交流戦で毎年思うんだけど投手が打席立つの見て楽しいか？
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1.
2. 1
3. 名前：にっかんななし
4. 投稿日：2017年06月03日 09:03 ID:dYotd.CZ0
5. パファンだが
めっちゃ楽しいぞ
6.
7. 2
8. 名前：にっかんななし
9. 投稿日：2017年06月03日 09:04 ID:WjYGLnx90
10. 去年の釜田のバスターは痺れたンゴねぇ
11.
12. 3
13. 名前：にっかんななし
14. 投稿日：2017年06月03日 09:04 ID:LFCNO5HE0
15. お前らさぁ…贔屓の8番が小林の時の気持ち考えてみろよ 投手2人だぞこっちは
16.
17. 4
18. 名前：にっかんななし
19. 投稿日：2017年06月03日 09:06 ID:.OrJmpk60
20. 昔、ソフトバンクの山田だか田中だかっていうモブがクッソやる気ないスイングでヒット打ったの面白かった
21.
22. 5
23. 名前：にっかんななし
24. 投稿日：2017年06月03日 09:06 ID:CzYqFmyO0
25. 置物ならそれはそれで躊躇いなくベテランの代打出せますし
DHでハナからポンポン打つのもいいけど突如代打が出てくるの楽しくない？
26.
27. 6
28. 名前：にっかんななし
29. 投稿日：2017年06月03日 09:08 ID:UwLe1ZS.0
30. ちな猫だがうちは4〜9が置物なんですが
昨日から打順変えてたけど
31.
32. 7
33. 名前：にっかんななし
34. 投稿日：2017年06月03日 09:08 ID:v5R0e5Mh0
35. ※3
じゃあ倉本と交換するか？お？
36.
37. 8
38. 名前：にっかんななし
39. 投稿日：2017年06月03日 09:09 ID:KjEd9C980
40. 投手というポジションを別枠で考えすぎ
投手も投げた後は野手の一部だし、野球って本来そういう競技だろ
ＤＨという制度自体が特殊であり、本来の野球からの逸脱例なんだよなぁ...
41.
42. 9
43. 名前：にっかんななし
44. 投稿日：2017年06月03日 09:10 ID:48M9mt7Y0
45. DH有りだろうが４月ロッテは見たくない
46.
47. 10
48. 名前：にっかんななし
49. 投稿日：2017年06月03日 09:10 ID:cNo9.YLK0
50. 毎年パの投手が打席楽しみにしてるの見るの楽しいわ
51.
52. 11
53. 名前：にっかんななし
54. 投稿日：2017年06月03日 09:11 ID:QNukzhkh0
55. ほんと、セリーグもＤＨ制でいいよ
投手の無気力打席なんてカネ取って見せるものじゃない
56.
57. 12
58. 名前：にっかんななし
59. 投稿日：2017年06月03日 09:11 ID:8bpcnQNw0
60. セリーグもDH導入した方がいいぞ
メリット少ないし
61.
62. 13
63. 名前：にっかんななし
64. 投稿日：2017年06月03日 09:13 ID:5B4dJaxf0
65. 去年美馬が巨人戦で2安打1打点とかしてたし
66.
67. 14
68. 名前：にっかんななし
69. 投稿日：2017年06月03日 09:13 ID:8rA.iIVD0
70. パファンやけど1シーズン丸々は見たくないわ
見られたはずの打者が一人減るわけやし
71.
72. 15
73. 名前：にっかんななし
74. 投稿日：2017年06月03日 09:17 ID:IaqlLPEo0
75. ※3
なんでや！菅野は小林より期待できるやろ！
76.
77. 16
78. 名前：にっかんななし
79. 投稿日：2017年06月03日 09:18 ID:CyG73yHH0
80. どうせメジャーでDH統一化されたら日本も真似るだろ
81.
82. 17
83. 名前：にっかんななし
84. 投稿日：2017年06月03日 09:18 ID:pTRPd.mI0
85. なぜかDHだと攻撃力も守備力も相対的に下がる模様
ちなD
86.
87. 18
88. 名前：にっかんななし
89. 投稿日：2017年06月03日 09:19 ID:bIoackah0
90. あくまで興行やぞ。DHあったほうが面白いに決まってんだろ
91.
