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トヨタ、テスラと提携解消。協力から競争へ


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1：
”トヨタ自動車が、米国の電気自動車（ＥＶ）メーカー、テスラとの提携を解消していたことが分かった。一時３・１５％保有していたテスラ株をすべて売却。ＥＶの共同開発もすでに終えた。トヨタは量産ＥＶの自前での開発に乗り出しており、両社の関係は協力から競争に変わっていた。
　トヨタは２０１０年５月、スポーツカーの高級ＥＶを手がけるベンチャーとして注目されていたテスラとの包括提携を発表した。トヨタ広報によると、５千万ドル（当時の約４５億円）を出資し、テスラ株の３・１５％を取得した。
　当時のトヨタは、米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）と米カリフォルニア州で共同運営していた工場「ＮＵＭＭＩ（ヌーミー）」を閉めた直後。テスラはこれを買い取り、ＥＶ工場に転用した。”
http://www.asahi.com/articles/ASK625TRTK62OIPE022.html
【EV】トヨタ、テスラと提携解消　株売却、ＥＶ共同開発も終了
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1496454847/
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14：
トヨタはデンソーがあるからどっちでも逝けるんだろが
水素は早く切った方がいいだろ
281：
>>14
岩谷産業
涙目
19：
テスラの誤算は
EV化の波が予想より早まったこと
このままだと二次電池のブレイクスルーの前に枯渇する
31：
>>19
まぁそうだよな
ADASで2-3kWも電力を食うんじゃ、EVにはとても賄えない、或いは10km走ったら電欠
EVとADASはまだまだ無理ゲーなんだよな
21：
テスラは、ソフトメーカー。
対するトヨタは、製造メーカー。
お互いの技術を持ち寄って研究した目的がある程度達成されたので、解消したのかな？
まぁ、日系メーカーは、独自戦略でも十分やって行けたとは思うが政治が働いたのかもしれん
24：
エンジンいらんし新規参入しやすいからな
SONYとか参入してたらおもしろかったのにな
Sony Motors略してSM
59：
>>24
結局他社で働いてた人が転職してくるだけだよ
サスペンションやら、シートやら、ボディ剛性やらのノウハウがないんだから
52：
二次電池のブレイクスルーがないと
数百万台規模で枯渇する運命...
あと数年で、食いつぶす運命
EVは二次電池の枯渇によって終る、または生産禁止になる
レンジエクステンダー車こそ主流になるだろう
56：
ＥＶって、電池の性能が今の１０倍くらいにまでなれば実用に耐えるんだろうがな
夏場のリーフがエアコン無しで窓明け状態で走ってるのを見ると
まだまだＥＶの普及は先のことだと予想できる
63：
テスラの競合他社は
富裕層を顧客とするフェラーリなど
トヨタとは違う
67：
>>63
今はそうだけど次のモデル3から普及車でしょ
90：
>>67
モデル３も高いけどな
93：
>>90
補助金無しで3.5万ドル
補助金と価格(テスラの設定する社内為替レート)設定次第じゃ、もうプリウスPHVより安いんだよなぁ
そりゃあ売れるわな
65：
ハードなんてすぐに追いつけるんだよ
中国が恐ろしい早さで追いつき提供してくるよ
シャオミと同じような感じで、テスラが道を作り真似して台頭してくる
73：
10年後、どっちかがつぶれてると思う
この業界、ほんとに予想がつかなくなった
83：
>>73
さすがにトヨタは潰れないだろ
ただ電気自動車が主流になると傘下のパーツ屋が潰れるのは確実だから規模が小さくなる
79：
トヨタもEVの研究は相当しているだろうし
時期が来たら本格的な生産体制もあっという間にやると思う。
86：
>>79
トランプさん「その生産、アメリカでやれ」と言い出したりして
85：
たった45億の投資でいま売却してるならすげえ儲かっただろうな流石だなｗ
92：
>>85
50億くらいで買って500億で売ったらしい。10倍か
まだまだ上がってるから持つだけ持ってりゃよかったのにな
87：
トヨタのFCV技術は乗用車ではなく
トヨタ関連の日野、 いすゞによるFCVバス
都市型循環バスに採用してこそ最良
各営業所に水素ステーションを設置ることで
公共インフラのインテリジェンス化が進む
88：
こういう物の開発って天才がいるかいないかが全てだからな。たぶんテスラにゃいるがトヨタにゃいないだろうな。判断誤ったような気がするけどね?
