歴史上のブラック軍隊ランキング作ったぞーback ▼
歴史上のブラック軍隊ランキング作ったぞー
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2013年09月10日 18:14
4. 牟田口が1位だと思った
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2013年09月10日 18:29
8. 面白かった
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2013年09月10日 18:29
12. ポルポトは？
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2013年09月10日 18:36
16. 朝鮮戦争?中越戦争期の中国が無い
階級なんて反動主義的なものがあるのはいけない＝階級廃止
結果は指揮系統が無くなり軍隊として半身不随に
お陰でベトナムですら勝てなくなってしまいましたとさ
17.
18. 5.
19. 2013年09月10日 18:36
20. 宗教型ブラックの武装SS他ドイツ軍が無いな
ヴァルターモーデルとか物凄くワタミ臭いんだけどなー
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2013年09月10日 18:43
24. 白軍ロシアは？
25.
26. 7.
27. 2013年09月10日 18:43
28. クメールルージュはそれ自体は軍じゃないし。
後、ひどい政治家ではなくて兵が常時悲惨な軍隊、だから若干違うな。
ある意味ブラックのトップはテーバイの神聖部隊だろうか？
ノンケが配属されると終わり的な意味で。
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2013年09月10日 18:52
32. 提督云々を除いたら大日本帝国軍が最悪。
システムとして軍の体裁をなしてなかったからな。
ネトウヨは必死()で反論するだろうが、これが現実。
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2013年09月10日 18:56
36. あれ、ブラックどころか名前だけで殿堂入りの（統一後の）イタリア軍は？
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2013年09月10日 19:00
40. 牟田口って戦後長く生き延びて俺は悪くない言い続けて
自分の葬式にはその言い訳つらつら書いたビラ配りを
遺族にさせてたとかって話をどっかで見たぞｗ
しかし歴史上の名だたるブラック軍隊の中で
二人もランクインするとか日本のブラック体質は筋金入りだな
そりゃまぁ現在まで脈々とブラック体質のDNAが
企業に受け継がれてるわけだわ
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2013年09月10日 19:06
44. ヒトラーが率いるドイツ国防軍も後半は酷いだろ
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2013年09月10日 19:06
48. ※10
だって、>>1がにわかだから自国とメジャーなところしか知らないし
そりゃ、少ない知識から選べば比重が大きい自国軍から2人くらい出てくるだろ
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2013年09月10日 19:10
52. 兵士として戦地に行くんだったら米軍がいいわ。あいつらアイスクリーム機とかつけてたんだぞ。
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2013年09月10日 19:10
56. 何を言っているんだ。ヘタリアは兵にとってはホワイトだろ？
弱い＝ブラックではないからな。
57.
58. 15.名無し
59. 2013年09月10日 19:12
60. 戦場からとんずらしたならマッカーサーも入るだろ。日本軍襲来時戦闘機700機と嘘報告したり、フィリピン奪回戦ごり押ししたり。浅いランキングだな。
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2013年09月10日 19:17
64. 今の企業も、軍隊のような生き死にの話ではないにしろ、同じようなもんだ。
油断してると、すぐ（分の悪い）仕事と責任を負わされる。
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2013年09月10日 19:17
68. 韓国軍とかも十分ブラックのような気がするんだがな。
帝国陸軍の悪いところだけは受け継いでいるって聞いたことがある。
ところで、スパルタって本当に兵士に向かない人は殺したり捨てたりしていたんかね?
国家運営がうまくいかないと思うんだが。
69.
70. 18.
71. 2013年09月10日 19:19
72. おもしろかった
今のワタミとか見てるとある意味全然笑えないけど
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2013年09月10日 19:22
76. 良かった薩摩はブラックじゃなかったんだ。
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2013年09月10日 19:22
80. ※17
腐っても近代軍なんだからランクインする程じゃない
まぁ先進国の軍隊なら間違いなく上位入りだが
81.
82. 21.名無し
83. 2013年09月10日 19:24
84. チャールズ・ゴードン大尉が中国で率いた部隊はけっこう良い部隊やとおもうんだが…
あとベトナムのチャン・クオック・トアンの部隊はブラックでありホワイトでもあるな
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2013年09月10日 19:24
88. ブラックを体現しているスパルタを差し置いて一位になるスターリンにワロタ
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2013年09月10日 19:25
92. 30年戦争時のグスタフ＝アドルフ軍やフリードリヒ＝ヴィルヘルム1世のプロイセン軍がないだと・・・？
遮蔽物無しの横一列テルシオ同士の射撃戦なんてロシアンルーレットとの比では無く、行ったらほぼ確実に戦死するブラック軍隊だぞ？
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2013年09月10日 19:30
96. 自衛隊はホワイトだな。
実戦経験も無く、将来そうなる可能性も低いくせに米軍よりも良い給料貰ってる。
敵前逃亡しても銃殺とか無いから逃げ放題。
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2013年09月10日 19:32
100. 自分が軍オタだと言う人間と話す時、「WW2時点で最悪の将官は？」って聞いて牟田口を言う奴を信頼しない
ガムラン・クリーク・ブジョンヌイとかの方がよっぽど害悪だよ
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2013年09月10日 19:36
104. 自爆兵器を運用していた旧軍も十分ブラックだろ
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2013年09月10日 19:41
108. wikiで出典不明な記述を事実であったように書いてるので１の意見は参考程度にすべきだな
たとえ本に書いてあったとしても本なんて嘘だらけだし。１次資料の無い話は信用できんよ
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2013年09月10日 19:46
112. 米25
ガムランはマジ酷いよな…
ガムランはああなる前は勤勉家だったらしいね
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2013年09月10日 19:46
116. 姜維が率いていたときの蜀軍もなかなかかと。
ほとんど負け戦じゃないか。
117.
118. 30.
119. 2013年09月10日 19:47
120. 米24
そのくせ陰湿なイジメ体質だけはしっかり旧日本軍なみで、自殺者は民間の、2倍以上だったりする
税金使ってなにやってんだよ、と思うわ
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2013年09月10日 19:48
124. ※２３
むしろ当時としては破格のホワイトだろそいつら
糞みたいな戦術の時代に恵まれた有能で兵士を思いやる良指揮官
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2013年09月10日 19:50
128. １，２位は文句なしだな
他は５０歩百歩のブラック軍隊だから異論がたくさんでそう
やっぱ書記長は頭おかしいわ
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2013年09月10日 19:52
132. ※２７
それ現代史以外は全部ウソと言ってるようなものだなｗ
133.