92. 19
93. 名前：にっかんななし
94. 投稿日：2017年06月03日 09:20 ID:Pwla7lU40
95. パファンだけど別に投手の打撃は見なくてもいいや。打撃期待できない選手が増えるほど見てて面白くなくなる
96.
97. 20
98. 名前：にっかんななし
99. 投稿日：2017年06月03日 09:22 ID:M9fLcWrU0
100. 交流戦だけしか見れないからまだ楽しく感じる
シーズンずっと見るのは勘弁だな
101.
102. 21
103. 名前：にっかんななし
104. 投稿日：2017年06月03日 09:22 ID:zJSt7k8K0
105. ワイはパ専やけど、投手に代打出すタイミングとかとか、
回頭に投手に打席回さんようにする駆け引きとか、楽んでるで。
１４の言う通り、たまにだから良いとは思う。
106.
107. 22
108. 名前：にっかんななし
109. 投稿日：2017年06月03日 09:22 ID:48M9mt7Y0
110. ２軍のセリーグ主催試合もDH取り入れ始めてるし、もう答え出てるんだよ
111.
112. 23
113. 名前：にっかんななし
114. 投稿日：2017年06月03日 09:22 ID:8Ug4ln.r0
115. 自分は好きだからセのファンになったし
嫌いならパのファンになればいい
住みわけできる環境が整ってるのに
わざわざ嫌いな方へ来て文句言ってる奴は意味分からん
116.
117. 24
118. 名前：にっかんななし
119. 投稿日：2017年06月03日 09:23 ID:rEfrFYOv0
120. 投手が打席に立つ云々より、DHとかいうお遊びポジションが嫌い
121.
122. 25
123. 名前：にっかんななし
124. 投稿日：2017年06月03日 09:24 ID:ihx.WbJi0
125. DHに投手並みの打率の打者が出てくるロッテみたいなチームはどうすればええんや？
126.
127. 26
128. 名前：にっかんななし
129. 投稿日：2017年06月03日 09:28 ID:YFfyDG1c0
130. ディクソン、松葉、金子、福也とか意外と打てる投手結構いるから楽しいぞ
ちなオリ
131.
132. 27
133. 名前：にっかんななし
134. 投稿日：2017年06月03日 09:28 ID:TFCHI6jp0
135. いつぞやの則本の棒立ちでみのさんみたいなのはうーんって思う
逆にウキウキで打席に立つ投手はええやんって思う
ただどちらにせよ年間通しては見たくない
打線が貧打なら尚更ね
136.
137. 28
138. 名前：にっかんななし
139. 投稿日：2017年06月03日 09:28 ID:XDIge.YY0
140. 普段セリーグ見てると、パリーグの野球って戦術的にはめっちゃ大雑把に見える
監督が頭使いまくってるのはセの方でしょ
戦術ゲー好きな奴とかはセリーグの方が面白いと思うよ
141.
142. 29
143. 名前：にっかんななし
144. 投稿日：2017年06月03日 09:29 ID:kvsARYQs0
145. 効率考えてDHなんだしな
DH無しはたまにやりゃ十分程度かなと 全部無くせとは言わんわ
146.
147. 30
148. 名前：にっかんななし
149. 投稿日：2017年06月03日 09:30 ID:MZKmxuJ60
150. 楽天の投手陣って割と打てる選手多いから、自分は今のルールで良いかな。
前に出てた釜田のバスターとか本当にバンドも禄にできない野手に見習ってほしいレベルだったし。笑
稀勢の里に、中学時代、イチローみたいなバッターだったって言わしめた美馬さんの打撃が楽しみ。
151.
152. 31
153. 名前：にっかんななし
154. 投稿日：2017年06月03日 09:31 ID:XJn4MbAY0
155. むしろＤＨとかいう打撃専とか見てて楽しいんか？
156.
157. 32
158. 名前：にっかんななし
159. 投稿日：2017年06月03日 09:31 ID:ikq0qwGh0
160. 大谷「」
161.
162. 33
163. 名前：にっかんななし
164. 投稿日：2017年06月03日 09:32 ID:1S01dWID0
165. 選手の華麗なプレーを「見て」楽しむならパリーグ
次あそこで代打出すかな、打順がこうだからこうなって…とか一緒に戦術考えて楽しむのがセリーグ
楽しむポイントが全く違う
166.
