意識は物質の運動による電気信号に過ぎないとかいうバカｗｗｗｗｗｗ
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2017年07月24日 08:05
4. 生物は全て電気信号による操り人形
生きる意味は無い
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2017年07月24日 08:09
8. デカルトの物心二元論に典型的にみられる機械的因果論は
悟性的因果律を中枢概念とする。
俗流の唯物論者が考えるのはその構図である。
これに対し、弁証法的唯物論は近代の二元論的スキームさえも超克しようとする。
おそらく現実には物質が精神を制約するという二元論的構図は想定できず、両者には漸次的な、あるいは量的な遷移があるだけであろう。
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2017年07月24日 08:10
12. ※１
おまえのそのくだらないコメントには何か意味があるのか？
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2017年07月24日 08:13
16. 米3
君のコメントぐらいの意味しかないな。
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2017年07月24日 08:20
20. そして俺は4にまた行動の意味を問い無の玉座で輪廻のように流転していく
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2017年07月24日 08:24
24. 意識てどのレベルを指すんだろうな。
感情は肉体由来やし、衝動や情動なんかも肉体由来。
記憶は脳にあるし。
肉体由来の物を取っ払った時に残るものは意識と呼べる程度の何かを残してるんだろうか？
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2017年07月24日 08:29
28. 意識、意識ゆーてるけど人間はノンレム睡眠時以外常に思考してるもんや
ただ単に思考している状態を意識があるというだけや
ノンレム睡眠の時に意識はあるか？
脳が活動してるかどうかの違いなだけ、意識を神格化しすぎ
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2017年07月24日 08:41
32. 人間の脳は量子力学的作用で動作しており言ってみれば宇宙に組み込まれている
脳の実体そのものは宇宙の物理法則を利用して動作する
痴呆の原因は脳の電位を阻害する磁性体が原因とも言われてるな（笑
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2017年07月24日 08:47
36. ※8
トンデモ理論
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2017年07月24日 08:49
40. さーからうせーつはこーんぜつだー
という愚かな主義を根絶したいねぇ
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2017年07月24日 08:49
44. 実証も再現もできないのに口先だけで妄想を語るってただの虚言では
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2017年07月24日 08:50
48. 脳の樹状突起のスパイク活動は量子力学に則って働いている
人間の脳は単純なON/OFFのデジタルではなく、小数点を用いたアナログ計算を用いる
熱紋によって生じる情報量はシンプルなコンデンサよりも圧倒的な情報量を運べる
人工知能で浮動小数点を扱えるGPUを活用するのもその為だ
意識は物質ではないという証明は人間の脳をコンピューターで再現するとそこから生じる熱で延焼する事からも明らか（笑
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2017年07月24日 08:53
52. 人間の脳を理解する為には量子コンピューターの働きを理解する必要がある
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2017年07月24日 08:57
56. ベイズ因子によってもたらされる統計確率論と熱分配による熱力平衡状態
この宇宙で熱分配を行う際にはこうした働きを利用する
熱分配は宇宙に元から組み込まれたアルゴリズム（笑
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2017年07月24日 09:00
60. 肉体=ハードウェア
人格=ソフトウェア
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2017年07月24日 09:02
64. （笑
（笑
（笑
（笑
（笑
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2017年07月24日 09:02
68. 自由意志の有無は絶対分からないだろうと言われてるんだったよね？
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2017年07月24日 09:04
72. 別にロマンなんぞ要らねえだろ？
アホなんかw
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2017年07月24日 09:11
76. 科学ってのは、99.9％正しいと思われる推論だろ
100ではない
科学の歴史はたかだか数百年なんだよな
それでこの世界宇宙が全て解明されるはずがない
いっちは理系の頭で意識の現象を語ろうとするから
哲学になる
それに反発する奴は哲学がわかっていない奴ばかりだ
いっちのいうこととても良くわかるよ
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2017年07月24日 09:12