134. 34.名無し
135. 2013年09月10日 19:53
136. ポルポトがはいってなかと
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2013年09月10日 19:56
140. 旧日本陸軍は組織的な欠陥が致命的だから個人の無能なんて大したことないわ…
むっちーですらインパールや晩年の行動がアレだけどマレー、シンガポールと主要な戦闘は勝ってるし
富永も前線経験皆無なのにあの状況の下フィリピンに左遷すりゃああなるのも当然
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2013年09月10日 19:59
144. 突撃したがり死にたがりで陸軍の戦死将官数だけで日本の陸海軍の合計将官戦死者を越えてしまうナチスドイツ軍
近代徴兵制を施行し兵士は使い捨てのナポレオン軍
口を出したら大抵ろくな事にならないチャーチルイギリス軍
有能な人間から粛清されます朝鮮戦争時の北朝鮮軍
敵に首都取られたから捕虜になるどころか寝返りました、宋虎声率いる韓国軍
毎回相手の倍する戦死者数を出すけどやめられません。シリアエジプトが筆頭の中東戦争時のアラブ側軍
革命でイスラムっぽくないから将校をパージした結果ｗｗｗイラン軍
まだまだあるよねーｗ
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2013年09月10日 19:59
148. 戦犯レベルならフォッシュが一番じゃね？と思ったが
補給ができていたから兵士のご飯とかは悪くなかったのか
その点で我らが牟田口は異質だな
兵士にとってはどうしようもないまさに最悪だ
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2013年09月10日 20:02
152. ※３５
デフォルトで軍組織がブラックとかいかんでしょ・・・
指揮官なしなら大日本帝国が最強ブラックだな
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2013年09月10日 20:04
156. ここまでナポレオン無し
兵士の命は使い捨て
文字通りのデスマーチ
これ以上ブラックらしいブラックはない
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2013年09月10日 20:05
160. ※３６
どれもブラックだなｗ
でもランク入りするほどじゃない
あとナポレオンはむしろ彼が出る前の給料払われない状態のフランス軍のほうがやばい
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2013年09月10日 20:07
164. こいつのブラックの定義は何なんだろうな
一定の成果を生みだしたなら軍隊としては立派だろうに
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2013年09月10日 20:07
168. 改訂版が欲しいところだな
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2013年09月10日 20:10
172. 朝鮮戦争の時の中共は入らないん
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2013年09月10日 20:12
176. ブラック率をどう設定するかで変わるな
>>1は死傷率とその数、普段の補給がどれだけ充実してたかを重視してる
フォッシュは人によってはランク入りすらさせないんじゃないか？
冷血ポンプの人もそうするしかなかったという事情があるし
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2013年09月10日 20:14
180. ホワイトな軍隊といえば帝政ローマ軍。
・給料支給は中産階級並みで100％保障、遅配なし
・住居・医療・風呂・娯楽完備の基地
・17歳から入隊可能で兵役は最長25年間、希望者は下士官・将校として それ以降も勤続可
・土木技術、経理など諸技能を任務として習得
・退職時、給与から毎年拠出した積立退職金を支払
・25年満期退職した兵士にはローマ市民権を付与（直接税の免除、参政 権の付与、世襲可能）
ただし、40kgの荷物を持って毎日20km歩くとか、夜間歩哨時に居眠りしたら即処刑するとか、訓練は真剣を使って実戦以上に厳しいとか、勤務形態は結構厳しい
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2013年09月10日 20:14
184. こう言っちゃなんだが、ブラック軍隊ってのは強いのが多いんだよね。
もちろん将や組織の頭が悪くてブラックってのは弱い。
ただ、兵を酷使すると言っても、名将ってやつは相手よりも優位に立つというちゃんとした理由があってそうしてる。
ハンニバルのアルプス越えもカエサルやナポレオンの行軍度も過酷ではあるが、それのお陰で強かった。
そもそもブラック企業が日本で存在し続けてるのも、そうしないと競争を生き残れないからだし。
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2013年09月10日 20:15
188. 誰も異議を唱えない書記長のランク１位の圧倒感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2013年09月10日 20:16
192. ※38
ソ連「お？せやな」
193.
194. 49.あ
195. 2013年09月10日 20:17
196. 辻も11位くらいにはくるだろ
ほんと日本軍ってクソ
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2013年09月10日 20:17
200. ※４１
おまえブラック企業に洗脳されてないかｗ
成果だそうが社員の待遇がカスだったらブラックなんだよボケ
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2013年09月10日 20:20
204. ※49
ぶっちゃけ全地球の歴史上で考えたら辻ーんどころか牟田口ですら10位に入らん
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2013年09月10日 20:22
208. アレクサンドロスはインド遠征しなけりゃ超絶ホワイトだったんや！
209.
210. 53.あ
211. 2013年09月10日 20:22
212. スターリンは戦争が進むにつれて現場の意見も聞くようになってるし、ネトウヨが言うほどブラックじゃないだろ
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2013年09月10日 20:23
216. 軍隊なんていう殺し合いをする組織に待遇を求めるのもどうかと思うけどな。
むしろ過酷な訓練や作戦をやらない軍隊なんて弱軍もいいところだろ。
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2013年09月10日 20:23
220. ※５１
アフリカとかの子供さらって少年兵にしたり人間爆弾にする小規模反政府組織いれたらもう収拾つかなくなるなｗ
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2013年09月10日 20:23
224. ※53
そもそも佐官以上の過半数を粛清し戦争を苦戦する原因作った本人なんですがそれは？
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2013年09月10日 20:26
228. ※５３
つ 戦後の大粛清
まともな報酬が払われないのがブラックの特徴だけど
報酬どころか粛清プレゼントというのが頭おかしいソ連クオリティ
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2013年09月10日 20:26
232. 戦で横に移動すれば死罪、下がれば死罪、止まれば死罪
一人の敵も殺せなかった者は死罪、父子親族は連座で重罪
自軍の侍大将の首は渡さない、持って行かれたら全員討ち死にしろ
旗を持つ者は先頭、他人に渡せば切腹
所属隊以外の隊で働く者は死罪、将の号令に叛く者は死罪
こんな素敵な軍律で縛られた島津家がランクインしていないなんて
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2013年09月10日 20:28
236. ※58
おいおい、五人組作らないと死刑、五人組の誰かが首を取られたら他の四人が取り返さないと全員死刑が抜けてるぞ
やっぱおかしい
237.
238. 60.名無し
239. 2013年09月10日 20:29
240. 今のアメリカ軍だろ。セクハラ･人種差別･駐留軍の規律の乱れ(アメリカでのセクハラとは暴言や尻を触るといったものとは別。陰部擦りつけたり、くわえさせたり、など)
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2013年09月10日 20:29
244. 富永恭次が２位じゃね？って思ったけど
死んだ数が確かに他と比べると桁がリアルに２つ３つ違うからこんなもんなのか
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2013年09月10日 20:31
248. 日本軍のほうが大概だけどな。
牟田口のインパール作戦とか、水木しげるが行ったラバウルのズンゲン部隊の話とか見てみろ。
スターリンなんて勝てるだけまだマシに思える。
犬死にほど残酷なものはないよ。
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2013年09月10日 20:32
252. ※６０
アメリカ軍とかキングオブホワイトの筆頭格だろ
ランク入りしてるブラックどもと比較してみろよ
まず飯がまともに与えられるだけでホワイト確定
253.
254. 64.あ
255. 2013年09月10日 20:35
256. 毛沢東も入れろよ
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2013年09月10日 20:35
260. やっぱ日本の戦国時代代表ブラックは島津の兄貴か
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2013年09月10日 20:37
264. ※６４
毛は戦闘だけならやばけりゃ簡単に退却するし、国民党軍や民衆を盾にうまいこと自軍の雑魚兵を保持してたよ
ただし戦後の政治家モードなら超絶糞
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2013年09月10日 20:39
268. ※62
それで言ったらナポレオン軍とかww2のフランス軍は超絶ブラックですね
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2013年09月10日 20:50
272. 織田信長の軍は意外とホワイトかな
勝ちまくって報酬もらえるし
上司を切れさせなきゃおｋ
273.
274. 69.名無し
275. 2013年09月10日 20:55
276. ※63
「今の｣と書いたよ。ww2の頃と比べてない。そもそも補給がしっかりしてるからホワイトなの？まあ基準が示されてないからそれでもかまわないが。ベトナムでは補給路断たれて孤立した上でソンミ村みたいになった。私の趣旨は今の米軍は弛んでじゃないって事。
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2013年09月10日 20:55
280. インパール作戦は、牟田口ならずともあの時期にあそこで攻勢防御に出ること自体はやむを得ない選択だったという時点で牟田口の阿呆ぶりが際立つんだよな
もっとマシな戦い方があったろうに、という・・・
ちなみにインパールで三箇師団壊滅して撤退したお陰で「ラインの守り」以上の無駄作戦となり、結果的に戦線崩壊を早めてしまいましたとさ
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2013年09月10日 20:58
284. ※６９
情報公開が発展したから気になってるだけで、それこそＷＷ２とかなら「よくあること」として記録すらされないレベル
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2013年09月10日 20:59
288. 戦列歩兵はやりたくないな。
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2013年09月10日 20:59
292. いずれにしても戦闘は勝っても負けても死骸の山だ。
オマエらももうじき兵隊だ。
自分だけ生き残ろうと思わない方がいい。
だが生きている限りはしっかり頑張れよな。
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2013年09月10日 21:00
296. 劉秀とかにわかやなw
>>64
後お前にわかすぎwww
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2013年09月10日 21:03
300. ※７４
無難なのあげたらニワカとかｗ
ニワカ乙
劉秀はむしろ過小評価されてるくらいだよ
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2013年09月10日 21:03
304. ≫72
当時の銃は命中率低いからそこまで過酷じゃないぞ。
305.
306. 77.名無し
307. 2013年09月10日 21:16
308. ※71
「よくある事｣で終わらせちゃ駄目だろ。駄目な所はきちんと改善しなきゃ、アメリカだろうが日本軍だろうがそれは一緒。それとレベルってどういう事、要は罪の軽重の事？
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2013年09月10日 21:19
312. なかなかバラエティー豊かで面白かったわｗ
313.
