日本史教師「日露戦争は日本の敗北で終わるんですねぇ」ワイ「おい!せんこう!!」back

日本史教師「日露戦争は日本の敗北で終わるんですねぇ」ワイ「おい!せんこう!!」


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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2017年06月17日 08:10
4. 引き分けみたいなもんだろ 強いて言うなら両者疲弊したところで仲裁したアメリカの勝利
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2017年06月17日 08:11
8. 別にいんじゃね?
勝ったか負けたか好きなように受け取って終わり!
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2017年06月17日 08:11
12. 「では日露戦争ではロシアが勝ったということでよろしいのでしょうか?」
『いいえ』
こう続いてたら感心してた
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2017年06月17日 08:15
16. 実際極東でのロシアの野望をくじいたから勝ったといえる
もっとも、その後でロシアとの協調路線(一緒に欧米の勢力を極東から締め出す)を取ったせいで今度は英米と対立し、それが第二次世界大戦に繋がっていく
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2017年06月17日 08:19
20. これって、
日露戦争がどっちの勝ちかって話じゃなくて、
違う解釈をした生徒に反省文を書かせる教師が糞って話じゃないの?
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2017年06月17日 08:23
24. 尚ロシアで革命家に金をばら撒いて大混乱を引き起こしていた模様。
あの時代の日本のスパイ有能過ぎ。
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2017年06月17日 08:24
28. 朝鮮の囁きで元寇の役、朝鮮の蝙蝠が元の日本海海戦、朝鮮の讒言で清の滅亡、朝鮮を併合で地獄の蓋から朝鮮人が溢れ出すそれで未だに苦しむ日本
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2017年06月17日 08:24
32. 完勝でないと勝ちではないという視点はかなり危険だぞ
「今回はこんくらいにしといてやるわ」で終結した戦争なんていくらでもあるのに
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2017年06月17日 08:28
36. 反日日本史教師「韓国戦争で日本は韓国に負けて、韓国は独立を果たしました」
反日日本史教師「ベトナム戦争に日本の自衛隊は出兵し、ベトナムの非戦闘員を虐殺しました」
ワイ「おい!先公!!」
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2017年06月17日 08:28
40. ネット工作会社ピットクルーの【記事制作業務】。つまりアフィブログとグル
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41.
42. 11.名無しカオス
43. 2017年06月17日 08:28
44. どうしても納得出来ないなら、反省文と一緒に
日露戦争の資料を徹底的に集めて教師に叩き出せばいい
大げさかもしれないが教育委員会に報告とかでもいい
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2017年06月17日 08:29
48. 空気の読めない愚かなわい君の話だな
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2017年06月17日 08:31
52. ※3
それよなw
その流れになってたら、「日本勝った」より面白い深い話につながったと思う
「戦争の実態」「外交のひとつとしての戦争」みたいな
勝ち負けではなく、客観的な戦争論みたいな
先生はそういう話がしたかったのではなかろうか?
テストには出ないが、そういう話って面白いよね。いろんな見解を聞きたくなる
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2017年06月17日 08:33
56. 日教組
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2017年06月17日 08:37
60. 210はちゃんと歴史を学べよ。朝鮮半島は植民地じゃなくて併合だろ。日本は北朝鮮・韓国人の事奴隷扱いしてない。ハングルも日本語と一緒におしえてたしライフラインも整備した。それまでの半島は中国の属国で着るものない、服は白色以外着れないような生活してたんだから。
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2017年06月17日 08:40
64. 近代史が一番受験に出るのにさらっと流す矛盾
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2017年06月17日 08:46
68. 女教師は感情で物事を教えるからなあ。
あり得ない話でもないね……
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2017年06月17日 08:47
72. 日本海海戦は完勝は当たり前なんだよな。
相手は急編成で士気も落ちた疲労困憊の予備艦隊なんだし。
本当の海上決戦だった黄海海戦は辛勝どころか目標達せず、
痛み分けで旅順攻略までしなくちゃいけなくなったけどな。
そこまで強くないぞ、日本海軍。
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2017年06月17日 08:48
76. 負けだす前にうまいこと講和条約を結べた、という理解
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2017年06月17日 08:49
80. ウリたちは戦勝国民ニダ。負け犬ジャップはウリたちを敬えニダ!
