廃れた装備・技術を語ろう！
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1：
4WS全般（HICAS、ニシボリックとか）や、
スーパーストラットサス、NAVi-5、ホンダマチック、エクストロイドCVT等の、
諸事情あって現行車には搭載されなくなった装備、
CVCC、DDAC、NAPS、Kジェトロニックなどの過去の技術に関する話題、
現在では余り見かけなくなったボディ形状などでもOKっす。
【TEMS】廃れた装備・技術を語るMk24【ｸﾗｽﾀｽｲｯﾁ】
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/car/1488874614/
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15：
F31レパードのスーパーソニックサスペンション
※超音波で路面状況を把握し減衰力を最適に制御する
21：
>>15
そう言えばレパードにもあったな。
ブルーバード・マキシマの方が印象に残っていた。
34：
>>21
C32ローレルのツインカムターボメダリストや
Y30セド・グロ後期のV30ターボブロアムVIPにも付いてたと思う
22：
>>15
発展したのが、DUET-SSですね。
23：
>>22
A31セフィーロにも付いてましたDUET-SS
24：
日産の車だかに車内の騒音を抑えるために
逆位相の音を出して騒音を打ち消す装備ってなかったっかのう(´・ω・｀)
26：
>>24
U13型ブルーバードに装着されていたと思う。
27：
>>24
それ、ロータスも研究してたとか大昔のCGで読んだ記憶があるわ
28：
>>24
ホンダにも最近まで採用されてたな。
29：
>>24
アクティブノイズサウンドシステムね。
それの技術がノイズキャンセリングイヤホンなんかに使われている。
89：
>>24
救急車に採用されてる。
30：
EVだったか忘れたけど
疑似エンジン音をオーディオ（スピーカー）から出すのもあるでしょ。
33：
>>30
BMWのi8だっけ
43：
TEMSってなんか好きだったな
※TEMSはコンピューター制御によって前後4本のショックアブソーバーの減衰力を自動、或いは手動で切り替えられるように工夫したシステムであり、そのシステム構成は搭載される車のクラスによって若干の違いがあるが、路面状況や走行状況、そしてドライバーの好みに応じてショックアブソーバーの減衰力を変化させる点では共通している。TEMS
46：
>>43
あのステッカー憧れたな。
T トヨタ
E エレクトリカル
M モンキーマジック
S サスペンション
の略だったよね。
47：
>>46
それ、面白いと思ったの？
48：
>>47
え？違うの？
当時のクルマに詳しい同級生に教えてもらって、25年間ずっとそうだと思ってたのだけど…
62：
>>48
Toyota
Electric
Modulated
Suspension
49：
いっぺんスカイフックサスペンションとやらに乗ってみたかった
51：
>>49
2代目ウィンダム出たとき、スカイフックTEMSの出来が素晴らしいとﾋｮｳﾝｶ連中が絶賛してたな。
5段階あるうちのハード寄りの4あたりがベストだったと…
54：
>>51
あれは切り替えたらゴツゴツかフワンフワンか極端だった。使ったのは最初だけでいじることはなかった。
50：
スーパーストラットも一代限り程度の技術だったのかな？
机上の空論は机上の空論って事？
※マクファーソンストラット式サスペンションをダブルウィッシュボーン式サスペンションに対抗し得るように改良したもので、サスペンションがストロークする際に発生するキャンバー角変化を抑え、操縦安定性や旋回時のグリップ限界を大幅に高めている。元々マクファーソンストラットだった車両に対し（車両側の改造を必要としないで）装着可能なものが要求されたが、その条件を見事にクリアした。スーパーストラットサスペンション
52：
>>50
スーパーストラット的なやつは今でもシビックタイプRとかメガーヌRSに使われてるよ
57：
>>50
スーパーストラットはセリカ、レビン・トレノともに
2代で採用された
53：
バブル時代は凝った作りのサスペンションが多かったんだね
ホンダ車も低ボンネット、Wウィッシュボーンに一生懸命だったような
58：
>>53
何でもかんでもダブルウィッシュボーンだったな
59：
マルチリンクビ??????ム
60：
バネサスのなかで最も乗り心地に優れていると言われてるダブルウイッシュボーン
だが近年のコストダウンで採用車種が減って廃れ始めてる装備かもな
