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よく「指示待ちはダメ」って言うけどさ、教育側にも問題があるんちゃう??
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2017年07月14日 08:06
4. これは現場によるとしか
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2017年07月14日 08:18
8. 監督の居ない野球www
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2017年07月14日 08:18
12. たいていは
気がきがないってだけ
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2017年07月14日 08:20
16. 何も聞かないで
ただ座ってるだけの新人が多いのも事実
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2017年07月14日 08:20
20. 言わなきゃ何もできないのか!
勝手なことをするな!
これ全く矛盾してないよね?指示待ち人間はダメってのは言われなくても適切なことをやろうとしろという意味だぞ?勝手なことをやるのは不適切じゃん。わからないなら聞けばいいし、能動的に指示を仰ぐのは指示「待ち」ではない。
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2017年07月14日 08:25
24. まぁ実際は「次何したら良いですか?」ってきくと「今俺忙しいんだけどわからない?(半ギレ)」のコンボくるから逃げ場ないけどなww
「指示待ちは駄目」
「自分で考えろ(俺に聞くな)」
「勝手なことをするな」
の3段構えが最凶やぞ
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2017年07月14日 08:25
28. バカゆとりの典型的な勘違い
・なんでもマニュアルがあると思ってる
・ネットを調べれば正解があると思ってる
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2017年07月14日 08:26
32. 屁理屈みたいなのも多いな
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2017年07月14日 08:28
36. ※5
矛盾はしてないけど四六時中逐一指示仰ぐわけにもいかないから
結果的にエスパー要求の口実にされるケースがあるし
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2017年07月14日 08:33
40. ※9
一回に一個しか聞けないルールでも課してんの?
1日の大まか流れ、一手先二手先、聞けるときに聞いとけよ
仮にそんなに聞くなと言われたぐらい何も辛くないだろ?
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2017年07月14日 08:44
44. 自分でも少しは考えろって事だよ
流されるだけで内容何も考えてない奴が多すぎる
仕事に興味持ってくれ自分が今どんな仕事をやってるかも把握しようとしない、そうすると何やっていいか分からなくなるしやってはいけない事も判断できなくなる
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2017年07月14日 08:45
48. 米9
指示された仕事終わりました次は何をしましょうか?
の連続でええやろ、そんな事も聞けないアスペなんけ?
それに四六時中も何も仕事時間なんて8時間くらいしかないやろ
何回も聞ける程自分が仕事出来る人間だと勘違いすんなよw
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2017年07月14日 08:50
52. ※5
教える前から適切な行動が常にわかるのが当然なら教育なんて必要ないって昔っから(ry
※10
マジレスするとその作業がどれくらいいかかるのかわからない新人が"次の次"聞いても大体"次"が終わったときにはすでに状況変わってて
古い指示は当てにならん場合が大抵やで
よっぽど『特に期限はなく急ぎじゃないのでいつでもいいけどできれば終わってたほうが嬉しい新人以外は忙しくて触れない仕事』が貯まってるなら別やけど
そもそもそんなものが大量にたまってるの自体がレアケースで情報なしに予測できるもんちゃうし
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2017年07月14日 08:52
56. マンナンライフかな
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2017年07月14日 08:57
60. ※4
その状態にしちった時点で無能だよ
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2017年07月14日 08:58
64. 勝手にやるからダメなんだろ
こうやろうと考えていますがいかがでしょうか
が必要
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2017年07月14日 08:59
68. ※11
勝手に判断するなって言ったろ!
てめーに責任とれんのか!?あ゜ぁ゜ん?