314. 79.
315. 2013年09月10日 21:32
316. 最強のホワイト軍は自衛隊を軍に含むなら自衛隊かアメリカ軍だな。
特に自衛隊は後ろにアメリカ軍がついてる上に海上防衛が主だから
兵士の死ぬ確率が軍の中では極端に低い。
ここで言う死ぬ量が多いほどブラックという定義なら
自衛隊はアメリカ軍以上のホワイト軍。
まあだからって「自衛隊は税金の無駄」とか言ってる
キチガイお花畑は黙ってろって話ですけどね。
317.
318. 80.ああああ
319. 2013年09月10日 21:34
320. 日本軍がロシアと並んでランキング内で一番最近の軍隊なことについて
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2013年09月10日 21:43
324. ※80
だってオランダとかベルギーとかスロヴァキアとかブルガリアとかetc.etc.全部の軍隊の軍制知ってる訳でもないのにランキング点けたらそりゃ知識量の多い自国の軍が上位に来るよ
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2013年09月10日 21:48
328. 牟田口は補給についてはちゃんと考えてたんだがな
ブラックな大本営が牟田口の要求したインパ作戦に必要な物資と
トラックの1割程度しか送ってこなかったのにやれと無茶振りしてきたから
ジンギスカン作戦での間抜けな輸送と敵から奪うという
原始的な補給方法を取らざるを得なかっただけで
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2013年09月10日 21:52
332. 現代から紀元前を同じ価値観で語ってブラックｗｗｗ
とか言われてもねえ
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2013年09月10日 22:28
336. 神風特攻隊が一番ブラックじゃないの
死亡率100％だぞ
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2013年09月10日 22:37
340. エウメネスたんはどっち！？
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2013年09月10日 22:40
344. 南ベトナム軍が出てなかったなー
345.
346. 87.
347. 2013年09月10日 23:17
348. 案外まともな東ドイツ人民軍。
まあ赤いプロイセン軍とか言われてたからな。
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2013年09月10日 23:18
352. 富永のときに宇宙戦艦ヤマトに似た奴いるって書いた者だが
改めてみると顔はタラン（兄）なんだよなこいつ
中身はゲール君だが
353.
354. 89.名無しカオス
355. 2013年09月10日 23:34
356. 米68
でも、忘れたような頃に昔の罪をだされて、追放される可能性もあるぞ。
357.
358. 90.名無しカオス
359. 2013年09月10日 23:44
360. あまり知られてない人物についてはちゃんと説明するのに、有名な人物については一切説明しないという姿勢は良くないな
そりゃ大日本帝国の指揮官を知ってる人は多いけど、軍板じゃなくてVIPなんだから、一応説明しておくべきだろ
実際に説明してってレスがあって、他の人がわざわざ説明したりしてるし
そこだけちょっと痛いやつだと思ったわ
361.
362. 91.名無しカオス
363. 2013年09月11日 00:02
364. 島津家の五人組とか大将の首とられた時、取り返せなければ
その部下全員切腹とかスゲーブラックだと思うんだけど
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2013年09月11日 00:02
368. なんでアレクサンドロス大王の名がこんなところに書かれちゃって
アレクサンドロス大王の死後にはヘレニズム文明の繁栄があったのに
クレオパトラもアレクサンドロス大王の帝国の末裔だよ
369.
370. 93.名無しカオス
371. 2013年09月11日 00:25
372.
８位が意味不明すぎる。
373.
374. 94.名無しカオス
375. 2013年09月11日 00:29
376. 背が高いというだけで拉致同然に徴兵されるフリードリヒ大王の巨人親衛隊とか。
同じく港町を歩いているだけで強制徴募されるロイヤルネイビーとか。
兵士なんか下士官が見張ってないと逃げ出すのが当たり前というナポレオン以前の軍隊って凄いよね。
・・・日本は平和な江戸時代でよかったのかも。
377.
378. 95.名無しカオス
379. 2013年09月11日 00:30
380. 1453年のビザンツ帝国軍もある意味ブラックだと思う
皇帝の気持ち次第で皆殺し確定だぜ？
381.
382. 96.名無しカオス
383. 2013年09月11日 00:31
384. ※９３
報酬がさらなる労働だからだろ
リセイは中国史上最高の名将と呼ばれてるのにこの扱い
ま、兄弟を殺したのが一番ひでえが
385.
386. 97.名無しカオス
387. 2013年09月11日 00:46
388. 神風的な特攻は追い詰められた軍隊は世界中で同じような事やってるから、別にブラックではない
アメリカ軍でさえ自滅覚悟の「英雄的」戦闘を行った事はある
一番真新しい例だから神風が特別視されるけど、別にそんなに特別じゃないよ
あんなのはどこにでもある
389.
390. 98.名無し
391. 2013年09月11日 01:01
392. ＲＲ軍は？
393.
394. 99.名無しカオス
395. 2013年09月11日 01:05
396. 傭兵使うんじゃねーよって
マキャさんが愚痴ってたなぁ
中世ってそんなに傭兵だらけだったのか？
397.
398. 100.名無しカオス
399. 2013年09月11日 01:12
400. スターリン程のやりたい放題やってる奴を言うほどブラックじゃないってお前頭大丈夫か？
401.
402. 101.名無しカオス
403. 2013年09月11日 01:17
404. なんでスパルタってまっぱなんだ？
服ぐらい着ろよ
405.
406. 102.名無しカオス
407. 2013年09月11日 01:26
408. イギリス海軍の強制徴募はいやだなｗ
気が付いたら絶対逃げられない海の上
409.
410. 103.名無しカオス
411. 2013年09月11日 01:27
412. 戦時中に指揮官が優秀ならなぁ・・・まぁ優秀な人もいたことにはいたが。
無能ばかり上に登って何時の世も変わらんね。
413.
414. 104.名無しカオス
415. 2013年09月11日 01:33
416. >>99
職業軍人はナポレオンの時代から。それまでは傭兵が主流。
417.
418. 105.名無しカオス
419. 2013年09月11日 02:12
420. 戦争に負けて「ハイハイ俺らが悪い俺らが悪い」で、敗因の分析と(外交レベルでなく軍事レベルでの)反省をしなかったのが日本の悪いところだな
きちんと自国の軍隊がどれだけ前時代的で非効率的で非人間的だったかってのを、ちゃんと自国の責任においで受け止めて国民に知らしめるべきだった
戦争責任を軍事裁判という形でアメリカに丸投げしたのは、無責任だよ
421.
422. 106.あ
423. 2013年09月11日 02:15
424. 勉強しようと思った。
425.
426. 107.名無しカオス
427. 2013年09月11日 02:29
428. イタリア軍も弱い弱いと言われつつ、WWIではそこそこ健闘しているし、WWIIでも第8軍はスターリングラードで戦っているよね
WWIIでフランスに負けたりしているのも、そもそも軍需産業が復興していなかったということもあるだろうし
429.
430. 108.
431. 2013年09月11日 02:34
432. 名スレ
433.
434. 109.名無しカオス
435. 2013年09月11日 02:39
436. 自分が知ってるからって説明不要とか書くなよ
知らなくて興味持って見に来たのにがっかりだわ
437.
438. 110.名無しカオス
439. 2013年09月11日 03:15
440. 神風特別攻撃隊とか、人間魚雷「回天」とかが最強ブラックだと思ってた。
少なくともベスト１０入りは確定だろ。
441.
442. 111.名無しカオス
443. 2013年09月11日 03:17
444. ※101
これはきっと画家の趣味だと思う
アレがブラブラしてちゃ動きづらい
本物は布の下着くらいまとっておいただろう
445.
446. 112.名無しカオス
447. 2013年09月11日 03:19
448. 米97
「神風的な特攻」はあっても神風は滅多にないってことだろ。
449.
450. 113.あ
451. 2013年09月11日 03:24
452. 軍事の知識ゼロでも楽しめた
453.
454. 114.名無しカオス
455. 2013年09月11日 03:24
456. ナポレオンにしろアレクサンドロス大王にしろチンギスハンにしろ(ヒトラーしにろ)
短期間で一気に領土広げた伝説的な偉人たちは軍にブラックなことやらせてでも心酔させるカリスマ性があったんだろうな
死ぬのが怖いって少しでも思ったら無理な気がする
457.
