キリスト教徒だが進化論論破する
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- 2017年08月15日 00:18
- ID:6XTX1pMS0
- 退化も進化
>>1は環境が安定すると特化して汎用性が下がるのが納得いかない感じかね
- 15.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:18
- ID:7aw3bk3.0
- 一瞬で死んで一瞬で生まれる生物ほど進化するスピードは早いと聞くぞ。
記事にも載ってたがネズミ、ゴキブリハエ、細菌。みんなあっという間に耐性持ちが現れてるじゃねえか。これも遺伝子の混合により作られた性質が生きている環境に合っているやつだけが生き残りそれ以外は死ぬ。地球生物が数億年かけてわかった環境対応に一番効率のいい仕組みという説明だ。
- 16.
- 2017年08月15日 00:19
- ID:pGp7JxFZ0
- キリスト教徒はユダヤ教にそっくりな宗教よく信じられるよな。
イスラムはもう言うまでもない。
それとキリスト教徒的に9.11はどうよ？
- 17.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:19
- ID:y4I9ylkr0
- 宗教サイドが進化論の難点について科学的見地から論破しようとしても進化論サイドによって科学的見地から論破されることになるだけだから仮にやるにしても宗教サイドは科学的見地から以外の方法での論破を考えないと負ける
- 18.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:23
- ID:Kf0VyHwW0
- 確かに地球と人類ってのは上手く出来すぎだってのはあるな
誰かの差し金かなと思う時がある
神かどうかは知らんが・・
- 19.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:23
- ID:Qx0vulp90
- 「はい論破」って言葉使った時点で
その意見「はい却下」だ
- 20.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:23
- ID:y4I9ylkr0
- 宗教の役割は生活や人生に平穏や安らぎをもたらすことで、倫理や道徳、生活の知恵にかんしては結構機能があるはずなのだが、権威づけのために自然史の記述も加えてしまうせいでこういう論争になってしまうのよね。「神」なる概念を信仰することによって精神的に安らぎを求めることだけに宗教の役割を限定すればいいのに。神を信じる科学者もいる
- 21.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:24
- ID:s.sQA4GJ0
- 人種の多様性は洗練された結果では？
- 22.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:24
- ID:la6H1KOG0
- 進化論が何なのか知らなさすぎるだろ。
具体例が知りたきゃ生化学と分子生物学を勉強して変異で何が変化するか分かってから議論してどうぞ。
- 23.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:25
- ID:w2VSx38X0
- 人の知性が生まれたから神が認識されたのか、神に愛されたから知性が生まれたのか、どっちにしても、神様にとっちゃあれこれ騒がれるよりも良いときと悪いときに感謝と助けを求めるぐらいでちょうどいいんじゃないかなとは思う
- 24.
- ID:mD35I4eK0
- すべての生物があらゆる環境変化に迅に対応できたらそれこそ神の意思だろうな。
それができないことは神が存在しないことの逆説的証明になる。
- 25.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:26
- ID:6gzG7m090
- そもそも真のキリスト教徒は「論破」などと言って天狗にならない
- 26.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:26
- ID:SHVSO1k.0
- こういう芳ばしいスレ見ると夏休みだなぁと認識できてよいと思います
- 27.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:27
- ID:wJMvORKh0
- 進化スピードが途中から大きく上がらないのはそれこそ進化のための環境圧が足らないからじゃないのか？
ある程度進化した形質を持ってるならば大きい絶滅をしたあとでも、そこまで大きく進化（変化）する必要ないというか
- 28.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:27
- ID:Z0CgIYf.0
- ※8
考え方の順番が逆
そもそも最初に「あらゆる生物は天地創造の瞬間から今と全く同じ姿形をしていた」という考えがあって、
それを否定する形で現れた「いや、生物は時間の流れとともに姿を変えてきたんだ」っていうのが進化論
進化論が間違っているというのは、そのままイコールで「あらゆる生物は生命誕生の瞬間から同じ姿をしていた」ことの肯定になるし、これが否定されるならそのままイコールで進化論が正しいってことになる
ダーウィニズムやらラマルキズムやらは「じゃあ具体的にどんなメカニズムで変化するのか」という次の段階を説明する学説
- 29.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:27
- ID:DPJ4iXm80
- 神が作るならなんでわざわざ脆弱に作るんだろうな
- 30.
- 2017年08月15日 00:27
- ID:TgQJ2RUi0
- コメント乞食のためにまとめたスレって感じだね
- 31.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:28
- ID:gk75kkSz0
- 逆に神がいるならこの１０年で変わった地球環境に
人間が対応するよう進化させてみせろやｗｗｗ
- 32.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:28
- ID:toDDmZVu0
- 全く進んでない研究論文のヒントを＞＞１がここから見つけようと、必死にねらーを煽ってるようにしか見えないんだが…ｗ
てかこの＞＞１がガチの人なら、かなり精神に異常きたしてる希ガス
僕信者です(｀・ω・´)ｷﾘｯ マジうけるんですけどｗ
- 33.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:28
- ID:Qr65T0Xv0
- これ釣りだよ
進化論 議論されつくし完全ではない
創造論 聖書にそう書いてあるから！
- 34.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:29
- ID:i7.jtoCL0
- 外宇宙から飛来した列強種族による知性化の賜物やぞ。
詳細なデータはすべてライブラリーに残されている。
- 35.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:29
- ID:K8wg.R8e0
- まるでお話にならんね、ちゃんと対応せいや無能が
- 36.
- 2017年08月15日 00:30
- ID:RRQ3RCFB0
- ※20
メインは多民族同士の価値観やら考え方の統一がメインじゃねーの?
それを行うための餌として平穏だ何だとくっついてるだけで
- 37.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:31
- ID:fF6EY67i0
- 全然キリスト教を勉強してないのにキリスト教徒を名乗るのはやめなさいよ。
天地創造の7日間ってのは別に現代的な24時間制の７日間なんて言ってるわけでもないし、神は進化し適応して行きていく生物達を創造なさったわけであり、カトリックは進化論も、もちろん天地創造も、否定してはいないよ。
そして、偶像崇拝はカトリックも禁止しているよ。しかし偶像崇拝というのは、その偶像そのものを神として崇めることであり、その偶像を神として扱うことなんだ。そうすると神が増えてしまうから、それは問題なんだ。
しかしカトリックが扱うイエス像やマリア像は、ただの像でしかなく、その像の向こうにおられるイエス様やマリア様へ祈りを捧げる、言わばテレビ電話みたいなものでしかないんだよ。
- 38.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:33
- ID:KIJ1Itb70
- 「適応すべき環境もまた変化してるから」はい、論破。
- 39.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:33
- ID:eHOwuZq10
- ファーブル以外でマトモな反論出来たヤツが未だに居ないんだから、お前ら程度では無理だよ
- 40.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:34
- ID:czI.0Zy10
- 最初から結論ありきのヤツとは議論にならない
- 41.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:34
- ID:A4DCabPl0
- 地球が出来てから数億年w
現代の人類が誕生して何年だと思ってんだ、バカ
- 42.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:34
- ID:3E.rY3Dq0
- >>1は数十億年の間に環境に合わせてフリーザみたいに変身できるように進化した種がいないのはおかしいって言いたいんだろ
個体の生命が長くて100年程度なのに、そのスパンで見れば環境がそこまで変化してるわけでもない
まして、20年とか1世代で変化したら種としての統一性がなくなり、社会性なんて持てない
よって進化論を否定できるほどの論拠は無し
- 43.
- 2017年08月15日 00:34
- ID:aAY6I2L30
- 進化論ウンヌンというより生物にはまだまだ謎が多いから
諸説の突っ込み所なんて幾らでもあるのにドヤ顔とか草生える
むしろ謎が残されてるから学問や研究はやりがいがあり
おもしろいのにスレ主はアホとしか言いようがない
- 44.
- 2017年08月15日 00:34
- ID:cO.m.J7K0
- 神が創造主であることを論破する。
温度変化への適応が不完全、進化が起こるとしたらもっと早く起こるはずだ。
神が進化させたのだとしたら温度変化への対応も完全にできているはずだ。
はい論破。
現状の進化論では説明できない部分があることは否定しないが
その説明できない部分を突いて誤りであるとすることはできない。
今後の研究で説明できるようになるかも知れないから。
論破したければ進化論で解明された部分に対する指摘をするべき。
ただしそれに成功しても、進化論の誤りを証明するだけで
神が創造主であることの証明にはならないが。
- 45.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:35
- ID:ymRUf83s0
- 進化論がおかしいと、なぜ神様が存在することになるのか理解不能
土人が迷信を信じ込んでるみたい
そもそも生存して繁栄しているんだから生物としては充分だと思うけど
- 46.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:36
- ID:RvtKngsY0
- この世界はスパモン様の見てる夢だゾ
- 47.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:36
- ID:wvgFdOPj0
- 環境に適応できない奴らが淘汰され、適応出来た奴が生き残ったってのが今の進化論
ダーウィンの進化論とは全然違う
- 48.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:37
- ID:JXgabnmw0
- ただのガンコな痛い子
- 49.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:37
- ID:yQDGpcgY0
- >>夏冬の20度程度の温度変化にもついていけてない
この前提がまずオカシイよね。夏になったら絶滅する生物が今の地球上に居るなら分かるけど、そんな生物居ないから人間も含めて「ついていけてる」と思うんだけど。
コイツの言ってる事はよく分からないな。
- 50.
- 2017年08月15日 00:38
- ID:JgbjCX..0
- 洗練されるって何言ってんだこいつ
中立進化くらい覚えてからこいや、ま釣りなんだろうけど
- 51.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:38
- ID:fZxaOAi50
- 宗教信じてる奴ってどうかしてるわ
- 52.
- 2017年08月15日 00:39
- ID:OgUJwFEm0
- そもそもアフリカにルーツを持つ現生人類が寒い所で裸でいられる道理が無い
- 53.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:39
- ID:fEbiGSTf0
- 神学の人はニーチェの言った「奴隷道徳」に論理的に反論できるの？
- 54.
- 2017年08月15日 00:40
- ID:zcPV4sz50
- 適者生存仮説が出てなかったんじゃないか？
まあ、何にせよ、仮説を相手にしかも論破できてなくて草ｗｗｗｗ
- 55.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:40
- ID:loZy0qMW0
- DNAの仕組みを完全に理解し、自由に改造出来る存在が
あるのなら進化は早いだろうが、そんなの無いからね。
- 56.
- 2017年08月15日 00:42
- ID:JTFP0Spb0
- 論破するなら神がそう操作したって証拠が必要なんですがね…
- 57.
- 2017年08月15日 00:42
- ID:tqC.SqZg0
- 院で進化論の研究とか絶対文系だろこいつｗ
そういう研究するなら文系でも基本的な進化生物学くらい勉強しろｗ
ちなみに進化ってのはひと言で言うとある集団における遺伝子頻度の変化のことね
温度変化に対する適応についてこだわってるけど、大抵の動物は自分の生息する環境での温度変化にはきちんと適応している
たとえば寒暖の差の激しい砂漠のような環境では動物は1日のうちに20度どころか50度くらいの変化にすら適応している
生理的な適応のみならず、砂にもぐったりするなど行動的にもね
動物だから移動して外気温含む環境に適応してるわけ
加えてヒトはかなり古くから毛皮などの衣類や火を発明して利用してきたから生理的に極端な寒暖差に適応する必要はなかった
衣類や火を利用して極寒に対応しているので、裸で放り出されたら生理的には対応し切れない
ヒトは衣類や火含め道具込みで進化し環境に適応するようになってるから裸にして考えるのは筋違い
つまりヒトは20度くらいの温度変化には十分に適応していると言える
激しい寒暖差に対する生理的な適応なら動けない植物を見ると感動するかもね
- 58.
- ID:kBr4urat0
- 説明無しの適当な一言だけで論破になるのか
- 59.