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2017年06月17日 08:50
84. 今は日本が負けたって教えてるのか?
じゃあ何でニコライ2世はその後ボロボロになったんだよ?
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2017年06月17日 08:51
88. 戦争を経験したことない童貞どもがなんか言ってんなー?
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2017年06月17日 08:55
92. 日清日露で日本が勝利したため調子に乗って太平洋戦争へと突入したって当時の教師に教わったが?
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2017年06月17日 09:01
96. 日本はどこも領土を割譲してないがロシアは日本に南樺太を割譲している。
ロシアが負けてないとか引き分けとかいうなら割譲していないだろ。
朝鮮半島からも完全に手を引き、満州でも北半分から南に進出できなくなった。
どう見てもロシアの負け。
日本国内の暴動は、辛勝であったことを理解しない大衆が日本の大勝と思い込んで勝手に暴走したに過ぎない。
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2017年06月17日 09:01
100. 小牧・長久手の戦いと同じように政略面で勝てなかっただけやろそれ
もし戦争でも完敗してたら徳川なんて普通にそこで消えとったろうし、コレも賠償金に不満が?とかいうレベルで済む訳がない
痛み分けとかならわかるけど
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2017年06月17日 09:02
104. かの有名な与謝野晶子も最初は戦争批判してたが、日本の連勝で好戦的になった模様
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2017年06月17日 09:03
108. 日本の勝利かといわれると微妙かもしれないが、明らかに敗北ではないのだよなぁ
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2017年06月17日 09:04
112. 論破された日本史教師が生徒を悪役っぽく書いて
みんなに叩かせて溜飲下げようとしたふうにしか見えないが
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2017年06月17日 09:05
116. こうやって歴史は段々と歪曲していくんだなーって
というか多分今知ってる歴史も歪曲されているんだろうな
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2017年06月17日 09:14
120. 両極端な意見を出してるが、どっちも史実と願望がすり替わっている点で同レベル
せめて冷静な議論が出来ればいいが、この手の人々は自分に都合の良いことしか信じないので永遠の平行線になる
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2017年06月17日 09:15
124. 日本の敗因は調子に乗りすぎたこと、そういう意味では日露戦争自体に負けたと言っても過言ではない
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2017年06月17日 09:15
128. 嘘教えといて※13みたいなやり取りがしたかっただけ?ってのは無理があるよな
ガイジかな?
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2017年06月17日 09:16
132. イギリスのロシアへの嫌がらせもあったとはいえ
海戦:圧勝
陸戦:優勢勝ち
ぐらいだろ
結果としてロシア南下阻止、朝鮮半島・南樺太・遼東半島領有、満州への影響力強化には成功してるんだから戦略的にも勝利でいいと思うけどな
賠償金が取れずマスコミに叩かれ民衆を暴走させる隙を作ったのは大きいけど
当時の日本は国内対応含め戦争のやめ方、落とし所の認識が甘かったんだろうな
今も大丈夫かというと甚だ疑問だが・・・
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2017年06月17日 09:19
136. ロシアの負けやで
戦略上ロシアは目的を果たせず、日本は目的を果たした
ソ連崩壊の遠縁にもなった
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2017年06月17日 09:19
140. 国民を煽りまくって戦費を調達したが
やり過ぎて炎上したでゴザル
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2017年06月17日 09:19
144. 露助の南進止めたんやから勝ちやろ
相手の領土ぶん取らな勝ちやないなんて戦国時代かいな
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2017年06月17日 09:21
148. まずお互いの話を最後まで聞け
そんなだから日本人は討論できないってバカにされるんだゾ
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2017年06月17日 09:22
152. 真の勝者はイギリスなんだよなあ
と、言うのならわかる。
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2017年06月17日 09:24
156. 当時のその他の国の反応見たらうれションレベルでビビる
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2017年06月17日 09:24
160. まあ、日露戦争の下準備でユダヤから借金して返せなくなったから日本の負けでよいと思うわ
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2017年06月17日 09:25
164. 左翼系教師が人の話を聞く能力を持っているとは思えないんだけどな。
共産的思考をこじらせすぎて生徒を教化するために教師になるような過激派を納得させるのって大変だぞ。
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2017年06月17日 09:26
168. どちらかといえば判定勝ちじゃないかな。
落としどころとしてはさ。
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2017年06月17日 09:29
172. ※7
おい、ぞっとしたぜ!!
