フランスさん、40年をめどにガソリン車の販売を禁止にするってよ・・back ▼
フランスさん、40年をめどにガソリン車の販売を禁止にするってよ・・
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2. 1.VIPPERな名無しさん
3. 2017年07月09日 04:24 ID:r9gqAUAW0
4. それよりもEMAモーターをですね…
5.
6. 2.名無し
7. 2017年07月09日 04:38 ID:H5eGv.6z0
8. 4 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2017/07/08(土)08:40:24 ID:jZc
独伊「カエルさあ....これは不当競争だよ？」
フランス人を蛙と蔑称にするのは英語圏、イギリスとせいぜいコモンウェルスくらいだよ。
ドイツ語ではフランス人のことを貶し言葉で呼ぶときは蛙食い野郎かフランツマンだよ。
ウィット利かせたつもりで恥かいちゃったね。
9.
10. 3.VIPPERな名無しさん
11. 2017年07月09日 04:54 ID:2Jl8V9CF0
12. ロスチャが、激おこ
13.
14. 4.VIPPERな名無しさん
15. 2017年07月09日 04:57 ID:.sS2X0sa0
16. 水素自動車の燃料である水素を作るのに
電気100使って水素20しか得られないって学んだけどどうなんすかね
17.
18. 5.VIPPERな名無しさん
19. 2017年07月09日 04:59 ID:ROoFKk670
20. インフラ大丈夫なん？充電待ちとかなりそうなんだけど、特に休日とか
高道路とかヤバそう、F-ZEROの回復ポイントみたいに充電出来るんならいいけどw
21.
22. 6.名無し
23. 2017年07月09日 05:01 ID:NVq.DMri0
24. 電池は今のところ急でも３０分かかる。
電気自動車を大量に貸し出して充電スタンドで
どういう混乱が起きるのか社会実験したほうがいいと思う。
ガソスタで５台待ちとかたまにある。ガソリンは１台５分の
２５分待ちだけど電気は５台で１５０分待ちだぞ。
せっかくの休日の大半を充電まちで失う事になる。
日本より行列や譲り合いの出来ない国で成立すると思えない。
25.
26. 7.VIPPERな名無しさん
27. 2017年07月09日 05:24 ID:3xBf31mF0
28. その時が来て無理なら無理でしたって言うだけやろ
掲げて成功したなら称賛を得るし無理でも何十年も前の約束なんて反古にすれば良い
日本はそういうズル賢いプランを立てられない民族だよな
29.
30. 8.名無しのプログラマー
31. 2017年07月09日 05:40 ID:GIGnwo1p0
32. 将来、軽自動車に水素入れて爆発する奴出るかと思ってたが無理っぽいな
33.
34. 9.VIPPERな名無しさん
35. 2017年07月09日 05:41 ID:ikRy0tbw0
36. ※6
それは現在のバッテリー容量と充電電流値での話だろ？
数年のうちに充電規格的には電流爆上げして半分以下の時間で急充電する方向になるがな
37.
38. 10.VIPPERな名無しさん
39. 2017年07月09日 05:42 ID:JhqtACZu0
40. 原発+ＥＶか
世界に冠たる環境立国になりそうだな
41.
42. 11.名無しのプログラマー
43. 2017年07月09日 05:48 ID:VQfvhJDz0
44. 今の水素燃料電池車は水素に窒素混ぜたもので発電
つい最近には水素の代わりにアンモニアで車動かせる発電力を確保出来たうんたらって記事みたけど
それ以前に水素とアンモニア両方混ぜた発電方法も発表してただよね。
あとはEV車も燃料電池車もモーターだから、モーターの改良も重要かもね
45.
46. 12.VIPPERな名無しさん
47. 2017年07月09日 05:53 ID:gBPoiALJ0
48. 水素自動車ってコンビニで水素水買って入れりゃええんやろ？
49.
50. 13.VIPPERな名無しさん
51. 2017年07月09日 05:55 ID:YP.j9dJD0
52. ロスチャイルド原発とロックフェラー石油を潰してるゾ〜
53.
54. 14.
55. 2017年07月09日 05:56 ID:dOBKxk7b0
56. まぁ20年以上経てば言った奴死んでるか引退してるだろうしな
これって老害じゃね?