167. 34
168. 名前：にっかんななし
169. 投稿日：2017年06月03日 09:33 ID:SNji7gZZ0
170. 千賀「打席に立っても笑わないでください」
171.
172. 35
173. 名前：にっかんななし
174. 投稿日：2017年06月03日 09:35 ID:S0r7Cold0
175. 面白い面白くないは人それぞれだけど、
単純に野球のレベルで言えば、DHある方が上なのは議論の余地もない
176.
177. 36
178. 名前：にっかんななし
179. 投稿日：2017年06月03日 09:35 ID:VLdNOLLv0
180. 野球に効率求めるのが間違ってるでしょ
投手が打席に立っててイラつく人って、チームスポーツ見るのに向いてないと思うよ
制約込みでどうやって戦っていくかが醍醐味なのに
それなら外人枠なくしてみろって話で
181.
182. 37
183. 名前：にっかんななし
184. 投稿日：2017年06月03日 09:36 ID:IXRl0TRI0
185. DH無だと後攻が圧倒的に有利なのがおかしい
先発投手1イニング多く引っ張れるし
186.
187. 38
188. 名前：にっかんななし
189. 投稿日：2017年06月03日 09:36 ID:dncqOXJc0
190. 自分は戦術見るのが好きだからやっぱセやな
パリーグなんか退屈
191.
192. 39
193. 名前：にっかんななし
194. 投稿日：2017年06月03日 09:38 ID:NSVEaixe0
195. パリーグは大味で面白くない
196.
197. 40
198. 名前：にっかんななし
199. 投稿日：2017年06月03日 09:39 ID:hYgoNewJ0
200. 早い回のツーアウトのピンチをどうせ代打出せないからって敬遠ぎみに九番投手にまわして抑えるの嫌い
試合中盤のワンナウトの得点圏で九番投手と真剣勝負するの好き
201.
202. 41
203. 名前：にっかんななし
204. 投稿日：2017年06月03日 09:39 ID:rxazpufH0
205. >>28アスペ相手にキレキレやん
206.
207. 42
208. 名前：にっかんななし
209. 投稿日：2017年06月03日 09:40 ID:WmeoncBe0
210. 「打って投げてが野球の本質！」「投手交代のタイミングの醍醐味！」
このへんのセファンの無理してる感ほんとすこ。
こんなくっだらないことのためにあんなレベルの低い野球観てるとかセファンやばいわ。
211.
212. 43
213. 名前：にっかんななし
214. 投稿日：2017年06月03日 09:42 ID:oMeKp97n0
215. 桑田の打席は好きだったなー、バット短くもって打つ気マンマンで
しかも野手並みの打撃でヒット打つしｗ
216.
217. 44
218. 名前：にっかんななし
219. 投稿日：2017年06月03日 09:42 ID:wcyljdvS0
220. 戦術で言っても投手交代のタイミングだけじゃねえの？そんな大層なものかな
221.
222. 45
223. 名前：にっかんななし
224. 投稿日：2017年06月03日 09:42 ID:S0r7Cold0
225. そりゃ、投手に代打うんぬんも戦略かもしれんが、
DHにしても外人の大砲を使う、若手育てる、ベテランを休ませる、など色々あるやん
好き嫌いは別にして、後者のがインフレした戦いやから野球の競技レベルは高くなっていくで
毎年の交流戦見りゃ分かるけどさ
226.
227. 46
228. 名前：にっかんななし
229. 投稿日：2017年06月03日 09:43 ID:EUMDBUxt0
230. 打者松葉は舐めたら打たれるで
こいつは打席の雰囲気からして野手のそれ
なお2回目の打席はあるか不明
231.
232. 47
233. 名前：にっかんななし
234. 投稿日：2017年06月03日 09:43 ID:rCt0fGZI0
235. パリーグは選手を個で見るからつまらんのかね
投手込みの打線だからこその作戦とかそれも面白いんだけどな
楽しむポイントが違うってのはその通りだろうね
236.
237. 48
238. 名前：にっかんななし
239. 投稿日：2017年06月03日 09:44 ID:WmeoncBe0
240. 米28
必死に頭使ってアホみたいに弱いってウケるね。
241.
242. 49
243. 名前：にっかんななし
244. 投稿日：2017年06月03日 09:45 ID:VX2HtW.n0
245. 次投手だから敬遠したら投手に打たれるとかそういうのが醍醐味なんだろ
246.