- 2017年08月15日 00:42
- ID:nvqgq4Xu0
- 人間の進化は道具を使うようになったことで身体的な進化は止まり、道具を進化させる方向に転換しただけやで。
- 60.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:42
- ID:ixfYlC.c0
- >>人間にいたってはたかたが夏冬の20度程度の温度変化にもついていけてないよね
何を言ってるのかがガチで分からねえ
「ついていけてない」ってのが「死んでしまう・生存に重大な悪影響が出る」くらいの意味だったら
冷暖房等が出来る前のヒトはどうやって生きてたんだって話になるし
そういう温度変化のある環境に生息してるヒト以外の生物もたくさんいる
「ついていけてない」ってのが「そんなに重大な悪影響は被らないけど不快に感じる」くらいの意味だったら
別にそのくらいだったら適応してないというほどのことではない
- 61.
- ID:T4nedFfx0
- 道具を使うようになった人間はもうこれ以上進化しないだろ
- 62.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:43
- ID:hiDAWkyA0
- >>1がそう思うんならそうなんだろう
>>1ん中ではな
- 63.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:44
- ID:NZSNjjiN0
- >>1みたいな似非インテリ、ほんと腹がたつわ。
- 64.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:45
- ID:x3nqOnaQ0
- ※37
不勉強は貴様の方だろう
どんなものであれ像に向かって拝んでる時点で偶像礼拝に変わりはないぞ
テレビ電話だと？ 笑わせるな
じゃあこの聖句はどうなるのかね
「あなたには、わたしをおいてほかに神があってはならない。あなたはいかなる像も造ってはならない。」出エジプト記20章3-4節
「像を造ってはならない」のに偶像を作って礼拝に使用してる時点でアウトなんやぞ
- 65.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:45
- ID:R0.mUGvN0
- 時間の長い短いなんて人間の作り出した概念はい論破
- 66.
- ID:T4nedFfx0
- これが信者というやつか…
- 67.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:45
- ID:tHLCGaYN0
- オイミャコンとか寒すぎて普通の人間じゃ生活できないけど
そこで代々暮らす人は副鼻腔が通常より大きく、空気を温めてから吸う事ができるし
サモア人は芋食ってるだけでぶくぶく太れる異常体質
ちゃんと地域によって進化してる
- 68.
- 2017年08月15日 00:46
- ID:IgE4frVB0
- ※5
ほんとそれ
何を根拠に「進化が起こるとしたらもっと早く起こるはずだ」と思うんだろうか？
- 69.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:47
- ID:2XjvCO.U0
- そんなことより海賊のコスプレしてスパゲッティ食おうぜ
- 70.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:49
- ID:WsLVyIEn0
- 本当にコイツ研究してんのかよ……
- 71.
- ID:Hq.YKoK90
- 一神教ってなんでこう狭量なのかね。
キリスト教も愛に溢れてるってんなら他の宗教とか考え方も愛を以て許容しなよ。
- 72.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:49
- ID:5NdYSvGF0
- 宗教信じてる奴はキモい信用できない馬鹿らしい気が違ってる
はい論破
- 73.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:50
- ID:Z0CgIYf.0
- ※47
キリスト教は経典を絶対的に重んじる宗教だからね
自分達と同じように、進化論もダーウィンの論文を絶対的に重んじているものだと思い込んでる
宗教という分野では経典や従来の解釈を否定したり変更したりすることは異端として排除されるが、
科学という分野では古い学説をアップデートしていくことこそが業績になる
例えば※64がそうしているように、宗教について語るときは古い記述、より根源的な記述を当たる必要があるが、
科学について語るときはより新しい学説に当たる必要があり、古い学説を引っ張りだしても意味がない
- 74.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:51
- ID:hiDAWkyA0
- ロンパッピープル総攻撃だ!!!
- 75.にゃんまげ
- 2017年08月15日 00:51
- ID:ObQy6UGA0
- そもそも自説の正しさを証明していないことが問題なんだよなぁ。
提唱者が立証するのが科学のルールなのだがそれを知らんのか？
- 76.
- 2017年08月15日 00:52
- ID:aAY6I2L30
- あんまり言いたくないけどキリスト教の
突っ込み所の方が遥かに酷いしな
悪いけど宗教やってる人は一般人の前で
発言するのは止めときな
- 77.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:53
- ID:ucGfWVu10
- キリスト教徒と他教徒のコンクラーベ
- 78.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:53
- ID:imG.leSB0
- >>1が主張をするたびにキリスト教の神の聖性も絶対性も面白いくらい失墜していくのはどういう事なんでしょうかねー
時代が時代なら異端審問にかけられて車挽きか火炙りじゃろな。
- 79.
- 2017年08月15日 00:54
- ID:NJEtDVLA0
- この1はただの中2病だな
敬虔なキリスト信者なら相手をの意見をこんな風に否定はしないと思うわ。
こいつがしてるのは人の否定、キリストの教義からはかけ離れたものだとわかる
あと聖書読んでみればわかるけど、実際はもっとフランクにキリストの人間臭さを描写してる場面もあったりするよ
- 80.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:55
- ID:yVoxOkVU0
- 祖先は数億年前に陸上に上がった時、表皮がヌメッてたから気化熱で体温が低下し続けたと言う。進化により肌が乾いたものになった。
そして、気温はここ2000年くらいは安定しているが、それ以前は氷河期が断続的に続いて、その様な環境では適応できていた。それは寒さに耐える恒温的な環境を作ることで気温に関する（同種の多様な存在の中で）差を無くした。気温が安定してからは体温を上げたり下げたりする機能発汗のような体温を下げる機能が身についているだけになった。
- 81.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:55
- ID:CVzAD2Y.0
- 別の理論的な論も出さずにはい論破とか他のキリスト教徒にも迷惑なレベルのアホじじゃん
- 82.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:55
- ID:KbZxoTXP0
- なにが進化論を論破だバカ。
あんな超下らない、フィクションを
信じてるバカが、論理的な思考なんてできるのかもわけないだろう。
沢山の低知能が信じてるキリスト教や、
イスラム教がこの世にあるから、争いがなくならないんだよ。
- 83.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 00:57
- ID:EyZpkuah0
- まだ神話でも不自由しないんだろ
生命の始まりとか宇宙の始まりとか科学前提の話聞いても神話と変わらんやん？って思うもの
- 84.
- 2017年08月15日 00:57
- ID:tqC.SqZg0
- 「夏は暑くて冬は寒い」って感じることが「温度変化についていけてない」ってことなら、まったく間違い
そうやって感じること自体が適応で、したがって「温度変化についていけてる」から
もし何も感じなかったら高熱や低体温で死ぬけど、そういう風に感じれば移動するなり服を着脱するなりして生存できるでしょ
- 85.
- ID:T4nedFfx0
- 豚さんとか牛さんめっちゃ美味しく進化してるで
ああ食ったらいけないんだっけ？
- 86.
- 2017年08月15日 00:59
- ID:3B5dDbu60
- 矮小なる人の身で人智の及ばないはずの神を認識できる時点でおかしいよな。
聖書とかで出てくると妙に人間っぽい動き方してるし。
- 87.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:01
- ID:V9xqlUbK0
- 20度前後が好き過ぎやろ
- 88.80
- 2017年08月15日 01:01
- ID:yVoxOkVU0
- 人間は体温を上げる機能はすごいけど、体温を下げる機能はしょぼい。
長い氷河期のたまものだと思う。
- 89.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:02
- ID:RSov2Lfb0
- そもそも聖書が正しかったらこの世界は創られてから何十億年も経ってません。
- 90.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:02
- ID:l0EnaozX0
- また、構ってクレクレガイジスレか……
陰キャラさんは大変だな
- 91.
- 2017年08月15日 01:03
- ID:Tg7lnT1U0
- この>>1は頭脳労働に就かないほうが良い。
- 92.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:08
- ID:KKr5wIhc0
- 人間のタイムスケールで早い遅いっていわれてもな
大陸移動と同じで遅いから進化はありえないってのが話しにならん
- 93.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:09
- ID:rl.fexy60
- 環境を変化させる能力を持ったせいで自然の淘汰が起きてないから進化も糞もないんじゃない？
- 94.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:09
- ID:loZy0qMW0
- 神は第３、５、６日目で生物と人間を作った。
第４日目で太陽と月を作った。 ・・と聖書にある。
ちょっと待て。 太陽を作る前は日にちはどう数えたんだ？
という議論はキリスト教徒の間でもある。 だから
「あまり細かい議論はしないでおこう」が大方の見解だ。
- 95.
- 2017年08月15日 01:10
- ID:OvAtWTDZ0
- 抗生物質使いまくったら抗生物質で死なないように細菌が進化してるじゃん
- 96.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:11
- ID:8TJIBx360
- そもそも旧約聖書できたのは科学がまだないころだったから
伝承こそが「最新の科学」だったわけさね
予測 実験 観察の手順なんてまだまだ確立されてない
当然 進化論の到来なんて予言できるわけもなく
神様が人間をおつくりになられた！が一番説得力のある説明だったのよ 当時は
- 97.軍事報の中将
- 2017年08月15日 01:11
- ID:0lzIwqtq0
- まあバカには宗教が必要なんだろうなあと思わせてくれた>>1だった
こういうやつには何教えてやっても無駄だろうな、なにせバカは学ばない、歴史からも経験からも
※89
聖書に拠ると、この世は神様がたった七日間の突貫工事で作ったもんだそうだ、どうりで出来が悪いわけだよ
- 98.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:11
- ID:QwJXERfy0
- 1の頭悪すぎて草
- 99.名も無きむちな哲学者
- 2017年08月15日 01:12
- ID:tL9vJOJD0
- 20度程度の温度変化に対応できない理由ね、
わたしは、進化論には詳しくないけれど。
思うところはあります。
生物の遺伝変化って、
べつにより完全な生命体になる変化ではないと思う。
進化もあり、退化もある。
ましてや、人間など。
べつに20度の温度変化に裸で耐える能力がなくても
子孫を残せてしまう。
むしろ、衣服や、エアコンなどでより良い環境をつくりだす反面
いざ外に出て温度変化が来た場合対応できずに
熱中症になりやすかったり
急な温度変化で体調を崩すような弱体化すら進んでいるように思う。
そんな弱体化が進んだ者達でも子孫を残せてしまうため
より軟弱遺伝子も生き残ることになる。
裸にて野外で平気な人間を生み出したかったら、
温度変化の強さとやらを計測できる試験方法を確立し
人間の多様性の中で、温度変化における試験成績の良い者たちを
人為的に結婚させ、
その子孫の中からより成績の良い者たちを
掛け合わせ作り出せば
数世代後にはかなり超人的に温度変化に強い者を生み出せると思われる。
だが、今の人間は道具の進化により生命的に体が弱くても
淘汰されずに、しかもべつに特別優れていなくても
ほぼ遺伝子的にはランダムに交配しているので、
まぁ、あれです。あまり極端な進化は望めないとおもいます。
進化したければ、弱いものが淘汰されないことには
どうにもなりません。
キリスト教で弱い者を助けているうちは
1さん、高い目標の肉体的進化はあきらめてください。
- 100.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:12
- ID:7v5Xldrr0
- 進化とは最適化、人間だって住んでる場所に適した形してるやん。色んな特徴がごっちゃになってるのは人の移動がたやすくなったここ100年の話
人間は優先的に脳を進化させてるだけ
温冷の対応は体の構造自体を変えるのでは無く服を着る着ないで簡単に対応できるようにして生息場所を選ばないようにした
これを進化と言わず何て言うんだ？
- 101.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:12
- ID:UHFZ7Gvh0
- 生物単体が突然進化するわけではない。
複数いる生物が、交配を繰り返すことによって進化をする。
AからBへ環境が変化する中で、Aの環境で育つ生物とBの環境で育つ生物では、当然、育ち方に違いが出る。環境に合わせて育つのだ。
もちろん、複数の生物が同じ環境下で育ち、Bの環境下に適した成長をした生物同士で交配をするので、その子供はよりBに適した生物になる。
世代単位で僅かずつ進化（環境への適応）しているわけなので、すごく暑くなった環境温度に対応できるまでには、長い時間がかかる。
その中で、生き残るものもいれば死ぬものもおり、生き残ったものは変化した環境に強い種が交配するので、より適応力が高まる。
生物単体で進化をするわけではないので、振れ幅の大きい環境の変化は、生物を死滅させるだけである。
結論としては、>>1 はとても頭が悪い。
- 102.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:14
- ID:ueC3Xn9c0
- ＞まぁ大学院で進化論の研究してて思ったこと書いてるだけなんだけどね
って、
どんな大学院だよｗ
- 103.
