文科省記者会見 民進党が出した加計文書「作り直しがされてる可能性」 更にうち２つは「確認できず」
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松野博一文部科学相会見「加計学園問題文書の再調査結果について」 6月15日＠文科省
12:00
審議官
「１９のメール・文書がございますけれども、そのうち１４の文書につきましては、今回の調査対象になった各種の共有フォルダ、あるいは個人フォルダ・メールボックスに同種の記述のある３つの文書も含めまして、同内容の文書が存在が確認できたところでございます。それから、後ほどまた番号は特定させて頂きますけども、２つの文書については存在が確認できなかったという事でございます 。それから３つの文書、これも後ほど該当する物についてはお話させて頂きますけども、これは法人の利益に関わるものであり、慎重な対応が必要でございますので、 現時点においてはその存否も含め明らかにできないということにさせて頂いております。 なお、調査対象の文書については、今回発見した文書と同内容であっても、様式とか構成が異なるものが一部ございますので、一定の作り直しがされてる可能性もあるのではないかと指摘をしております。」
14:10
審議官
「なお、前回調査におきましては、担当課長補佐がこの文書を作成したと考えられますけれども、この民進党チームから頂いた文書を示され、その文書を作成したか見たかという事を質問いたしましたけども、類似の物を作成した記憶あるけれども、１番から９番の対象の一連の文書を見る中で明らかに自分が作成してない文書ですとか、あるいは通常用いないような様式等の文書がある中で、短時間の調査の中で、記憶が曖昧で答えるわけにはいかず、自信がなかったので見たという記憶がない、というふうな回答をしてるというふうな事について改めてヒアリングで確認したところでございます。また、現在は細部まで覚えていないものの、文書の同内容を作るという事があるとすれば、課長補佐以上が作るような案件でございますので、この文書は課長補佐自分が作った個人のメモだろうと考えているという事でございました。」
16:10
審議官
それから２番４番６番７番それから８番、この５つの文書についてでございますけども、いずれも共有フォルダの中に同内容の文書は存在が確認できませんでした。 ただヒアリングの中において、個人フォルダの中に文書の２番とか４番と６版の内容・同趣旨の記述を含む纏まったような文章の存在を報告されましたので、その内容については形式が異なっておりますけれども、その中身についての内容の面においての確認をしたところでございます。ただ、記載内容についてはここに出ております義家副大臣に確認されて作成されたものではないという事でございました。
18:00
審議官
「それから５番目でございます。この資料にも付いておりますけれども、大臣ご確認事項に対する内閣府の回答という物でございます。この文書については、民進党から提示された文書と酷似している内容面での物が、専門教育課の国家戦略特区以外のフォルダに保存されているという事が確認されました。ただし、この文書自身が見出しがついてるとか下線が付されているという事で民進党から頂いた物に付いた見出しとか下線が無いという点において、形状・構成が異なる物という事について分かったところでございます。」
39:25
記者
「民進党が示した文書のうち２つの文書の存在が確認できなかったと思いますが、としますと始めからこの文書は存在しないか、あるいは今回見つけられなかったか、あるいは削除されたか、まあそういったパターンが考えられると思いますが、今回その見つからなかった２つの文書については大臣率直にどう」
審議官
「具体的にはこの文書は７番と８番の文書でございます。一つは萩生田副長官の話に繋がる話とそれから北村元議員のというところでございますが、いずれにしましても、文科省の中に置きます該当する課を広げまして、共有フォルダあるいは共有ファイルにあるかについての探索をしてそこでなかったという事、それから２６名の方にヒアリングを致しまして、この文書については見たことがあるか持ったことがあるか保存してるかどうかについても確認いたしました。そこでなかったというふうな結論で今申し上げましたような確認できなかったということで整理したものでございます。それが今ご質問頂いたように、どういうふうな背景があるかについてまでは分かりません。」
49:55
記者
「多少その形式が変わった理由っていうのはどういう事が考えられますか」
審議官
それは分かりません。外部の方がどこかからその文書を入手して形を変えて作ったのか、あるいは職員の中の人が形を変えてそれを結果として出したのか、その辺は判然と致しません。」
6:
500円@_500yen
