日 05:32
112. つまり「女性はプログラマーに向いてない」なんてことを裏付ける客観的なデータはないってことだろ。
男女差別とかそういう問題以前に個人的な妄想を触れ回ってる奴やそれに同調してるようなのは解雇もされるし、社会も相手にせんだろ。
相手してくれるのはせいぜいネットの賛同者ぐらいで。
Googleの解雇はまっとうとしか言いようがない。これに異を唱えてる奴の方が男版田嶋陽子みたいな頭の悪い基地。
113.
114. 29.名無しSEさん
115. 2017年08月16日 06:30
116. 声の大きいヒスを除けば区別賛成の女が多いんだぜ
男でもバカなフェミニスト(笑)の声が大きいのと同じ
117.
118. 30.名無しSEさん
119. 2017年08月16日 06:56
120. さっさと「科学的に」証明して女が働かなくていい社会を実現するべき
できないんだからやらなくていい、できることをやっとけと突きつければ単純明快な構図ができあがる
121.
122. 31.名無しSEさん
123. 2017年08月16日 07:02
124. 適正を平等に審査し採用を決めるんじゃなくて男女同数と言う結果ありきの選考は不平等だって意見が根底にあるんでしょ？
125.
126. 32.名無しSEさん
127. 2017年08月16日 07:06
128. 男女に元々の能力差があろうがなかろうが、最終的にその個人が持ってるスキルの高低で決まるべき
そこに「実力とは関係なく男女比率を５：５に近づけるべき」っていう変な平等主義をもちこむから揉める
129.
130. 33.名無しSEさん
131. 2017年08月16日 07:30
132. ※32
そうなんだが、今までの男女比率は根拠のない「能力差があるから」という先入観によって作られた男女比率でもあるから、その反動で極端な平等主義ができてるんだと思うよ
例えば、男女両方に家庭と技術を学ばせた結果、女子の工学部への進学率が上がったように、教育の平等→進学機会の平等→就職機会の平等という風に少しずつしか結果は出てこない
日本で家庭と技術の両方をきちんと学んだ子供はまだ３０代、つまり社会の大半は未だに男は技術、女は家庭のカリキュラムで学んだ世代でそういう固定観念ができあがってるわけよ
そいつらに男女の先入観なく能力のみで採用しろって言ったって無理な話
ここを見ても「自分が有利な立場にいる人間」がどれだけその固定観念を崩そうとしないか分かるだろ
133.
134. 34.名無しSEさん
135. 2017年08月16日 07:36
136. まあ優秀な社員ばかりの所に能力が低い社員が混じって一番困るのはその優秀な社員だからね
尻拭いはしなくてはならないわ仕事は増えるわそれらでイライラするわ
しかも会社の質が下がって利益まで落とすと下手すれば収入も減る
無能な同僚に困らされた事がある奴も多いだろ？
137.
138. 35.名無しSEさん
139. 2017年08月16日 07:46
140. ※33
でも女自身も技術を進んでやりたいって人は少ないじゃん
未だに昔同様女は家庭がいいと考えてる女も多いという事
その考えが根本にあり全体としての思想が同じではないのに、今回の様な処置を行うのは一部の女に対する優遇以外の何物でもなく、結果的に逆差別してる事になってるだろ
141.
142. 36.名無しSEさん
143. 2017年08月16日 08:11
144. なにかひとこと言っただけでいきなりクビ
田舎の零細企業とかわらん
145.
146. 37.名無しSEさん
147. 2017年08月16日 08:42
148. ※33
「今までの男女比率は根拠のない「能力差があるから」という先入観」という根拠のない先入観。
149.
150. 38.名無しSEさん
151. 2017年08月16日 09:07
152. 女性自身に昔のような男尊女卑という考えの「ぬるま湯」がいいと思ってる人がそれなりに居るんだよね
能力が低いと思われてればキツイ仕事は振られないし、結婚という逃げ道があるから仕事に不真面目でも今までやってこれた
男女平等と声高に叫ばれてる今現在であっても、女性自身の就職に対する真剣さは男性の域には遠く及んでない
そこには甘えもあるだろうけど性差による不向きから職種の範囲が狭い事も挙げられると思う
いくら性差関係なく就職させよとしても女性に男性と同じ腕力を求める事はできないし、でも現実は腕力が必要な仕事はそれなりに多い
だから性差は性差として検証し、向き不向きを明確にする事こそが大事だと思うね
そこをタブー視して検証しない事を理解できない
153.
154. 39.名無しSEさん
155. 2017年08月16日 10:01
156. 女性ってさ、男性に相談持ちかける体で愚痴こぼして、予定では共感してもらえると思ってたところに
正論返されてヒスるやろ？ ここに全てが集約されてると思うんやけどな。
もちろん論理的な思考ができる女性もおるやろけど、大多数は感情優先で生きとるとしか思えんのや。
R4とかドイツの首相とか見てたらわかるやろ。議員になるようなのでも感情が先走るねん。
予定通りいかないことが多いシステム開発で、いちいちヒスってたら仕事にならんと思うわ。
157.
158. 40.名無しSEさん
159. 2017年08月16日 11:33
160. 男女平等やら女性の社会進出やらは税収の為の嘘
ここにケチ付けられると困るよなあw
161.
162. 41.名無しSEさん
163. 2017年08月16日 12:26
164. 街にクロネコヤマトの配達員がちらほらいるんだけど男女比が悪いからもっと女性枠を増やすべきだと思う。
165.
166. 42.名無しSEさん
167. 2017年08月16日 12:37
16
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