- 2017年08月15日 01:15
- ID:PCF1Pk.Z0
- 全然論破できてないし
そもそも脆弱とか適応できてないとか
そこからおかしい
- 104.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:16
- ID:BIyYsWQ.0
- 1が論破されるスレですね
- 105.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:16
- ID:HEF.oc300
- >>まぁ大学院で進化論の研究してて思ったこと書いてるだけなんだけどね
>>生物がそのキャパの中で形質を変化させるにしても何故そのキャパ自体が一定のレベルからこの数十億年で伸長されないのか謎なんだよなぁ
>>元からキャパの限界が決められたような違和感
その謎を考えて、解き明かす為に努力するのがお前が選んだ学問の道であって、それを他人に投げ付けて愚弄するような真似すんのは愚かな事なんじゃないのかなぁと思った。
- 106.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:17
- ID:KKr5wIhc0
- ＞数億年というじかんをかけて
あれぇ地球の歴史は聖書の登場人物の年齢逆算したら一万年程度だってキリスト原理主義者は主張してんだけど
まずイッチが聖書の教え理解しようねw
- 107.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:17
- ID:Z0CgIYf.0
- ※88
人間の排熱能力はかなりのもんだぞ
- 108.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:18
- ID:yVoxOkVU0
- ※107
作りがシンプルって意味で言ってます。
分かりにくい文ですみません
- 109.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:19
- ID:tCWJForu0
- 大学院で進化論を学んでいるなら、適者生存と自然選択説、中立進化説ぐらいしっかり学んでおけよ...
- 110.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:20
- ID:xbVy8iS70
- どうしてキリスト教原理主義者ってこう押し付けがましいのだろうか
- 111.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:20
- ID:7v5Xldrr0
- 神様が決めたからこうなの！
神様は絶対だから間違えなんてありえ無いの！
だから他の意見は聞かないし聞きたく無いの！
3才児かよ
やっぱ一神教ってアホだわ
- 112.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:21
- ID:7VC.erz50
- 何でも神様の考えって思うと楽だよね
- 113.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:21
- ID:W2T6OM0n0
- 創造主は、予め環境に適応するための可能性をお与えになってんだよ。
それが試練に耐えることでもあるんだわ。
まかりなりにも神様よ。人間なんぞの考えに及ぶような仕様にするほど、低レベルなことされませんよ。
- 114.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:22
- ID:InfGY7uq0
- キリスト教徒を日本から追い出せ！！
- 115.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:23
- ID:kF3aidiO0
- 神が全知全能であるなら一人で自己完結してる以上天地創造とか無駄手間しねぇよ
- 116.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:25
- ID:Fd0HcWGV0
- 人間には尾てい骨があるがこれは尻尾があった名残
なぜ神様は猿に似せて人間を作ったのかな？
気温の変化に対応と言えば恒温動物だな
くっそ暑い白亜紀なら体温なんて気にせず活動してた恐竜が有利だったが
寒くなると変温動物は動くことができず巨大な恐竜は滅んだ
しかし、それ以前から哺乳類は存在してたわけで
寒くなったから進化したわけじゃなく適者生存で残っただけ
- 117.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:25
- ID:FOx4vN.N0
- 進化の要因である突然変異した個体が生存率が低かったり生殖能力がない場合がある。
生殖能力があり子孫を残しても優先的に受け継がれるとは限らない。
どの時点で進化したと言えるかわからないが、大きい群れより小さい群れのほうが進化しやすいとあるように、突然変異の遺伝子を持った子孫が群れの多数を占めて新しい種に進化したと言えるだろう。
そう考えると、とてつもない時間がかかるのは当たり前だろう。
そもそも突然変異自体かなり低確率なんだから。
- 118.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:25
- ID:KKr5wIhc0
- 環境の変化に適応できてないというが
ランダムな交配による下手な鉄砲数撃ちゃ当たる戦法で多くの失敗例の中からようやく成功したのが生き残ってるだけ
- 119.
- ID:YEoDHNLv0
- 神が全てを創ったのなら、神はいつ発生したのだろうか？
- 120.
- 2017年08月15日 01:27
- ID:CX3JECM20
- 進化ってのは、変化に対応するために体が変化することじゃない。遺伝子情報が少しずつ変化していって、ある程度の時間が経過すると元に戻らなくなるのを進化というのだ。逆に云えば、すべての生物は進化せざるを得ないから、同じ個体を長い時間維持することはできない。人類の文明が滅亡しなくても100万年後の人類は、今とは違う形になっている。誰も言わないが、これは事実だ。
- 121.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:27
- ID:FOx4vN.N0
- 生物が進化する時間を100とすると人間の寿命は0,1かそれ以下。
立証する前に人間が滅ぶのが先。
- 122.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:27
- ID:zUUSqQDY0
- いつもの1の頭が悪いパターンか
- 123.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:30
- ID:9d20hpW20
- １のいう種としての環境適応（進化）度が、何十億年かけてもくならなかったことに対する説明。
進化は突然変異と自然淘汰によって成り立ち、突然変異は1世代で産む子の数が多ければ多いほど、世代を更新する時間のさがければいほど多様になり、結果環境変異によって自然淘汰されない遺伝子を持った個体が産まれやすい。
要するに、どれだけ突然変異を重ねられるかが環境対応（進化）度ということになり、突然変異はこの世の物理法則にならうものだから、物理法則が乱れない限りこの度は変わらない。
あえていえば突然変異の起こりやすい種が進化度がいとも言えるけど、癌なんかも突然変異だから、細胞分裂の度に突然変異ばかり起きたら現状の環境に対応できない個体ばかりになる。
- 124.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:32
- ID:KKr5wIhc0
- >>キャパの限界がきめられたような
そりゃ限界あるでしょ、生物がいくら進化しようとゴジラのようにはならんしw
- 125.
- ID:.LcEWgys0
- 神父さんみたいな学識ある人の言説を期待してたらクソアホが喚いてるだけで失望した
- 126.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:32
- ID:v3f5X.rE0
- ＞変化に対応するのが何万年何千万年もかかるとか遅すぎない？
何万年以上と目されるのは種分化を越えた進化だね
工業暗化は優性遺伝や遺伝的浮動等の要素も含んだ複合的な事例ではあるが、自然淘汰による適応例としてもそれなりに適切な例ではあるし、これに関しては産業革命後の数十?百年程度で形質的変化をもたらしている
＞人間にいたってはたかたが夏冬の20度程度の温度変化にもついていけてないよね
確かネアンデルターレンシスもそうだったと思うけど、原始時代であっても衣服の着用という適応をしている
ヒト属が他の霊長類ないしヒト科生物よりも生息域がより広い事に鑑みても
ヒトが適応できていないとする理由が分からない
＞それくらいの調節がこの数億年で出来ててもおかしくないのに
数億年という単位でみるなら、ヒトの祖先となる種は恒温性の獲得により飛躍的な温度変化への適応を果たしているでしょうよ
恒温性は背中に"帆"を付ける事で当時のどの種よりも温度変化に適応していた単弓類の一群よりも遥かに効率的なシステムだよ
…総じて単に生物学の知識が不足してるだけやねこの人
元になる知識自体が間違ってるんだからそらおかしいとも思うわな
だってその進化説に対する知識自体が誤りなんだもの
- 127.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:34
- ID:9d20hpW20
- この１は頭悪いよ。
そもそもきちんと持論を展開するでもなく、他人の意見に対して反論するだけというのが、論として薄っぺらである何よりの証拠。
大学院に行ってるか何か知らんが学問を修めるならきちんとした論理的思考と批判的思考を持て。
- 128.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:34
- ID:Fd0HcWGV0
- 別に進化なら人に懐くキツネが三代でできたし稲の品種改良なんかも同じ技術
聖書の記述のみを絶対とするカトリックはどうやってもつじつま合わせができず
学校で進化論を教えないという強硬手段に出るようになった
紀元前の民話パクリ全集の限界ってこったな
- 129.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:35
- ID:FcY8L.P00
- スレ主 進化論は否定してるのに 気候の変動とか認めているんだな、
- 130.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:36
- ID:43yZTbjn0
- ただの気温フェチ
- 131.Gamehard774
- 2017年08月15日 01:36
- ID:mDe9jXdB0
- ＞＞これは神が創造主を崇める為に残した生物の限界だよ
そんな、みみっちい神様はノーセンキューです。
- 132.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:37
- ID:FGqk0B910
- 現人類が原罪を背負ってるなんて言っちゃったら
皆の原罪を背負って十字架にかけられたナザレのイエスの
行為は無駄でしたって言ってるようなもんなんだが。
そらイエスも「エリ エリ レマ サバクタニ」って愚痴り
たくもなりますわ。
- 133.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:38
- ID:kF3aidiO0
- サラブレッドやチワワも神の創造物なんですかね
- 134.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:38
- ID:kU.0rmLo0
- 神は人なんか救わない
- 135.
- 2017年08月15日 01:39
- ID:q7E0oH5.0
- 昔、全知全能の一神教の神は自分を信仰しない人も創った。
しかも経典を作り、当時の価値観に縛りつけ、進化を留めようとした。
経典にはスマホもネットもエアコンも出てこない。
- 136.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:40
- ID:QyJNM1iI0
- ＞１のような人間は、何かを信じたくて仕方がないから学者先生もそうだと思い込んでるんだよね
実際の学者は新たな自説を主張するのが本分なの。進化論だって例外じゃないどころか、いじくる対象としてメジャー。
ありとあらゆる学者、宗教者の批判に耐えてきたのに今更＞１程度の見識で論破も何もない
- 137.
- 2017年08月15日 01:41
- ID:Unc4fzwQ0
- ここ数10年のPCの進歩見るだけで進化論が正しいって思うわ
- 138.
- ID:UtBsyaec0
- 神は神でもヤハウェじゃなくて天之御中主神が宇宙と地球を作ったんだよ
日本を作ったのはイザナミとイザナギ
- 139.
- 2017年08月15日 01:43
- ID:LXHDfMBN0
- 現代でも進化は起こってるよ、でもその進化は人間の営みによる変化への対応によるものが多いから「生態系の乱れ」としか捉えられていないんだ。でもそれは違う、れっきとした「進化」なのだ。
- 140.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:43
- ID:yh.DzI6W0
- 進化論は大腸菌やハエの実験で立証されてるよ
- 141.foufifty%の
- 2017年08月15日 01:44
- ID:H4tO6SGQ0
- キリスト教ってさスケールちっちゃいよね
結局のところ人の世・ユダヤの民だけを対象にしてるからかね
万物についての洞察・考察が超浅い
それがあらゆる時代あらゆる場所で科学の発展を妨げてきたんだよね
進化論程度をちょいっと捻って内包もできない
ちぃっちぇー神様なんて崇める必要ないから
宗教などと名乗るなと言いたい
- 142.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:44
- ID:zUUSqQDY0
- 大学院にいっててこれか
こいつの学習習熟も遅すぎないか
進学の判断は間違いだなあ
- 143.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:45
- ID:vld27SMm0
- カルトのアホ信者は恐ろしいな
- 144.
- 2017年08月15日 01:45
- ID:9n2zpy0h0
- 脆弱って今の人類は厳しい時代を生き抜いて普通に繁栄してるしなぁ
論破って言葉使いたがる人に限って議論の技術を習得してない傾向
相手を言い負かす物か喧嘩的な何かと勘違いしてる
- 145.