247. 50
248. 名前：にっかんななし
249. 投稿日：2017年06月03日 09:45 ID:OHwJca6L0
250. 打って走って投げて守るのが野球なら中継ぎ抑えどうなってんねん、あいつら投げるだけやん打させろや
251.
252. 51
253. 名前：にっかんななし
254. 投稿日：2017年06月03日 09:45 ID:MaRLqmV00
255. ※44
全然ちがう
普段パリーグ見てるとこんなアホになるのか…
256.
257. 52
258. 名前：にっかんななし
259. 投稿日：2017年06月03日 09:47 ID:.DcyNguJ0
260. 好みの問題だろ
261.
262. 53
263. 名前：にっかんななし
264. 投稿日：2017年06月03日 09:48 ID:WCM1Mfrv0
265. まずDHなしの方が戦術云々言ってるのが間違ってるからな
投手の打席って制約が無いから、投手の継投はベンチの判断に100%委ねられるし
代打を出す=守備交代になるから誰のとこに代打を出すかの判断もいるし
投手に代打→打順回らないとこに投手入れて守備交代的な事も出来ないから、スタメンも気軽に変えられないしシーズン通してベンチワークの比重がかなり大きい
試合前のオーダー組む時点から考えればどう考えてもDH制の方が戦術制がある
実際セパ両方の監督経験者はパの方が難しいって言う人多いし
266.
267. 54
268. 名前：にっかんななし
269. 投稿日：2017年06月03日 09:48 ID:GSbgB8r70
270. 間とってさ。DH無しだけど投手が打席に立たないルールにして8番までにしたら良くね？
くっそテンポ良くなるぞ。めっちゃ打高になるけどw
271.
272. 55
273. 名前：にっかんななし
274. 投稿日：2017年06月03日 09:48 ID:26SaC5Bt0
275. DHありのパリーグの方が見てて圧倒的に楽しいなら
早くセリーグの人気を抜いてほしいものだ
276.
277. 56
278. 名前：にっかんななし
279. 投稿日：2017年06月03日 09:49 ID:JeE183XY0
280. ※53
これ
DH無しの方が戦略性があるとか言ってるのはセしか見てない奴だけだよな
281.
282. 57
283. 名前：にっかんななし
284. 投稿日：2017年06月03日 09:49 ID:ha8lvgjz0
285. 毎年交流戦前になると投手陣が楽しそうにバッティング練習してるニュース流れるの好き
286.
287. 58
288. 名前：にっかんななし
289. 投稿日：2017年06月03日 09:50 ID:cDjN3J370
290. パファンだけど無くさないでくれ
一年見るのはごめんだが交流戦の間なら新鮮で楽しいわ
291.
292. 59
293. 名前：にっかんななし
294. 投稿日：2017年06月03日 09:50 ID:MSe9vgg.0
295. ※55
これな
不人気な事実から目をそらしちゃいけない
296.
297. 60
298. 名前：にっかんななし
299. 投稿日：2017年06月03日 09:50 ID:BAxiJWes0
300. パの投手がウキウキで打席に立つの好き
無気力三振大嫌い
301.
302. 61
303. 名前：にっかんななし
304. 投稿日：2017年06月03日 09:51 ID:y8BPFBn70
305. プロレベルじゃないヤツを打席に立たせる意味はないやろ…
306.
307. 62
308. 名前：にっかんななし
309. 投稿日：2017年06月03日 09:51 ID:U1F84cQD0
310. パファンとしては投手の打席は交流戦の一番の楽しみだな
ウキウキで打席に立つタイプの投手がいると見ていて楽しい
311.
312. 63
313. 名前：にっかんななし
314. 投稿日：2017年06月03日 09:51 ID:h8auTong0
315. 投手への代打が9番捕手などへの代打になるだけだから、代打を出す出さないの楽しさはセもパも変わらん。
むしろＤＨ解除とかあるＤＨ制の方が極まった時の戦術性は上。
セでも遠山葛西とかあるにはあるがね。
だからセの特有の楽しみ方は、投手交代のタイミングたけだな。
中継ぎの登板過多による摩耗と引き換えに投手交代多くしてエンタメ性を持たせるのは、一つの方法やろね。
316.
317. 64
318. 名前：にっかんななし
319. 投稿日：2017年06月03日 09:52 ID:obhTf5bV0
320. パリーグは単調で大味って言われるのはこのせいかもね
321.