95：
車メーカー以外でも車を作れるような時代になったんだよテスラの例を見てると
家電メーカーでも参加しようと思えば出来るような時代になってきた
283：
>>95
> 車メーカー以外でも車を作れるような時代になったんだよテスラの例を見てると家電メーカーでも参加しようと思えば出来るような時代になってきた
簡単にいうなよ。　車は最後の砦だ。１兆円、２兆円単位の設備投資と膨大な研究開発と経験値が必要
中国は家電はうまくいったけど、車は日本に追いつく見込は無い
だいたい、アメリカビック３でさえ日本に太刀打ちできない、軽自動車作る技術すらない。
テスラも赤字垂れ流し、基礎的な部分で日本が負けてない
トヨタも自動運転と電気自動車で盛り返すだろ。半導体会社と提携したし
121：
北欧とか電池が冷えるの向かないし内燃機関だと暖とれるのにな。
125：
将来電池革命は有るんだろうが
それはテスラが成すことじゃないだろうからな
131：
バッテリー革命起きたら一気にEV来るだろうなー
133：
アルファ碁のニュースで感じたが、ＡＩがＡＩを改良する時代が来つつあるからな。
ＡＩの爆発的進化で自動運転も現実味を帯びてきた。
近い将来、車が宙を浮く凄い時代くるかもしれんなｗ
155：
スズキのＳエネプラス
日産のシリーズハイブリッド
さらに、マツダがロータリーエンジン搭載のシリーズハイブリッド車を構想中
過渡期の技術としては、こっちのがいい
157：
お互い提携の意味あったのかな
163：
>>157
テスラは工場安く売ってもらってトヨタは株で儲けた
衝突はしたけど結果的にはよかったんじゃね？
175：
>>163
互いにメリットがでたなら成功といっていいだろうね
168：
>>157
万が一、テスラが自動車市場を塗り替えた場合に備えた保険だろ。
テスラのブームを見定めたから、単なる財テク案件として売り抜けに入ったと。
177：
>>168
トヨタはNVIDIAを採用しようとしてるみたいだから
勝ったつもりでいるだろうな
テスラは既存店舗もってないからサポート面で不利だけど
その分価格を安くしてくるだろうから
どうなるかわからんなｗ
165：
電気自動車は戸建ての駐車場にしか置けない
こんなの日本じゃ流行らん
170：
>>165
今はね
もうすぐスマホやスマートウォッチから「充電してこい」と指示できる時代になる
あるいは、安い駅から遠い月極に駐車しておいて、時間を指定して満充電状態でマンションの車寄せに呼び出せる時代になる
169：
EVは今後１０年でガソリン車より安くなる
テスラが３５０万円のモデル３の生産を先月開始した　テスラは１０年後２００万台生産能力を確保する事ができる
EVはテスラ以外も作るだろうし、２０年もせず、スマホのごとくEVが市場を席巻する事になるだろう
その時トヨタが何を売れるか　
267：
来年デンソーに就職予定なんだけど
最近トヨタに不利な意見をよく見かけてちょっとだけ不安
依存度は減ってきてるとはいえ、影響はあるんだろうなぁ
271：
現状急充電しても満タンまで30分以上時間掛かる
1つの充電スペースに30分車がいることになる
これ1つの充電設備て1時間に2台しか充電できない
こんな非効率な物が普及するはずないでしょ
280：
日産e-powerが正解だろ、
常温エタノール生成始まるからエタノール発電器積んで世界取れる
308：
燃料電池にシフトか？
332：
evはバッテリーのブレイクスルーがないと厳しいからなぁ
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コメント一覧
1.
