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【真相】なんだよこの漫画・・・【注意】
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1.
2. 1.名無しのコピペ
3. 2017年07月10日 00:16
4. でも
ゴルゴもほとんどアシまかせと聞いた事あるけど
5.
6. 2.名無し
7. 2017年07月10日 00:18
8. さいとう・たかを はプロダクションだし問題なし
9.
10. 3.名無しのコピペ
11. 2017年07月10日 00:20
12. どうやって生活してんだ？
13.
14. 4.名無しのコピペ
15. 2017年07月10日 00:20
16. がしゃーん
がしゃーん
△ ￥ ▲
( ? 皿 ? )
( )
／│ 肉 │＼
＜ ＼＿＿＿／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
3ｹﾞｯﾄﾛﾎﾞだよ
自動で3ｹﾞｯﾄしてくれる
すごいやつだよ
17.
18. 5.名無しのコピペ
19. 2017年07月10日 00:22
20. アフィにつるぴかハゲ丸載せてやってくれよ師匠……
21.
22. 6.名無しのコピペ
23. 2017年07月10日 00:25
24. 米１ ゴルゴはそういうシステムで会社組織として運営してるからすこし事情がズレるかなぁ
まぁゴーストライターなんて漫画界でも小説界でもよくあることだから責められないよ
というか普通はこの先生みたいになっちゃうって！ だって考えてみてよ、自分の作った作品が半永久的に批評されるうえにその評価とず〜っと面と向かって付き合っていかなきゃなんないんだよ？ しかも長く頑張れば頑張るほどその道以外に食い扶持がなくなって逃げられなくなるんだもん
25.
26. 7.名無しのコピペ
27. 2017年07月10日 00:29
28. ※1
ゴルゴというかさいとう・プロダクションは完全分業制。部門ごとの専任担当者が複数集まって描いているてこれとは内容が大分異なる
ついでにアシスタントもちゃんとスタッフ一覧に乗る。というか公式サイトでスタッフ一覧が出てる
29.
30. 8.名無しのコピペ
31. 2017年07月10日 00:32
32. 同じようにどん底を這いずって
それでもまだ漫画で生きていこうとする人と
完全に折れてしまった人の対比が切ないな
33.
34. 9.
35. 2017年07月10日 00:36
36. やっぱり闇深じゃないかとか言ってるけど勝手に小学館を悪者にしていた事に対しては何も思わんの
37.
38. 10.名無しのコピペ
39. 2017年07月10日 00:36
40. いや、これ充分鬱に匹敵する状態だろ
アシに丸投げは確かに駄目だし、漫画家としてはクズなのかもしれんが、こんなん噂の方はまだ明るいレベルだろ・・・
41.
42. 11.名無しのコピペ
43. 2017年07月10日 00:37
44. 何もなくなったと言いつつ本は売ってる現実。
45.
46. 12.名無しのコピペ
47. 2017年07月10日 00:39
48. 講談社ェ、、、
49.
50. 13.名無しのコピペ
51. 2017年07月10日 00:43
52. ※9
しらんぷりするに決まってるだろ
webに良心とかあると思ってんのか
53.
54. 14.名無しのコピペ
55. 2017年07月10日 00:47
56. 可哀想なのはアシの人じゃん･･･
自分の名前が全くでないのに全部描かされて可哀想
57.
58. 15.名無しのコピペ
59. 2017年07月10日 00:57
60. > ギャグ？漫画家って病みやすいって聞くけとなんでなんだろね？
ギャグってのはつまり「普段考えないことをやる」ってことだから、ギャグを考えすぎると思考がそっちに寄って行って「あれ？どこまでがギャグなんだっけ？」と常識の見極めが出来なくなるから、ってのは聞いたことある。
だから大抵の作品はワンピースみたいにストーリーのところどころにギャグを挟む系だったり、銀魂みたいに合間合間にシリアスという名の充電期間を挟んでたりする。
そういう意味で、純粋なギャグ漫画の長寿作品ってのは結構数が少ない。
61.