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2017年07月14日 09:00
72. 上司「君さ、なんでコレやらないの?」
新人「やれって言われなかったからです」
上司「君さ、なんで勝手にやっちゃったの?」
新人「やるなって言われなかったからです」
上司も大変だなと横目で見て思った。
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2017年07月14日 09:02
76. やっぱり働いたら負けなんやね
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2017年07月14日 09:07
80. 指示を出すのが上司の仕事なんだから、部下は指示待ちでいいんだよ
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2017年07月14日 09:08
84. これ何がキツいかって、職場に来て間もない頃にこういう空気をすでに感じるんだよな
指示待ちはいかんよ。と直接言われはしないけどさ
気まずい空気みたいなのはある
右も左も分からんうちから放置やめちくりー
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2017年07月14日 09:10
88. ※6
そのコンボすごいよな。
前に実際やってるやつ見てドン引きしたわw
あと間違えてたら「どうすんのこれ?」が入ってたような気がする。
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2017年07月14日 09:13
92. 指示待ちだろうがそうじゃなかろうが、自分で色々やってみるのが大切。
仕事は理屈じゃない。体感覚で覚えると再現性が高い。
上司は部下があれこれトライするように支援しないといけない。
そのためには、部下の報連相はあった方がいい。
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2017年07月14日 09:17
96. 何事も程度問題
何も指示しないで自ら動けという上司先輩はひどい
言われた事以外に何もしようとしない部下新人は無能
上司は最初はきちんと指示する、
部下はきちんと指示を仰ぐ、
上司はいずれ部下の裁量にある程度任せる
部下はいずれ自分の判断である動けるように成長する
ただし報・連・相は上司だろうが部下だろうが必須
ごく普通、この程度のコミュニケーションもとれない上司も部下も>>1もコミュ障なんだろ
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2017年07月14日 09:17
100. 何したら良いですか、が許されるのは新人の時だけ。逆に新人は聞きまくれ。新人じゃない奴は自分は何ができるか、もしくは何がしたいかくらいは自分で考えて主張しろ。
中堅くらいの年になって、自分で何ができるかは分かりませーん。特にやりたいこともありませーん。できるか分からないけど言われればやりまーす。何か仕事くださーい。とか言う奴は消えてくれ。
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2017年07月14日 09:21
104. 米20
スレタイ見ると部下教育のはなしやからな
上司や先輩が糞だった場合無能なままで取り返しのつかない事になるぞ
命令に反さない範囲での自主性は大事
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2017年07月14日 09:21
108. 指示待ちのやつって自分から動いても失敗にしかならなかったから結果として何もしない方がマシってなってるんだと思う
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2017年07月14日 09:21
112. 単に指導がめんどくさいだけか新人いびりか変に意識高い系かのどれかで深い意味はないぞ。
正解は特にないから適当にやっとけ。
ネットで言われてる事を真に受けていちいち指示を仰いだり分からない事全部聞くと怒られるから罠だぞ。
新人の育成は極力労力をかけたくないって職場だから上司や先輩に何も期待するな。
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2017年07月14日 09:21
116. 指示出すのが管理者の仕事だろ
従業員は指示待ちして指示に従って動くだけでいい
それ以上を求めんわ
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2017年07月14日 09:22
120. 米25
その方は想像上の中堅ではありませんか?
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2017年07月14日 09:24
124. 理不尽だろうが、他人のせいにしたところで、何も変わらないから自分で考えろ。
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2017年07月14日 09:27
128. 新人の初めてやる所は、仕事の流れや感覚、そこの常識なんてわからないし何もかもが0だってのに、教える側はその感覚や常識をわかってるだろうという感覚で教えてるからな。(この作業はこう動いてくれる、わかってるだろうと思ってる。)
仕事の流れをすべて教えて、次から?って仕事があったら?って作業できるね!と自分で動いてもいいようにしないと。何事も勝手なことはできないんだから。
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2017年07月14日 09:30
132. ※31
理不尽な状況を改善したいから文句言ってるんでは?
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2017年07月14日 09:44
136. 指示待ちじゃなくても仕事ができる新人がエスパーレベルの有能なんであって新人は指示待ちなのが普通。
有能を基準にするからおかしくなる。
これだけ指示待ち人間が溢れているのはそれが普通だから。
指示待ちの新人だって大抵はちゃんと育てれば普通に一人前になる。
指示待ちだからって新人をいちいち切り捨てていたら世の中回らない。
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2017年07月14日 09:47
140. ここ会社!キミ大人!
