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【捕鯨】映画ビハインド・ザ・コーヴの八木監督「なぜクジラだけが特別なのか」　京都で外人活動家らと論争


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1：
■クジラだけが捕獲制限
　討論イベントの会場となった京大には約９０人が集まった。捕鯨に関心のある学生や留学生のほか、
反捕鯨に異を唱える映画「ビハインド・ザ・コーヴ」を手がけた八木景子監督が参加。インターネットを通じ、米国の反捕鯨活動家も討論に加わった。
　「なぜクジラだけが特別なのか」。討論は、八木監督の疑問から始まった。
　世界中を見れば、ウシやブタといった動物が食べられており、当然、魚も捕獲されている。イヌを食べる習慣のある国もある。反捕鯨団体はクジラだけではなく、
ウシなども食べない「ベジタリアン（菜食主義者）になるべきだ」と訴えている。
　だが、絶滅危惧種ではない種もあるにもかかわらず、クジラだけが全体に網をかけられて捕獲が制限されているのが実情だ。
ウシは食べることに制限は一切加えられていないのだ。
　八木監督は「クジラだけが制限されているのは大きな差で疑問だった。このことを関係者に取材を進める中で、
矛盾だらけと分かり、その憤りがこの映画になった」と切り出した。
だが、八木監督の素朴な疑問に対する反対派の意見は分かりにくい。
「ウシやブタなどすべての生き物を殺すのはよくない」。反捕鯨活動家はこう訴えたが、なぜクジラだけを標的としているのかという言及はなかった。
　ビハインド・ザ・コーヴは、こうした流れに、冷静な疑問の目を向けるべきだとして作られ、今回の討論会場では、まず予備知識として２作品が上映された。
■表面事象だけをとらえて「悪」と批判？
　討論は映画の本質にも及んだ。
　八木監督は、イルカなど鯨類の殺処分だけをことさらに強調するザ・コーヴの偏向性を指摘。
「ドキュメンタリーとするならば、最初から先入観を持たせるようにすべきではない」と訴えた。
　これに対し、反捕鯨活動家はビハインド・ザ・コーヴを見ていないと主張。太地町で鯨類の殺処分が公開されず、閉鎖的に行われていることに疑問を呈し、
「やましい部分があるからではないのか」と反論した。
　ただ、太地町では反捕鯨団体の動きが活発化している。さらには国際的批判を意識し、ザ・コーヴ以前は何ら隠すことのなかった解体を、
人目に触れないように配慮するなどした経緯がある。反捕鯨活動家がこうした変遷に触れず、隠しているとする現在の表面的な事象だけをとらえ、
「悪」だと批判の矛先を向けたことに、八木監督はさらに応戦した。
　「どのような動物であれ、殺処分の場面を見て平気な人はいない。ザ・コーヴのシーンは人の感情をあおっていて卑怯（ひきょう）だ。
隠すことを批判するのであれば、他の動物の殺処分シーンも同様に見せるべきだ」と主張したが、活動家の見解とは平行線をたどった。
■アラスカの捕鯨は認める矛盾
　伝統文化のとらえ方をめぐっても双方の主張は決して交わらなかった。
　反捕鯨活動家は「近代的な船などを使って行われているもので伝統的な漁という区分には入らない。
利益のために行われているのに、太地（のイルカ漁）だけがなぜ伝統になるのか」と語気を強めた。
　日本の捕鯨を非難する米国のアラスカでは、先住民の捕鯨が認められている。この捕獲対象は、反捕鯨団体が保護を強く主張する絶滅危惧種のホッキョククジラ。
一方、日本の調査捕鯨の対象は頭数が増えているとされているミンククジラだ。
　八木監督は「捕鯨が悪だとするのに（アラスカは伝統継承であるとして）認めている。矛盾している」とする。
2：
■漁放棄は「押しつけがましい」
　進まぬ議論に留学生らからは提案も出された。
　外国人男性は、太地の漁師が捕鯨を奪われると職を失うというのであれば、「ホエールウオッチングなどに転換してはどうか」と投げかけた。
　この主張は、反捕鯨団体もかねてから訴えている。ただ、イルカは泳ぎが早くウオッチングに適さないなど、種類によって向き不向きがある。
太地町は都市部からも遠く、地理的に観光に適しているかといった問題もある。