2. 1.名無しさん
3. 2017年06月03日 20:49
4. ID:Y1HQbYYd0
5. どんなにEVが普及する世でも、俺は多気筒エンジンを豪快に吹かしたい
6.
7. 2.名無しさん
8. 2017年06月03日 21:11
9. ID:HeomP.1a0
10. EVはデメリットが大きすぎて普及価格帯じゃ現実的じゃない
11.
12. 3.名無しさん
13. 2017年06月03日 21:19
14. ID:jIQ9oab50
15. メルセデスもそうだったが、テスラって毎度相手から切られるんだよなあ
16.
17. 4.名無しさん
18. 2017年06月03日 21:25
19. ID:r4RKW05l0
20. テスラとの提携っていまいち意味が解らなかったよね
アメリカに脅されてたのかな
21.
22. 5.名無しさん
23. 2017年06月03日 21:26
24. ID:OGge6sC50
25. まぁ、トヨタも新生世代バッテリーの開発にはちゃんと噛んでるしな。
26.
27. 6.名無しさん
28. 2017年06月03日 21:32
29. ID:jFCFh3U.0
30. 仮にベンツあたりからテスラと同じクラスのＥＶが出たら金持ってる連中はどっちを買うだろうね？ＡＭＧも含めて
そのあたりが分かったら今後の流れが分かりそうだけど
31.
32. 7.名無しさん
33. 2017年06月03日 21:46
34. ID:te.czAPN0
35. トランプがエコエコ詐欺に引導を渡したからな
36.
37. 8.名無しさん
38. 2017年06月03日 21:48
39. ID:PsxVQupk0
40. ※6
SLS AMG E-Cell「呼んだかね？」
41.
42. 9.名無しさん
43. 2017年06月03日 21:49
44. ID:u1.5oQ4Y0
45. >>24
パナソニックは既に試作車作って本社の敷地内で実験してるぞ
46.
47. 10.名無しさん
48. 2017年06月03日 21:57
49. ID:gY18ky9n0
50. THSキチが湧きそう
51.
52. 11.名無しの偉人さん
53. 2017年06月03日 22:15
54. ID:HQ9Z8ft.0
55. ガソリン車よりく長く走れて、価格も安く成れば時代が来る。
でも電池とか省電力モーターとかにブレイクスルーが無いと、当面夢の世界だよね。
56.
57. 12.名無しさん
58. 2017年06月03日 22:40
59. ID:dGszOJsG0
60. テスラが高付加価値路線を継続してれば将来性も期待出来たが
ブランドを確立する前に低価格路線の方向に走っちゃったから
大幅な利益が出ている内に処分しておこうということだろな
61.
62. 13.名無しさん＠ダイエット中
63. 2017年06月03日 22:56
64. ID:IdbzKgli0
65. EVの時代が來るなら、それは今でしょ。
今　その時代が来ないなら、来れないなら、水素自動車勢力が飲み込むわ。
電池は未来的でも何でもなく、原始の自動車のまま。より先進な水素自動車に資本が移るのは必至。この低金利の時代、資本は更なる投資先を求めるもの。
そんなの、ここまで煽ってきたイーロン・マスクが一番わかってるだろ。
66.
67. 14.名無しさん
68. 2017年06月03日 23:24
69. ID:qVW0DRt10
70. テスラに多分天才がいるってイーロン・マスクを知らんのかい
あの人こそガチ天才だろ
71.
72. 15.名無しさん
73. 2017年06月03日 23:27
74. ID:i2ZEHpkw0
75. カリフォルニア州に対してのロビー活動でテスラに投資しただけでしょ、HVの優遇も終わるしテキサスに本社移転するから縁切れただけ
76.