アルファードクラスの車格ににトーションビームだなんて何とも違和感は感じる
61：
>>60
そのアルファードとプリウスの新型のリアサスがダブルウィッシュボーンになったわけだが
63：
>>60
グランドシビックのダブルウィッシュボーンサスは
ストローク不足で乗り心地が悪かった
アレならアルヴェルのトーションビームの方がましだと思うよ
64：
昔のホンダ車はペッタンコに低かったからサスペンションストローク取れなかったものね
ダブルウィッシュボーンでもその辺はどうしようもなかった
65：
三本和彦さんは、ホンダのダブルウィッシュボーンは似非だと
開発担当者に苦言を呈してたんだけど
このスレの通から見て、ホンダのは物足りなくない？
70：
>>65
同じダブルウィッシュボーンでもアコードCF?CU型あたりのはストロークも十分取られててなかなか良い脚だったよ。
乗り心地と操縦性のバランスがいい。
あまり世間的には評価されてないのが惜しいけどね。
71：
>>65
バブル期あたりまでの車高がやたら低いホンダ車のそれは
前にも出てる通りストローク不足であまり良いとは言えなかったけど
まっとうな車高になってきてストロークが取れるようになってからはいいと思う
73：
>>71
EGシビックの世代からストロークさせる方向に変わったね。
66：
ベスモのガンさんはべた褒めだったけどねホンダのダブルウィッシュボーン
逆に日産の四輪マルチリンク車は貶しまくってた
67：
四輪マルチリンクじゃなくてフロントマルチリンクだった
まあ初代プリメーラの事だけど
R33も酷評だった思い出
68：
あの時代のホンダはボンネットを低くする事に変にこだわってて、ダブルウィッシュボーンもハンドリングや乗り心地の為じゃ無くてデザインの為に採用した感じだったな。
72：
シトロエンのハイドロニューマチックサスも、もう終わりらしいな
74：
>>72
ハイドロ有らんずばシトロエンに非ず
75：
>>74
２ＣＶ「・・・。」
76：
アクティブダンパーサスの存在も忘れないで
78：
脱着式リアシートは廃れたかな。
79：
>>78
定員が変わるからダメじゃないの？
シートを取り外しできる外車で、日本仕様は外せないようにしてるのがあったな。
80：
初代プレマシーの前期型とか、ミニバンブーム初期の小さめなミニバンの３列目に脱着式があったな。後に畳んで床とフラットに収納出来るタイプが流行ったのと外しても置き場所に困るのとで廃れたんだろうな
81：
後ろの席から降りるときの助手席倒すレバー
足踏みだったりもしたっけか。
2ドアが廃れて見なくなったね。
83：
>>81
確か、ケンメリだったかジャパンだったかの2ドアには
リヤシートからドアを開けれるインナーハンドルが付いてた気がする。
87：
>>83
そのクラスだとあるかもね。
70系後期のカローラ/スプリンターにも装備されていて、後にも先にもこの型だけだと思う。
88：
>>83
セド/グロの2ドアにもあった
84：
>>81
代車で借りたKeiの3ドアにも付いてたわ
102：
>>81
あれ踏むと「バターン！」って壊れるんじゃないか？ってくらいに豪快にシート倒れないか？
111：
>>102
背もたれが前に倒れてシート自体が勢い良く一番前まで行ってたね。
後ろの人が降りたあと助手席に乗るときちゃんと固定して座らないと滑ってズッコケるなんてこともあったね。
82：
ボイジャーとかシャランとかセニックはシート取り外しできたね
91：
3シーター
104：
>>91
ダイナなどのトラックしか思いつかない。
106：
>>104
フェアレディSP310を連想したんだが、これはマイナーだったか
http://www.nissan.co.jp/COMPASS/GALLERY/FAIRLADY-STORY/SP310/
93：
2代目プレリュードには助手席の運転席側にシートを倒すレバーが付いてた。
サンルーフも標準装備だし、さすがカップルカーと言われただけあるな
97：
>>93
二代目プレリュードって1982年からのAB型？
リトラクタブルライトの？
それなら既に1979年に出たシルビア／ガゼールに運転席から助手席を倒すレバーがあったぞ。
助手席背もたれの運転席側にレバーがある奴だろ？
学生時代にその型の中古に乗ってた奴が散々からかわれてたなあ。
101：
>>97
110シルビア/ガゼールか。
ドライブコンピューター。
ボンネットグラフィック、シルビアはともかく、117クーペに採用した時は唖然とした。
HBのワンアームワイパー。
HBのリアサイドガラスの開閉はダイヤル式。
たしか上下に開くのではなく、前後に動いて開いた。
94：
サンルーフが標準装備て