　その上、八木監督は「他の国が行っているからといって、日本も『見る産業』にすべきだとは、押しつけがましいのではないか」と疑問を呈した。
　一方、別の外国人男性は「（太地町の）捕鯨の方法が変われば協力することができるか」と反捕鯨活動家に尋ねた。
活動家は「できないと突っぱね、「いくら方法が変わっても漁には協力しない」とする姿勢を崩さなかった。
双方の姿勢の違いが鮮明となった討論は２時間に及び、最後に会場に集まった留学生らに捕鯨の是非の採決が取られた。
結果は賛成、反対ともに約４割で差がつかず、残りは「まだ決められない」とした。
　日本では、３年後に東京オリンピックの開催が予定され、反捕鯨団体の動きも活発になるとみられている。そんな中で行われた今回の討論イベント。
八木監督は反捕鯨活動家との対峙を終え、危機感を募らせつつこう力を込めた。
　「反捕鯨（の主張）は当初、絶滅危惧種だから駄目というものだった。
それが捕獲方法が残酷だに変わって、最後は（鯨類は）賢いから駄目だと、論点がどんどんずれてきている。日本人の立場をきっちりと発言し続けることが重要だ」
http://www.sankei.com/west/news/170720/wst1707200083-n5.html
http://www.sankei.com/west/news/170720/wst1707200083-n4.html
http://www.sankei.com/west/news/170720/wst1707200083-n3.html
http://www.sankei.com/west/news/170720/wst1707200083-n2.html
http://www.sankei.com/west/news/170720/wst1707200083-n1.html
9：
鱗の無い魚は食べちゃいけないからだよ
ソースは聖書
55：
>>9
クジラは魚じゃありません
残念でしたあああ
11：
ただのレイシズムだよ、RACISM
慰安婦非難決議でわかったろ？ｗｗ
レイシストなんだよ、欧米人は
490：
>>11
そうなんだよね。
「反捕鯨者はレイシスト」であるってキャンペーンすることが必要
15：
別に鯨だけが特別な訳じゃないと思うけどね。
キツネ狩りやフォアグラや毛皮だって槍玉に挙げられてるし。
16：
目クジラたてるなホエールな
787：
>>16
評価
19：
つまり簡単に言うとこういうことだ
自分以外はバカ
20：
ガイジンは日本に勝手な価値観を押し付けるな。
白人の文化支配に抵抗するぞ。
これは白人による文化侵略だ。
22：
動物愛護は元から根拠がない
ステーキ食いながら言われてもね
30：
要するに宗教
鯨類を崇め絶対的な正義を主張する
31：
絶滅危惧以外を捕る
一瞬で気絶させる技術を開発する
給食で出す
32：
生き物に優劣つける時点から矛盾してる
83：
>>32
まあ優劣は多少は仕方ないけどな
逆に言えば「人間は人間を食っちゃいけないの？人間も豚や牛と同じで動物じゃん」っていうのも
成り立っちゃうからなｗ
この手の議論は最終的には「感情論を如何に論理建てて証明できるか？」の話なのかも…
135：
>>83
>逆に言えば「人間は人間を食っちゃいけないの？人間も豚や牛と同じで動物じゃん」っていうのも成り立っちゃうからなｗ
どの動物であっても共食いは本能的に忌避するようになっている。共食いしていると狂牛病みたいになるんだって。
40：
単なるイデオロギーの道具だから。
そこを徹底討論したら？
まだ表層にすぎないよこんな議論。
62：
日本人はもっと鯨を食べるようにすれば良いのか
美味くないけど慣れれば食べれるようになるかも
85：
>>62
最近は美味い鯨は出回らないからなぁ。
鯨の尻尾の刺身を軽く焼き霜にしてわさび醤油で…なんて
言葉でいくら説明しても伝わらない。
101：
>>85
父親が昔魚市場に住んでいて色々な魚介類を食べたけど鯨の尾の刺身が一番美味しかったと言っていたわ
81：
反捕鯨は言い分に無理があるのは明白なんだし
五輪に向けてというのなら
政府が反捕鯨への批判の音頭を取るべきだろう
113：
>>1
>>論点がどんどんずれてきている