458. 115.俄
459. 2013年09月11日 03:39
460. 浅いランキングと思う。三国同盟戦争のパラグアイ舐めすぎだろ。
国中の成人男子ほぼ死亡で最後は少年隊やで。
狂犬ロペスにフォッシュやファルケンホルスト如きが叶うわけないだろｊｋ
朝鮮戦争の中共義勇軍もマジブラック。
寝返った忠誠心低い連中の処分も兼ねてるという20世紀後半とは思えぬ所行。
461.
462. 116.名無しカオス
463. 2013年09月11日 04:14
464. 牟田口と富永長崎佐賀出身かよ
465.
466. 117.名無しカオス
467. 2013年09月11日 04:14
468. ディス イズ スパルタ！
469.
470. 118.名無しカオス
471. 2013年09月11日 04:27
472. >>115
地雷原にわざと突撃させるんだよな。
シナの軍ってそんなんばっかりだよね。
473.
474. 119.名無しカオス
475. 2013年09月11日 04:36
476. 旧日本陸軍に所属したくない理由
暴力的な支配構造
規模に対して杜撰な兵站・人員不足から負担増
兵士の衛生状態に対する無関心
ややマイルドにするとブラック企業の業態に
圧迫的な管理構造
業務にそぐわない薄給・サービス残業
福利厚生の貧困さ
477.
478. 120.名無しカオス
479. 2013年09月11日 04:50
480. プロイセン軍なんかは上官にボコボコにされるから重罪である脱走が後を立たなかったそうだな
481.
482. 121.名無しカオス
483. 2013年09月11日 05:19
484. 富永の息子は特攻して戦死してるんだよなあ
485.
486. 122.名無しカオス
487. 2013年09月11日 05:20
488. 面白い着眼点だな
こうしてみるとブラックって伝統的なものだしどんなに文明が開けようが人間の本質なんて全く変わってないということが良く分かる
489.
490. 123.名無しカオス
491. 2013年09月11日 05:43
492. 五代十国の一つ朱全忠の軍も相当ブラック。
跋隊斬(ばったいざん)といって隊長が戦死したらその隊の者すべて斬殺という苛烈さ。
493.
494. 124.名無しカオス
495. 2013年09月11日 08:02
496. 牟田口みたいな人間を出世させたのは東條か？
東條らは連合国の手で裁くよりも
必然的に失敗する作戦により自国の兵士を未必の故意で殺害した罪で
日本人の手で裁くべきだった
497.
498. 125.名無しカオス
499. 2013年09月11日 08:05
500. 中国最初の帝国になった秦が出ていないんですがそれは？
戦勝国なのに戦死者最大だし、スターリンが一位なのは順当
途中で部下の言う事聞く様になったのは良いけど、兵士を磨り潰して勝ったからなぁ
ただ軍の粛正に付いては権力の保持を計るためって事でヒトラーも評価してる
501.
502. 126.名無しカオス
503. 2013年09月11日 08:12
504. これ軍隊のランキングっていうか指揮官のランキングよね
しかも全軍の指導者と前線指揮官一緒に並べてるからなんかもやもやする
505.
506. 127.名無しカオス
507. 2013年09月11日 08:25
508. 自分個人的には第一位は旧日本軍ですね、スターリンやヒトラーですら命令していない特攻をやらせるなんてもう、出撃前の特攻隊員の気持ちを考えたらやりきれない、また南方戦線では歩兵が爆雷背負ってM4シャーマンに体当たりさせるなんてことをやっていた、せめてドイツみたいにパンツァファスト(使い捨てバズーカ)くらい持たせてやれよ。
この人間使い捨ての発想はワタミなど現代のブラック企業に脈々と受け継がれている。
509.
510. 128.名無しカオス
511. 2013年09月11日 08:37
512. 米111
昔の皿に書かれた絵だと、腰のあたりにひらひらの布があるけど、真ん中が分かれていて、そこから見えていたりする(アテナイの重装歩兵)し、アレクサンドロスの石棺に浮き彫りにされたのには、裸に武器と盾を持っている姿が描かれている。
ほかにも発掘されたもので、裸に武器とだけというのが描かれているものもある。
だから、画家個人の趣味というのはちょっと違うような気がする。
どちらかというとそういうのが基本的に流行っていたのかなぁ……。
さすがに素っ裸で戦争はしないだろうし……。
513.
514. 129.名無しカオス
515. 2013年09月11日 09:32
516. ペルシャ軍だかペルシャに侵攻した軍だったかは忘れたが
補給一切無しで長距離行軍させられて食糧不足に陥り
じゃんけんで負けた兵士の肉を他の兵士が食ってた軍があったよな
517.
518. 130.
519. 2013年09月11日 09:35
520. ワタミとか見てると、昔のことと笑えない
521.
522. 131.名無しカオス
523. 2013年09月11日 09:42
524. >>1がちょっと無知すぎるだろ
富永は現場では下士官兵に凄い人気あった奴だぞ
気配りが出来て、敵機が頭上を舞う中前線飛行場までやってきて
航空軍司令官閣下たる将軍なのに下士官パイロットに握手求めてたり
下級将校や下士官兵は感激して泣きまくり
こういうの旧軍では凄い珍しい
人格者とまでは褒めないし逃亡も決して許されるものではない、
上記も人気取りとも言えるけどこれ事実だから
フィリピン戦で疾風部隊の飛行団長やってた新藤中佐の戦記でも読んどけや
牟田口も軍司令官としてインパールやるまでは有能というか英雄の部類だぞ
どうもこの二人はニワカにも有名なせいか、バカみたいに叩かれやすい
まともに調べもせず同調して盲目的に叩くのは卒業してほしい
陸軍なら性格がとにかく糞で無能だった花谷正、
海軍なら福留繁みたいにブラックな連中はほかにもいるのにね
525.
526. 132.エレン ティーガー
527. 2013年09月11日 09:43
528. あれ？ルーズベルト時代のアメリカ軍やトルーマン時代のアメリカ軍が、入ってないぞ。
なんでだよ！
529.
530. 133.名無しカオス
531. 2013年09月11日 09:54
532. ※131
最後にどうなったかが問題だろ
それまでがどうだったかなんてのは関係ない
最後に失敗すればそれまでだ
しかもこいつらはそれまでにも華々しい功績があるわけでもなし
533.
534. 134.名無しカオス
535. 2013年09月11日 10:41
536. ※131
人気有ったら特攻隊を提案しても許されるのか
そこだけで地獄に堕ちても全く不思議はない
さらに敵前逃亡は許されるものではない。自分でそういうルールを作ったんだからな
それだけでも同上
コミュ力だけ高い残虐で卑怯な人間だしランクインは全くおかしくない
537.
538. 135.名無しカオス
539. 2013年09月11日 10:59
540. 今の米軍は比較的ホワイトな方じゃねえの？
激戦地は傭兵だし無人機が偵察＆攻撃もするし
541.
542. 136.名無しカオス
543. 2013年09月11日 11:52
544. ※131
インパール作戦実行しただけで十分アウトだと思うよ。
何万人の兵士を殺したと思ってるんだ。
545.
546. 137.名無しカオス
547. 2013年09月11日 11:58
548. ※110
一応あれは志願制で拒否は可能なんだよ
549.
550. 138.名無しカオス
551. 2013年09月11日 12:25
552. 降伏した20万の秦軍が反乱しそうだったから全員生き埋めにしたったｗｗｗという項羽がトップだろうと思ったら10位
長平の戦いの趙の趙括が入ってないのはおかしすぎ
趙括の作戦のせいで40万人の趙兵が飢餓になって仲間の屍を喰らって生きながらえたんだけど趙括が秦に特攻掛けて戦死した後に秦に降伏したら白起が管理が面倒だってことで生き埋めにさせられたんだけど
553.
554. 139.名無しカオス
555. 2013年09月11日 12:37
556. ちなみに項羽の作戦で書いてある「河を渡った後に船と食料を焼き、兵士に生き残りたかったら勝って食料を敵から奪うしかない、という退路の無い状況にした移動度と士気を維持する戦法」は意外と当たる戦法で、項羽はそれで倍以上の兵力差を打破して秦を下したから。
それと天才戦略家の韓信だって、背水の陣という川を背にして味方の兵士が砦から逃げないようにして目の前の敵を必死になって戦うという戦略で当時としては珍しいわずか半日で戦争でケリを付けたし。
557.