わかる?
何かを知りたいなら金払え
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2017年07月14日 09:47
144. やることを聞きに行くと「いちいち聞くな」と言われ・・・
自分で判断してやってみると「勝手なことするな」と言われ・・・
指示を待っていると「使えない」と言われる・・・
そんな人間に、私はなりたい。
そもそも、教え育てるつもりのない人ほど……新人にきついよね。
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2017年07月14日 09:48
148. シンプルに言えば、管理側が目標の指示を与えていないことが問題。
指示待ちが発生している時点で、管理者の無能による人件費の無駄が発生していると言える。
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2017年07月14日 09:50
152. 指示を待たなくて良いように、一日のスケジュールや作業リストを渡してないのかね?
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2017年07月14日 09:50
156. 指導するべき人間が放置しておいて「指示待ち」って責めるのはアホすぎる。
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2017年07月14日 09:52
160. 指示待ち人間が歳を取ると指示できない人間になる。
そういうアホが昔から居るってだけ。
若い奴にも年寄りにも無能が居るんだよ。
俺はそんなバカの下で働くのに耐えきれなくて独立した。
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2017年07月14日 09:52
164. 余計な事して全てをぶち壊す馬鹿は指示待ちでいてくれ
お願いしますから
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2017年07月14日 09:52
168. 何にせよ日本は管理職に対して甘過ぎる。
部下の責任は徹底追及するが、管理職のミスや怠慢は大目に見る妙な文化がある。
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2017年07月14日 09:55
172. 41
そうならないように教育するのが上司の仕事。
部下が使えないので給料払って遊ばせておきました、って株主にそう説明するのか?
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2017年07月14日 09:58
176. 「指示待ちはダメ」ってのは与えられた仕事が終わったのならそれを報告して次の指示を仰げって意味だ
勝手に動けって事じゃないぞ
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2017年07月14日 10:00
180. なぜ叱られることをマイナスに捉えるのか。そりゃ嫌だけどそれで一つ学んだと思えばプラスじゃない。
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2017年07月14日 10:06
184. 44
仕事が終わったかどうかを確認するのは上司の仕事。部下がいちいち報告しに来るのを待ってるのか?
最初の指示を出した時点で終了時間は読めるから、作業終了直前くらいに見にいくもんだろ。
そうしないと部下の作業度も品質も手法も分からない。
日本では、管理職ってのは机に踏ん反り返っていると自動的に部下が成果を持ってきてくれる職業なのか?
それは管理職ではなく貴族様と呼ぶべきだな。
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2017年07月14日 10:10
188. 勝手なことはするなっていうのはムカつくよな
部下が自主的に行動して万一ふさわしくないことをした時はまず自主性を肯定してから正しいことを教えてやらんと
できる仕事も円滑に進まないよ
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2017年07月14日 10:11
192. 米43
遊ばせはしないだろうが、いくら手を尽くしてもできない奴は本当にできない、俺だって無理な仕事はいくらでもある。結局本人の生き方によるから限界はあるわけで、逆に生き方まで指導するかといわれても、たかが仕事にそこまで責任は持てない。
だから配置と仕事内容を少し考えるんだよ。
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2017年07月14日 10:15
196. ※46
マジでいってんの?上司は部下の子守り番じゃないんだよ。上司にだって仕事はあるんだから。
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2017年07月14日 10:21
200. ※46
社会出たことないのかな?