日本はあのクソ半島のお陰で血を流すばかりじゃねーか!
あの半島に関わると本当にろくでもないな…。
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2017年06月17日 09:29
176. ※41
それを言ったら森友系の人も一緒
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2017年06月17日 09:29
180. アメリカに泣きついたとか言ってるアホがいるけど、
紛争に関与していない第三国で講和斡旋なんて事前にやっておくこと。
そしてアメリカはむしろ日本に賠償金まで要求するなと譲歩を迫っていたくちだよ。
ロシアは最初日本が占領した樺太を買い戻す為に賠償金を払う予定だったが、ロシアは財政難で払えないので樺太を日本に割譲することで講和に応じた。
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2017年06月17日 09:29
184. >>210
たしかにとんでもないことしちゃったな
あんなとこ一度でも併合して餌与えたばかりにいまだに纏わりつかれて小遣いせびられてる
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2017年06月17日 09:30
188. ※44
森友系などという右翼はいない。
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2017年06月17日 09:31
192. 普通に日本の勝ちなんだが
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2017年06月17日 09:33
196. 負けはしなかったって感じで勝ったとまでは言えないな
戦死者と戦費であれ以上戦争出来なかったから和平に持ってった。
あれで相手がヤル気だったら負けてたわ
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2017年06月17日 09:34
200. 艦隊のための不凍港を確保するのが主目的の一つだったのに肝心の艦隊が全滅しちゃったんだよなあ。
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2017年06月17日 09:39
204. 勝ちじゃないとか言ってる奴はその後のロシアがどうなったか調べろよ
なんで呼称がロシアからソ連になったかも知らない無知なまま語るな
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2017年06月17日 09:41
208. これは「南京事件がなかった」とか「ホロコーストがなかった」とかいうのと同じくらいあてにならん話やな、ネタなんやろうけど。
ちゃんとした書物でも読んだほうがいいね。この種の話はネットは本当にダメやな、役に立たんわ。
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2017年06月17日 09:44
212. ※49
戦争は目的を達成できたかどうかから、日本はロシアの南下防いで半島がロシアにつくのも防いだんだから目的達成できてるが、ロシアは南下して不凍港手に入れる目的がついえたんだから日本の勝ちで良いんだよ。
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2017年06月17日 09:44
216. 日露が勝ちでないってアホな発想、
現代のロシア人極右か日比谷で暴れた当時の下層日本人ぐらいしかないだろ
あれでちゃんと勝ちを拾えてることがむしろいい教訓になる一大イベントなのに
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2017年06月17日 09:45
220. >あの時代の日本のスパイ有能過ぎ。
今が無能すぎなんだよ。
しかし教師というやつは左巻きだらけだな
221.
222. 56.空缶
223. 2017年06月17日 09:47
224. 辛勝である事、実入りの少ない事、太平洋戦争大敗までの抱き合わせとする見方などマイナス要素はあるけど
「日露戦争は日本の勝利」は歴史的事実だろが。共謀罪で逮捕すんぞ。
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2017年06月17日 09:47
228. いやウソウソ、この話し自体がウソ。
空想のセンコウやろ
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2017年06月17日 09:48
232. 事実だけを見れば良い。
・戦争前、伊藤博文とロシアとの交渉では、伊藤は満州でのロシアの横暴に目をつむるかわりに朝鮮半島には手を出さないよう要請。
・ロシアの回答は、「朝鮮半島の北半分の利権をよこせ」
・戦争開始。
・朝鮮半島からロシア軍を追い出し、満州でも日本が辛勝ではあるが連勝。
・黄海海戦(日露)でロシア側の旅順艦隊が日本に敗北。
・旅順港攻略により旅順艦隊生き残り全滅。
・バルチック艦隊も日本海海戦で壊滅。
・ロシアは樺太全土を日本に奪われる。
・講和。ロシアは朝鮮から手を引く、南樺太を日本に割譲する、南満州から手を引く。
これでロシアが日本に勝ったというのは妄想こじらせすぎだろう。
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2017年06月17日 09:55
236. ネトウヨを装ったキチガイ左翼
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2017年06月17日 09:56
240. 言わんとする事がわからんのでパス
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2017年06月17日 10:02
244. ん?専攻の子供を説伏させればええやん
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2017年06月17日 10:02
248. 相手が余力を残してたから勝ちではない的なこと言ってる奴が時々いるが、
その余力とやらを使わせず講話に持ち込めた時点で日本の勝ちを意味してると思うんだが
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2017年06月17日 10:04
252. 一応俺の中学、高校の教科書では日露戦争は日本の勝利で終わったとなっていた記憶がある
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2017年06月17日 10:06
256. ロシアが白人国家?