- 2017年08月15日 01:47
- ID:ARiBR6Qf0
- べつに誰かが「ここに地球つくろ」と思って地球ができたわけじゃない。
べつに誰かが「地球に生物住まわしたろ」と思って生物が生まれたわけじゃない。
べつに誰かが「人間つくったろ」と思って人間ができたわけじゃない。
人間が生まれたことに意味なんかない。
湿気の多いところにカビが生えるように、その条件で起こるべくした起こった「現象」にすぎない。
スレ主の言っていることは、たとえばパンに生えたカビが、「俺がここに生まれたのは意味がある」と考えるようなものだ。
- 146.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:48
- ID:2FBO9pJV0
- 「進化に目的は無い」
これを分かってるっぽい奴と分かってなさそうな奴が
入り混じってるからカオスになってる
- 147.Gamehard774
- 2017年08月15日 01:48
- ID:mDe9jXdB0
- 本当は一神教と現代科学とは共存可能なんだけどね
宇宙や宇宙の法則そのものを神が作ったって
話にすればいいだけなんだけど
聖書や経典ベースに権威築いてきた人たちにとっては
都合が悪い展開だから、そうはならない。
神様よりも大事なのが自分たちの立ち位置だからね
- 148.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:49
- ID:wzomcQ2J0
- ドーキンスの「盲目の時計職人」の議論は非常に面白くて説得力がある。
例えば、人間は寿命の関係でせいぜい100年の期間でしか変化を認識できないが、進化論は少なくとも数万年単位での変化を扱うため、人間の直感では理解しにくい部分も含んでいる、という指摘とか。
- 149.
- 2017年08月15日 01:52
- ID:ZHhhpIXq0
- 渡り鳥「なんでそんなに暑いの寒いの我慢せなあかんの、飛んで移動したらええやん」
深海魚「え、温度って20度とか30度とかそんなに変化するもんなの?」
砂漠の生物「ワイら1日で20度どころちゃいまんねんけどフツーに生きてるで」
人間「体が環境に耐えられないなら環境を改造してしまえばよかろう(ｴｱｺﾝﾎﾟﾁｰ)」
- 150.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:53
- ID:1TblDrhh0
- 進化ってのは現状の問題を変化させるものであって未来に起こる事象、変動を克服するものじゃあないでしょ
- 151.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:54
- ID:8HQbFcif0
- 数億年が「短い」と考えてる辺りで1か
バカなのがよくわかるわ
- 152.
- 2017年08月15日 01:54
- ID:tnBRP7x90
- 途中で馬鹿らしくなって読むの辞めた。
まともに議論する気が無い奴はこんなスレ立てるなよ。
- 153.
- 2017年08月15日 01:55
- ID:0On7ffFy0
- 進化が遅すぎる、適応できてない、脆弱すぎる、洗練されてない、全部主観で草
イコール神が創ったも意味がわからない
もう少しまともな頭の人ならおもしろそうだったのに
- 154.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:55
- ID:rWORsjRW0
- 普通にリアルタイムで適応してるんだけどね。
適応してなかったら絶滅するわけで。
何百万年も掛けて為されるのは「より適応していく」こと。
あと、「キャパが小さい」理由も簡単で、「オーバースペックは必要ない」から。
タンパク質ベースの肉体の段階で、その物理化学的活動範囲には限界がある。
その中で、今生きている環境で生きて増えれば、結果的に残る。
- 155.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:57
- ID:S7P5apcZ0
- 1が何一つ論破できてないのが哀れすぎる
妄信者って基本的に人の話を聞かないし聞いても理解できないし思考放棄型で、対話不能の赤ん坊よな
- 156.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:57
- ID:dOb54Dwa0
- くっさ。宗教信じてるやん笑っちゃうわ
- 157.
- 2017年08月15日 01:58
- ID:..NmntGr0
- バカが足りない頭でチョットお勉強してみたけど理解出来なかった。
で、自分が脳足りんだと自覚していないから理解出来ないのは間違いだからという結論に至る。
間違いだと決め付けた上に理解するだけの頭が無いから何を言われても受け入れない。
バカが騙されるのがキリスト教などの宗教。
矛盾だらけだけど考えないから気にならない。
教科書に書いてあったから正しいと言うのと同レベルの愚かさ。
コイツはダブルパンチで救いようが無い。
- 158.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 01:59
- ID:YpDCA6lO0
- くだんね
- 159.
- ID:kBUcpyCY0
- ぜってぇキリスト教徒じゃねぇわ
- 160.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 02:01
- ID:4Vk.xxfp0
- 宗教なんかにハマるとこういう風になっちゃうぞ
- 161.カズ
- 2017年08月15日 02:03
- ID:h4RVPx340
- 平和な人なんだろうな。理屈がとおらなくなったら、神をだす。そりゃ楽だわ。オールマイティのつもりだろうけど、同時に矛盾もわんさかでてくる。
書くのも時間の無駄だった。もったいない。
- 162.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 02:03
- ID:KKr5wIhc0
- >>進化が遅すぎる 環境に対して脆弱
こいつはカーズ様のような究極生物でもなると思ってんかいw
- 163.
- 2017年08月15日 02:07
- ID:yVTnTioc0
- キリスト教ってこんな頭悪いの？
そう思わせるためのなりすまし？
- 164.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 02:08
- ID:F8fghAWL0
- 論破するたび友達増えるね！
- 165.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 02:10
- ID:o2P8symQ0
- ※7
たかが20度程度の変化にもついていけない…というが、ならば地球上のどんな生物が20度の温度変化に問題なくついていけるのか？
- 166.
- 2017年08月15日 02:10
- ID:y7YqF25Z0
- >>1の書き込みの時点で何を言いたいのかわからない
- 167.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 02:13
- ID:3Ijqvp4s0
- 論破って、レッテル貼ってるだけで議論してないじゃねえかw
- 168.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 02:13
- ID:o2P8symQ0
- シラミやネズミは誰が創ったの？
あいつらは滅茶苦茶なスピードで進化してるぞ？代替わりが早い生物の進化スピード知らないだけだろ。
- 169.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 02:13
- ID:h11bMDUU0
- 数十億年でひとくくりにされても困るだろ。
何回大量絶滅起こってるんだよ。
- 170.
- 2017年08月15日 02:15
- ID:kilIcPi50
- バカ「ぼくキリスト教徒ー！進化論はうそでーす！はいロンパッパー！」
バカ（みんな見ろ！進化論否定者が言ってるのはつまりこういうことだぞ！）
人類「こいつ絶対キリスト教徒じゃないわ」
- 171.
- 2017年08月15日 02:15
- ID:gDihr6fO0
- >>1
お前の言う洗練てスプーンを串にするようなもん
限定環境に特化することだけが正解ではなく多様な環境での生存能力を高めることが正解になる局面もある
2000年前の妄想に人生を搾取されたがる奴隷にはよほど世界は煮詰まって見えるようだな
- 172.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 02:17
- ID:tGtUIpg20
- たかだか何億年が長いだって？
あほくさ
仮に神が居ても良いけど宇宙の始まりから存在するなら地球なんぞ認識すら出来ない間に消し飛ぶわ
そもそも神が時間という概念をもってるのか？
子供と老人の時間の概念ですら相当に違うのに長い短いを決めるのは傲慢だ
いかにも未熟な人間が考えそうな事だな
- 173.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 02:17
- ID:nBS5ncTG0
- 温度変化についてけてなかったら死んでるぞ、辛いとか感じてるだけなら対応出来てるからな。自然界の適応って生きるか死ぬかだけしかないから。
- 174.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 02:18
- ID:6QMZ1nsb0
- 「生命は海から出た」のに「死んで土に還る」って何か矛盾してね？
還るなら海なのになんで土？
ところで「神が人を土から造った」というほど、人体の組成は実は海よりも土に近いのだそうな。
あと、化石とかの地質の年代測定も眉唾で、大気や鉱物の半減期が変わらないという前提で測定されてるそうな。
ところで、現代の大気圧では恐竜とかの巨大生物は生きられないらしいが、これって矛盾してないか？
- 175.
- 2017年08月15日 02:21
- ID:5UxBjOGb0
- 何言ってるかわからんくて、洗練ってどういうこととか意味聞かれる時点で論として成り立ってないだろ
- 176.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 02:22
- ID:1nGqJ.Nr0
- 悪い環境に適応するんじゃなく、都合の良い環境に移住していくからある程度しか進化しないんじゃなイカ？
移住せん種は色んな形に進化したり退化したり工夫してんのやろ（適当
- 177.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 02:22
- ID:n5N0EbzQ0
- 確かに人間って全然進化しないな
食生活の改善で体格が変わったりはするけど、進化ではないし
- 178.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 02:24
- ID:KqTpxXt70
- ヒトとして進化している生物はコメ61が言うように道具を使い始めてから身体的な進化を限りなく止めてしまってるんでないかな？
現代においても最も進化に割くべき箇所は頭脳であるし、頭脳によって開発された道具によりだいたいの事柄は解決されていくし、温度変化に耐えうる身体の進化など第一義的に必要とされていない。
例えば、頭脳競争であるヒト社会において、頭脳の進化を諦め、温度変化にだけ特化した言わば修行する集団が登場したら数十世代のうちに温度変化に強靭な身体を持つ人種も登場するかもしれない。
ただそのような子孫を残したいと思うヒト、その遺志を継いで温度変化の修行のみを繰り返すヒトが数世代現れればの話。
ヒトは進化すべき箇所を頭脳に集約した生物なんだから、これからも頭脳以外の進化は厳しいと考えます。
- 179.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 02:28
- ID:O.Nq6t.U0
- 一行目からしてただの1の感想で頭痛がした
- 180.
- 2017年08月15日 02:31
- ID:ND4SOzoY0
- 根拠が主観的な「遅い」とか
いくら夏休みとはいえこれはひどい
環境の激変に対してほんの数年で進化が現れた例もある
- 181.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 02:31
- ID:w.vkSXV.0
- これだから嫌なんだよ宗教家は
自分の信じるものがすべてで他は全否定
そこから殺し合いまでやるんだから神も仏もあったもんじゃないわ
- 182.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 02:31
- ID:UtGj5rCA0
- 水平伝播と垂直伝播とかさ、弊立神社の五色人とか話が出てくるかと思ったら、、中二病まるだしかよ
- 183.