57.
58. 15.VIPPERな名無しさん
59. 2017年07月09日 05:58 ID:.7DZPUJB0
60. ＞17 時代や技術の自然な流れに任せればいいのに
↑これに尽きるんだよね。国家や政治が先行して何かをやろうとしちゃだめ。
既得権益ががんばり過ぎて、自然な流れが滞り過ぎた場合が政治の出番なのであって。。
61.
62. 16.VIPPERな名無しさん
63. 2017年07月09日 06:07 ID:8MKUCxjH0
64. この販売廃止っていうのは新車だろ。中古や既存の車まで規制する訳じゃない。ただし新車が販売されなければ徐々に部品供給も無くなり、徐々にガソリンやディーゼル車が減っていくってこと。農工具の軽油にしたって同じで、急に石油燃料を使えなくする訳じゃない。つまり40年をめどに増やさないって方針を示しただけ。そこを勘違いしてはいけない。
65.
66. 17.名無しのプログラマー
67. 2017年07月09日 06:09 ID:2Nqiexe80
68. ドイツは2030年目処な
しかも自然エネルギー施設の準備が一番早い
自然エネルギーだけの会社がすでに配当を始めた
これは効率の問題で、原子力は投資は負け組になる
ドイツのイーオン、RWE、ドイツに電気を供給しているスウェーデン大手バッテンフォールの株は全て買いな。
すぐ買え
69.
70. 18.名無しのプログラマー
71. 2017年07月09日 06:20 ID:o1p.dhzF0
72. 目指すこと自体を否定したがるから日本は衰退してくんだろうなあ
チャレンジに否定的で失敗しようものなら2度と再起不能にさせられる国、ニッポン
73.
74. 19.VIPPERな名無しさん
75. 2017年07月09日 06:22 ID:aAWf5zIC0
76. 電気自動車の場合、太陽電池を屋根につけるのかな。
あとボンネットに風車もつけて風力発電。
スーパーなどの駐車場にも充電器を置いて買い物してる間に充電できるようにするとか。
（2000円以上の買い物で無料とか）
もちろんスーパーの屋根にはソーラーパネル。
77.
78. 20.名無し
79. 2017年07月09日 06:29 ID:NVq.DMri0
80. ドイツを見習え、フランスを見習えの流れが相変わらずあるみたいだけど
フォルクスワーゲンの燃費偽装も移民政策もいずれも失敗して国に致命的な
傷跡を残してるからな。今の世界情勢の乱れの原因はＥＵの理不尽なシステムも原因。
見習う事なんて何もないぞアイツラから。
昭和世代のスイスへの憧れみたいなものでそろそろ現実を知った方がいい。
国の名前がカタカナで国民が白人なら何でも素晴らしいみたいに思うアホが
旅行先で犯罪に巻き込まれて命を落としてるからね。
81.
82. 21.VIPPERな名無しさん
83. 2017年07月09日 06:38 ID:TXt0vpod0
84. 各国意見が一致してるのは地球規模の温暖化のせい？中東に関わるのが限界？技術的に目処がついた？
85.
86. 22.名無しのプログラマー
87. 2017年07月09日 06:41 ID:VQfvhJDz0
88. ※4
調べたら電解効率70%らしい
将来的にはもっと効率上がるらしいから80%90%なっても不思議じゃないね
スタンフォード大学の実験だと電極がニッケルと鉄の安価触媒で82%って記事もあった
水 電気分解 高効率 で検索
89.
90. 23.VIPPERな名無しさん
91. 2017年07月09日 06:48 ID:lgVHlzjc0
92. リーフ乗ってるけど全部EVはやばいわ
満充電で100キロくらいしか走らんでw
原付きより距離走らんからそのおつもりでどうぞって感じや
93.
94. 24.名無しのプログラマー
95. 2017年07月09日 07:00 ID:VQfvhJDz0
96. ついでにバッテリー充放電効率調べてきた
コピペでズレて見難いけど
＿＿＿＿＿＿＿＿放電容量＿充放電効率（電池のみ）電池以外の効率
初期___＿＿＿＿＿100.0%＿96.0%＿＿＿＿＿＿95.0%
80％劣化モデル80.0%85.4%__________95.0%
これで、送電ロスや家庭充電合わせると、結構電気ロスしてるだよね。
97.