257.
258. 65.空缶
259. 2017年06月17日 10:08
260. >ワイ「えええい!!黙れ!!アジア人が初めて白人国家に買ったんだ!
 
欧米諸国「白いアジア人だぞ」
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2017年06月17日 10:11
264. そろそろ教育制度に監視つけるべきだな
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2017年06月17日 10:12
268. ほんまでっかの武田先生のYouTubeいっかいみろよ
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2017年06月17日 10:17
272. 日露戦争は日本海海戦での勝利などにより日本の勝利
講和条約では賠償金がとれずに国民が激怒暴動
そして軍部台頭、破滅的戦争へと向かっていく
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2017年06月17日 10:17
276. 一部の日本人以外日本が勝ったと思ってるゾ
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2017年06月17日 10:17
280. 何でいちいち嘘会話形式にするんだ
俺はこう思う。でええやん
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2017年06月17日 10:18
284. 自分が中学生の時は歴史担当の先生から日本の勝ちって習ったな
何故か地理と公民担当のデブが南京で大虐殺したとか日本は慰安婦うんぬんで反省しなきゃならないとか担当外の事を言ってたけど
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2017年06月17日 10:27
288. >10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/16(金) 21:33:28.99 ID:ADY12frwd
> 正しいか間違いかよりも二人ともガイジ
本当の意味で悪質な歴史歪曲をする悪者だな
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2017年06月17日 10:28
292. 日清日露で勝って調子に乗ったから
太平洋戦争で大敗してしまった
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2017年06月17日 10:31
296. 勝ちか負けかでいえば戦略目標達成したので勝ちだけど費用対効果に見合っていたかと聞かれると大失敗
それを大勝利と喧伝したのが後の二次大戦での惨敗に繋がっていく
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2017年06月17日 10:32
300. 勝ち負けでしか議論できないからお前ら負け組なんだよ
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2017年06月17日 10:37
304. いやいや、日露戦争が負けてたら今の日本はねーだろ
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2017年06月17日 10:37
308. 勝ちは勝ちだけど本当にギリギリ
南樺太の割譲を引き出せなかったらむしろ負けと言っていいレベル
当時はさんざん叩かれたけど小村はよく頑張った
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2017年06月17日 10:38
312. 水師営で停戦を申し入れられて、ポーツマス条約であの内容で負けたとかガイジ。
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2017年06月17日 10:38
316. 戦争の勝敗に焦点をあてた議論なのに勝敗の話をすると「勝ち負けでしか議論できないから?」というのはズレてると思う。
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2017年06月17日 10:39
320. バルチック艦隊、カムラン湾に入る前に旅順失陥してたから
既にウラジオに入っても満足な修理もできなければ整備もままならず、それどころか燃料炭すらまともに供給されるか危うい状態だったのは秘密
ちなみに、日露戦争は「戦争としては」日本の勝ち判定
でないと大量の鹵獲艦艇や鹵獲陸戦兵器をタダで持って帰れるわけがない
その後のあれこれとか、賠償金とか土地とかの戦後交渉は別にして
貰えるものは貰ってます