終了時間の読めない作業なんていくらでもあるぞ
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2017年07月14日 10:22
204. 指示待ちNOを何も教育してない段階から
求めるからおかしくなるんだよ
大前提として仕事を知ってないと
どうしようもないし教育は上司の義務
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2017年07月14日 10:29
208. 今言われた事しか出来ないのは確かに無能だが、そんな単純な人間さえ満足に扱えないのもまた無能だ。
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2017年07月14日 10:41
212. ※52
言われたことしかできないのは、逆に言えば言われたことならできるわけで、その時点で有能だよ。そういう思考だと物事を一人で抱え込みすぎになるし、また一人の人間に何もかも求めすぎだと思うね。
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2017年07月14日 10:44
216. 49
おいおい、部下の面倒を見させるために会社は管理職に権限と給料を与えているんだぞ?
部下の面倒を見られないなら一生平社員として平社員の給料で仕事したまえ。
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2017年07月14日 11:01
220. ※35
金を払ってるのはお前じゃなくて会社だし、
仕事放棄してカツアゲしてんじゃねーよバカ老害
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2017年07月14日 11:04
224. 指示待ちってやつらも相対的な評価だから、他の新人がひとり立ちして自分でどんどん仕事してんのに
そいつだけボケッと何もせんといると何かしら言われるんでねーの?
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2017年07月14日 11:08
228. ※53
言われた事しかできないってのは言われた事はできるってことにはならんぞ
日本語もわからんのか?
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2017年07月14日 11:13
232. 56
新人個別の生存性で言えば、本人たちは努力すべき。
だが、会社全体組織全体として見た場合、「優秀な人材が来た時だけ活用出来て、それ以外は全部ダメ」では話にならない。
無い物ねだりの「即戦力で業務を分かってて指示などしなくてもバリバリ働くスーパーマン」を待つより、新人を教育出来る管理職を育てる方が合理的で現実的だ。
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2017年07月14日 11:18
236. 指示待ちは駄目っていうのは、支持を仰ぎに行け、ということだぞ。
勝手に仕事をすることを推奨するものではない。
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2017年07月14日 11:19
240. 勤続年数によるとしか
1年目ならできることなんてたかが知れてるから待っててほしいし、こっちだって仕事を用意しておく
2年目以降なら何となく仕事の流れも見えてきてるはずだから、積極的に動いてほしいな
動かない奴は陰で使えない奴呼ばわりされてもしゃーない
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2017年07月14日 11:20
244. 特別使えねぇ奴を指示待ちって言ってんのか今時の若もんは全部指示待ちって言ってんのかでだいぶ違うけど
特別使えねぇ奴を指示待ちって言ってんのなら使えねぇやつらもが悪いんじゃん?
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2017年07月14日 11:34
248. パソコン同士の通信だとプロトコル(コミュニケーションの段取り)がたくさん決まってるんだよな
AIが上司のほうがはかどるんじゃないか? みたいな話があるが
人間でもパターン化できないのかと思う
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2017年07月14日 11:42
252. 別に自分が授業料を払ってる学校の先生じゃないんだから「教え方が悪い」でふんぞり返ってるのはどうよ?学生気分もいい加減にした方がいいんじゃね?
お前がお金を払ったのなら上司の全てのリソースを最適な教育のためにつぎ込めるがそうじゃない。上司は上司で会社の利益を追求しないといけない。そのため最高の教育のために全ての時間と手間は割けない。
会社って利益を追求する集団で社員はその一員なのならその行動原理は「それ」だろうよ。なのに「怒られない事」のみを考えて動く学生マインドだからおかしなことになる。
それが最終的に利益追求に適うことになるのなら怒られる事だって当然それに含まれる。
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2017年07月14日 11:48
256. 指示して100%こっちの要望通りに動いてくれるなら文句ないよ。
こっちがやっといてくれと言った事の半分も理解してくれないのはどうすればいいんだ?