77. 16.名無しさん
78. 2017年06月03日 23:30
79. ID:Oiq1y6X70
80. 1個前のEVスレでも書いたが、
トヨタを滅ぼすほどEVが売れたら何より逼迫するのは電力だ。
でも、火力発電も水力発電もそう無闇に増やせないし、
原子力はこのざまだ。電力事情が飛躍する目はほとんどない。
ここが解決されるまで、一定以上EVが普及することはない。
どうやって解決するかの道筋も見えない。
それまではHVが主流になっていくしかないだろうね。
FCVは改質水素がどれほど受け入れられるかにかかってる。
あれはどのみち化石燃料を使うから、限界はあるだろうな。
ここからは余談
このスレのまとめはIT報でも読んだんだが、
ここと比べるとあっちは日本終了、トヨタ倒産といったレスが
やたらとまとめられているんだよな。
コメント欄も尻馬に乗った奴らの巣窟だった。
こっちのまとめを読んで気分がほぐれたよ。
同じスレでも、まとめる人によってかなりキャラが違うんだな。
管理人様、今後ともよろしくお願いします（ペコリ）
81.
82. 17.名無しさん
83. 2017年06月03日 23:31
84. ID:IXh.qrNQ0
85. 非接触充電技術がカギだな
高走れば走るほど充電できるようになるかも
86.
87. 18.名無しさん
88. 2017年06月03日 23:33
89. ID:hnDkXMB90
90. 衛生から充電して自動運転する車作ったやつの勝ちだな
ガソリン車は趣味の範囲に縮小、石油依存が減って中国の覇権が始まる
91.
92. 19.ななしさん＠スタジアム
93. 2017年06月03日 23:53
94. ID:xKPSF.320
95. イーロンマスクって天才か？paypalはともかく、スペースXもテスラも赤字でいつ採算に乗せられるかも分からんじゃん。
もちろん、金を集める才能はあると思うが。
96.
97. 20.名無しさん
98. 2017年06月03日 23:54
99. ID:mmN7wrw60
100. 最先端技術も大事なのは理解しているが、日本政府はガソリンに関する重税を排除しろよ。
石油ほど安価で安定して世界中で利用出来る資源はまだ無い。（後進・先進国問わず）
アメリカのように猛烈にガソリンを安価に消費出来る環境にしてくれ。
101.
102. 21.名無しさん
103. 2017年06月04日 00:11
104. ID:Ikgpbxl30
105. ネットのまとめ系記事開くと、これでもしEVが主流になったらトヨタは売れる車が無くなる、技術の無いトヨタはもうおしまいだ、みたいな揶揄を毎回といっていいくらい目にするんだけど、今のトヨタが市販してるのがどんな商品なのか理解したうえでそんなことを言ってるんなら大した自信だと思うよほんと
106.
107. 22.名無しさん
108. 2017年06月04日 00:30
109. ID:XhRINQhf0
110. テスラは起業から毎年赤字で一度も黒字化した事ないってのを知らない人がいるんだよな…
政府と蜜でイーロンのいるテスラ以外が参入したら1年で終わりだよ
赤字は税金（イーロンのEVを集中的に厚遇するためにHVを除外した）と個人投資家や投資会社からの無尽蔵な資金があるから自転車操業出来てるだけだって
111.
112. 23.名無しさん
113. 2017年06月04日 00:42
114. ID:pDOXljYw0
115. ※16の人も書いてるけどIT報の反日チンカス管理人がまとめた記事よりもよっぽど論理的だわ
で、天才はイーロンマスクよりもジムケラーじゃないかな
イーロンは次世代技術に目があるって印象だがジムケラーは設計の天才
なんたって完全新規設計のCPU作りだしてインテルビビらせてるからねw
116.
117. 24.名無しさん
118. 2017年06月04日 00:52
119. ID:qVvxgLtQ0
120. アメリカはともかく、日本では全自動車が電気自動車になった時
充電用の発電が追い付かなくないか？
電気自動車進めるなら、発電を考えんとな。
121.
122. 25.PCパーツの名無しさん
123. 2017年06月04日 00:56
124. ID:QaS5dxv00
125. テスラ株の時価総額は米国自動車企業の中で最大だよ
トヨタもテスラ株の売却で多額の利益を得たはず
とはいえ、当期純利益を兆円単位で計上しているトヨタにとっては、さほどの額ではないけど
それにしても、トヨタの若者からの嫌われっぷりは、凄まじいね
妬みなんだろうけど、これも格差社会の不満の現れのひとつなんですかね
126.