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2017年06月17日 10:41
324. >>76
案外、二次大戦よりマシなルート辿るかもねえ
当時、ロシアもロシアで日本本土まで手を出せる余裕はなかったし結局痛み分けで終わる公算が高い
朝鮮・満州はハッキリいって不良債権だったから国内のリソースを国内中心に費やした方が国力伸びただろうね。
実際、戦後の日本の経済発展は朝鮮半島という不良債権を切り捨てた恩恵が大きい。
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2017年06月17日 10:41
328. 先生なんか専門的な学部学科でなく、教育学部の学卒が大多数だもんなぁ
「先生」レベルの知識を持ってる人なんてほとんどいないから授業聞いてもつまんなかったな
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2017年06月17日 10:44
332. 戦争を勝ちか負けで評価してる時点でその教師はカス
多分大学時代きちんと勉強しなかったんだろ
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2017年06月17日 10:46
336. >>80
結局、どっちも互いの本土にダメージ与える力のないヘロヘロ状態だったから講和するしかないんだよなあ
後は互いの体面をどう保つかの駆け引きよ
当時の日本の外交はその点では優秀だった
なお、二次大戦期は……
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2017年06月17日 10:54
340. >太平洋戦争の大敗北という点においては日露戦争はある意味負け
それは世間一般的には「日露戦争は勝利したが太平洋戦争では敗北」って言うだろ
ただ一つの敗北で、全ての勝利が水泡に帰す意味が分からない
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2017年06月17日 10:57
344. 戦争は得しないってことを言いたかっただけだろ
日露戦争の勝ちが現代日本人の誇りを支てるとかないんだし、そこの勝敗に喰いつくことに意味ないだろ
345.
346. 87.名無しカオス
347. 2017年06月17日 10:57
348. たまたま勝っちゃっただけで?
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2017年06月17日 11:02
352. ※86
プロパガンダなんですがそれも
353.
354. 89.名無しカオス
355. 2017年06月17日 11:05
356. 日露を負けたなんて教える教師いないよ
357.
358. 90.名無しカオス
359. 2017年06月17日 11:05
360. 左巻きは戦争=人殺しだと思ってるから、ロシアの勝ちだと思ってるだろ。
戦争の目的は領土資源の奪い合いで、最初から人殺しを目的にしてるのテロ。共謀罪に反対するわけだ。
361.
362. 91.名無しカオス
363. 2017年06月17日 11:05
364. 日本は日露戦争のあれこれで世界大戦参加に繋がったようなもんだから最終的に敗戦とも言える
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2017年06月17日 11:12
368. うちも9条教の教師だったな
歴史の授業は聞いてなかったわ
教師の話聞くより答え見ながら問題解いてる方が有意義だよ
369.
370. 93.名無しカオス
371. 2017年06月17日 11:13
372. 日露戦争は朝鮮半島と満州の権益争い
結果、日本はロシアを排除して朝鮮半島を併合、南満州支配権を手にした。
日本の勝ちというほかはないね
戦争はスポーツじゃない、外交の一手段だ。相手をフルボッコしなけりゃ勝ちじゃないとかタイマン勝負じゃなきゃ意味がないなんてのは戦争においては必負の発想
相手を弱らるだけ弱らせてから叩き、ひるんだすきに勝利宣言、大国の力を借りて既成事実化ってのは、むしろ称賛されるべき戦略的勝利だよ
昭和外交の失敗ですべて失ったが、それがなければ日露戦争の価値は不動のものだったろうな
373.
374. 94.名無しカオス
375. 2017年06月17日 11:15
376. ロシアは利権も土地も取られてるんだからどう見ようが日本の勝利
377.
378. 95.名無しカオス
379. 2017年06月17日 11:15
380. 同じような経験ある
リンカーンをアメリカ第三代大統領とか言ってた教師が居て
ツッコミ入れたら、もう忘れましたとか言われたな
だいたい社会科の教員免許なんて専門科目だけ出来たら
後は単位取得するだけで取れる
高校は日本史必修じゃないし
授業を世界史選択してなおかつ受験は世界史選ばないとかなら
歴史関係ボロボロの社会科教員免許持ちとかあり得る
381.