558. 140.名無しカオス
559. 2013年09月11日 12:41
560. 面白いなぁ
561.
562. 141.名無しカオス
563. 2013年09月11日 12:47
564. >>94
江戸時代もブラックだぞ
農民は五人組という連帯責任制度があったり、武家だって連帯責任制度だし
幕末の新撰組なんてブラック企業そのものだからなぁ
565.
566. 142.名無しカオス
567. 2013年09月11日 12:50
568. 予想通りの一位だなｗスターリングラードェｗｗｗｗｗ
スパルタの説明にローマと協力してマケドニアに勝利したことを書いておいた方がよかった。
569.
570. 143.名無しカオス
571. 2013年09月11日 13:31
572. 共産国家ってやっぱり日本企業に似てるな
＞＞真理。これにつきる
573.
574. 144.名無しカオス
575. 2013年09月11日 13:34
576. ＞※132
基本戦争には負けてないし、軍のロジスティックスとかが比較的しっかりしていたから目立ってないだけだと思う。
この時代の核開発に関連した米軍のブラックっぷりは確かにすごい。
577.
578. 145.名無しカオス
579. 2013年09月11日 13:46
580. あれだ
負ける直前の軍隊は全部ブラックだ
581.
582. 146.名無しカオス
583. 2013年09月11日 14:22
584. SASの初期訓練からとか個人的にはブラックじゃね
人間の限界をしらなかったから色々やって基準を作っていったはず。
585.
586. 147.名無しさん
587. 2013年09月11日 14:31
588. 独ソ戦のソ連軍とか、朝鮮戦争の義勇軍(人民解放軍)とか、インドシナや
ヴェトナム戦争での北ヴェトナム軍みたいな兵士をすり潰してのナンボの
軍隊は嫌だな。帝国陸軍も無計画ぶりや補給不足でやってられんが
589.
590. 148.名無しカオス
591. 2013年09月11日 14:32
592. あふりかずあーみーあずなんばーわん
えぶりわん、ぶらっく
593.
594. 149.名無しカオス
595. 2013年09月11日 15:00
596. 基本業務が殺し合いだから、どうやってもブラックだろ
597.
598. 150.名無しカオス
599. 2013年09月11日 15:58
600. >>77
言いたいことはわかる。
だが、何を熱くなっているのか知らないが>>71のレベルって言うのは時代の変化ってことだろ
どう考えても進駐軍よりも今の米軍の方がしっかりと統制されているだろ
内務省が保管している進駐軍ノ不法行為には１ヶ月で未遂を含めて強姦37件、その他の不法行為945件とか平気で書かれているんだぞ
しっかりと環境の整っている占領地の日本でこれだけしていたという事実を踏まえた方がいい
601.
602. 151.名無しカオス
603. 2013年09月11日 16:20
604. 牟田口によってブラック化したわけじゃないだろ。
補給しないけど作戦決行しろといった大本営がブラックの根源。
605.
606. 152.名無しカオス
607. 2013年09月11日 16:33
608. 久しぶりに全部読んだ記事だわ。
こういうのいいね。
609.
610. 153.まとめブログリーダー
611. 2013年09月11日 16:55
612. 富永の目の基地外っぷりにびくっとした
613.
614. 154.名無しカオス
615. 2013年09月11日 16:57
616. ブラックと言ったら八甲田登った隊じゃないの？
617.
618. 155.名無しカオス
619. 2013年09月11日 16:58
620. ※127
ソ連軍も独ソ戦初期は、航空機でドイツ爆撃機に体当たりするタラーンという戦法をやってた。
対戦車ロケット弾は日本軍には無かったし、射砲もM4には若干威力不足だったから、肉薄攻撃せざるを得なかったんだろうな
621.
622. 156.まとめブログリーダー
623. 2013年09月11日 17:05
624. 元自衛官だけど、給料は一桁万円の時もあったっけな。最低が7万で最高が15くらいだった。
625.
626. 157.名無しカオス
627. 2013年09月11日 17:19
628. スターリンの極悪非道ぶりは誰もが認めるところだが、
結果としてロシア最大版図を実現し、一時はベトナムや中国までその影響下に従えた実績はチンギス・ハーンに匹敵するものがあるな。
629.
630. 158.名無しカオス
631. 2013年09月11日 18:02
632. 「ホワイト」な軍隊が勝てるわけがない、という事だろう…。
「ホワイト」に見える場合でも、後の統治期間が長いので、歴史が捏造されただけだろう。
633.
634. 159.名無しカオス
635. 2013年09月11日 18:41
636. 面白かった
こういうちょっとした勉強できるのは楽しい
637.
638. 160.名無しカオス
639. 2013年09月11日 19:34
640. お前らに言わせたらどこの軍隊もブラックだな
そりゃ企業とかのレベルで考えりゃどこもブラックだろうけどさ
641.
642. 161.名無しカオス
643. 2013年09月11日 20:23
644. トップがシャブ中のドイツ軍と日本軍はしょうがない。
645.
646. 162.
647. 2013年09月11日 20:40
648. 馬を食料にって発想自体は面白いな、面接試験のトンチ回答みたいで
649.
650. 163.名無しカオス
651. 2013年09月11日 20:59
652. 小田原攻めの時の秀吉の軍はホワイトなイメージ
653.
654. 164.名無しカオス
655. 2013年09月11日 21:02
656. 牟田口は当人が無能なうえに人間のゴミクズだったってだけで、
軍隊時代は頑張ってたからどうにもこうに。
657.
658. 165.名無しカオス
659. 2013年09月11日 21:07
660. 牟田口や富永みたいに人望を得て、補給のない無謀な作戦や特攻で将兵に死ぬことを命令するのって、上司や会社を部下に崇めさせて無理を強要するのってワタミとかユニクロみたいなブラック企業と一緒じゃないか
661.
662. 166.名無しカオス
663. 2013年09月11日 21:22
664. ※151
>牟田口によってブラック化したわけじゃないだろ。
>補給しないけど作戦決行しろといった大本営がブラックの根源。
その作戦を強烈に具申（周囲の参謀が止めにかかるとそいつらを飛ばしてまでしたのが牟田口本人
命令されて作戦立案したわけじゃない。
665.
666. 167.名無しカオス
667. 2013年09月11日 21:29
668. 富永は読んでたジパングに出てきてたな
やっぱ畜生アンド畜生やな
669.
670. 168.名無しカオス
671. 2013年09月11日 22:07
672. 擁護するわけじゃないが、なぜ牟田口があれほど強行したかというと、盧溝橋を拡大させたことに責任を感じてたらしい。
自分が戦争を起こしたみたいな意識があって終わらせたいと思ってたんだと。
上官が牟田口と親しくて、其の辺を分かってたから黙認したこともあったらしい。まあ結果は大惨事だが・・
673.
674. 169.名無しカオス
675. 2013年09月11日 23:03
676. その辺で子供さらってきて薬漬けにして
「あ。十字架型の陣形にしたら神の御加護で弾当たらないんじゃね？キタコレ！」
みたいな気の狂った指揮で突撃させる。
反政府軍が政府軍を倒しても、名前が入れ替わるだけで次のラウンドがすぐ始まる。
しかも武器は遠くの大国からバンバン輸出されてくる。
ブラックスパイラルに陥っている現代のアフリカ。
でも歴史には残らないんだろうな。
677.
678. 170.名無しカオス
679. 2013年09月11日 23:11
680. ※137.
俺が昔勤めてた会社の社長「ウチ残業は無いから。どうしても社員が残って仕事したいっていうから、仕方なくパソコンとか機材とか貸してあげてるんだよ。ホントは電気代とか余分にかかっちゃうけど無料でね。でも本当にやる気がある奴はそうなっちゃうんだろうね。きっと。だから俺もそれに応えて貸しちゃうんだよ。とこで君は、やる気あるんだよね？」
681.
682. 171.名無しカオス
683. 2013年09月11日 23:12
684. 共産党系の軍隊もひどい気がする。
毛沢東の八路軍、ポル・ポト軍しかり
685.
686. 172.名無しカオス
687. 2013年09月11日 23:23
688. ※85
亀だけど、エウメネス軍はホワイトだと思う
負けたのに敵の目をかいぐぐって戦場に引き返し、
残された味方の亡骸を弔ってから、改めて撤退したなんていう話がある
相手のアンティゴノスもさすがに舌を巻いたそうな
ソースはプルターク英雄伝
689.