127. 26.名無しさん
128. 2017年06月04日 00:58
129. ID:p61wya9L0
130. そこで水素の出番なんですよ。
ミライがトヨタの目指した完成形だと思っては駄目よ。
あれは大衆に分かりやすくアピールするための物だから。
FCVはEVを補完するために重要なんだよ。
131.
132. 27.名無しさん
133. 2017年06月04日 01:31
134. ID:An.O.al20
135. 送電がえらいこっちゃ
136.
137. 28.aaa
138. 2017年06月04日 01:33
139. ID:TKChQIfM0
140. ＩＴ報とSIer報は前から反日で炎上して
コメ数を稼いでいる手口だろ。昔電がやってた手法。
まぁEVが主流になるにはまだまだハードル高いけどね
なんせ走行距離増大⇔充電時間減少は相反するし、
充電時間を減少させる、高電圧充電⇔バッテリー寿命・安全性も相反する。
これらの難題を一挙解決ができるぐらいの超発明が出たら
それはもう世紀の発明だし、それが早くできてしまうのなら
トヨタも白旗を上げるだろうよ。
さらにいうと個々の家々やアパートに充電器を入れるともいうが、
どれだけの工事になるか……。そりゃ個々の値段はそれほどでもないだろうが、
ガソリンスタンド2つあれば町一つはまかなえたのに、
それを個々の家々に移すとなると、工事の数は数百?数千倍だぞ。
おまけに発電所や変電所、下手すると電線も増設するだろうし。
EV支持者はなぜそれが片手間で出来るような言い草で、
「寝てる間に家で充電できるようになるから充電時間の心配はない云々」
みたいなことを話すのか。
141.
142. 29.名無しさん
143. 2017年06月04日 02:30
144. ID:Rp6V6e5F0
145. 外国はどうか知らないけど日本は水素でいくと思う。
アメリカも海岸沿いの意識高い州は水素にすると思う。
EVと太陽光発電は雇用を生まないんだなぁ。
人間は孫の世代の環境より目先の利益を取っちゃう。
146.
147. 30.名無しさん
148. 2017年06月04日 02:35
149. ID:MWtcHlKG0
150. トヨタがEVで遅れをとって販売抜かれるとか言ってるアホがいるのは
なんなの？
151.
152. 31.名無しさん
153. 2017年06月04日 02:44
154. ID:W7f3MzRH0
155. 「テスラのモデルSの車幅は2メートルオーバー！」とかウソを吹聴するコメをヤフー等で見かける。
それはミラーからミラーの幅でしょ。それを車幅というなら、ヴィッツやボクシーも、2メートルを超えるぞと。
日本人の自分が不利になると嘘を付く性格ホント嫌い。日本人も堕ちたというか隣の韓国の事を笑えない。
というか、ウソを書き続けてると、そのうち訴えられるぞと。
156.
157. 32.名無しさん＠ダイエット中
158. 2017年06月04日 02:48
159. ID:QgiMm8l.0
160. まあね　トヨタが目指すのは「水素自動車」ではなく、「水素社会」だからな。
自動車だけのビジネスなら野暮てもの。あらゆる電力を水素を中心に回す社会。
何より既存の石油産業・企業を害さず巻き込んでいけるところからして、
将来的な勝利を確保してる。あっ　自分は三菱自を応援してるけど。
161.
162. 33.名無しさん
163. 2017年06月04日 03:10
164. ID:xzRw6LCT0
165. EVは実質ラジコンカーだからな、ドローンを作れる中国人なら作れるぞ。
後は日本の苦手な分野であるソフトが肝
166.
167. 34.風吹けばNaNじぇい
168. 2017年06月04日 03:17
169. ID:ANQdcaxP0
170. e-powerみたいにわざわざ水素使わず、ガソリンで発電すればいいんじゃね？
まぁイーロンマスクには、ハイパートランスポートとスペースシャトルで頑張ってもらいたい。
171.
172. 35.名無しさん
173. 2017年06月04日 03:18
174. ID:ILUe8iCW0
175. こうなったとき、クルマを購入して所有する意味はまだあるのだろうか
17

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