382. 96.名無しカオス
383. 2017年06月17日 11:16
384. 太平洋戦争の規模、被害が大きすぎて、ともすれば日露戦争がないがしろにされる。しかしもっと深く考察すれば民族の歴史上重要さはむしろ日露戦争の方が重要であった。 それは当時日本は人的資源においても、国家の基本においても1945年時点に及ばなかったし、負ければ国土を失い、国体も
消滅する危機であった。 太平洋戦争時は日本はすでに超大国に成長して巨木であったが、日露戦争時はまだ幼い苗木状態であった。 実によく戦って
世界の大艦隊バルチック艦隊を壊滅させた。ぎりぎりで勝利だったが、外交の力で勝利とされた。交渉が行き詰まっていたら米国大統領のアドバイスで
サハリンを占領し有利な立場をとったためにサハリン半分手に入れることができた。日本海海戦は世界でも歴史として完全に定着している。ドイツのミュンヘンに有るドイツ博物館には世界の海戦のジオラマがあるが、はっきり日本海海戦の存在が示されている。今でもある。
385.
386. 97.名無しカオス
387. 2017年06月17日 11:17
388. 実際もう少し長期化してたら負けてたよな。運がよかった
389.
390. 98.名無しカオス
391. 2017年06月17日 11:19
392. 歴史の解釈に異を唱えると反省せなあかんのか
どこぞの思想教育だよそれ
393.
394. 99.名無しカオス
395. 2017年06月17日 11:19
396. 英文でdefeatって書いてあるんだからロシアの負け
その後の外交は知らん
397.
398. 100.名無しカオス
399. 2017年06月17日 11:20
400. 当時のアメリカでさえ落とせない言い切った。旅順要塞を落とすだけでなくバルチック艦隊までをも撃破したのに何故負け評価なんだよ。その理屈で行けば、その教師は大東亜戦争は大日本帝国の完勝って明言しなくては矛盾するだろ
401.
402. 101.名無しカオス
403. 2017年06月17日 11:23
404. わいは日清戦争では国民に利益が出るような勝利だったけど
日露戦争は国民に利益につながらない勝利で生活が苦しくなって不満を残すものだった
みたいに教わった
今にして思えば。神奈川の教師なのに結構中立的な視点で教えてくれてたんだな
405.
406. 102.名無しカオス
407. 2017年06月17日 11:25
408. これで日本が世界でみとめられてあのアメリカとの関税自主権なし、治外法権の不平等条約を改善する交渉ができたというのに
そもそも後進国扱いだった日本が日露戦争の戦費を稼ぐためにイギリスでなんとか日本国債を買ってもらって、勝ったからこそ返済し投資先として金が集まったわけやろ、負けてたら破たんしてるし、金がなければ次の戦争できないわな
409.
410. 103.名無しカオス
411. 2017年06月17日 11:25
412. 3対2の判定勝ちってとこじゃね
413.
414. 104.名無しカオス
415. 2017年06月17日 11:26
416. とりあえず戦争は日本が悪い 日本が負けたって皆洗脳されてるからね
417.
418. 105.名無しカオス
419. 2017年06月17日 11:26
420. 日露の直後にWW2にみたいに考えてる人が多いのは何故?
WW1はどこに行ったの?
その後は軍部の台頭所か昭和後期もかくやと言うほど常軌を逸した平和主義が横行して軍服じゃ危険で街を歩けないくらいだったのに、どうして日露のせいで増長して日支事変や大東亜戦争が起きた事になってるの?
421.
422. 106.名無しカオス
423. 2017年06月17日 11:29
424. 俺の日本史明治あたりから記憶に残ってねえわ
昭和は第二次世界大戦のとこちょろっとあって、いきなり戦後に飛ぶ
425.
426. 107.名無しカオス
427. 2017年06月17日 11:31
428. サヨ教師「ロシアは伝統的な後退作戦で撤退していただけ、日本軍の補給線が伸び切ったところで反撃する予定だった」(注:マジでこの台詞はサヨ教師が言い放った。大昔だけど)
ワイ「国境で食い止められんかっただけでは? 下がりきったところで講和してるんだから、形はロシアの負け」
ワイ「すぐに革命起きてるけど、結局、ロシアも継戦能力なかったんじゃ」
サヨ「・・・」
429.