- 2017年08月15日 02:32
- ID:OlbDneY60
- わからないこと、都合の悪いことは全部「神の意思は人間には理解できない」「神は人間に試練を与えた」で思考停止してる狂信者じゃ、なにも理解できんだろうさ
>>239
信じなきゃ地獄に落ちるぞとか脅して自由意志を縛り付ける邪教があるんだよね、怖いよね
- 184.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 02:37
- ID:WPq3UIM90
- こいつ日本人とか様々な人種が既に普通の人類のカテゴリから逸脱した進化してるとか知らないのかね？
例えば日本人は普通にワカメとか藻類を消化できるけど食文化のない国では消化できない、これはイッチの言う数億年規模ではなく数千数万年ほどの期間で環境に適応＝進化している
それを誤差だというならそれまでだけどその誤差を積み重ねていったのが今生きている生物なんだぞ
- 185.軍事報の中将
- 2017年08月15日 02:37
- ID:WF0sJxXr0
- 旗色悪くなったから「大学院で進化論の研究してて思ったこと」とかほざいてるけど明らかに嘘
形質変化のキャパってのが何を言ってるのかよくわからんけど、進化度についてならそれこそ断続平衡仮説にでも食いついておけよという話だし
変化できる形質部分そのものなら、遺伝子変異のレベルをどれくらい見積もってるのかという話だ
単純で世代が短い生物なら恐ろしく劇的に変化しているではないか
- 186.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 02:38
- ID:cDDTIBga0
- こんな人みてたら論破どころか信仰や宗教から余計に人離れてくだろに
- 187.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 02:38
- ID:xeBTz0ke0
- 脳の発達が進化ですやん
文字言葉道具があればなんでも作れる
遺伝子組み換えれば、いずれスーパーサイヤ人みたいのだって作れるでしょ
- 188.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 02:41
- ID:LtsieJ0J0
- >変化に対応するのが何万年何千万年もかかるとか遅すぎない？
マジレスすると、全く遅くない
1世代の長さと分子レベルの議論をすっ飛ばしてるから罠にはまっているように見える
以下、人間で考えてみると、たとえば3万年ってのは、1世代平均15年で再生産するとしてもたった2000世代にしかならんのよ
次に、変化への対応は突き詰めていくと生殖に関わる細胞のDNA配列がほぼランダムにシャッフルされることで起きるんだが(染色体の組換えとかあの辺の高校生物でもやる話)、ランダムであるが故に、新機能を持った遺伝子なんてのはそうそうできない
新機能を持った遺伝子がどのくらいの頻度でできるかどうかが自然淘汰だの何だのの前にそもそも議論されるべきなんや
ちなみにシャッフル頻度(度)を上げれば変化に対応できる個体が生まれるかと言われればそうでもないんやな
DNAの変化自体はランダムなので、破綻した個体ができてしまう確率が上がる
体細胞だけれど、DNAの変異を人為的に薬剤やらで起こしまくると起こるガンがわかりやすい
- 189.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 02:41
- ID:YfQF.QdA0
- こういう議論のとき、集団遺伝学の視点も中立説の知識もない人がたいてい話をややこしくしている。
数学的に証明云々やるなら自然選択説も中立説の拡張としてみなして計算するほうがやりやすいんだけど。
有限サイズの生物集団で「進化しない」ことがいかに確率的にありえないかはハーディ・ワインベルクの法則で証明可能。
- 190.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 02:44
- ID:Fd0HcWGV0
- 進化というとより高度なものになる感じだけど本来は環境適応だからなあ
人間は知能で環境に適応しさらにDNAに頼らない知識による環境適応で
海の底から宇宙にまで進出できるようになった
そして科学技術の進歩は加する
宗教が紀元前の段階で足踏みしているのに対し科学は世界の構造に後一歩まできている
- 191.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 02:45
- ID:76kH4fc.0
- はいメチシリン耐性黄色ブドウ球菌
>>1論破完了
- 192.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 02:46
- ID:OlbDneY60
- >>1のお望み通り、数十度どころか数百度の温度変化にも耐える生物は存在する
でもそこまでの耐性を持つ生物は微生物とかだけなんで、スレ内で言われてる異常なシステムを持つにはエネルギーが足りないってことがそれだけでもわかろうもんよ
- 193.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 02:47
- ID:8VgZCyYa0
- 稲は遺伝子掛け合わせて様々に対応してるやん。
- 194.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 02:48
- ID:1kryGwX40
- で、論破できたの？
- 195.
- 2017年08月15日 02:49
- ID:WwK.dFg.0
- キリスト教の掲げる聖書って何次創作かわからん中2同人誌だよな
しかも他所様のキャラ捻じ曲げてオリキャラ無双の餌食にしてるクソ本
まあ当時にしちゃ創り込まれてて独創的だったんかもしらんし
後の空想モノに多大な影響与えてる側面もあるけど
心血注ぐほど洗練されたもんじゃねえよな実際
- 196.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 02:50
- ID:JZEv5MKq0
- 環境の変化が甚大すぎるんで目先の環境に対応するのが生物。
例えば今の人間は酸素濃度10％の三畳紀やジュラ紀には対応できないけど、もし人間が10％にも耐えられるようにするなら、大脳皮質を減らして恒温性もある程度捨てるか、または気嚢を取得するしかない。
しかし前者の場合だと、酸素濃度20％の現在に適応しているほかの動物に駆逐されてしまうだろう。
気嚢を取得するのがベストだが、双弓類と違って単弓類は横隔膜を取得する方向に進化してしまったからね、構造が違いすぎて難しいね。
気嚢は気嚢で、より多くの活動が可能になることから大型化しやすく（恐竜とか恐鳥類）、しかし大型化した動物は急な餌の減少に対応できない。
環境変化の激しい地球ですべての環境に適応とか無理だろ。シアノバクテリアはかなり適応していると思うが、知的生物でなくてもいいならどうぞ。
- 197.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 02:50
- ID:uDxo3.xe0
- こういう人って日本語怪しい率高い気がする
- 198.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 02:53
- ID:Fd0HcWGV0
- 日本でキリスト原理主義と言ったらウリスト教徒だな
ついでに大学院なら大学より高度な勉強ができるってわけじゃないから
権威づけしようとして墓穴掘ってるいつものパターン
- 199.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 02:53
- ID:705S0c8P0
- 宗教ってのは馬鹿な奴しかきないんだね
- 200.
- 2017年08月15日 02:56
- ID:rQCemDSp0
- 葉っぱに擬態する事ができる昆虫だけを見たら、
まあ形状の擬態性の積み重ねの淘汰による進化と考えられるが、
枯葉に擬態することができる昆虫がいる以上、
それを見て擬態しようとする創造性が感じられるが、
おそらくそれは神ではなく、DNA単位での記録とそのフィードバックによる
意思があると考えられる、無機質に多様性を生むだけではなく、
意図的に環境に適応しようとする意志があるはずである、
その情報量は暗号化をかけ、多様的にコピーを分散しているが、
後から交配によって情報を集めて精査していると思われる、
特に人間なんて数千年で世界各地に散らばり、多様性と交配性を維持し、
長期間に置いての適応性とその記録を蓄積していたとしたら、
人類が今保持しているDNAの情報データの総数は莫大なものになる、
神がそうしたのではなく、遺伝子自らがその発展性を獲得する為の方法として
そう進化した結果であろう、
- 201.軍事報の中将
- 2017年08月15日 02:58
- ID:WF0sJxXr0
- ※184
あまりにもアレだからツッコんでおくけど
ワカメはだれでも消化できるよ
生海苔は日本人の場合それを分解できる腸内細菌がいるというだけで何か変異したわけじゃないよ
ヒトにおける遺伝的多様性は他の生物種に比べても小さい方なのだよ
漸進的進化を説明するためとはいえそういう物言いはやめてもらいたい
- 202.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 03:01
- ID:WGfDSs0Z0
- たかだか20度差にも順応出来ない言うけど、順応してるから生きてられるんちゃうの？
- 203.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 03:02
- ID:kj9zRnbc0
- キツネの愛玩動物化実験や
ネズミのトラウマ実験で
形質は案外早く、内面的なものまで受け継いで変化するから
やっぱり進化と呼ばれる事象はある
- 204.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 03:03
- ID:UsQ04pLK0
- 米国の政治もずいぶん以前から>>1的思想に
強い影響を受けているという事実を日本人はよく知っておくべき
- 205.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 03:04
- ID:9aHHCzQB0
- ファッ？
この世界創り出したのはスパモン様と違うんか？なんや神て
- 206.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 03:06
- ID:1kryGwX40
- 論らしい論も持ち合わせてないのに論破した気になってるとは…。
- 207.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 03:06
- ID:Wd1C8rTR0
- 答えられないやつ全部すり替えじゃねーかｗ
しょーもない奴
- 208.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 03:08
- ID:OlbDneY60
- ※204
めっちゃ久しぶりに使う言葉だけど、で？っていう
- 209.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 03:11
- ID:6QMZ1nsb0
- ウマ×ロバ→ラバ。ラバには生殖機能が乏しく、
ラバ×ラバ→生殖機能が無くなるか、ウマかロバ、に遺伝回帰するらしい。
犬でも雑種犬は数代生きられないか、元親世代の種類に戻るとか聞いた。
- 210.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 03:13
- ID:CfbcfiEd0
- アダム→泥が原料
イブ→アダムの肋骨が原料
- 211.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 03:14
- ID:Zfqx0y9r0
- 変な1を晒すシリーズか。
このスレ見て学んだのは「信じる者は救われる」って事だな。
少なくとも何書かれても折れない1の心は救われてんじゃん。
やっぱ宗教の力ってすげーわ。
- 212.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 03:16
- ID:CfbcfiEd0
- 聖書は、人間が脳内で作り上げた
架空の物語である
- 213.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 03:16
- ID:sRm.bUGN0
- はい○○?！がうざすぎるwww
- 214.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 03:21
- ID:CfbcfiEd0
- ※２００
意思なんてねーよ
遺伝子を完全複製するＤＮＡが淘汰され
コピーミスをし
多様性を作りだすＤＮＡが生き残ったに過ぎない
遺伝子を完全複製するＤＮＡが生き残ったら
俺たちはまだアメーバだよｗｗｗ
コピーミスが
多様性を生んだ
- 215.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 03:26
- ID:CfbcfiEd0
- ダーウィンが進化論を発表したら
反論の嵐だったからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 216.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 03:29
- ID:WF0sJxXr0
- ※200
絵にかいたようなトンデモ野郎ぶりがウケる
なんでこういう輩は読点と句点の区別がついてないんだろう
- 217.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 03:32
- ID:CfbcfiEd0
- 古代の既存宗教にあわず、キリスト教は迫害される
↓
そこで、迫害されている、弱いものは偉い、という教義に変える
↓
底辺層にウケル
↓
２０００年近く、弱いものは偉い、という価値観が続く
↓
ニーチェ、ダーウィン、現代科学に攻撃され、キリスト教は衰退する
- 218.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 03:37
- ID:CfbcfiEd0
-
ドーキンス「ＤＮＡに意思はある(震え声)」
- 219.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 03:41
- ID:KmqYKP.y0
- だから>>1がうざくて気が散るって
なんで最近こんな性格悪い奴だらけのスレばっかなんだ
- 220.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 03:47
- ID:YMbP489N0
- 「おうやってみろ」ってスレ開いて>>1で失望した。
やはりイエスの復活を疑いなく信仰するということは論ずることを放棄するということだな。
こいつには信仰も理論もなさそうだが。
- 221.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 03:47
- ID:kuQHDLEA0
- クリスチャンが進化論よりも創造論を支持する理由の１つは、要はキリスト教理＝氏族主義の否定論でもあるからだろ。ファーストネーム(イエス)に殉じて生き抜けば、新しい氏(＝キリスト)を産み出せますよっつう教え。
反対にアイデンティティを生まれに還す生き方を貫いてああなってしまったのが、ユダ。
クリスチャンにとって、創造論っていうのは、イエス＝キリストというモデルを媒介して、随時、氏名をアップデートしていくための方便に過ぎないわけよ。
キリスト教圏出身のダーウィンも、弁証法が足りなかったわけよ。
「猿が人間になった」じゃなくて、「満日の人類の生物学的公算は、猿のそれを包括しているぞ」って主張しておけば、あんなに派手に優生思想も蔓延しなかったっつうの。
- 222.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 03:51
- ID:WF0sJxXr0
- 別にダーウィンも「猿が人間になった」なんて全く主張してないけど
一回でも種の起源読んでから言えや
- 223.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 03:52
- ID:g4W5YZuX0
- 宗教てのは教養のない民衆を抑えるためのものだからな、今はもはや癌と化してる
- 224.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 03:55
- ID:kuQHDLEA0
- スマソ。
勿論、種の起源では「猿が人間になった」とまでは言って無いものの、ダーウィンは自分が生きているうちに、もう二三言添えておくべきだったのではと思って。
- 225.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 03:57
- ID:CfbcfiEd0
- オムファロス仮説
キリスト教の教義に、合わない古代化石が出現
↓
化石すら、神が作った
最初の人類(アダム、イブ)に、へそがなぜあるの？(へそは出産の証)
↓
わざわざ、神が作ったんだろう
キリスト教徒の「こじつけ」の上手さは異常
- 226.