690. 173.名無しカオス
691. 2013年09月11日 23:31
692. 最強のホワイトは無人機で反米諸国を爆撃するアメリカ軍
担当者は鬱になるとか言ってるけどあまえ過ぎ
イラク戦争なんて自動車を改造した狙撃車使って
アメリカ兵を狙撃して殺しまくったんだから
安全に反抗勢力を遠隔で殺せる無人機が最強だろｗ
693.
694. 174.名無しカオス
695. 2013年09月11日 23:54
696. >171
赤軍においては人命は最も安い消耗品ですし。
697.
698. 175.名無しカオス
699. 2013年09月12日 01:39
700. ※124
牟田口はあれでも世界的戦史上でも評価の高いマレー作戦とかで手柄上げてるんだよ
701.
702. 176.赤
703. 2013年09月12日 06:39
704. 映画のロシア版スターリングラード見たけど１人が銃だけ持ってもう１人が弾だけ持って突撃ってのを忠実再現してたな後ろからは味方に機銃掃討されて前にはドイツ軍がいて戦争っていうよりただのロシア人虐殺・・・
705.
706. 177.名無しカオス
707. 2013年09月12日 08:14
708. よくキレると言われているけど
案外、キレたことはない織田信長はホワイト
709.
710. 178.名無しカオス
711. 2013年09月12日 12:06
712. ※166
タイミングが違うだろ。
雨季の前の兵站がましなうちに奇襲的に行おうとしてたのと、
敗戦濃厚になってから、補給なしで死んで来いってのを、
（厳密には違うが）同じ作戦名だからって同列にしたらダメだわ。
ブラックなのは大本営で、牟田口はブラックの課長みたいなもん。
牟田口がやらなくても誰かがやらされていた事だよ。
それを牟田口率いるっていうのは違和感がある。
富永は個人的資質かもしれないが、
牟田口の個人的資質といえば死ぬ死ぬ詐欺したぐらいだろ。
713.
714. 179.旧日本陸軍だよ！
715. 2013年09月12日 12:53
716. そりゃあ旧日本陸軍の新兵いびりだろ！
殴るのが目的だから、難癖つけて半殺しにする。毎晩だ。靴の手入れがよくないと、靴ひもをくわえて四つん這いで営舎中を廻らされ、｢犬ならワンと鳴け｣→｢鳴き声が小さい｣と蹴り跳ばされ→｢靴は、犬なら口で拾え(笑)｣。銃の手入れがよくないと、｢陛下から賜った銃に失礼だ、銃が許すと言うまで謝れ｣と、銃床を頭の真上に腕をピーンとのばさせ、銃に｢申し訳ありません｣と言わせる。勿論、銃が許すと言う訳ないのに。あと兵隊より軍馬が価値ありとされていた。
学徒兵(大学出身)は、特に低学歴の古参兵に目の敵にされ、東京帝国大学出身が、小学校卒の古参兵に、虫けらのように扱われた。海軍は、大学出身は予備士官扱いだった(学歴重視)が、陸軍は、良くも悪くも学歴不問だったから。
717.
718. 180.名無しカオス
719. 2013年09月12日 13:21
720. こういうので旧日本軍が酷かったってケチつける奴の4割か5割程度は当時の他国軍がどうだったかを一切考慮しないから、単に「軍隊って怖い！厳しい！嫌！」程度の主張にしかなっていない
721.
722. 181.
723. 2013年09月12日 14:39
724. このスレタイで荒れなかったというのは凄いと思う
725.
726. 182.名無しカオス
727. 2013年09月12日 17:52
728. なんでネトウヨ顔真っ赤なん？
729.
730. 183.名無しカオス
731. 2013年09月12日 17:56
732. ※180
いや、ご丁寧に説明までつけてくれてるじゃん。
日本軍はせいぎのみかただ！って駄々こねてるんだろ？どうせ(笑)
733.
734. 184.まとめブログリーダー
735. 2013年09月12日 19:21
736. 156＞＞
お疲れ様です守って下さってありがとうございました
737.
738. 185.まとめブログリーダー
739. 2013年09月12日 19:22
740. 180＞＞
旧日本陸軍も酷かった
これでいいかい？
741.
742. 186.ヒトラー
743. 2013年09月12日 21:02
744. ヒトラーのナチス軍は入ってないの？
745.
746. 187.名無しカオス
747. 2013年09月12日 22:01
748. ※141
確かに新選組とかブラックの骨頂だね。
一度入ったら、逃げると粛清。
武士道に反するとかいちゃもんつけられて粛清。
一説によるとだが、近藤勇が妾を連れてくる金がないって言うので隊の金の横領を決行。それを会計係のせいにしてそいつを粛清、なんてことをやっていたりする。
ただ、それだけされても許せるレベルの給料をもらっていたりするのであんまり同情は出来ない。
749.
750. 188.名無しカオス
751. 2013年09月12日 22:06
752. 旧日本軍が悪かったというコメントが多いが、WW2以前のことはあまり書かれていない件。
つまり、そういうことだ。
753.
754. 189.名無しカオス
755. 2013年09月12日 22:12
756. ※92
あんま有名じゃないけど遠征末期は逃亡兵と派閥抗争で散々な内情だったんだよ
今では暗殺説が最有力の学説だしな
夢に魅せられたが、夢は醒めるもの
757.
758. 190.名無しカオス
759. 2013年09月12日 22:20
760. 米154
あれは準備不足とか、指揮系統の不備などのほうに原因があるような……。
761.
762. 191.名無しカオス
763. 2013年09月13日 01:02
764. 項羽の背水の陣はすごいだろ！
農民だらけの兵だけで、
大帝国秦を滅亡まで追い込んだのだから・・・
半分は劉邦のおかげだけど・・・
765.
766. 192.参謀本部と軍令部には失望。
767. 2013年09月13日 01:35
768. 東洋一の軍隊、それが帝国陸軍・帝国海軍。
そしてそれが唯一の“真実”。
戦後虫国や姦国、反日左翼日本人による“御伽噺”の喧伝で日本軍の名誉が貶められて居る。
当時の軍関係者が証言してるからって、それが“真実”だなんて証拠はどこにも無い。
済州島での朝鮮女人狩りを小説で発表したあの軍属日本人も後に金儲けと注目集めが目的だったと認めてる死ね。
一番問題なのは、帝国陸軍海軍が現在存在しないので、無い事無い事への名誉毀損が出来ない事。
一度貶められたら、貶められっ放し。
キリスト教で白人でもないのに、キリスト教で白人と戦った東洋一の軍隊、“皇軍”とその“誇り”。
769.
770. 193.
771. 2013年09月13日 01:58
772. ネトウヨ()とか言ってるけど実際過大評価やろ
773.
774. 194.名無しカオス
775. 2013年09月13日 04:21
776. アフリカの特に反政府軍はもっと酷いのゴロゴロいるだろ
777.
778. 195.名無しカオス
779. 2013年09月13日 07:14
780. >194
それは正規軍といっていいのだろうか
781.
782. 196.名無しカオス
783. 2013年09月13日 09:47
784. >192
東洋一なら東洋一で大人しくアジアの田舎国家だけいじめておけばよかったものを、どうして世界一たりうる米英に喧嘩を売ってしまったのか
785.
786. 197.名無しカオス
787. 2013年09月13日 22:03
788. 案の定スパルタ軍がランキングしていたｗｗｗｗ
789.
790. 198.名無しカオス
791. 2013年09月14日 22:23
792. >>191
農民だらけだったのは敵の秦だろｗ
万里の長城建設とかで集められた農民を章邯が兵士にして反乱鎮圧してたんだから
けどその軍勢が項羽に破られ降伏した連中は生き埋めにされたけど
793.
794. 199.名無しカオス
795. 2013年09月15日 00:56
796. スターリンは色々とずば抜けてるよ
社会主義国のブラックぶりは半端ない
右もアレだけど左の方が怖い
797.
798. 200.
799. 2013年09月15日 06:06
800. だんだん投げ槍になってるやん
説明不要とか勝手に言っちゃってるし
801.
802. 201.名無しカオス
803. 2013年09月15日 10:45
804. 歴史上ホワイト軍があるとしたら自衛隊だろうな
805.