62. 16.名無しのコピペ
63. 2017年07月10日 01:04
64. エッセイなりの脚色はあると思うけど、楽観的な状況じゃなかったのは確かだねー。
あと ※9 の言うとおり散々無責任なホラ振り撒いてた人達の存在を思うとなんだかなーって思う。
（自分も結構信じてたからその一人かもしれんが。）
65.
66. 17.
67. 2017年07月10日 01:08
68. 昔このアシらしき人が匿名でこの事訴えてたらしいけど
周りは噂の方を信じてて全く聞く耳持たれなかったとか聞くな
ひょっとしたらそれ実は樋川本人の言だったのかもしれん
あの当時じゃ本人名乗って真相話しても編集部に言わされてるとか決めつけられかねんし
69.
70. 18.ななし
71. 2017年07月10日 01:09
72. ※13
あるじゃん
※9や※16の書き込んでるものはWebじゃないの？
お前が勝手にネットに染まって腐った性根になっただけの話で主語をデカくするなよ
73.
74. 19.名無しのコピペ
75. 2017年07月10日 01:11
76. 本人がアシの言い分否定したひとりだったりしてw
77.
78. 20.名無しのコピペ
79. 2017年07月10日 01:19
80. 印税3割くらい渡してアシスタントにアシスタント付けてやれば働かず稼げたんじゃないの？
81.
82. 21.やまは
83. 2017年07月10日 01:28
84. アシスタントが描いた分印税入ってないと可哀想
85.
86. 22.な
87. 2017年07月10日 01:36
88. なんかリアルだな
プロとしてやっていけなくなる瞬間はこんな感じなのかな
89.
90. 23.名無しのコピペ
91. 2017年07月10日 01:39
92. 確かになあ。
本当の闇を見たのはアシかもな。
正当な対価を得てたらお互いWinWinで居られただろう。
93.
94. 24.あ
95. 2017年07月10日 01:41
96. この辞めたアシスタント曰くもっと屑で見栄っ張りだとか
97.
98. 25.名無しのコピペ
99. 2017年07月10日 01:45
100. >15
ギャグ漫画家の才能に関しては「鴨川つばめ」の言葉が強く印象に残ってる
「ギャグ漫画家の才能は、神様が一生の中で、たった1本だけくれた鰹節のようなもの」
薄く、少しずつだけど確実に消耗して行き、使い切ったらそれで打ち止め。
101.
102. 26.
103. 2017年07月10日 01:48
104. 米９
この噂だけならな。
小学館のこういう話はまだ山ほどあるし。
105.
106. 27.名無しのコピペ
107. 2017年07月10日 01:50
108. アシスタントの暴露によると
書かせている裏で引きこもって株をやってたらしいから
この書けなくなったという主張は怪しいものなんだけどね
普通に株の金は残ってるらしいし
109.
110. 28.
111. 2017年07月10日 01:54
112. ※6
>まぁゴーストライターなんて漫画界でも小説界でもよくあることだから責められないよ
んなわけねぇだろ
自分は働きもせず部下に仕事丸投げしてそれを自分の手柄として発表して読者（しかも子供）騙し続けて飯食ってたんだぞ
「みんなやってるしよくあることだよドンマイ」なんて通るか
113.
114. 29.名無しさんファミリー
115. 2017年07月10日 02:12
116. デデデでプププじゃない方のカービィ好きだった。中途半端なところで終わってると思ったらそういうことか
117.
118. 30.
119. 2017年07月10日 02:17
120. のむらしんぼもハゲ丸で成功したけど貧乏生活なんだっけ
いくら儲かっても心がやられたら辛いんだろうな
121.
122. 31.名無しのコピペ
123. 2017年07月10日 02:58
124. 書きたい事が一杯ある内は良いけど
ネタが尽きてそれでも書かなきゃならないのは辛いな
こち亀みたいに趣味の幅が広ければ長く続くのだろうけど
そんな人は稀なんだろうね
10巻まで書けたなら漫画としては続いた方では？
125.
126. 32.名無しのコピペ
127. 2017年07月10日 03:09
128. ※27
これだけ吐露してる人間がその嘘をつく意味もないと思うがなあ
129.