430. 108.名無しカオス
431. 2017年06月17日 11:33
432. あと一週間続いてたら日本が壊滅してたってレベルだぞ
普通に海外の教科書でもほぼ日本の負けという書き方をしてる方が多い
433.
434. 109.名無しカオス
435. 2017年06月17日 11:35
436. 勝利者などいーなーいー
437.
438. 110.名無しカオス
439. 2017年06月17日 11:37
440. 米「お!両方弱っとるやんけ!」
441.
442. 111.名無しカオス
443. 2017年06月17日 11:37
444. 日露は勝っただろ。まあ、ロシアの方は内部でだいぶごたついてたっていうのがあるけど。誰が一番得したかといえばイギリスだし。
445.
446. 112.名無しカオス
447. 2017年06月17日 11:38
448. 勝負に勝って試合に負けた感じか
449.
450. 113.名無しカオス
451. 2017年06月17日 11:40
452. こんなアホ教師いるの?
いたら叩きのめす。
453.
454. 114.名無しカオス
455. 2017年06月17日 11:41
456. 大東亜戦争とかいう言い回しするやつキモい
457.
458. 115.名無しカオス
459. 2017年06月17日 11:42
460. ネットウヨは日露戦争が日本破滅の引き金になったことを知らない
日本は多額の借金が残った これが日本がさらなる戦争に走った原因の
一つである
461.
462. 116.名無しカオス
463. 2017年06月17日 11:43
464. WW2前の時代を評価したくないんだろう。
465.
466. 117.名無しカオス
467. 2017年06月17日 11:44
468. 案の定 低脳ネトウヨが大量に釣れた
管理人うまいねえ
469.
470. 118.名無しカオス
471. 2017年06月17日 11:48
472. ネトウヨって絶対モテてなさそう
473.
474. 119.名無しカオス
475. 2017年06月17日 11:49
476. 日本史の授業は史実を学ぶ場じゃない点を取る場所
教師に反抗したら進級できないぞ
1は馬鹿
477.
478. 120.名無しカオス
479. 2017年06月17日 11:50
480. 勝った負けた
白と黒
でしか理解できないバカ往々にしてこうなる
481.
482. 121.名無しカオス
483. 2017年06月17日 11:55
484. 教師個人の意見なぞ教えるな、教科書どおりにやれ、教育委員会と文科省に通報すべき
485.
486. 122.名無しカオス
487. 2017年06月17日 11:56
488. >>アジア人が初めて白人国家に買ったんだ!世界は驚愕し、尊敬した!日本という国家を!!
こんなんガイジやん
489.
490. 123.名無しカオス
491. 2017年06月17日 11:57
492. ※36のいう通り。もし、日本が破れてたら、何処までロシアが南進してたか。領土や金の額で勝った負けたって、、中学生か!んな事言ったら、元寇なんかも領土取ってないし、、他の世界史の防衛戦争は全て結果は負けという事になる。
493.
494. 124.名無しカオス
495. 2017年06月17日 11:59
496. 日露戦争が引き金とか言い出したら、鎖国や戦国時代、武家社会から平安時代まで引き金だなw
アホじゃねーかw
497.
498. 125.名無しカオス
499. 2017年06月17日 12:08
500. 戦争は外交の延長だ
戦争には必ず目的が存在し、目的を達成したらたとえ圧勝中であっても兵を引く
戦争目的を達成したかどうかを判断するのは軍ではなく政治の仕事
軍人の戦意だの面子だのは考えない
近代戦というのは冷徹だ
勝った負けたで騒いでいるのはシモジモだけ
501.
502. 126.名無しカオス
503. 2017年06月17日 12:10
504. 賠償金がもらえなかったから負けたあ!とわめいて交番を焼き討ちしてたのは
政府側じゃなくて国民の方やろ
505.
506. 127.名無しカオス
507. 2017年06月17日 12:10
508. これで進級できなかったら学生としては負けだな
509.
510. 128.名無しカオス
511. 2017年06月17日 12:10
512. エロゲのlost passage 思い出した
513.
514. 129.名無しカオス
515. 2017年06月17日 12:11
516. 賠償金取れるまでは痛めつけれなかったけど、有利な講和条件と目的を達成できた時点で勝ちではある。
517.