松野文部科学大臣「民進党提出の19文書の内、14の文書は確認できたが、2つの文書は確認できず、3つの文書は民間事業者名があるため確認できず」←タマキード事件ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 玉木雄一郎の入手した文書の内2つは存在せずｗｗｗ #nhk
https://twitter.com/_500yen/status/875210174889304067
Mi2@YES777777777
【作り直されている】加計学園の獣医学部新設をめぐる文科省内部文書の存否に関する再調査の結果、民進党が入手した資料について、義本総括審議官「今回発見した文書が同内容であっても、様式・構成が異なる。一定の作り直しされた可能性がある」
作り直された文書を根拠に玉木雄一郎は騒いでたのか
https://twitter.com/YES777777777/status/875215249888100352
【作り直されている】加計学園の獣医学部新設をめぐる文科省内部文書の存否に関する再調査の結果、民進党が入手した資料について、義本総括審議官「今回発見した文書が同内容であっても、様式・構成が異なる。一定の作り直しされた可能性がある」
作り直された文書を根拠に玉木雄一郎は騒いでたのか。 pic.twitter.com/LNNt8a3fYX— Mi2 (@YES777777777) 2017年6月15日
4:
タマキンを呼びたまえ
8:
玉木これどーすんの？
9:
メディア「報道しません」
10:
永田の怨念がおんねん
15:
野党もマスコミの
「総理のご意向の一文があった」の
一点突破で攻めてくるだろうし
サヨクやテレビだけ観てる層は
それだけで違法かのように思い込んでるし
ちょっとヤバいかもな。
26:
>>15
ジジババは盲目的に自民支持だし、それ以外はネット見てるしで、問題なかろうなw
35:
>>26
一般人なめるな。テレビの影響はまだ強いぞ
37:
>>35
ますます低下するw
112:
>>35
残念ながら、テレビの影響力は本当に無くなってきてるよ
意外と50代くらいがネットで情報得てるんだよ
それより下は言うまでもなく
あと20年もすればテレビは終わるな
16:
永田が呼んでる
17:
玉木は説明責任あるよね
18:
これ会見見てたけど「同一」ではなく「同様」「同趣旨」って言ってたよな
なんでも細かい部分がちょこちょこ変わってるとかで
19:
今回どれだけ盛ったんだよ
22:
公文書偽造か
47:
>>22
公文書、行政文書は左肩に機密2とか機3とか書く。秘密文書でなければ、機密2。右肩に作成日付と作成部署、いつまで保管か、2019年度末までなど、記載。必ず、上司のチェック、決裁を取る。今回は、個人メモ、備忘録の類い。
60:
>>47
それは作成時の行政側のルールでしかない
使われ方によっては個人メモでも司法上の｢公文書｣にはなるぞ
97:
>>47
55:18
「一般論として言えば共有フォルダに入っている物は行政文書となる蓋然性がある」とか答えてるぞ
25:
確認できてない文書が今後見つかるとして
それはどこで見つかるものなのやら
30:
>>25
秘蔵の貧困調査のフォルダからみつかるだろ
31:
玉木これどーすんの
32:
改竄が行われていたとなると民進党に文書を持ち込んだ人物が誰なのかが重要になる
まあ前川ってのがバレバレになってるんだけど、明日の集中審議で言及されるかもね
41:
玉木を証人喚問すれば全てが明らかになるのでは？
46:
とりあえず捏造された文書、改竄された文書だというのが確定したわけで、これで永田メール事件の再来ということは確定になった
民進党はきちんと説明責任果たせよ
51:
作り直されてるといわれちゃ玉木先生黙っちゃいないぜ
さあ玉木先生ツイートお願いします
52:
おしゃべりな玉木さんがツイッター全く更新してないらしいが…
56:
少なからず改竄はあったと
更に捏造の疑いもあると
59:
小西じゃなく玉木が亡命
70:
毎日毎日安部と自民の責任と声を大にしてるマスコミはこれも大きく報道しないとバランスとれないよ？
84:
>>70
大きく報道してたよ
これから更に安倍首相は追求されるでしょう だってさｗ ＠TBS
72:
玉木の偽造の可能性があるってハッキリ言えないのね
根性据えて言えよ 「タマキンの偽造です」って
75:
>>72
まあそっちはまだ掴まされた可能性もあるしな
ただ前川と牧野は完全にアウト
81:
改竄して国会混乱させた奴逮捕やろ
85:
さて誰がいじったか
86:
第一報から数日でフォントとか変わりまくってるからな
ここの理由を説明してもらいたい
87:
偽造文書タマキード事件ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
103:
お 今BS1のニュースでやってるが、前川の参考人招致を民進から言われて、持ち帰って検討だと
余裕綽々だわ