本質は日本人への人種差別で、そこにはまったくブレがない。
理由はその都度適当につけてる。
130：
結局反捕鯨派には明確な論理はないってこった
なんとなく、なんとなく、なんとなーく大きくてかわいーから保護したなぁってだけ
どこにも必要性はなく、何一つ理もない
くだらない自己満足と日本人に反対されるのが我慢ならないという感情だけ
他国人を悪に仕立て命の尊さを訴えるくせに美味しい肉食だけはやめないという卑しさｗ
217：
人類がガチのベジタリアンになっても生きていけるもんなんかな？
227：
>>217
ヴィーガンの子どもが発育不良で問題になった国があった
265：
日本人にとっては鯨を食えないこと自体が問題ではなく、
訳のわからん理屈でひとの食文化にケチつけて一方的に悪扱いされることに本能的危機感を抱いてる
そのことは反捕鯨派に理解でき…ないんだろうなぁ…絶対正義のって価値観だから
288：
カブトガニを捕まえて生きたまま血液を抜く拷問をするアメリカ
312：
>>288
とはいえ、これのおかげで安心して注射剤が使えるんだよなぁ…
個人的にはイルカ撲殺以上に人道的にどうなんだと思うが
はやく同じものを安く作れる技術ができるといいんだが
315：
反捕鯨運動は、人種差別ではありません。
もし人種差別なら、どうして反捕鯨運動家たちは、
アイスランドやノルウェーなど白人の国の捕鯨まで、
攻撃的に妨害しようとするのでしょうか？
ネトウヨという空っぽ頭の連中には、その矛盾に
なぜ気づかないのでしょうか？
326：
神は人間と家畜を厳格に分けている
神を信仰する人間と、それ以外の家畜と
355：
> 外国人男性は、太地の漁師が捕鯨を奪われると職を失うというのであれば、「ホエールウオッチングなどに転換してはどうか」と投げかけた。
じゃあお前はブタでも見てろよｗ
385：
別に反捕鯨でもなんでもないけどもうめんどくさいから鯨とるのやめたら？と思うわ
漁師には悪いが違う漁で生計立ててくれ
405：
>>385
捕鯨だけで収まると思ってんの？
426：
>>385
ここで引いたら、次はマグロかな？
一度でも引いたらこっちの負けなんだよ
444：
>>426
さすがにマグロも駄目とは言い出さんだろ
ただのでかい魚だもん
463：
>>444
絶滅危惧種攻撃があるんだよ。
461：
>>444
マグロは単純に絶滅するから喰うな、でおしまい
こっちのが一見筋が通ってるから性質わるい
505：
>>461
マグロはとる量考えないと真面目に100年後とれなくなりそうだからなｗｗｗ
394：
欧米人の理屈に、「クジラは神に与えられた食物でない」
という宗教的な価値観が多少影響しているにしてもだ。
養殖できない以上、乱獲は厳に戒めるべきだし、
科学的成果の乏しい日本の調査捕鯨が非難されるのは仕方がない。
529：
>>394
ミンククジラは百万頭いますよ
日本が捕る数なんて乱獲では到底ない
799：
>>690はお前が>>681で投げたブーメランがお前に向かって帰って行ったんだよ
自称灯台の馬鹿ｗ
419：
グジラも食べるために殺生してんだから仕方ないよ
イルカは害獣なので駆除しないといけないが
466：
原住民を虐殺して米国、オーストラリアにした連中が笑わせよるｗ
まぁ、白人から見たら先住民は人じゃないって感覚なのかな。頭おかしい。
527：
デンマークもノルウェーもアイスランドも捕鯨してるのに
日本よりは叩かれないよなぁ
540：
>>527
身の危険が伴うからでしょうね
彼らの行動原理は割と原始的
601：
豚肉を海豚肉と勘違いした中国人がいたらしい
614：
英語わかるから欧米のケチが泊まる都心とドミトリーに泊まってあいつらの話やそぶり見てるけど傲慢だよ。
気を付けないと押し込まれる。
857：
クジラの肉なんて売れなくて捨ててるのにね・・・
870：
うざー害国人だな
884：
>>870
うざいよね
日本の一地方の漁にまで文句言うとか白人の傲慢さがよくわかる
877：
牛とか可哀想だね
焼肉美味いけど
918：
商売なんだよ。
捕鯨反対派というビジネス。
環境保護というビジネス。
92

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