80. 1キュビット脳に自由意志はあるが1ビット脳に自由意志はない（笑
0と1以外の値が取れない為にその間の選択肢が取れない
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2017年07月24日 09:16
84. しょーもな
「俺はこう思う！！！（根拠なし）」
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2017年07月24日 09:16
88. 科学は毎日更新されるし後で言う方が大体正しいんだよ
むしろ科学が未来永劫変わらない常識だと思ってる奴がアホ（笑
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2017年07月24日 09:18
92. ※21
脳の樹状突起に量子力学的相互作用が働くのはすでに実験で証明されている（笑
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2017年07月24日 09:18
96. 仮に魂というものが存在したとしても、魂には記憶する機能は備わっていない
なのでAとBという人物の魂が入れ替わったとしても当人たちは入れ替わったことに気づくことは絶対ない
Aの魂は生まれた頃から自分はBだったと感じるし、Bの魂もまた同じである
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2017年07月24日 09:25
100. 脳味噌なんぞと言う輩は脳に味噌が詰まってるのか。
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2017年07月24日 09:25
104. 人間の魂というのは言ってみれば外系の環境から生じる熱雑音の総計
「そこに在る」という変数は人間のその後の決断に影響を与える
そしてこの変数はマクロ上で重ならない限りは重複しない（笑
人間の位置関係が突然逆転したり、人間が重なったりは出来ない
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2017年07月24日 09:27
108. 物理的な現象にすぎないのに相変わらず世界は美しいところに趣があるんじゃん。
物理的に説明することを嫌がってるのに、必死にファンタスティック物理で説明しようとしてるところが滑稽だし美しくない。
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2017年07月24日 09:28
112. 電線に、電気を流すと、そこには意識が生じる
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2017年07月24日 09:30
116. 意識なんて脳の機能の一つってだけだろ
そもそも眠れば意識は消えるし、その間寝返りは誰がやってるんだよ
魂が念力で動かしてるとでもいうのかよｗ
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2017年07月24日 09:33
120. ぼくのちんこにでんきを送るのら?
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2017年07月24日 09:40
124. こうやって新しい宗教がうまれていくのかね?
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2017年07月24日 09:46
128. ※29
なら自由空間中の電子は誰が動かしてるんだよ（笑
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2017年07月24日 09:51
132. 量子アニーリングに代表される量子コンピューターは並列演算で経路探索を行うが実際には計算してない
最低エネルギー経路を選択して運動すると最初から決まっている
誰が経路探査を行っているのか？ 宇宙だろ（笑
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2017年07月24日 09:54
136. 脳の構造の何％解明できてるんだったっけ？
「運動による電気信号」ってのは文字どうり伝達方法であって脳そのもの機能ではないだろ？
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2017年07月24日 09:56
140. 頭の悪いやつは難しいことを考えちゃいけない(戒め
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2017年07月24日 09:58
144. おい意識の話はどこ行った
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2017年07月24日 10:01
148. (笑)つけて何度も書き込んでるやつがキモい
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2017年07月24日 10:07
152. 矛盾が出るまではどう解釈してもかまわない
水と波は違うが
波は水なしには具現化できない
波は環境との相互作用だから
宇宙と相互作用しているとも言える
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2017年07月24日 10:08
156. 人間のわかっている事は海岸にある砂つぶひとつにも満たないと言った科学者がいてな、その通りだと思うよ。今わかってる事だけで全てわかったような顔するのは大間違いだぜ。
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2017年07月24日 10:08
160. 馬鹿ばっかり。原始人が自動車を見て「神の力で動いている！」って言っているようなもの。
意識や魂が何か知りたければ、生物学一般、進化生物学、脳神経科学、認知心理学などの専門書や関連する論文最低３００編以上読んでから語れ。
すでに答えは出ている。