98. 25.VIPPERな名無しさん
99. 2017年07月09日 07:13 ID:M1OFECIx0
100. 水から水素と酸素を車両内で直接取り出せれば本当のクリーンエネルギーになりそうだけど
101.
102. 26.VIPPERな名無しさん
103. 2017年07月09日 07:14 ID:xhAcAZSu0
104. ※15 市場に任せてうまくいくわけない
国がイニシアチブとって何が問題なのか
105.
106. 27.VIPPERな名無しさん
107. 2017年07月09日 07:15 ID:BeO3EUM.0
108. インドも同様のことしてるがインドのほうが無理そう
109.
110. 28.名無しのプログラマー
111. 2017年07月09日 07:22 ID:VQfvhJDz0
112. ※25
バックトゥフィーチャーパート2
生ゴミいれて走るデロリアンですねw
そういえば、生ゴミはアンモニア化しやすいから水素の代わりにアンモニアは正しいのか
バックトゥフィーチャーすげぇ！
113.
114. 29.25
115. 2017年07月09日 07:24 ID:M1OFECIx0
116. 特に今は洩れなく動く乗り物の燃料は危険物ばかり
逆発想で点火する方法の方をべらぼうに強化すれば燃え難い物だって燃料に変わりそう
117.
118. 30.名無しの猫びいき
119. 2017年07月09日 07:42 ID:ZA9QQlY50
120. 原発大国が温暖化対策とか笑えるわｗｗ
大量の電力作るためにタービンまわして、蒸気冷やすために海水あっためて
温室効果ガス削減≒窓開けて空気を逃がす
大量の熱で海水あっためる≒風呂釜の湯をガンガンに沸かす
こんなことしてたら気温上がるの当たり前、というかこっちが原因じゃないのと
121.
122. 31.VIPPERな名無しさん
123. 2017年07月09日 08:06 ID:2kodB7yY0
124. *7
高道路作るで。お金かかるから最初は有料やけど、償還終わったら無料開放するから許して
↓
やっぱプール制にして不採算地域にも高作るから無料はナシや。あと天下りのギャラ捻出せなならんでｗ
車の故障率が激減したから車検３年に一回にするで。
↓
族議員がうるさいから３年車検は初回だけや。あ、定期点検しないと罰金１０万にするでｗ
道路整備するために揮発油税を課税するで。道路整備に使うんやから文句ないやろ？
↓
税率アップでかなりの税収になったから道路以外にも政治家の利権の為に使うで？
約束違う？ほーん、それで？（ﾊﾅﾎｼﾞｰ
125.
126. 32.VIPPERな名無しさん
127. 2017年07月09日 08:20 ID:cL9ShECq0
128. むしろ水で作る技術もぶっちゃけるとあるんだろ？日本がガチれば作れるって話だけど利権云々で無理とか。
既にガスで走る車とかあるし遣り方いくらでもあるよな。メタンハイドレートの採掘安定したらガス車だって良いんだし。
129.
130. 33.VIPPERな名無しさん
131. 2017年07月09日 08:21 ID:PRv84amf0
132. 自動車部品作る側からの考えだと、ガソリンや水素爆発させてシリンダー動かすより、電気でモーター動かす方がはるかにシンプルで部品数少ないから、商業ベースでの電気自動車普及は実は目処立ってる。
ただ、今地位のある日本の車メーカーの既存の技術と設備投資っていう強みがもったいないから、ある意味大競争時代に突入しかねない電気自動車時代がまだ来ないように調整してる。
水素はポーズだね。
国がガソリンやめろ電気やれおらぁ！ってメーカーに働きかけるのは正解だろうね。
133.
134. 34.名無し
135. 2017年07月09日 08:32 ID:dRtjzKHr0
136. 正直可能じゃない？、日本も原発さえこけなければ電池ををどうする、充電のアダプターが他国の規格がどうのまで話が行ってた。
最近ポコポコ増えてた、道の駅の充電ステーションて、止まらないお役所仕事の名残だよねｗ。
30年あれば、大体の人は買い替えサイクルに入って来るし数出れば値段も下がるし・・・・原発がなぁ?ｗ肝心の燃料が高くては意味がない、海底発電に期待かな。
137.