今考えるとなんか凄いｗ
99：
>>94
KCレジェンド「て…照れるがな(*/ω＼*)」
95：
プレリュード、特に初代はサンルーフがウリのひとつだった。
電動式サンルーフを装着したのがプレリュードが日本初。
96：
N360はともかく、2代目の40系セリカがサンルーフを装着して以来、初代アルトにまで普及。
コストを抑えた車種は脱着式だった。
今は脱着式サンルーフってあるのかな。
98：
コラムシフトは、インパネシフトの普及で、消えちゃたね。
あと、ステッキ式サイドブレーキも、ハイエースぐらいか？
100：
>>98
今日代車で乗った。
案の定、シフトレバーと間違えてワイパースイッチに触れてしまった。。。
103：
>>98
NV350キャラバンのMT車もステッキ式
なおAT車は足踏み式
138：
>>98
おー懐かしい。
20数年前に130ハイラックスサーフにステッキ式のサイドブレーキ付いてたわ。
117：
これからコーナーポールが流行る
118：
うちは、二台続けて電動のポールを付けたお
ビスタのは、今も正常に動くけど先っちょが光らない状態。
119：
下手糞棒の事か？
120：
バブルの頃の正規輸入ベンツは先端が例のマークになっているコーナーポールと
それ専用のカバーがディーラーＯＰとしてあった。今もあるのかな？
121：
W140型Sクラス、リバースに入れると左右のリアフェンダーからロッドが出た。
手が汚れない様にトランクリッドから平らな取っ手が出たり。
122：
フェンダーマーカーじゃダメなんだろうか・・？
123：
>>122
なついけどダサいな
124：
今じゃ突起物扱いでNGなのだろうか？
125：
フェンダーマーカーを見た時、フェンダーミラーを引っこ抜いてドアミラーに改造した時の穴埋めパーツかと思った。
127：
下手くそポールもだけどドアバイザーも廃れそうで廃れないな
ミニパンとかコンパクトならまだ分かるけどセダンとかクーペーとかにはダサすぎる
129：
国産車でドアバイザー付いてても何とも思わんが
外車に付いてたら残念感が半端ない
130：
15年くらい前かな
換気用のファンが付いてるドアバイザーがあったような
131：
バイザーは知らないけど窓の上に挟むように取り付ける換気ファンならあったような気がする
132：
>>131
それ使ってた。確かに効いてる気もするし、変わらない感じもした。
それよりも、窓のウェザーストリップが換気ファンの本体に押されて
変形する感じが嫌でいつの間にか使わなくなった。
これよりもIRカットフィルム貼る方が効果あると思う。
145：
>>132
＞これよりもIRカットフィルム貼る方が効果あると思う。
ＵＶじゃなくてＩＲ？
146：
>>145
UVカットなんて今時軽でもスーパーUVカットガラスだよ。
IRカットフィルム貼ると夏の暑さが違うよ。肌へのジリジリ感もないし。
133：
ソーラーで動くやつで換気するのは知ってるけど
効果なさそうな気がした。
136：
ブロンズガラスはもう絶滅しましたか？
137：
>>136
あれ、好きだったな。
グリーンガラスの方がコスト安く付くんだっけ確か
139：
>>137
内装色に合わせた作り分けの問題じゃなかったっけ?
グレー内装はグレーガラス、ブルー内装はブルーガラス、ブラウン・マルーン内装はブロンズガラス
だった。
俺が住んでいるところの路線バスの中で1990年代半ばのやつはブロンズガラス採用している。
シートの色はレッド系。
140：
>>139
基本そうだけど、グリーンガラスが安くつくからグレー内装&グリーンガラスを敢えて上級グレードのメインに持ってきた。
15系クラウンなんかは同じボディカラーでも保険でベージュ内装&ブロンズガラスも選べるようにしてたけど、全く売れなかった。
141：
ハチロクのアペックスにもブロンズガラスあったしな
赤黒と白黒のみだけど
147：
グリーンガラスならサイドミラーもブルーが主流だったから
ミラーは夜間は少し暗く見づらかったな
149：
単に流行では無いというだけじゃないの？フロントガラスの映り込みとか汚れが目立つとかで明るい内装は一度買うけど次は辞めるという人が多いんしゃないか。
150：
>>149
インパネ上部のみ黒とかある。
ゼロクラウンや先代アコードとかいろいろ
153：
>>150
ユーノスロードスターのVスペシャルが上面だけ黒を採用した理由がまさに映りこみ対策だったな
155：
130のハイラックスサーフは外装色で赤を選ぶと内装も赤だった。内装赤色が嫌でガンメタ買った思い出。
156：
>>155
他の色は実に面白みがないけど、
だからといって赤もなあ・・
157：
>>155