806. 202.名無しカオス
807. 2013年09月15日 11:19
808. 近現代に徴兵制をやってる馬鹿が国がある？
いやいや、そんなはずは・・・
だって、ありえない、ありえない
そんなことしたら、みんな精神病になるぞ・・・
809.
810. 203.名無しカオス
811. 2013年09月15日 14:43
812. >>1にボロクソ言っているのが痛いｗ
813.
814. 204.名無しカオス
815. 2013年09月15日 15:12
816. 光武帝は超人望ある
光武帝の事業を助けた功臣として「雲台二十八将」がある
28人だぞ28人
817.
818. 205.暗黒微笑
819. 2013年09月15日 20:29
820. やっぱ一位はあそこだった…
旧ソ連軍はいつみても酷い環境だな。
821.
822. 206.名無しカオス
823. 2013年09月16日 04:54
824. 案の定のスターリン
825.
826. 207.名無しカオス
827. 2013年09月16日 14:46
828. １３あたりとか、HELLSINGの少佐なんて目じゃないキチガイっぴりだな、おい。実際少佐なんてのは所詮吸血鬼だの人狼だの切り札がたくさんあるから余裕かましていられただけだし。
829.
830. 208.名無しカオス
831. 2013年09月16日 15:43
832. 結構面白かった
833.
834. 209.名無しカオス
835. 2013年09月16日 17:17
836. ジュガビシリはロシアをぶっ壊す為にわざとやったんだろ、ジュガビシリだぜ？ジュガビシリ。
837.
838. 210.名無しカオス
839. 2013年09月16日 18:20
840. 最高のホワイト軍？
今の自衛隊やろ
841.
842. 211.名無しカオス
843. 2013年09月16日 20:08
844. G1トランスフォーマーのデストロンがホワイト軍だと思います
845.
846. 212.名無しカオス
847. 2013年09月17日 10:51
848. なんだかんだネトウヨは意味わからん反論
するけど戦死者の6割が餓死とかそんな理由の
日本軍が上位に来ないわけないだろ。
戦後、あれだけ嫌われたのを左翼のせいに
してるが単純に「食い物のうらみは怖い」
って考えたら頷けるぞ。
849.
850. 213.名無しカオス
851. 2013年09月17日 13:04
852. >学徒兵(大学出身)は、特に低学歴の古参兵に目の敵にされ
そら「ていがくれき()の古参兵」が下っ端で命がけの戦争やってる時に、命の危険なんて毛ほどもない「がっこのおべんきょう」をのうのうとしてた人らが入ってきて「この低学歴が()」みたいな顔してたらいびりたくもなるわな。
そうでなくとも前線の厳しさってもんを叩き込みたくなるだろーよ。
853.
854. 214.名無しカオス
855. 2013年09月17日 13:06
856. 要するに「学歴のない人間はカスである」とか腹の底で考えちゃうお前※179みたいなもんは、同類しかいない場所以外じゃいじめられちゃうもんなんだよ。
857.
858. 215.名無しカオス
859. 2013年09月17日 19:22
860. 唐突にネトウヨって言葉を使う奴は
9割以上の確率で中韓批判すると発狂する
861.
862. 216.名無しカオス
863. 2013年09月18日 16:09
864. こうやってみると前の大戦の日本軍がどんだけ異常か良くわかるね。
865.
866. 217.名無しカオス
867. 2013年09月18日 17:20
868. スターリン・ヒトラー・ポルポト然り
残虐な行為をした指導者ってのは真性のキ○ガイか極端に潔癖な人間が多いけどね
個人的に接した人の印象では、清廉潔白であるとか不正を許さぬ人格者であるとか穏やかな人格者であると言われた人もいる
要は自分に厳しく常に正しい行動をしていると強く信じてる指導者ほど
大失敗をやらかしても認識できなかったり、その後の軌道修正ができなくて大惨事になる
869.
870. 218.まとめブログリーダー
871. 2013年09月18日 20:00
872. 212＞＞
なるほどね
873.
874. 219.名無しカオス
875. 2013年09月22日 01:18
876. スターリングラードという映画を見るとやっぱり スターリンを偉大なる統率者って言うねｗ
877.
878. 220.名無しカオス
879. 2013年09月22日 09:35
880. 現代だとアフリカの民兵組織が一番ブラックだと思う。
少年兵やばすぎぃ
881.
882. 221.名無しカオス
883. 2013年09月22日 15:10
884. 軍隊ってわざと捨て駒を作るからな。
敵の注意をそらし、敵戦力を分散させるためとはいえ、負けて当然の部隊に入りたくはない。
よく言えば、「陽動作戦」、「玉砕」、悪く言えば、「捨て石」、「捨て駒」。
885.
886. 222.名無しカオス
887. 2013年09月23日 17:47
888. フィリピンやインドネシアに回された日本兵はブラックだろ
小野田寛郎さんらに対して上官が「絶対に迎えに行くから戦地死守しろ」だもん
それで戦争終結から30年以上敵がいない状態で戦争してたんだから
889.
890. 223.名無しカオス
891. 2013年09月26日 01:28
892. 興味深いィいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！！！
893.
894. 224.名無しカオス
895. 2013年10月09日 17:50
896. ※124が無知すぎてキツイ
もう少し東條のことを勉強した方がいいと思う
897.
898. 225.名無しカオス
899. 2013年10月14日 00:37
900. 牟田口もあれだけど、補給物資届けるのを許可しない大本営と、護衛軽視で輸送船沈められ放題の海軍のほうが結構やばい。
てかこいつらがまともだったら、もうちょいまともに戦えたと思う。
901.
902. 226.放浪民
903. 2013年10月14日 01:24
904. オレは生粋のネトウヨだけど、ｗ
WW２の時代って、日本軍も日本国も擁護できないと思う。
何をもって 「ブラック」 と定義するか、にも拠るけど、
「人命を軽視し過ぎ！」 の意味では、敵のみならず味方へも真っ黒。
クレージー呼ばわりされても仕方が無いよ。
スターリン、ナチス、ポルポト、毛沢東らのような 「象徴」 が無いから、
日本軍を責めにくい、ってのは有るけれど･･･
・・・
案外、
中韓のバカどものみならず、欧米もそれ以外の全世界も、潜在的に日本を恐れているのは、
「独裁も無かったのに、どうして国民の命があれだけ軽かったのか？」
理解できないからに違いない。
バカ韓など、だから、天皇陛下を 「悪の象徴」 と無理やりコジつけて、
自分らを安心させようとしてるんだよ。
・・・
解っていながら、天皇を 「日王」 呼ばわりする事だって、
「王とは、未開で野蛮な部族の酋長である」 その意識から来ている。
酋長さえ倒せば、部族の力は弱くなるはず、ってね。
たぶん、日本人以外で本当に、「日本の魂のありか」 を理解できるのは、
本当にごく少数だろうねｗ
905.
906. 227.名無しカオス
907. 2013年10月22日 06:35
908. 光武帝劉秀の圧倒的な大正義感
909.
910. 228.名無しカオス
911. 2013年11月04日 13:25
912. …あれ？マオちゃんと北の将軍様がいないけど
913.
914. 229.名無しカオス
915. 2013年11月05日 18:54
916. 228
あんな火薬庫みたいな場所で60年以上もアメリカ様に喧嘩売り続ける反面でソ連崩壊後も瀬戸際外交やら工作で色んな所からタカるのに成功して独裁政権をまだ続けてるっていうのは悪の独裁者としてきわめて優秀な気がする
917.
918. 230.名無しカオス
919. 2013年11月09日 16:33
920. 太平洋戦争時の旧日本軍自体がブラック
921.
922. 231.名無し
923. 2013年12月05日 10:29
924. 日本軍批判は大東亞戰爭時の批判ばかりじゃないか？
925.
926. 232.名無しカオス
927. 2013年12月18日 22:48
928. レンネンカンプｗｗｗ銀河英雄伝説
929.
930. 233.名無しカオス
931. 2013年12月28日 16:51
932. ナポレオンのイタリア方面軍、エジプト遠征軍もかなりひどい。
933.