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2017年07月24日 10:12
164. 物理学を排除して説明できる訳がない（笑
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2017年07月24日 10:12
168. 禅問答定期
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2017年07月24日 10:16
172. 意識の神秘性なんて考えてたら病気になってしまうよ
それに意識だけが不思議で、物質の存在は当たり前だなんて、ヘンパな感性だと言わざるを得ない
１は否定するだろうが、実際物質軽視が見られる
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2017年07月24日 10:20
176. そもそも物質はクォークと呼ばれるエネルギーの塊で実体などないが？
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2017年07月24日 10:25
180. 形態形式場かよ
9時間9人9の扉とか好きそう
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2017年07月24日 10:33
184. 嘘松
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2017年07月24日 10:37
188. 人間って首を切られてもしばらくは意識があるっていうじゃない？
そうだとしたら左右半分に切ったら、どっちが自分の意識なんだ？
さらには未来に半分を機械で補うことができたらどっちが自分になるんだ？
教えて賢い人
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2017年07月24日 10:40
192. 意識を特別視したがる方がわからん
物質でも機械でも電気信号でも奇蹟の塊やろ
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2017年07月24日 10:40
196. ※40
答え出てるなら教えてよ
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2017年07月24日 10:41
200. 米47
実際に行われた実験で、脳の片方だけを眠らせてどういうことが起こるかというのがあった
結果は、全く別の性格になったそうだよ
仮に２つに別れて、その双方に発声器官が補われるならば、同じ記憶を共有する全くの別の二人になるのだろうね
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2017年07月24日 10:49
204. 電気信号だけじゃないだろ
脳内物質による伝達忘れるな
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2017年07月24日 10:59
208. 別に勝手に自分の理想を追い求めりゃいいけどさ
それを利用して金を稼いだら死ね
詐欺で金稼ぐ奴は死ね
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2017年07月24日 11:00
212. 分析してる暇あったら運動したほうがいい
実際に健康に近づくわけだし
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2017年07月24日 11:04
216. ※44
そう、実体などない
俺らが物質と呼ぶ全ての存在は実は隙間だらけのスカスカなもので
それを結合しているエネルギーはいったい何なのか分かっていないんだよね
人によってはそれをなしているのが神、その現象自体が神の存在の証と
信じている
神を信じている人は魂も信じている
科学という概念がない時代にも超天才たちが「物質はない」と喝破している
例えば仏教の般若心経に「色不異空 空不異色 色即是空 空即是色」とある
理解できない人には理解できないんだろうね
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2017年07月24日 11:08
220. 物質的なものだからこそ
普通に薬とかで神経異常による病気を治したり緩和したりできる
つまらない所かありがたいわ
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2017年07月24日 11:10
224. たとえ、自分の脳を観察しあらゆる意識をあらゆる脳の反応へと対応させることに成功しても、その観察自体の意識はどこまでも脳の反応に対応させることができない。
ここから意識はすべて物質に還元できるわけではないとも帰結できる（だろうか）。
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2017年07月24日 11:11
228. 影響を受けてるだけ影響を受けてるだけで
言い逃れしてるだけやんけ
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2017年07月24日 11:13
232. >>56
なんで対応できないの？
普通に観察してるその主観意識が動作中に脳のどこかがずっと反応してる、で終わりじゃん
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2017年07月24日 11:15
236. ※58
「主観意識が動作中に脳のどこかがずっと反応してる」のその反応を見ている意識は？
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2017年07月24日 11:19
240. 「実体などない」
この修辞によって一体何を意味したいのか、俺にはわからない
たとえ実体でなくても、水は飲むし、ドライヤーのスイッチは入れるし、腹壊せば痛い
これらすべてが実体がなく幻だと言ったところで何になるのか