138. 35.VIPPERな名無しさん
139. 2017年07月09日 08:43 ID:9U2Y.qdC0
140. 40年後は現政権のやつは一人もいないからね
さすがは現代思想（笑）のために数学やる文系国家だね
141.
142. 36.VIPPERな名無しさん
143. 2017年07月09日 08:47 ID:fmRDBWLK0
144. EVトラックやトレーラー、ユンボやブルなんてありえんの？
乗用ですら不安要素山盛りなのに長距離を安定してクソ重い荷物満載で走れんの？
流通終わるんじゃないの
ルクレール戦車どうなんの？
145.
146. 37.VIPPERな名無しさん
147. 2017年07月09日 08:50 ID:slN3UH.p0
148. 見落としてるのか分からんけど、エタノール車なら可能なんじゃないの？
149.
150. 38.VIPPERな名無しさん
151. 2017年07月09日 09:12 ID:3CXkjvff0
152. ブリカス「やっぱフラカスってアホやわwww」
153.
154. 39.VIPPERな名無しさん
155. 2017年07月09日 09:16 ID:2xH16Sth0
156. どうせ重機建機農機の所轄オフロード車両は除外なんでしょ。
ＥＶに移行したときの弊害って、充電できる設備があるかどうかと
充電（非稼働）時間の長さ、手軽さが問題なわけで。
市街地やある程度の郊外なら問題ないかもしれんが、フランスの広い農地で
充電切れたときにすぐ復帰できなきゃ意味ないしな
157.
158. 40.VIPPERな名無しさん
159. 2017年07月09日 09:30 ID:BITo1mk70
160. 菅直人がFIT導入した日本と何が違うんだ？
日本は人の事言えんよ
日本は既得権益を大量に作っただけで肝心の太陽光技術はイマイチ進歩しなかったが、フランスは得意科目で勝負するつもりだしなんとかなるんじゃない
161.
162. 41.VIPPERな名無しさん
163. 2017年07月09日 09:42 ID:6janAJhG0
164. 水素ってエネルギー効率悪すぎだから、バッテリー駆動の方が有望だろ。今は世界的にその潮流になってるのに、それすら理解できてない奴多すぎ。
バッテリー分野にブレイクスルーがあれば、蒸気機関車が電車になったように、一気に電気自動車に流れることになると思う。マグネシウムイオンとかナトリウムイオンとか、電極の改良とか、バッテリーのブレイクスルーはそう遠くないうちに起こりそうだし、それを成したら莫大な財を手にする。国レベルで音頭とってやる価値がある分野なんだから、フランスの戦略は悪くないかと。
165.
166. 42.VIPPERな名無しさん
167. 2017年07月09日 09:53 ID:6janAJhG0
168. ※5
電気自動車の充電は家庭用コンセントでも可能なんだし、仮に家庭に電気自動車用の高電圧コンセントを設けるにせよ、インフラの投資は少なくて済みそう。
ガソリンスタンドよりもずっと金かけずにいける。
169.
170. 43.VIPPERな名無しさん
171. 2017年07月09日 09:58 ID:6janAJhG0
172. そもそもガソリンスタンドのようなもんが不要なんだよな。駐車場にコンセントがあればそれでいい。
もっと言えば、自動運転が実用化されたら、車はご主人様送った後で勝手に家に戻り自宅待機するようになって、出先の駐車場が不要になる。
家に充電可能な駐車場があれば、それだけで十分に。
173.
174. 44.VIPPERな名無しさん
175. 2017年07月09日 10:12 ID:j.Za175p0
176. 2040年にアルコールで走る自動車がいっぱい走ってたりするんだろうね(´･ω･`)
177.
178. 45.VIPPERな名無しさん
179. 2017年07月09日 10:27 ID:hU47Bvir0
180. いんちきディーゼルと心中するのか
181.