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2017年07月14日 11:50
260. 職種によるけど、サッカーに例えるなら
シュートを打つとかパスを出すみたいなのは現場の判断、
右サイドを突くとかは監督(上司)の指示でしょ。
選手として求められるのは監督の指示を反映させつつ、個の能力を出すってことだよ。
とっちらかった指示が出てくるのは無能な上司。
パスやシュートの判断も上司に仰がないといけないようなヤツは無能な部下。
どこまでは指示する、ここからは個人の判断でやっていい、というのを線引きするんだよ。そこまでやってやれば指示待ち人間にはならないから。
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2017年07月14日 11:52
264. 上司「俺は嫌な思いしてないから」
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2017年07月14日 12:01
268. あー教育て上司のほうか
指示待ち人間増やしてる日本の義務教育全体の問題かと思ったわ
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2017年07月14日 12:04
272. 指示待ちするな
じゃなくて
提案しろ
のほうがいいよシャッチョさん
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2017年07月14日 12:05
276. まぁおシエル側も会社から押し付けられてるからなw
特に通常仕事と並行して教えろと言われてる人は、イラッときてつい新人に暴言吐くんだろう
ただ、教育のみが仕事の上司ならリーダーとしての素質0の無能者
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2017年07月14日 12:22
280. こういうのは全部会社側の問題。
下が自分から何かしてヘマすると、上が責任を追求されるから、責任逃れのために「勝手な事をするな!」ってなる。
怒られるのが分かっていて自分から動く訳がないので、これを一度でも体験した人は絶対に自分からは動かなくなる。
指示待ち人間を作ってるのは上だと知るべき。
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2017年07月14日 12:23
284. ※65
その例え良いね
プロのサッカー選手は適当なプレーをすると自分自身に悪影響があるって分かってるから自主的に頑張るけど、一般の人達はそうじゃないのかもね(適当に過ごしてもクビにならないし給料もらえると思ってる)
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2017年07月14日 12:28
288. 案の定まともに部下を育てられない無能上司が出てきてるな
人材マネージメントも上司の仕事だろ
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2017年07月14日 12:32
292. 自分でない者への指導教育に、自分の人生観が通用すると考えてる時点で甘えです。
日本は世界屈指のこのへんが遅れている国
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2017年07月14日 12:39
296. 失敗しないと学ばない事って多いぞ。
マニュアルガーって言うけどマニュアル以外の問題が発生したらどうするんだい?上司ガー先輩ガーと言って責任転換する気かい?
自分で失敗して正解を見つける力を見つけないと社会で生きていくのは難しい。
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2017年07月14日 12:41
300. 企業の本質である利潤の追求を効率的に行うために部署があり、その長があり、部下があるわけで。
人材マネジメントは目的ではなくそのための手段だから一概に仕事とは言えないよ。優先されるべきはチーム運営であり、個人の資質向上の為の管理指導はそれに連なるものだ
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2017年07月14日 12:46
304. ※74 マニュアルの不備を上司に言う。
マニュアル行動だけする仕事は給料が安い?知らんがな。
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2017年07月14日 12:48
308. テキパキとかじゃなくてさ
支持を乞えよ
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2017年07月14日 12:48
312. ※76
何言ってんの?話が見えんw
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2017年07月14日 12:49
316. 信号待ちに見えた
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2017年07月14日 12:53
320. やっぱり日本人に先進国の仕事はできないんだよ。途上国のように単純作業ワーカーが性に合ってるという人の方が多い。
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2017年07月14日 12:54
324. ※76
上司に言うだけwwwwww
例外な事を上司と一緒に考えると言う考えのはならんのかw
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2017年07月14日 12:56
328. ※78
間を一行開け忘れたw
結局、マニュアルで行動する仕事ならマニュアル不足を上司に伝えて指示を待つか共同で解決。自分で思い込みで解決するとミスが生じやすいと思われる。
ただし、いつまでも仕事を理解せずマニュアルだけに従ってるだけの働きぶりだと給料は安いままだろうなって話。
他の意見にはほぼ同意してるよ。
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2017年07月14日 12:58
332. 82について。解決すると→解決しようとするとのミス
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2017年07月14日 13:00
336. そうだね親の責任かもしれんし国の責任かもしれませんなあ
33
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