130. 33.名無しのコピペ
131. 2017年07月10日 03:15
132. のむらしんぼに関しては今描いてる漫画で昔の事を振り返ってるけど
調子乗って豪遊してたらブームが去って一文無しになったとかだし
その漫画も半分以上が昔のコロコロからのコピペばっかりで
はっきり言って欠片も同情出来ない
なんであんな絵で一生食っていけると思ったのか不思議
133.
134. 34.名無しのコピペ
135. 2017年07月10日 03:21
136. さいとうたかをプロダクションは完全分業制で、スタッフは漫画を描くサラリーマン。
バブル期はボーナスの札束が縦に立つくらいにチーフアシスタントはもらってたようだ。今は知らん。
そんなさいとうプロ。割りとスタッフのマニア度と担当作品の乖離があったらしく、ゴルゴチームは銃に詳しい人が居なくて、新人アシスタントが放り込まれる誰も知らないような猪八戒が主役のSF西遊記みたいなカオスな変な漫画のチームはガンマニアや余計な知識が豊富な者が多く、先生の目も届きにくいのでチーフ以下のアシスタントがやりたい放題描いている作品もある。
137.
138. 35.名無しのコピペ
139. 2017年07月10日 03:26
140. ※27
能力的に描けなくなったんじゃなくて気力が失われたっていう。漫画どおりだね。
鬱状態だったともいえるが易きに流れる本人の性格もあったろう。
アシの人も気の毒だがもっと気の毒なのは小学館の編集だなぁ。
アシの人が真相ブログで書いてもアンチ小学館が熱心に嘘認定してたな。
141.
142. 36.名無しのコピペ
143. 2017年07月10日 03:38
144. 玉吉は環境の変化で壊れたんじゃない？
全盛期で連載中に離婚でしょ？ 慰謝料どうなったのか知らんけど。
あれをリアルタイムで経験したけど、そねみが面白かったのは最初だけで
いつまでたっても再開されないしあわせのかたち（ワンダーオオ編だっけ？）、
どんどん気持ち悪くなってく絵柄、ファミコンの要素が全くなくなっていく内容、で
あっという間に人気落ちてったもんな。
145.
146. 37.名無しのコピペ
147. 2017年07月10日 03:40
148. ＊20
こんなんしたら、金で力つけたそのアシが他全員引き連れて独立するだろ。
金すら残らんぞ。それぐらい理解しろよ。
149.
150. 38.あ
151. 2017年07月10日 05:52
152. 生死が確認できたのはよかったが、、
これはむしろ読まない方が良かったかもな……
153.
154. 39.名無しのコピペ
155. 2017年07月10日 06:29
156. ※２８
いや微妙なラインでしょ。
少なくとも話は作者が考えてるんだし、もともと漫画はアシも作画の一部を担当していて、何％ならOKなんて基準無いもの。
手塚も忙しい時大部分をアシ任せにするときがあったよ
嫌ならやめればいいだけだし、実際やめてるじゃないか
157.
158. 40.名無しのコピペ
159. 2017年07月10日 06:32
160. このルポマンガも１００％真実という保証は無い
161.
162. 41.名無しのコピペ
163. 2017年07月10日 06:48
164. どのくらい描いてると「本人が描いてる」ことになるかは難しいところだけど、
個人的にはネームとメインキャラの顔の主線はセンセイに描いてほしい
できれば下書きと演出の指定(背景とか効果線とか)もだが
165.
166. 42.名無し
167. 2017年07月10日 06:52
168. カビィのキャラクターも、べつにこいつが考えた訳じゃないんだろ
ほんとに何もないやつが漫画家になってしまったんだろうな
169.
170. 43.名無し
171. 2017年07月10日 06:54
172. 1※さいとう・たかをは業界初のプロダクション方式で業界屈指のホワイトだから無問題
それにしてもこの話は昔このアシスタントらしき人の愚痴ブログが発見されて話題になったんだよな、んでこの件で確定したと
173.
174. 44.
175. 2017年07月10日 06:56
176. 知らなきゃ良かった
まだ鬼編集みたいな明確な敵が居た方が救われる
177.
178. 45.あ
179. 2017年07月10日 07:09
180. ようは株にハマってひと儲けしたらやる気なくなったので後半アシに全部描かせてました〜ってアシのブログ暴露が真実だったって事
普通にクズやね
181.