322. 65
323. 名前：にっかんななし
324. 投稿日：2017年06月03日 09:52 ID:TFCHI6jp0
325. ※51
44が言いたいのはセ特有の戦術が?って話やろとマジレス
あとDHのあるなしで戦術楽しむならセ！みたいな安直な線引きはやめような
326.
327. 66
328. 名前：にっかんななし
329. 投稿日：2017年06月03日 09:52 ID:r0o1zD1e0
330. 投手が打つ責任を、野手がアウトを取る責任を放棄するDHは死ぬほど嫌いだからDH使われるより何もできない奴が打席に立つ方がまだマシ。まだマシってだけで責任があるわけだからポジションに関わらず9人全員10割打てるように練習して結果も出して欲しいんやけど。
331.
332. 67
333. 名前：にっかんななし
334. 投稿日：2017年06月03日 09:52 ID:EVv.XHsJ0
335. 自分もだけど素人が簡単な戦術を妄想し易いのがセリーグかな。
その他、深い戦術まではセパともに結果論でしかわからないし。
336.
337. 68
338. 名前：にっかんななし
339. 投稿日：2017年06月03日 09:53 ID:y8BPFBn70
340. ※59
野球人気衰退の原因は99%以上セ・リーグが原因なんですが？
341.
342. 69
343. 名前：にっかんななし
344. 投稿日：2017年06月03日 09:54 ID:y8BPFBn70
345. ※53
実はDHなしの方がテンプレ采配なんだよな
346.
347. 70
348. 名前：にっかんななし
349. 投稿日：2017年06月03日 09:54 ID:PWCtLVl40
350. チーム事情的にDHなしで9番に自動アウトがいると打線のつながりがヤバいことが分かったからあんまり
ちな鷲
351.
352. 71
353. 名前：にっかんななし
354. 投稿日：2017年06月03日 09:55 ID:Qhc8vEiA0
355. 投手の打席はピエロを見るような意味で言えば
「面白い」
だが、カネ払ってる者からしたら即座にやめてほしい。
何故なら殆ど練習してないのに打席に立つから。
もし今後も投手の打席を続けるなら投手は野手と同じだけの打撃練習してからにしてほしい。
356.
357. 72
358. 名前：にっかんななし
359. 投稿日：2017年06月03日 09:55 ID:uxlkSuTD0
360. 頭空っぽで楽しめるのがパリーグ
361.
362. 73
363. 名前：にっかんななし
364. 投稿日：2017年06月03日 09:57 ID:6ly6p8JM0
365. イッチがあほすぎて問題提起になってへん
366.
367. 74
368. 名前：にっかんななし
369. 投稿日：2017年06月03日 09:58 ID:y8BPFBn70
370. 人気のセ・リーグとか首都圏で言ってみ
「セ・リーグ？ってなに？」って言われるから
大差ねーよ
371.
372. 75
373. 名前：にっかんななし
374. 投稿日：2017年06月03日 09:58 ID:d5N0Vj.U0
375. ※68ソースは？
376.
377. 76
378. 名前：にっかんななし
379. 投稿日：2017年06月03日 09:58 ID:FdDS.0Ul0
380. ソフトボールなら打撃専DP、守備専でFPってのもあるんだよなぁ
それが野球、しかもプロに採用されるかは遠い気がするけど
381.
382. 77
383. 名前：にっかんななし
384. 投稿日：2017年06月03日 09:58 ID:x.r6VOA00
385. いつだったか攝津くんがバスター成功したときは笑った
386.
387. 78
388. 名前：にっかんななし
389. 投稿日：2017年06月03日 09:59 ID:Dg2MRM4w0
390. ＤＨって９人で野球やってないじゃん
突き詰めると守備専９人と打撃専９人でいいじゃんってなるし
391.
392. 79
393. 名前：にっかんななし
394. 投稿日：2017年06月03日 10:00 ID:wce4sXsk0
395. 最近のセリーグの投手で無気力三振するような奴おらんからな
今年ノーヒットの先発なんてほぼおらんはず
396.
397. 80
398. 名前：にっかんななし
399. 投稿日：2017年06月03日 10:02 ID:wcyljdvS0
400. ※72
頭フルに使ってすでにDH無しの試合2勝10敗て疲れ溜まるでしょ？
401.