518. 130.名無しカオス
519. 2017年06月17日 12:12
520. 夏目漱石すら日比谷焼き討ちされてざまあ、と吾輩は猫であるの中で書いてるくらい国民はめっちゃくやしかったらしいよ
521.
522. 131.名無しカオス
523. 2017年06月17日 12:14
524. つうか戦前だって選挙政治なんやからシモジモを納得させられなかったらそれは内政の失敗やろ
525.
526. 132.名無しカオス
527. 2017年06月17日 12:14
528. 勝ったんだなw
529.
530. 133.名無しカオス
531. 2017年06月17日 12:25
532. 戦略的には日本の勝利と判断するのが妥当では。
南満州鉄道の利権、南樺太を獲得。
朝鮮に対する指導的地位をロシアに認めさせ、南下を阻止した。
533.
534. 134.名無しカオス
535. 2017年06月17日 12:30
536. ネトウヨ「韓国は向こうから日本に併合するようにお願いしたんだ!植民地ではない!」
馬鹿かよ
537.
538. 135.名無しカオス
539. 2017年06月17日 12:36
540. まあ、勝ちにもいろいろあるわな。
文禄・慶長で朝鮮はズタボロになったけど日本が引き上げたから戦略目的としては日本の負けで朝鮮・明の勝ちだわな。
元寇もモンゴル追い返したから日本の勝ちだけど恩賞支払えなくて鎌倉幕府は潰れた。
日露は戦争自体はギリギリで判定勝利に持ち込めたがその勝ちをその後あまりいい方向で活かせなかったんだよなあ。
不平等条約の改正には役立ったけど。なにより朝鮮・満州が不良債権すぎてなあ。
後知恵だけどあんな不良債権はアメリカにでもくれてやれば良かった。
実際、戦後の日本の経済大国化は極東地域の不良債権をアメリカに押し付けることができた点が大きい。
541.
542. 136.名無しカオス
543. 2017年06月17日 12:36
544. まぁ張作霖事件は…陰謀だと思うが
当時の日本も中国も戦う気満々なのでどーにもならんかったろうな。
545.
546. 137.名無しカオス
547. 2017年06月17日 12:44
548. アメリカは朝鮮戦争に後に日本と戦争したことを後悔した。
まさか東アジアがあそこまでの不良債権の塊だったとは思ってもいなかった。
日本が蓋をしていた中朝の魔物を自分で相手せざるを得ず、前線基地の日本は憲法九条縦にされて尖兵に使うこともできずまさに大損をこいた。
なんで朝鮮人のためにアメリカ人の兵士がこんなにも死ななければならんのだというのが当時のアメリカの抱いた感想。
でも自分たちでそれまでストッパーだった大日本帝国をつぶしちゃったんだから自業自得という。
549.
550. 138.名無しカオス
551. 2017年06月17日 12:49
552. その教師の意図は何なんだ?
左翼的な思想教育で戦争反対を刷り込みたいなら、日本は日露戦争に負けたと教えるより、勝ったけど良いことなかったと教える方が効果的だろう。
553.
554. 139.名無しカオス
555. 2017年06月17日 12:50
556. アメリカ「おい、日本。朝鮮で兵隊足らないからお前のとこからも寄越せよ」
日本「すまんのう。憲法九条のせいで送りたくても送れんのじゃ。はて、あれは誰かさんが作ったものじゃったかのう」
アメリカ「ぐぬぬ」
だいたいこんな感じの当時の状況。吉田茂は国内の復興にリソースを集中させる方便に九条の存在を利用した。
元々、天皇を処刑しないで済ますための方便として作った九条をそんな風に利用されてさぞアメリカさんは歯噛みしたことだろうなあ。
557.
558. 140.名無しカオス
559. 2017年06月17日 12:53
560. >>210
早湧いてますねぇ
561.
562. 141.名無しカオス
563. 2017年06月17日 12:55
564. 日教組「日露戦争は日本の敗北で終わった」www
565.
566. 142.名無しカオス
567. 2017年06月17日 12:57
568. 在日が発狂して必死にネトウヨ連呼してて草
56

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