182. 46.名無しのコピペ
183. 2017年07月10日 07:28
184. 黒岩よしひろ
このヒトの天国と地獄も有名だよな
185.
186. 47.ななし
187. 2017年07月10日 07:37
188. 幼少期に特に読み漁った漫画だからアシ丸投げのクズと言い切れない人間が沢山いるんだよなあ…
189.
190. 48.
191. 2017年07月10日 07:39
192. 史実の方が闇が深いという
まさに事実は小説よりも奇なりってのはこの事だな
193.
194. 49.
195. 2017年07月10日 08:21
196. 空気椅子でサイン会
この時点で嘘だってのがばればれ
197.
198. 50.
199. 2017年07月10日 08:34
200. ※49
全く内容理解出来てなくて草
201.
202. 51.あ
203. 2017年07月10日 08:44
204. 噂話の編集にパワハラされて精神病んだ内容の方がまだ闇深だったろ
単に楽に儲ける方法知ってやる気なくなったから他人に丸投げした後辞めただけだぞこれ。
205.
206. 52.名無しのコピペ
207. 2017年07月10日 08:53
208. いや、まあ普通に鬱だったんだろ
周りも気づかなかっただけで
209.
210. 53.名無しのコピペ
211. 2017年07月10日 09:46
212. 自分でネームすら描かずに
全部アシに丸投げだったのかな？
丸投げされた段階でアシは逃げるべきだったけど
狭い業界だからできなかったのか…
213.
214. 54.名無しさん＠ほしゅそく
215. 2017年07月10日 09:50
216. キツいなあ
ポペカービィ大好きだったわ
手放したけど、また買おうかな
217.
218. 55.名無しのコピペ
219. 2017年07月10日 09:59
220. 人気のギャグ漫画家は最後の方はもう精神ボロボロになってく人も多いよね。鴨川つばめなんか精神ボロボロになって無理やり連載終わらせてそれでも無理やり「２」を書かされて、やっぱりダメでその後行方が知れなくなって「消えた漫画家」で探し出したときにはソープの窯焚きやってたとか……
221.
222. 56.名無しのコピペ
223. 2017年07月10日 10:24
224. 玉吉は今文春で連載持ってるじゃん。
満喫から伊豆の家に引っ越したし。
225.
226. 57.名無しのコピペ
227. 2017年07月10日 10:31
228. 米55
ジャンプで一瞬復活した鴨川を見たたチャンピオンの編集は
「チッ、もっとちゃんと潰しとくべきだったか」
と呟いたという
229.
230. 58.名無しのコピペ
231. 2017年07月10日 10:33
232. 本人が露出しないのをいい事に小学館が好き勝手話盛ってんじゃねぇの？
編集に都合の悪い話一切ないやん。こんなの信じられん。
233.
234. 59.名無しのコピペ
235. 2017年07月10日 11:21
236. ※28
> 自分は働きもせず部下に仕事丸投げしてそれを自分の手柄として発表して
> 読者（しかも子供）騙し続けて飯食ってたんだぞ
> 「みんなやってるしよくあることだよドンマイ」なんて通るか
現実によくあることなんだからしょうがない。
ホラレもんなんて自分の著書は全部ゴーストライターが書いてるなんて公言してるし、
タレント系の著作なんてほぼすべてゴーストライターとみて間違いない。
表現の仕事以外、例えばコンサルの調査報告や法律関係の仕事なんかも
実際は部下が作業して代表者名で報告・発表して評価を受けるなんて普通だし、
本質的にはそれらと変わらない。
237.
238. 60.名無し
239. 2017年07月10日 11:38
240. ギャグって時代を追い続けないといけなくて
昨日まで笑って貰えてたものが明日笑われなくなるから賞味期限が短い
それを分かってるから更に辛くなるしそれを超える事は凄く難しい
241.
242. 61.
243. 2017年07月10日 12:22
244. 玉吉はO村いればなんとかなるんじゃ？
それよかヒロポンどうしたんだろうな。
245.
246. 62.名無しのコピペ
247. 2017年07月10日 12:57
24
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