934. 234.名無しカオス
935. 2014年01月10日 11:55
936. まあまあ、落ち着きなさいな。
こんな馬鹿でも馬鹿がいたおかげで今の歴史があり私達がいるのだから。
例えば、仮に日本軍が健全な軍事体制を保有し、有能な司令官しか存在せず、有効的な作戦を漫画やアニメの如く次々と立案したとしよう。
勝ちはしないが今でも大日本帝国は健在していただろう。
その世界が今よりマシかと言えばマシと思う人もいれば、受け入れがたい人もいるだろう。
でもそんな世界など、なってみなければ分からないし、君たちの考え違うかもしれないし、むしろ君はその世界に誕生してない可能性の方が大きいだろう。
どんなに馬鹿げた奴でもその馬鹿の行動は私達の誕生に欠かせない物で
彼らを馬鹿だのアホだのと批判するのは結構だが彼らの存在が無駄な物であると考えるのはやめる戒めるべきだ。
最近はあんなクズいなければとか、存在その物が無意味等の言葉によって歴史を批判する連中がいるが歴史の批判や反省はしても良い、むしろするべきだ。しかし、元から存在しておきてしまった事の存在を否定するのは愚の誇張ではないだろか？
937.
938. 235.名無しカオス
939. 2014年06月11日 21:26
940. 光武帝の後漢軍すごいわやっぱ
失敗しても皇帝自ら尻拭いする場合もあるし、
部下の将軍が総じてくっそ優秀。それでいて軍そのものも強い。
941.
942. 236.名無しカオス
943. 2017年08月06日 22:28
944. ※11
それな
ベルリン陥落時にいたっては武装SSのほとんどが米英側に投稿する一方でソ連側での防戦を国民擲弾兵主力でやらされたって言う
ただまあそうなった原因はナチ党台頭時のブロンベルクさんの対応に問題がありすぎた
945.
946. 237.名無しカオス
947. 2017年08月06日 22:51
948. 旧軍は辻ーんみたいなキチガイを排除出来ていれば
もう少しマシな戦いをしてたろうな
949.
950. 238.名無しカオス
951. 2017年08月06日 23:13
952. おまけの中身は…？
953.
954. 239.名無しカオス
955. 2017年08月06日 23:17
956. 軍隊じゃないけど松倉勝家時代の島原藩の領内には生まれたくない
957.
958. 240.名無しカオス
959. 2017年08月06日 23:27
960. 過去のおすすめ記事の方が数段面白いな。最近のやつは本当につまらん。
961.
962. 241.名無しカオス
963. 2017年08月06日 23:28
964. 背水の陣をやらせたのは誰だっけ？
965.
966. 242.名無しカオス
967. 2017年08月06日 23:36
968. 米軍は昔から割とホワイトなイメージ
太平洋戦線で日本軍兵士が天地に見捨てられて餓死してた一方で
戦線挟んで米軍側は数か月戦争したら後方に戻して休暇を取らせるとか傷病者の後送が最前線でも機能してた
今でも補給や士気管理、孤立した部隊や負傷者、遺体の扱いには相当気を使ってる
ナム戦はひどかったけどべつに兵を蔑ろにしてたわけじゃあなかった
もちろん戦況次第でできない場合も多々あったけど少なくとも本気で何とかしようとはしてたし大部分の兵士に対して実際サービスは届いてた
民主主義国家の軍隊であることをめちゃくちゃ意識してるから兵隊の扱いはかなり考えてる軍隊だと思う
969.
970. 243.名無しカオス
971. 2017年08月07日 00:54
972. 牟田口は日本人としては堂々たる一位に推したいところだが、まあスターリンを出されちゃ黙らざるを得ない。犠牲者の数が100倍違うからな。
973.
974. 244.名無しカオス
975. 2017年08月07日 01:01
976. おまけの中身はなんJネタだからVIPは違うよ
10位の中に朝鮮戦争の李承晩率いる韓国軍はないのか
北朝鮮が朝鮮戦争仕掛ける前夜に首脳部は夜会して襲撃された。
北朝鮮がソウルに侵攻するときに橋を爆破して市民諸共北朝鮮に陥落
護政府に移転したけど、そこも陥落
後は米軍率いる国連軍の仁川上陸作戦まで釜山で円陣攻防戦
韓国が武装を軽視されたのは反日色が強すぎて米軍から警戒されて軽装備しかさせられなかったから
朝鮮戦争の李承晩は無能だよ
977.
978. 245.名無しカオス
979. 2017年08月07日 01:04
980. ただ韓国軍の中にいる旧大日本帝国軍人は活躍したみたいだよ。丁一権とか白善火華とか。
旧朝鮮日本兵は親日法で財産も全て処分されてるよ。韓国は狂ってる
981.
982. 246.名無しカオス
983. 2017年08月07日 01:10
984. スターリン率いるソ連軍はやっぱりレベルが違う
古代ならいざ知らず、近代しかも当時有数の大国と考えると気が狂ってる
２人に小銃１丁、そして後方では機関砲が自分らを狙ってる・・・てのは有名だが
名戦車と誉めそやされるＴ３４が、機械的信頼性が神がかった低さで
とくにエンジン寿命が極めて短かったが、「統計によると平均すれば２週間で撃破されるので多少短くても問題ない」と言うクレイジーな割きりで生産が続けられた
なお、その時の計算で「エンジン寿命は（たったの）８０時間でよい」とされたが実際はそれより下回ったと言う恐ろしさ
985.
986. 247.名無しカオス
987. 2017年08月07日 01:11
988. ※79
一般人より自殺率高いけどね。あまり日本人の陰険さをナメないほうが良い
※97,155
期間も規模もまったく違う
※137
実質むりじゃん。分かってて書いてるのか、アホなのかどっち？
※188
負ければ賊軍だしね。負け戦はやっちゃいかんよ
勝ち馬に乗るって言葉あるでしょ？
989.
990. 248.名無しカオス
991. 2017年08月07日 01:47
992. 旅順の乃木軍も結構ひどいありさまだけど
のちのWW1でそれ以上酷いのが2人もいるしな。
993.
994. 249.名無しカオス
995. 2017年08月07日 01:48
996. 特攻兵器は非情だけど有情な方
陸の地雷背負って戦車滑り込みや玉砕万歳突撃が酷い
997.
998. 250.名無しカオス
999. 2017年08月07日 02:57
1000. これからは無人ロボットで人が死なない戦争がメインになるよ（適当）
1001.
1002. 251.名無しカオス
1003. 2017年08月07日 04:16
1004. まーた特攻を槍玉に挙げてるガイジか
特攻自体は極めて有能な作戦だわ
現在のミサイルが主流になったのを見れば理解できるだろｗ
戦果が上がらないのは
・レーダー軽視して敵から簡単に見つかり、自分達は発見できず
・突撃する機体がポンコツで当たっても無傷
・練習生に突撃させた
・防弾装甲を軽視してワンショットライターな機体で桜花を運び発射前に前機撃墜される
・双発に謎のこだわりを見せ小型の機体しか作らない
・双発機という運搬能力のない機しか与えられなかった
練習機と練習生で実験して「当たる」と分かったから桜花を作ったが
他が無能すぎて「運べない」ままでいるとギャグ
1005.
1006. 252.名無しカオス
1007. 2017年08月07日 07:59
1008. スターリンは結局勝ったから汚名はないな
1009.
1010. 253.名無しカオス
1011. 2017年08月07日 09:07
1012. マーケット・ガーデン作戦を企てたモントゴメリーは何位くらいなんでしょうかね？
1013.
1014. 254.名無しカオス
1015. 2017年08月07日 11:39
1016. 日本軍は他にも糞司令官が山ほどおるけど、
ここに乗るほどじゃないな。
※79
そのホワイトのはずの米軍も自衛隊も、
人員調達計画未達で兵士が確保できず戦力的に瓦解始めてて
どっちもヤバいんですが・・・
他の国よりも早い勢いで志願数が低下中なんだよなあ。
1017.
1018. 255.名無しカオス
1019. 2017年08月07日 11:41
1020. ※251
きわめて無能だよ。
人材が兵器より貴重ってのが理解できず、
目先しか見えてないいつもの日本らしい無能作戦。
継戦や戦後を一切考慮してない糞戦法だよ。
1021.
1022. 256.名無しカオス
1023. 2017年08月07日 11:44
1024. ※248
旅順はまあ。
海軍の盛大なやらかし、陸軍側の無策による犠牲者だし、
乃木が悪いわけでもないからなあ。
むしろ日露は黒木と乃木だけで成り立っとるくらい大本営が無能。
司馬史観だとなぜか伊地知のせいで、児玉が救世主とかいうギャグだが。
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