402. 81
403. 名前：にっかんななし
404. 投稿日：2017年06月03日 10:02 ID:8dJZkcMD0
405. こんな所で不毛な言い争い貶し合いをしても何も変わらないのに
406.
407. 82
408. 名前：にっかんななし
409. 投稿日：2017年06月03日 10:02 ID:y0NONarV0
410. パリーグファンが投手打席に魅力を感じないように、セリーグファンはDHに魅力感じてないんやで
守備しないから野手ですらないし、守備の時間に寝てるやつもおるし
411.
412. 83
413. 名前：にっかんななし
414. 投稿日：2017年06月03日 10:03 ID:vxtx5uM80
415. 縛り要素もあった方がゲームは面白いやろ
416.
417. 84
418. 名前：にっかんななし
419. 投稿日：2017年06月03日 10:03 ID:wEW6RbCX0
420. 日本シリーズとか交流戦でセリーグの野球見てて、繊細とか細かいとか思えないんだけど・・
バントも下手、守備もそうでもない、打球も弱い、投手のコントロールも全然だし、只々貧相で弱い
421.
422. 85
423. 名前：にっかんななし
424. 投稿日：2017年06月03日 10:04 ID:20F6P3AI0
425. DHの選手って何が楽しいんやろ
426.
427. 86
428. 名前：にっかんななし
429. 投稿日：2017年06月03日 10:05 ID:FHVvWTUh0
430. セにもDH導入するかしないかの論争はたまに起きるけど、ホームチームの選択制とかはどうだろう
431.
432. 87
433. 名前：にっかんななし
434. 投稿日：2017年06月03日 10:05 ID:S0r7Cold0
435. 人気の話に移るのもよく分からんが、
そりゃセ・パの立地の差からしたら、単純な数字ではセが商売では有利やろ
パ・リーグは北海道、東北、九州、関東にしても千葉や埼玉と本拠地はローカルやが、
セ・リーグは東京のど真ん中に２つ、横浜に１つと首都圏に集中してるやん
DH有る無しの魅力とは別やろw
436.
437. 88
438. 名前：にっかんななし
439. 投稿日：2017年06月03日 10:07 ID:wEW6RbCX0
440. 代打専門、守備固め専門より指名打者の選手の方が何十倍も楽しそう。
441.
442. 89
443. 名前：にっかんななし
444. 投稿日：2017年06月03日 10:07 ID:yMl5wg2.0
445. 打線が全員バンバン打つ奴がいいなら、助っ人枠解除して全員外国人にすればええやん
446.
447. 90
448. 名前：にっかんななし
449. 投稿日：2017年06月03日 10:07 ID:wcyljdvS0
450. ※85
DH無しで自分の出番が無くなるよりはマシなんじゃね？
451.
452. 91
453. 名前：にっかんななし
454. 投稿日：2017年06月03日 10:08 ID:RQNPEYJ40
455. ちなセだけど、有りのほうがスタメン10人に増えて選手に活躍するチャンスが増えるから最近は有りのほうがいい気がする
456.
457. 92
458. 名前：にっかんななし
459. 投稿日：2017年06月03日 10:08 ID:p1wvnd3Q0
460. たまに見るぶんには楽しいけどな
一年通してはきついわ
八番敬遠されまくるし
461.
462. 93
463. 名前：にっかんななし
464. 投稿日：2017年06月03日 10:08 ID:Nk.2QKDI0
465. DHの消費カロリーって、他の野手の20分の1ぐらいらしいな
年俸も20分の1でええんちゃうか
466.
467. 94
468. 名前：にっかんななし
469. 投稿日：2017年06月03日 10:08 ID:FOcWTKyW0
470. 坂本マギー村田石川以外は置物だし、何なら菅野田口の方が打つからDHは不要
471.
472. 95
473. 名前：にっかんななし
474. 投稿日：2017年06月03日 10:09 ID:eM1ahj.s0
475. 打つとかどうとかの前に
せっかく好投してる投手が代打の関係で交代させられたり
下手に出塁して走って結果点にもならず
疲れてリズム崩して打たれるのとか
死ぬほど嫌いやねん
怪我のリスクもあるし、今はコリジョンあってマシやけど
以前はクロスプレーとか見てられんかった
投手は投球に専念して、スタミナの続く限り100％の力を発揮してほしい
それで負けるなら納得できる
476.