119:
>>103
あー、やっぱり前川が文書を持ち込んだという事を明らかにした上で改竄についても追及するかも
129:
>>119
ヒアリングした詳しい内容を知ってるのは自民だけだからな
当然会見で言った以上の情報は掴んでる
民進はどこまで明らかになってるかを知らずに質疑しなきゃならんから、内心ビクビクだろ
107:
共同通信は文書が見つかって大臣が陳謝したとしか報道してないな
ラジオのニュースだが
110:
マスゴミが必死に印象操作をしてて笑えるｗ
111:
そもそも問題ないものを大問題かのように扱ってるのが頭おかしくて疲れる
116:
いまだに何が問題なのか不明のまま、ふわっとした追及が続く、謎の騒動
131:
>>116
今回の騒動で問題があるとすれば、獣医師会から金貰って獣医学部新設を妨害してた玉木と、
公文書を外部に持ち出した前川とそれを受け取って国会に持ち込んだ玉木
そして公文書偽造・改竄した前川か玉木くらいだな
117:
マスゴミ偽装偽造についてまったく触れず
125:
反日民主党さん
ケジメをどう付けるんだい？
反日糞野郎どもの断末魔
愉快愉快
127:
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
141:
>>127
こんなもんで国会空転させて税金何十億も溶かして民進どうすんのこれ
143:
結局どのパターンが正解なんだ
前川が改変した文書を偽造→朝日に持ち込む→朝日が玉木に渡す
前川が朝日に文書の存在を垂れ込む→朝日と前川が改変文書偽造→玉木に渡す
前川が朝日にタレコミ→朝日前川玉木で共謀して偽造→騒ぎを起こす
183:
>>143
文科省専門教育課が作成（この時点で虚偽が含まれている）→前川が持ち出して更に改竄・捏造→朝日と玉木が受け取って公表
これだと思うけど朝日も改竄に関わってるかも
190:
>>183
前川は他のマスコミにも売りこんでたから、
他社も同じ物持ってるはずなんだよね
211:
>>190
新潮の記事をネットで見たけど、NHKの記者は怪しすぎるって記事にしなかったみたいだしな
196:
>>183
いくら玉木議員でも改ざんはしないだろうし
やっぱり前川氏だろうね
251:
>>196
そうであっても内容の裏取りもせずやらかしたのだから永田と同様だよね
152:
民進党での玉木の居場所が無くなりそうではあるか
最後にもう一花咲かせて笑わせて欲しいな
154:
えーでも今NHK見たけど
14もの文書が確認された！文書が無いと公表した文科省と安倍の捏造が暴かれた！みたいな感じだったよ？
実際に松野の会見もすみませぇ?ん残りも急いで探しますぅ?ぷぅ?みたいに謝罪会見だったし
156:
テレビは「文書があった」としか言ってないね。そこから掘り下げる気は無いらしい
168:
>>156
だろ？2chだけだよね会見の全文で話してんの
適当にあしらわれてるけど2chの物干し竿ことν民これどうすんの？
165:
一体誰が手を加えたんだろうねー
166:
作った本人が分からないと言ってる文書が問題になるっておかしな話しだね前田っち
182:
いやーマスゴミマジ癌だななんとかならねーのかよ
194:
確認できない文書があったっていうのは問題でしょ
198:
そもそもなんで最初に朝日に載ってた文書とその後ニュースになったやつのフォントが違うんだよ
206:
この文書を前川が持ち出してたか誰から貰ったかして
改ざんして配ったってことかな？
208:
こんなの特区としてんなら国が動いてるのは当然だし何が悪いのか全然分からん
でも内部文書を公にさらすのは守秘義務として違反してるのは分かるし、それを改ざん
して晒すのは偽造にもあたるし言語道断なのも分かる
「国民が納得しませんよ！」と国会ではりきってるがあんたらがやってる事が納得できないわ
209:
今回の件は総理が辞めちゃうレベルなの？
って言うか辞めなきゃいけないの？
212:
>>209
全く
むしろ民進がヤバい
227:
>>209
総理は全く関係ない
改竄された文書を国会に持ち込んだ民進党は執行部総辞任しないといけないよ
永田メール事件と構図が全く同じになったから
213:
文科省内にはないのに文書としてばらまかれたものがあるってことだよね
216:
しかしいつもながらに朝日の糞野郎は知らぬ存ぜぬで
何食わぬ顔して何一つ責任も取らずなんだろうね
やりたい放題やるためにデビッドケイとかいう胡散臭い糞野郎を利用したんだろう？
ほんとこいつらが一番許せねえよ
232:
おまんこ調査おじさん更に怪しくなってきたな
233:
KAIZANしちゃったんですね
242:
玉木を呼んで証人喚問すれば良いんじゃ？
244:
>>242
これしかないよなあ
253:
玉木?永田が待ってるぞ?w
254:
マスゴミは事実を報じず
「やっぱり安倍が隠してた！」と
連呼中
268:
公文書偽造だな重罪だ
269:
民進党、これどういうことよ？
270:
マスコミが改竄の部分にまったく触れずに居て笑うわ
281:
公文書偽造
公文書の持ち出し
この2つの犯罪で政権転覆を狙ったわけだから
これは重大。
外国人の議員を認めてる党だから
善悪の判断が出来ない空気が党内に蔓延してる。
306:
>>281
国政からは膿を出しきらんといかんな
313:
作り直しされてたにしても中身同じなら意味なくない？
てか総理の意向とか最高レベルがどうのとか一番大事な部分は確認できてるわけだし
338:
>>313
そこが一番大事な部分だと印象操作しているのは野党とマスコミだからね
実際国家戦略特区なんだから総理の意向と言うか、政策はやく進めろってことならそれは至極当然で当たり前のことだし
344:
>>313
総理の意向なんてどうでもいいだろ
今回の件で重要なのは文書の捏造・改竄があったかどうかだ
352:
>>344
捏造があったかどうかは今回の件でもわかってないやん
2枚だけ見つけられなかったってだけでそれも捏造の証拠にならんし
385:
>>352
元から捏造・改竄の可能性を指摘されてたわけだろ
で、実際に調査した結果、改竄は確定されて捏造についても確認できない文書が出てきてんじゃん
疑惑は深まったってやつだろ
314:
とにかく際立つのは確信犯的に事実を捻じ曲げて流布してるマスゴミのクズっぷりだな
こいつらの嘘八百を徹底的に拡散してマスゴミ自体の信用度を完全に地に落とさないと
343:
永田メールから何も反省してないのか
人が死んだんだぞ
346:
タマキンは文書の出処を公表する必要があるな
349:
これの報道、ラジオで聞いたけど大事な事
全然言ってなかったわ
356:
とにかく疑惑でも嘘でもいいから間違った報道をマスコミにさせて訂正は知らんぷりして
国民に安倍政権の不信感を持たせることだけが目的なんだな
残念だったね
一昔前ならカップラーメンの値段だけで政権転覆できたのにｗ
371:
・完全に一致する書類が文科省内に無い
・文科省内に存在しない書類が文科省の書類とされている
これが今回の会見で明らかになった事。
433:
捏造メール確定
http://www.sankei.com/politics/news/170615/plt1706150040-n2.html
《「総理のご意向と聞いている」などの表現が含まれていた「大臣ご確認事項に対する内閣府の回答」の文書については、民進党が提示した文書と酷似した文書が専門教育課の「国家戦略特区」以外の共有フォルダに保存されていることが確認された》
「当該文書は、見出しや下線が付されているなど、民進党から提示された文書とは構成が異なる」
《淡々とした口調で説明しながらも、構成の違いを強調した》
「前回調査においては専門教育課の共有フォルダについては、『国家戦略特区』 のフォルダを探索しており、本文書を確認できなかった。今回、それ以外のフォルダについても幅広く探索したところ、様式が異なるが、内容が酷似している文書が保存されていることが確認されたものである。
438:
民進党は消えるね
解党一直線
445:
社運を賭けたアカヒこれどーすんの？wwwwwwwww
452:
一文字でも違ってたら改ざんメール
たまきんは誰からメール貰ったのか白状しないとね
そして国民はその姿を見て民進党の支持率爆下げ
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記事に対するコメント
81253
こんな曖昧なことでいちいち政権転覆をさせられたら国民はたまらんわ
まあ、ともかくは明日の集中審議やな。安倍首相も出席するというのだから、どうするのか
81254
もう終わりやね。自民党は長く持った方だよ
81255
なんかお花畑がもう終わりだねとほざいとる
頭イカレすぎだろ
81256
怪文書と説明していたのがそうじゃなくなったのがよほど悔しいのか、改竄があったということにしてどっちもどっち論に逃げ込もうとしている連中は、ホント韓国の手口そっくりで気持ち悪い。
81257
ま、ガースーが最初に言った怪文書って言葉を延々と引き摺って
ザマァミロとか言いたげだったよな、NHKもミヤネ屋もｗ
総理の御意向とか言うのもどうか悪い風に解釈してください、お願いって
本音がダダ漏れなのもなんかいただけないねえｗ
81258
議事録残さない連中だから改竄も当たり前なんだろうな
81259
改竄が重要じゃない？それ肯定したら一気にその文章の信憑性とか吹き飛ぶんですけどwわかってるんですかね？
つーか現段階だと本人が言ってなくても、いくらでも文章を打ち出す人間が勝手に加筆しても全く問題ないしそれによって糾弾されるとか意味のわからないことになってるんだが？
言ったというなら音声データでも提示したらどうだ
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