- 2017年08月15日 03:58
- ID:7Vyp5LqT0
- 大型生物が極端な環境に対応するのはなかなか難しいけど、微生物クラスならかなり対応してないか？
- 227.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 04:00
- ID:ktCD1KAe0
- 進化に何万年かかったとして何が問題なんだ?
- 228.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 04:12
- ID:oSrvayLS0
- 言ってしまえば2千年も前に作られた文書が正確なわけないよな 当時分からなかったものは当時に説明出来たようにしか書けないんだし 宗教やその公的文書の存在意義はそこじゃないでしょ
- 229.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 04:21
- ID:9lbrK3f50
- サンダルフォンの身長wwwwwww
無理あるやろwwwwwww
- 230.
- 2017年08月15日 04:23
- ID:haGfCgj40
- 何にも反論出来てないじゃんこの>>1
- 231.
- ID:bx3Xr6cq0
- >変化に対応するのが何万年何千万年もかかるとか遅すぎない？
そもそも進化を勘違いしてるんだが…
- 232.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 04:33
- ID:6SJCCZDM0
- とりあえず>>1が馬鹿って事は分かった
- 233.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 04:37
- ID:rNPfsvVa0
- ※145
こういうまとまりがあるのは好き。
- 234.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 04:44
- ID:Z0CgIYf.0
- ※200
>枯葉に擬態することができる昆虫がいる以上、
>それを見て擬態しようとする創造性が感じられるが、
そんなものはない。枯れ葉に似ているかどうか判定しているのは捕食者の方
それも「枯れ葉に似ていたら見つかり難くて食べられない」という形だから、
捕食者すらも「その虫が枯れ葉に似ている」ことは認識せずに終わる
- 235.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 04:56
- ID:Fqqo6gvo0
- ｢脆弱性すぎる｣が気に入らない。
｢脆弱すぎる｣じゃないの？
- 236.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 04:57
- ID:Tg.ej6uE0
- この1が本気のクリスチャンか分からんが、宗教を盲信してる奴にありがちな話の通じなさっぷりを良く表してるな。
- 237.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 04:58
- ID:8SamVWe10
- 神がいて生物をこう作ったのなら酷い奴だよな、完璧に作ってくれないなんて
でも完璧な生物だと知能って発達しないんかな？考える事を強いられてるわ
- 238.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 05:01
- ID:oPv3ZO930
- ビッグバン仮説が正しければ宇宙創造に神が関与していることになるってホーキングも言ってるしな
神様はいるんじゃね？
ただ神様は宇宙を作った後は放置で人間のことなんて興味ないと思うけどな
- 239.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 05:04
- ID:rNPfsvVa0
- １日で 無 から地球のシステムと生物創って
１日で 無 から太陽と月創ってしまう神様が
アダムの肋骨からイブを創るっていう壮大な手抜きは皆さんつっこまないんだ。
聖書で現代すらも予言している神様はアダムとイブに食べてはいけないという戒律を与えてそれを食べる事を予言できなかったんだ。
神は偶像崇拝を禁じたのに自分の一番の子供を生ませたマリア像やキリスト像を拝む人種が世界を蹂躙して領土を広げ
「人間博物館」とか自分たちの優秀さに酔いしれる施設を生んだり、220年の奴隷制度を造ったり神の言葉の聖書ってのは信仰した人類に「選民意識」しかもたらさないよね。
ソドムとゴモラだっけ？
昔は気にいらない町火の雨ふらせて女子供を含め焼き付くす神さまの化身になったつもりで「原子爆弾」も落としたんだろうね。
まぁ聖書の主導権をもった白人が蹂躙して広がった文明は圧倒的すぎるんだけどさ。
日本人ぐらいだよちょっとだけ焦らせる事ができたのはさ。
- 240.
- ID:Z6rITEmO0
- 進化じゃなくて生き残りだっての
だからいも遅いもないんだわ
- 241.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 05:06
- ID:MKbL8BuU0
- ここまでのクズはなかなかいないな。全部返したろ。
>>5 >>10 >>11 >>12 >>15 >>22 >>18 >>28 >>29 >>34 >>36 >>53 >>39 >>41 >>43 >>46 >>58 >>68 >>83 >>80 >>97 >>112 >>127 >>140 >>148 >>168 >>182 >>189 >>198 >>217 >>153 >>178 >>207 >>223 >>213 >>238
はい論点のすり替え論破
- 242.
- 2017年08月15日 05:09
- ID:PtIXMd0h0
- 地球の歴史は長いと言われていても、樹齢数万年レベルの樹木は皆無。
恐らく数万年前は植わる大地がそもそもなかったのじゃないかな。
４０億年前の岩石が地球に在っても、それは地球の「材料」の年齢であって、
地球そのものの年齢じゃない。
- 243.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 05:10
- ID:ubP0bZ4Z0
- >>1の時点でこいつが本当にキリスト教徒なのか怪しいけど
こいつの言ってることを真に受けて宗教は害悪とか言っちゃうも
なんだかなあ...
- 244.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 05:24
- ID:0qughYNp0
- これはあからさまなキリスト教dis
クリスチャンの振りしてキリスト教のイメージダウンをはかるクズ
半島人がよくやる手
- 245.自称天才型＠
- 2017年08月15日 05:26
- ID:dBLkIONX0
- ＞たとえ20度前後の温度変化にさえ
２０度って結構酷い温度変化だぞおい
というか進化論的に言っても
適者生存の為に進化してる訳じゃないってのが
有力説じゃなかったっけ？
進化そのものに明確な目的は無いんだが
進化の過程で
変化し続ける環境内でたまたま生き残れた者達が
現在の生態系を構築している ぐらいに捉えておけば
何の矛盾も無い
てゆうかこんな行き当たりばったりくさい
進化の過程が「神の御業」だとか考える方が不自然じゃないの？
子供でももう少し目的意識持って作るだろ
神は子供以下かｗｗｗｗｗ
つかさ 何でもかんでも適当に「神の御業」とかくっつけて
はい論破で済ませようとか
そういうのは馬鹿じゃなくていかれてるっていうんだよ
- 246.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 05:28
- ID:xGqFIvM40
- 神はいるだろう
だが、そいつは立派でもなんでもないただのクズ野郎だ。
助けてなんかくれない。
- 247.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 05:28
- ID:lPgKX0lo0
- そもそも進化すると環境似に合うように洗練されるって考えがまず間違ってるんだが
それと環境そのものも変わるわけで
- 248.
- ID:kQZfCeVC0
- 進化論がおかしくても神が存在することにはならないだろ
寧ろキリスト教馬鹿にしてるように見える
- 249.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 05:40
- ID:uOCi7.vN0
- どうでもいいが神なるものがこの世を創造したとしたら、ろくでもないくそやろうだね。
- 250.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 05:58
- ID:2SyDchDN0
- そもそも適応出来てないって言う前提が間違い
環境に適応出来てないなら生命は存在してない
- 251.
- 2017年08月15日 06:01
- ID:0vpnvE0V0
- 「キリスト教徒だが」←これいらない
- 252.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 06:01
- ID:xfT5AkzR0
- アダムとイヴが禁断の果実食ったから云々進化論以上に信じてるとしたらもっとヤバいだろ。
- 253.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 06:14
- ID:xfT5AkzR0
- でもまぁ、進化の過程で機能が失われて行くのかって確かに謎だよな。魚から進化したんだったら生物みんな水中でも生きれるようにしてもいいのにな。
- 254.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 06:17
- ID:OSV6DsBS0
- 神っていう概念は人間が作ったわけだから、「神が人間を作った」っていう説は「人間が人間を作った」って言いいかえられる。その理屈を繰り返し行う事で進化論説明完了…なんちゃって。
- 255.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 06:22
- ID:k0Vl0kuO0
- 頭悪いからわかんねーけど全生物がカーズ様になるべきっていってるのかこいつは？
- 256.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 06:42
- ID:IMrDRqWI0
- だいたいこういうのは1がキチガイかバカなやつの探してまとめればアフィカッスとして成立するね
- 257.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 06:45
- ID:GRJgFpW50
- 神が居ようが居まいがどうでもいい。使えない以上、科学の方がマシ。
- 258.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 06:47
- ID:7Wf2.roP0
- 頭脳的に進化してるはい論破
- 259.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 06:58
- ID:13HmSi.C0
- 都合の良いことには神の意思、都合の悪いことも神の意思
結局自分にとって良く分からないものを全部神のせいにして思考停止するのが信者ってやつよな
- 260.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 07:10
- ID:qocRGYed0
- この手のスレ見てると、本当に日本の未来を憂うよ。そもそも「論破」すらしてない。お互いに。
- 261.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 07:13
- ID:.qMZPB680
- 俺もキリスト教徒だけど、「進化の仕組みを作ったのは神で、基本は放置ゲーだけどたまに手を加えることもある」で良くない？
- 262.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 07:13
- ID:d6wM0yzw0
- 本スレの中でも指摘されてたとおり、それぞれ個別の環境下においては、汎用型は特化型に勝てない、何故なら多様な環境に適応するための能力を維持し続けるエネルギーの多くが無駄になるからってだけの話でしょ。
陸棲生物にもエラが付いていれば溺れないですむけど、そんな普段使わない機能を維持するより肺呼吸に特化しますわって生物が生き残ったってコト。
まー、スレ主は大学院どころかまともな学部レベルの勉強もしたことないんだろうな〜。
- 263.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 07:16
- ID:MpUKWoZK0
- よくわかんない。
神はどうやって神に進化したの？
最初から全能ならどうやって誕生したの？
神を作った神がいたの？
- 264.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 07:16
- ID:10lQBoQW0
- 昔の人が自然災害を神や妖怪の仕業だと考えたように、心理的に人間はわからないことを無理やりでも理由付けて自己解決したいんだと思う。
宇宙人が地球の生物に手を加えたとか言うならまだわかるけどさ....