写真映りのせいなのか
うわぁ、目がチカチカする赤だなぁ
70スープラ内装色
http://www.toyota70supra.com/supra/color/naisou.html
今の内装色は黒系とベージュ系の、ほぼ2通りに絞られてるけど
この当時は、流行らせたマルーンと、ブルー系もあったんだな
マルーンは、こういったスポーツクーペにもあったし
90カローラセダンにも存在し、色による高級感を出してた
コスト高に繋がるブロンズを減らしたくて
マルーンの流行りを終了させた感もありそうな
158：
マルーンの内装色の末期の頃ってただただ古臭いとしか感じなかった記憶がある。
ブロンズガラスってそんなにいいものだった？車内が暗くなるように思えたのと外の景色のRGBが変わって見えるからあまり好きじゃなかったわ。
単にその時代の技術では熱や紫外線をカットするのにブロンズしか選択肢が無かったとかではないの？
159：
それは「今思えば・・・」って話だろ
今日では着色ガラスが当たり前だし
その他、オートエアコン、パワステ、パワーウィンドウ標準に憧れはあったな
160：
エアコン、パワステ、パワーウィンド、オートマでフル装備だったっけ？
163：
>>160
オートマじゃなくオーディオ
164：
走りの五
楽々オートマ
165：
日産得意の絶壁インパネ
166：
昔のカーセンサーとか厚さが電話帳みたいで暇潰しにもってこいだったなぁ
167：
>>166
今のって、全盛期の1/3位の厚さでビビったわ
168：
今は「電話帳みたいな厚さ」ってのが通用しないらしい
174：
>>168
じゃあCQ誌やトラ技みたいな厚さ
176：
>>174
>>CQ誌やトラ技
何故この板でその誌名が！？
169：
電話帳も随分薄くなったな
172：
最近は電話ボックスも少なくなってるし
電話帳の活躍の場はなくなるばかり・・・(´・ω・｀)
173：
修造のおかげでまだまだタウンページは現役だと思っていたが。。
175：
今では車の説明書が分厚いぞ
レクサスなんかナビ説明を含めると1000ページを超えるものがある
177：
>>175
車はPCとかとは時代が逆行してるのかｗ
昔のPCの取説は、分厚い説明書が何冊も付いて来たが
最近のは、ペラペラな取説が一枚
まぁ、PC内部にソフトとして入ってるからだが
車も、ナビが有る関係でモニタ標準装備が当たり前なんだがら、ソフトウエアで取説供給してもよさそうな・・・
179：
フェンダーウインカーが廃れてドアミラーウインカーが流行っているが見にくくてイヤだ。
それと前のウインカー外側に付けてほしい。
ライトの内側にあると見にくい。
183：
>>179
ウインカーは一番外側にあるべきだと思うわ
ヘッドライトやブレーキランプの内側だと見た目に変だし一瞬この車はどっちに曲がるの？と思ってしまう
185：
>>179
俺も前のウインカーは、外側につけてほしい。
交差点で鼻先出した時に見えるからいいのと、夜間ヘッドライトつけた時見えにくいものもある。
180：
そうかなあ
今の車はウエストラインが高くて、従来の位置の側面ウインカーは見えにくくなったが、ずっと高い位置にあるドアミラーウインカーならそれを解決できる
それと従来位置のウインカーは真後ろからはまず見えないが、
車体側面から突出したドアミラーウインカーなら見える位置がある
ライト内側にあるウインカーも実際には従来よりも光が強い
今のタイプは点滅させると道路標識に反射するのが見えるが、
旧来の位置のものはそうはならない
184：
リアはともかく、フロントはレギュレーション上、制約がある
マイナー前の86や先代プリウスみたいに低い位置にする必要が出てくる
186：
>交差点で鼻先出した時に見えるからいいのと、
交差点の右方から鼻先を出した車があったとして、
その車が左折ならよいが、右折だと外側ウインカーじゃ見えないじゃん
そこを考慮に入れての今の保安基準だし
187：
内側にあったとしても右側はどうせ角度により
見えない気がする。
188：
>>187
それ、あると思う
ウインカーが出ている反対側を色違いで点灯させるとかダメなんか？
例えば右側にウインカーを出していたら
右側をオレンジ灯火で点滅し
反対の左側を緑色か何かの灯火で点滅
189：
分かりづらいし危ないだけ
191：
日産の四駆アテーサ
192：
>>191
R35 GT-R で現役では？
193：
あれATTESAなの？トランスアクスルだから違う名前かと思ってた
194：
プレミアム軽油 ってのも有ったよな
1995年頃派手に宣伝してた
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