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2017年07月24日 11:21
244. ※59
反応であらわされてる主観意識でしょ
なんで切り離される？って思うんだけど
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2017年07月24日 11:24
248. ※61
だから「その反応はどこに表すことができるのか？（いやできない）」という論点なわけだが。
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2017年07月24日 11:24
252. ※60
超越論的だね。
好きだわその反論。
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2017年07月24日 11:27
256. このての意見の根幹には「命の存在に特別な意味を見出だしたい」てのがあるように思える。
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2017年07月24日 11:30
260. ※61
だから普通に「ずっと反応してる脳部位あるな。これが今脳を観察してる自分の意識に対応した部位か？」でいいでしょ
脳の様子を自動撮影とかすりゃ一人で意識ない時の脳の状態とかも確認できるだろうし
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2017年07月24日 11:33
264. ※60
それはお花畑とバカにされるかも知れないが
神の一部である俺たちの意識がこの物質世界を楽しむために
人間となっていろいろな経験をしてみたいという自作自演じゃないかと思う
どのみちお前が死んだらお前の世界は終わって無になるのか、神という全体に戻るのか
誰にも分からないんだから小難しいこと考えないで人生楽しめよ
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2017年07月24日 11:40
268. ※65
うんだから、「ずっと反応してる脳部位あるな。これが今脳を観察してる自分の意識に対応した部位か」という観察意識自体はどこに対応させるんですかね？
脳の反応が意識（観察）される対象である以上、この構造は必然。
と言ってるんだがね。
多分君は反論の意味すら理解できていないと思う。
意味の理解できない人にこれ以上解説しても無駄だと思います。
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2017年07月24日 11:41
272. そもそも物質や電気だって全て解明されてるわけじゃないのに、物質主義はバカっていってもしょうもないやん
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2017年07月24日 11:47
276. ※67
観察意識と観察する主観意識を分ける※56自体がただの屁理屈だから仕方ないね。
大体そんな詭弁で意識の非物質性を証明されるんなら
ここで出すまでもなくとっくに大勢飛びついてるでしょうよ
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2017年07月24日 11:48
280. ※68
もしそうなら、すべて解明されているわけじゃないもので、意識を還元させようとする物質主義の方がもっとバカじゃん笑
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2017年07月24日 11:52
284. ※69
分けているわけではなく、対応関係が見つからないという話なんだがね。
君はそもそも論点自体理解できていないのだから詭弁云々言える立場にないのだが。
で現にこの論理は非還元主義では当たり前のように使われている論理。
しかも証明でなく還元主義的主張に対する重要な反論の一つ。
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2017年07月24日 11:58
288. ※66
たとえこの世が一種の劇だとしても、最後には死んで誰からも忘れ去られるとしても、
世界に意味なんてないとしても、それでもこの無意味な生をきっと蕩尽してやりますよ
海中に目をやれば、そのほの暗い世界で無数の生命が、人間の感性の及ばない生活をして、自分のことだけに夢中になっている
とても素晴らしいじゃないか
オナニー万歳アニメ万歳コーラ万歳
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2017年07月24日 12:15
292. 意識はパソコンのOSみたいに刺激を統括する脳の仮想機能や
言ってみれば世界を構成する物質による仮想世界の視点のひとつ
次元が違うが宇宙が高性能なパソコンとするなら俺らの意識はゲーム画面に映る登場人物のAIや
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2017年07月24日 12:21
296. ただ無根拠に否定するだけなら子供でも出来るんだよなぁ
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2017年07月24日 12:51
300. この宇宙を支配するのが物理学によって計算出来るあくまでロジカルな世界なのか、それとも科学を超越した超自然的な宗教的な力なのか、ということだわな
人間の脳医学がそこまで進歩してない以上、こういう話題は宗教とか哲学とかの領域だわ
明確な答えがないからこそ、その答えを巡って争うこと自体が無意味
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2017年07月24日 12:57
304. 最近、量子物理学の学者達の間で
意識は量子的な物質として存在している
のではないか？という考えが出てきている
らしいぞ。newtonでも特集してたし。
あと、脳死の人も意識らしき物が
あるらしいぞ。
30
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