今の時代に神はないよさすがに。
宗教自体には否定的ではないけどなんでも神で解決するのは良くない。
- 265.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 07:19
- ID:10lQBoQW0
- ああ全てを神で説明する思考停止集団の一人か
- 266.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 07:21
- ID:WUULDGH80
- 全然論破してない
勢いで論破論破いってるガイジやん
- 267.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 07:25
- ID:10lQBoQW0
- 根拠もないのに断定するからキモがられるってわからんのかな
- 268.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 07:27
- ID:MpUKWoZK0
- そういや、ペニシリンなどの抗生物質に抵抗できる細菌が生まれたのって、そんなに時間かかってないよね。
日本で本格的に使われたのはたぶん戦後だし、外国ではもっと前から使われていただろうし。
これだって変化への対応だけど、１００年もかかっていないはずなんだが、これについて．＞＞１はどう考えているのかな？
- 269.Nanashi has No Name
- 2017年08月15日 07:36
- ID:ALCc5DVZ0
- 全くこれっぽっちも論破出来てないよな。
- 270.Gamehard774
- 2017年08月15日 07:37
- ID:dcvvEncw0
- >>３６０
価値観の統一が必要と言うなら、統一すべき価値観は決まっている。
存在の証明できない神は無いものとする、だ。
そして実際、中東なんかの宗教国家を除けば、政治の世界で神の存在は考慮されないし、科学の世界でも同様。「神」と言う言葉を使う場合もあるけど、一種の例え話みたいなもんで、宗教を押しつけてるわけじゃないんだから。
神の存在を共通見解としたら、その神がどんな神なのかで次に揉めるんだから、いない事にするのが最も平和で合理的。
進化の度が遅いと言うけど、早すぎたら逆に困るだろ。爺さん婆さんが猿人だったり、北海道に住んでる従兄弟に会いに行ったら寒さに適応して毛むくじゃらだったりしたら嫌じゃないの。
あらゆる環境に適応できるように進化する事が生物のあるべき姿と考えるのが、そもそも単なる思い込みだろう。
むしろ生物には究極の形などなく流動的であり、そのために個々の生物は適度に脆弱で常に淘汰にさらされている、と考えた方がいいのでは？
あえて言うなら、人類の発達させた知能こそ、あらゆる環境に適応できる万能の形質ではあるけど。
- 271.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 07:39
- ID:9rEQc06k0
- はい上から目線www
- 272.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 07:40
- ID:lvOsfYmg0
- 宗教全体にあるルールだが中にこれがある。神を疑ってはいかない。
人類規模最大の詐欺師だよな〜
- 273.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 07:40
- ID:lJSUxe7f0
- 無宗教だから基本的に進化論を推している。
しかし、進化論で説明はつくけどそれだけでは納得しずらい例がおおいと思ってもいる。
顕著なものとしては擬態昆虫だよね。
あれ、違うレギュレーションのものを強引に寄せて別の生き物に見えるようにした。
つまり知的な何かが遊びでやってるように感じるんだよな。
話は変わるけどローマ法王は進化論を肯定してる。否定してるのはプロテスタントだけだよ
- 274.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 07:44
- ID:d6wM0yzw0
- ※370
>中東なんかの宗教国家を除けば
↑
統一すべき価値観なんて決まってないじゃん。
あなたにとってはそうってだけで、「中東なんかの宗教国家」の人は彼らの価値観でこそ統一されるべきって考えてるよ、タブン。
- 275.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 07:44
- ID:d7oq3tpJ0
- 旧約聖書にゃ神は最初の人を自分に似せて作った、と書いてある
わざと欠陥品を作ったのか、はたまたこの程度のものしか作る力しかないor残ってなかった
- 276.※274
- 2017年08月15日 07:45
- ID:d6wM0yzw0
- いけね、※270だった…
- 277.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 07:45
- ID:pHuQH6EF0
- 進化を勘違いしてるなコイツは。
なにかに順応するよう強化されたんじゃない、順応できなかったやつがふるい落とされていくんだよ。
殺虫剤で死なないゴキブリと一緒。
- 278.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 07:47
- ID:OHvnpOds0
- なんかを崇拝するかは自由だけどさ
自分と考え方が違うからってｷｬﾝｷｬﾝ言わないでほしい
だから宗教家って嫌われるんでしょ
- 279.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 07:50
- ID:lgUfyQ1m0
- おいおい、これほど多様性のある生物界という現実に対して洗練されてないっていう感覚は鈍すぎる。第一激変と頻りに言ってるが最大の激変時には恐竜は少なくとも巨大恐竜は全滅してる見事に対応出来ていない。逆に大した激変も無ぇのにネアンデルタール人や北京原人が淘汰され我々だけが唯一人間として生き残ったんだよ？はっきし言って悪魔だね
- 280.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 07:50
- ID:ix1MbSj.0
- 神＝見知らぬ第三者
- 281.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 07:51
- ID:E8On3Of40
- まあなんだ
この１がキリスト教徒でもなければ院生でもないだろうってのは判った
- 282.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 07:51
- ID:pHuQH6EF0
- そもそも宗教相手にまっとうな科学は議論できないよ。あいつらいまだに天動説の世界で生きてるし。
科学者ですら「地球人以外の知的生命体は居るか」の議論をまともにできない。
『地球は全知全能の神が創造し賜った唯一無二の存在である。地球以外に神に祝福された星があるはずがない。キサマは神を侮辱するのか！？異端審問にかけてもいいんだぞ！？』になる。
宗教には、ハィハィ、神様スンゴい、神様スンバラスィねって言っておけばいい。
- 283.PCパーツの
- 2017年08月15日 07:52
- ID:Z0lNOyNE0
- 環境に適応したから生き残ってるんじゃなくて
その環境でたまたま生き残ったものが進化やぞ
- 284.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 07:56
- ID:d6wM0yzw0
- 個体として考えるのではなく、全体を遺伝子のプールとして考えれば、いかなる環境にも適応できるようになっておろうに。
- 285.
- 2017年08月15日 08:02
- ID:6cA8.u3K0
- 釣りや煽りぐらいならいいが
原理主義で、さらに活動的だとろくなもんじゃない。
- 286.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 08:03
- ID:W8ycAYFU0
- 論破するとか言って結局都合の悪いレスは無視するんだもんな
つまんね
- 287.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 08:04
- ID:Fd0HcWGV0
- そういやウリスト教徒はキリスト教ではなかったな
あいつら本家からキリスト教って認められてないし
- 288.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 08:06
- ID:jeEdP7q20
- ハイ論破型の論破で草
- 289.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 08:12
- ID:DY1N8VPQ0
- ＞人間にいたってはたかたが夏冬の20度程度の温度変化にもついていけてない
？？？？
ごめんまずここがわからない
俺は夏冬に普通に対応できてるんだが…？
- 290.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 08:13
- ID:mbWgLjAC0
- 頭がおかしいのか、釣りなのかどっちか
- 291.
- 2017年08月15日 08:18
- ID:qIgKQt3T0
- ID論を拒否して神の意思を主張するウルトラ馬鹿
- 292.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 08:18
- ID:4zzOXiCs0
- キリカス教が悪の枢軸
お前らの言う神がいたとしたら
キリカス教徒は箱船には乗せないだろうよ
- 293.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 08:18
- ID:CO5Bi40f0
- 否定だけで論破できてないぞw
こう言う一部の声のでかいのがキリスト教徒
みんなこんなんか…って偏見の元になるんやろうな
御愁傷様、つか神の意思を推し量るのはアウトなんじゃないのか
- 294.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 08:19
- ID:MpUKWoZK0
- ※２８９
たぶん、クーラーもおコタも使うな。
服も厚着したり、脱いだりして調整したりするなということではないかと推測する。
でも、よく考えたら、夏と冬で抜け替わったりする動物もいたような……。
- 295.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 08:19
- ID:gLrRKUMb0
- 「はい、?」って言い方、韓国人みたいでキモいわ
- 296.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 08:23
- ID:dey6UQ5O0
- 大学院で進化論の研究ねwwww
変な見栄張るから余計に安っぽくなる
- 297.VIPPERな
- 2017年08月15日 08:26
- ID:IiYljBzw0
- 進化論が完璧な理屈ってわけじゃないけど
少なくとも世界一売れたラノベよりは説得力あるわ
- 298.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 08:26
- ID:1gOBR.Xx0
- 宗教って基地外を量産する悪だよな
肝心な神の存在を証明出来てない時点で、全てが妄想の域を出てないって事にすら気がついてない。論でもなんでもない、只の妄想。
ただ、微生物の構造とか、誰かが設計したんじゃね？って思うような機械的なものもあるのは確か。逆にその自然の摂理を人間が機械にしただけとも言えるが。
- 299.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 08:28
- ID:GSpz7tAu0
- 人間と猿がこの世に共存してる事で人間は作られたとわかるだろ
よく人間だけが他の惑星からやってきたとかあるが人間の成分を調べれば地球製だとわかる
しかし人間と猿の進化の差がある限り進化論なんて環境に適応してるだけで進化とは言えない
人間だけが猿から手を加えられて作られたと考える方が自然
- 300.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 08:32
- ID:3r3od7B20
- 自然選択について誰か触れた？
突然変異でしか進化できないような話の流れだけど
- 301.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 08:38
- ID:pP4HEX9F0
- 論点のすり替え
これだけで逃げてるチ.ン.カスだろコイツ
やっぱ切支丹はクソだわwwww
- 302.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 08:38
- ID:PbvS0E4p0
- 論破する以前に自説が論として成立してない
- 303.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 08:41
- ID:Bt66U.tB0
- 298
頭の悪いポピュリストにとって非常に魅力的な物なんだろうねw
元来自分のオツムで考えない人達だから、いつだって生き方を決定してくれる権威あるメディアが必要。それが宗教なのね。
彼等は移ろいやすい世間様の教えに右往左往するのに疲れ宗教という普遍的な教えにたどり着いたのでしょう。
- 304.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 08:41
- ID:NWLVlm9J0
- 何かを信じてる人を見るとかわいそうになるってか、「お、おう…」ってなる。
- 305.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 08:42
- ID:fIT..ZP40
- アホの相手しても疲れるだけやな。
悲しいのは、世界を見るとその「アホ」が大多数だという事実よ。
- 306.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 08:42
- ID:6WnEy7rP0
- デザイナー「大量絶滅で本気出す」
- 307.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 08:43
- ID:vngpPBe00
- ローマ教皇が進化論を認めたのだから、こいつのが異端なのでは？
- 308.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 08:47
- ID:cK1GXziw0
- ※304
自分が何も盲信してないと信じ込んでる奴を見ると同じような気分になるけどな
ただ宗教の体裁を取るか取らないかの違いよ。それを分かってないと科学なんか理解できないだろうな
- 309.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 08:51
- ID:aa2GKQLq0
- 教徒に見せかけたアンチ工作員じゃないか
- 310.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 08:52
- ID:JOE4FuED0
- 進化って何世代かけてゆっくり進化していくのではなく突然変異する、と何かで見た気がする(小並感)
- 311.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 08:55
- ID:NWLVlm9J0
- まあ、>>1を論破するのは簡単なんだけどな
な ん で 神 は 人 間 を 不 完 全 に 作 っ た の ？
153: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:55:23.550 ID:VYuIklk9d
>>149
原罪を負ったのがここにいる人間だから
160: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:56:07.791 ID:fni+Gobm0
>>153
何故、現在を背負わなければならないような不完全な存在に作ったの？
一文で終了ww
- 312.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 08:56
- ID:3Zxxpv8B0
- 哲学的だとこんな感じの話しにしかならないのか
- 313.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 08:58
- ID:NWLVlm9J0
- 進化のスピードのオーダーがあまりに長過ぎることの説明もない
間違いや過ちを学習して進化してくように作ったからだろ。オーダーを短くしたかったから最初から過ちを犯さないように作っとけ。
- 314.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 09:03
- ID:NWLVlm9J0
- ゲイでスマホ持ちという二つの未知の領域を操る俺ヤバくない？
神「ヤヴァイ」
- 315.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 09:07
- ID:4oKVKsQZ0
- ※311
神への信仰の余地の為とか書いてる
盲信や狂信には論破なんて出来ないよ
- 316.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 09:07
- ID:MyG9BRvn0
- 夏休みだなぁ
- 317.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 09:11
- ID:zcOlLcSk0
- 宗教キメてる奴と理屈立った話はできない
- 318.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 09:22
- ID:SU5qV37v0
- 宗教は犯罪者の為にあるって斉藤由貴が言ってたね
- 319.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 09:24
- ID:y0Xt65tV0
- このてのスレ1がおバカ過ぎてほんとに嫌いなのに見ちゃう
- 320.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 09:26
- ID:QbgrHoaL0
- そもそも進化論は神を否定してない
- 321.
- 2017年08月15日 09:27
- ID:CdK19Bx.0
- キリスト教にハマったネラーという救いようのないジャンルのゴミクズｗｗｗ
- 322.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 09:27
- ID:62eGY6C00
- 暗黒バエ実験とかスーパー耐性菌とか
- 323.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 09:28
- ID:pHuQH6EF0
- ※320
否定云々以前の問題で、そもそも扱えない。
天照大神が進化したら天皇になるとかいうファンタジーになってしまう。
- 324.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 09:31
- ID:kAAMsF020
- 環境も変化するのだから完全に適応することはない
稀に完全適応に近い状態になると爆発的な繁殖が起こるが長続きはしない
- 325.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 09:31
- ID:ehNP2vdy0
- 進化論はよく分かってないところもあるけど、こいつはバカすぎるやろ(笑)
たかだか20度くらいの気温変化て、たかだかじゃないからね？(笑)なんぼほどのエネルギー差があるか、
- 326.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 09:34
- ID:vklv66gr0
- ほとんどの宗教が元を辿れば同じなのに争うバカ達
健康を祈ってる手かざしの宗教が咳き込んでて笑った。まずお前が健康になれ。
- 327.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 09:34
- ID:UchOqv1i0
- もし、神がいて、この世界を創造したのなら、愚かで、残酷な奴だな。
- 328.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 09:35
- ID:.I5G.JMW0
- ええんちゃうの？神は宇宙人もしくは未来の地球人という前提ならね
人間は地球の環境に適していないのは俺も思ってた
違う惑星か、今の地球人には理解できない概念の場所向けの体質なのかと
- 329.