182. 46.VIPPERな名無しさん
183. 2017年07月09日 10:35 ID:U92jHNw70
184. 原発の推進したいだけだろ。
フランスに引っ張られるとろくなことない。
185.
186. 47.PCパーツの名無しさん
187. 2017年07月09日 10:38 ID:w5E0388g0
188. トラクターや工事用車両、軍用車両の燃料はどうするんだろう
ガソリン・軽油の需要が減るから製油?販売のインフラシステムが立ち行かなくなりそう
フランス名物農民デモが激化するな
189.
190. 48.PCパーツの名無しさん
191. 2017年07月09日 10:40 ID:w5E0388g0
192. ※29
船舶用の重油なんかがまさにその典型だぞ。他にも旅客機用の航空燃料なんかも引火性はかなり低い
ガソリン・軽油がダブつくとそういう方面にも影響出るんだよなあ
193.
194. 49.VIPPERな名無しさん
195. 2017年07月09日 10:47 ID:xUTSS9ns0
196. 電気自動車のバッテリーを作るために環境が汚れるという皮肉
197.
198. 50.VIPPERな名無しさん
199. 2017年07月09日 10:49 ID:xUTSS9ns0
200. ※15
国や行政が旗を振らないで誰が振るのか？
大きな目標を掲げるのが国や行政の仕事
201.
202. 51.名無しのプログラマー
203. 2017年07月09日 10:55 ID:VQfvhJDz0
204. ※41
燃料電池車もバッテリーでモーター駆動ですが。
ブレイクスルーって言ったら水素発電も将来性があるですよ。
次期火力発電 水素発動所
水素 エネルギーキャリア
メタンハイドレートと水素
マツダのガソリンと水素ガスのハイブリッドのロータリーエンジン
等 調べてください
205.
206. 52.VIPPERな名無しさん
207. 2017年07月09日 11:05 ID:NUADDT3A0
208. フランスのことだから原子力自動車とか作りそう
209.
210. 53.名無しのはーとさん
211. 2017年07月09日 11:26 ID:O9xhSiAg0
212. そんなんじゃないよ 僕らが夢見ていた電気自動車は、
屋根のソーラーパネルの発電量だけで十分に稼働できて
曇りの日だけバッテリーを使うはずだったんだ・・・
バッテリー問題もそうだけど電気の分野だけ自動車で特化しても
電気製品である以上は電家製品と同じで基本的な耐用年数が10年以下になっちゃうじゃないか。。
213.
214. 54.名無しのプログラマー
215. 2017年07月09日 11:27 ID:gkqtxE.r0
216. ロスロス言ってるが、ガソリンもロスしまくってるんだけどさｗ
爆発させたエネルギーの3割しか使えてないわけだし
バッテリーの場合は走れる距離の短さと劣化なんだよなぁ。
近所走る程度なら全然問題ないが、県をまたぐように走るのはかなり厳しい。
ちょっとした旅行ですらいけないわけだし。
個人的にはプラグインハイブリット＋e-ノートみたいに発電もエンジンでできるみたいなのにしたら面白そう。
エンジンは発電モードと動力モードの2つに切り替え出来るとかさ。
まぁ、システムが複雑になる弱点があるがｗ
217.
218. 55.名無しのはーとさん
219. 2017年07月09日 11:35 ID:O9xhSiAg0
220. ※54
バッテリーだと近所なら問題ないレベルなんだ
それなら軽自動車での電気自動車の開発をすすめればそこだけならいけそうですね
221.
222. 56.
223. 2017年07月09日 11:50 ID:C0YhBJpr0
224. ソーラーパネルを助成するよりは遙かに賢いと思うわ
225.
226. 57.VIPPERな名無しさん
227. 2017年07月09日 11:58 ID:RalOxHZI0
228. どんな法律作ろうが不器用なフランス人の作った欠陥車なんて誰も買わない
229.
230. 58.VIPPERな名無しさん
231. 2017年07月09日 12:05 ID:AJyakvI.0
232. 新しい思想はいつもフランスが先導するよな
フランスが考案し
ドイツが実用化し
英国が改良し
アメリカが普及する
近代西洋の様式美
233.
234. 59.VIPPERな名無しさん
235. 2017年07月09日 12:42 ID:FPxhSrWs0
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