- 2017年08月15日 09:36
- ID:UJomOYA20
- 進化論を否定するのはナンセンスなんだが、ただこの数万年における人類の進化と繁栄は、それこそ進化論を否定しかねないほどの異常事態なんだよね
ここまで天敵が居ない無双状態で、他種を圧迫し続ける生物って、もうこれは地球を蝕む悪性バクテリアみたいなもんだ
- 330.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 09:38
- ID:QbgrHoaL0
- 323
どっちもファンタジーだと思うよ
- 331.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 09:41
- ID:QbgrHoaL0
- 322
種の定義が曖昧
- 332.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 09:46
- ID:Wm7uEkEY0
- 聖書も読んでなさそうだし進化論もよく知らなさそう。科学で証明できないからって神が存在するって証拠にはならない、はっきりわかんだね
- 333.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 09:47
- ID:DY1N8VPQ0
- ※294
服飾も含めての環境適応だからなぁ
仮に人間が服飾を得ていなければまた別の方法、それこそ毛の抜け替わりで対応しただろ
そもそもにおいて服飾や冷暖房機器を否定するのも意味不明だけどね
人間だって自然の一部なんだから、文明の利器とて動物の毛皮と変わらんでしょ
- 334.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 09:50
- ID:C.N5PA400
- 片方の説のことしか調べてないからこういう偏った考え方になる。こいつは進化論についた調べたことないんやろな。
洗練とかいう屁理屈。こいつはなんで人間がゾウさん並みのパワーないの？と聞いてるようなもの。
20度程度の環境変化というのが淘汰圧になってないというだけで、進化論の否定にはつながらない。
人間だけでいうなら、衣服や建築、その他設備温度変化に対応しているため、肉体が幅広い範囲に適応するほうが生存有利という淘汰圧になっていない。
例えば、寒暖差が一日で20度程度の変化がある地域の生物を調べれば、こいつの言う洗練されたケースは見つかるだろう。
こういうちょっと勉強しただけでわかったような口で科学や宗教を語るヤカラを信じてはならん。っていうかまともな人は信じるわけないか。
どうせ、なんかの本一冊読んだとか、記事読んだとか、その程度のソースなんだろうね。
- 335.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 09:52
- ID:8JtYbN3C0
- 無敵になったら進化が止まって想定外の危機で絶滅するからだろ
適度に弱く柔軟性がある方が種の存続に最適なんだろ
- 336.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 09:53
- ID:3KxMZGd20
- 今の住みやすい環境になるまでにどれだけの犠牲者が出たか
- 337.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 09:58
- ID:MpUKWoZK0
- ※３３３
そうだよねぇ。
他の動物と温度の変化に対応する方法が違うというだけの話なんだよなぁ。
- 338.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 10:03
- ID:4oKVKsQZ0
- ※320
しかしながら神は進化論を否定
- 339.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 10:09
- ID:cDDTIBga0
- 証明も反証もできない神で科学の議論しようとしても科学の議論として成り立ってないかと
科学の議論の前提がなりたっていないのに科学的に論破とかいわれても
まあ宗教的に論破とかいうのは結構だけど
個人の信仰だからどうとでも言えるし
とはいえイッチがプロテスタントだったりするなら別にいいんだけどカトリックとかだったらカトリックのいう創造論とも違うからむしろ戒律に反するから宗教としてもアウトなのが心配
それとは別にイッチの主張を科学として考えないで宗教でない論理として成り立つかどうか考えてもだめだろうね
ガバカバ論理だし
- 340.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 10:09
- ID:TyDp0ol50
- とりあえず俺の目の前に神を連れてこい
話はそれからだ
- 341.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 10:12
- ID:QbgrHoaL0
- 338
神じゃなくて人
何が神なのかも曖昧
進化論も曖昧なこじつけ
- 342.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 10:14
- ID:3KxMZGd20
- 神が創造したのなら何で恐竜の時代の人間の化石はいないの？
- 343.
- 2017年08月15日 10:20
- ID:ooxRvnEE0
- 進化論自体は、もう何年も前に否定されてるんだけどな。
- 344.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 10:24
- ID:tOLKiLU10
- つうことはロシア人と日本人は別種族なのか
- 345.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 10:27
- ID:pyG6v47X0
- 論破論破言うからには議論のつもりなんだろうけど、
反論に対して冷静になれず、いちいち煽るような物言いばかりするようじゃ大学でもマトモな話し合い出来ないでしょうに。
あっ…
- 346.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 10:28
- ID:Pd2FYtff0
- 進化はするけど、進化によって全てに対応するわけではない。
様々な方向性があって、その方向性にたまたま
環境の変化が合致した種が爆発的に繁殖する。
人間は進化によって環境変化に対応していないが、
文明の発達でカバーしている。
ってことじゃないの？
- 347.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 10:30
- ID:LW.cFKFU0
- 進化論の矛盾と思ってることも調べればわかることが多いし
解明できないことでもいずれ解明される可能性はある。
対して創造論で解明されたことなど過去も現在も無いだろうがｗ
- 348.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 10:40
- ID:.zfbZlMj0
- 神だけど>>1は異端だわ
- 349.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 10:44
- ID:aeYK25Y.0
- ファンダメンタリスト乙
聖書の内容が全て正しいならどんなに遡っても紀元前6000年が創成記の最初なんですが
現世人類に絞っても2?1万年は遡れるから
- 350.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 10:59
- ID:yMiiM6fY0
- 347
進化論は神を否定してない
解明されたのは進化論の定説は間違いだらけだったねって事
- 351.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 11:00
- ID:NyAT71Tq0
- でも本来の宗教を駄目扱いしたらいかんぞ
信心は科学の発展に大いに役立ってきたからな
- 352.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 11:00
- ID:xuwwxmnS0
- そもそも神様がいるなら始めっからどんな環境にもたえれる生き物つくればよかったじゃない
神様がつくったものじゃないから雑魚なんだよ
それ以上のなにものでもない
- 353.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 11:04
- ID:TKQDZpp30
- 神は人間を創造した。いや、人間が神を想像した。
神は人間の頭の中の物。人間の知能が発達しなければ神の物語は創造
されなかったのだよ。
- 354.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 11:06
- ID:vcf12he90
- 期待して開いた俺が馬鹿だった
院で研究してるようなやつがこんなくだらないスレ立ててんのか
- 355.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 11:06
- ID:dzZL35SN0
- こんなのが大学院生って信じられんな
進化論を否定するのはともかく、神を持って来るのはやめろよ。議論にならん
- 356.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 11:07
- ID:56uSSnij0
- 聖書によると神は自らに似せて人間を作ったのだから、人間を最終目標にこの世界を創造したなら人間が頂点で、すべて人間のための世界、進化もその過程に過ぎずって考えもあるらしいのだが、本当にこの不完全な人間でいいのか疑問なうえに、根本的になんで人間なんぞ創ったし？ってなる。まぁ何かの意思がなく偶然ってのもできすぎてるけど。無って何なのか？神とは何か？宇宙の広さは？って考えると、眠れなくなってウワァアーってなる。知り合いはボーッってなるって表現してた。俺達、まぁ高卒程度の底辺労働従事者なんだけどそういうこと考えるんだ。だからそれなりに学んだ方々は知識も多いからなにか答えにつながるヒントでもないかと日々思うんだけど。あんまり考えるとやばい宗教の人に連れて行かれそうなんでほどほどにしてる。黄色い救急車乗せるぞって子供のころは言われた。
- 357.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 11:07
- ID:ho4p.Z3n0
- オーウ！日本語難シイデスネー！
一ツ良イコト教エテアゲマース！
自分ガ気ニ入ッタ意見以外ノ言葉ニ耳塞イデ「ギャー(はい、論破)」ト喚クノハ論破トハ言イマセーン
幼児ガ駄々捏ネテルノト本質的ニ同ジデス
本当、日本語難シイデスネー
- 358.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 11:11
- ID:6MDKDF900
- 進化論を否定するクリスチャンの多くは、福音派の中でも聖書無誤説に立つかなりファンダメンタルな人々だよ。福音派はプロテスタントの一つの立場で、最近アメリカで教線を伸ばしている。
- 359.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 11:11
- ID:eIi5nhl80
- 人の話を聞かずに自分の話を押し通すことが論破だと思ってるんじゃ話にならない
- 360.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 11:13
- ID:IgQZzXSK0
- 2ちゃんで使われる論破って、議論の強制的な終了以外の意味ないよね
- 361.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 11:13
- ID:SXJv5ekn0
- 変化に適応してるんじゃなくて適応できなかった奴が死ぬだけ
- 362.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 11:13
- ID:Y4wfEoHt0
- 考え方は人それぞれだろ
それを論破とか言って押し付けるのはよくない
ちくわ大明神
- 363.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 11:15
- ID:WAe3WQrr0
- でも進化論ってわりと怪しくね？
全部読んだこと無いけどさ
- 364.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 11:16
- ID:8ZJQ3e210
- 進化論も含めて神の掌の上とでもいったほうがまだ理知的だな
- 365.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 11:19
- ID:Ur3f6sT.0
- 全然論破してなくて笑える
- 366.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 11:19
- ID:Q1zl0mBw0
- 神が生物を進化するよう作った
神とは人類ではない高度知的存在
進化論も神の存在もID論も正しい
- 367.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 11:21
- ID:xuwwxmnS0
- 人間の知能も糞雑魚のままだしな
- 368.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 11:23
- ID:8ZJQ3e210
- つかこいつID論をもって神神言ってるんじゃないのかよ
短いスパンで環境に適応できないのは神がそう作ったからってガッバガバすぎて笑ってしまうな
- 369.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 11:23
- ID:PEzIJeot0
- 全知全能の神の考えを人間に理解できるわけないまでわかってて主張できのか
- 370.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 11:23
- ID:XrsPMXfl0
- 宗教にハマってる奴って頭悪いな
- 371.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 11:24
- ID:nBZiIwtm0
- なんだろうこの人の神経逆撫でする言動
- 372.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 11:24
- ID:O1mHYWpw0
- 適応してるだろw
- 373.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 11:25
- ID:ix1MbSj.0
- どっかで進化論がどうのでポケモンGO禁止にしてなかったっけｗ
- 374.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 11:25
- ID:kO88bbYw0
- 神様が人間つくったときから、人間は進化してないの？
- 375.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 11:26
- ID:rl.Wdob90
- 面白い内容かと思って開いたら友達がいない夏休みの暇を持て余した中学生のスレだった
- 376.PCパーツの
- 2017年08月15日 11:27
- ID:A.jvvuA.0
- >1の論法は>1の観点のみで語っていて、進化論者に向けた論破になってないな。
勝敗で言うと>1の負け。
- 377.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 11:29
- ID:yMiiM6fY0
- 370
墓参り行ったか？
- 378.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 11:29
- ID:xuwwxmnS0
- 神様が俺らみたいな糞雑魚人間なんてつくるわけないだろ逆に神様に失礼
- 379.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 11:30
- ID:6QMZ1nsb0
- 誰か
地層を貫いた木の化石
サンダルで踏まれた三葉虫の化石
について、進化論を用いて説明してはくれまいか？
あとは恐竜土偶(人と遊んでたり乗ってるやつ)も進化論ではどう見るのか知りたい。
- 380.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 11:30
- ID:xuwwxmnS0
- 人間なんて頭のおかしいやつらばっかだわ
- 381.名も無き哲学者
- 2017年08月15日 11:37
- ID:9ZH.KKO.0
- 進化論…とは違うけど
朝◯新聞の、ののちゃん「なぜ、寿命はあるの？」ってコラムは興味深かったよ
いのちという概念が変わった気がする
- 382.PCパーツの
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