477. 96
478. 名前：にっかんななし
479. 投稿日：2017年06月03日 10:10 ID:7rPOPOKi0
480. お前らが何言っても変わらんから嫌ならセリーグ主催の交流戦と日本シリーズ見るのやめればいいだけ
481.
482. 97
483. 名前：にっかんななし
484. 投稿日：2017年06月03日 10:10 ID:Ff4wJ9KC0
485. ※95
＞せっかく好投してる投手が代打の関係で交代させられたり
これも戦術の妙だしなぁ
選手個人だけに肩入れしてるとセリーグは楽しくないかもな
486.
487. 98
488. 名前：にっかんななし
489. 投稿日：2017年06月03日 10:12 ID:tvXBHqkz0
490. ※87関東の球団は関東だけで5球団あるけど東北とか九州の地区独占してるのにそれはちょっと…しかも大阪が檻が人気球団じゃないし言い訳やん
491.
492. 99
493. 名前：にっかんななし
494. 投稿日：2017年06月03日 10:12 ID:lt.ogLvV0
495. 則本の奪三振記録とかセリーグで達成したら凄いなと思うけど、パリーグだしまぁ…ってなるね
496.
497. 100
498. 名前：にっかんななし
499. 投稿日：2017年06月03日 10:12 ID:Dg2MRM4w0
500. ※95
高校までは４番エースで野球の申し子みたいだった奴が突然バット握らなくなるの悲しくない？
501.
502. 101
503. 名前：にっかんななし
504. 投稿日：2017年06月03日 10:13 ID:wEW6RbCX0
505. ここで反対してるセリーグファンも、自分のチームだけDHしても非難される事なくOKになったら喜んで賛成するんだろ
506.
507. 102
508. 名前：にっかんななし
509. 投稿日：2017年06月03日 10:13 ID:d5N0Vj.U0
510. てかDHっていう超絶有利制度を導入してるんだから威張ることじゃない。
511.
512. 103
513. 名前：にっかんななし
514. 投稿日：2017年06月03日 10:15 ID:i4eK0rKH0
515. 楽しいから?、とかイミフ
516.
517. 104
518. 名前：にっかんななし
519. 投稿日：2017年06月03日 10:16 ID:S0r7Cold0
520. ※97
選手個人じゃなく、全体のレベルの話になると思うが
さっきも言ったけど、DHならDHで戦術や編制に頭使うで、自由度が広がる訳やからな
外人の大砲を据えるもよし、若手使うもよし、ベテランの休養させるもよし
大戦力を持つチームが有利になるけど、レベルは高くなる
521.
522. 105
523. 名前：にっかんななし
524. 投稿日：2017年06月03日 10:16 ID:iVk1uXbc0
525. 黒田みたいな選手なら結果はどうあれ粘って球数稼いだりするからいいよな
広島が強くなったのは黒田の影響デカイと思うで
526.
527. 106
528. 名前：にっかんななし
529. 投稿日：2017年06月03日 10:16 ID:zVyAMcIx0
530. てか、子供の頃って野球のイメージ＝高校野球だったから、プロ野球見るようになってDHの存在知ってたまげたわ
そんなズルしてええんか！？と思った
531.
532. 107
533. 名前：にっかんななし
534. 投稿日：2017年06月03日 10:16 ID:HyU52fWr0
535. 武田勝がファウルで粘りまくってたのは見てて面白かった
536.
537. 108
538. 名前：にっかんななし
539. 投稿日：2017年06月03日 10:17 ID:wEW6RbCX0
540. 則本の記録とかパリーグだからイイけど。セリーグのレベルでされても、まぁねってなる。
541.
542. 109
543. 名前：にっかんななし
544. 投稿日：2017年06月03日 10:17 ID:hYgoNewJ0
545. DHは野球じゃないっていうのは分かるんだが、DH無しも投手の打席や守備ボロ外人でプロじゃないプレーがあるからなぁ
そういう意味ではDHのほうが個人的には好みやね
546.
547. 110
548. 名前：にっかんななし
549. 投稿日：2017年06月03日 10:17 ID:FXr6FM7.0
550. 投手交代のタイミングなんて球数や展開見てりゃある程度わかる
醍醐味なんて感じない
それより序盤チャンスで8番に回って敬遠されて投手凡退するのとか見てて全然ワクワクできない
DHなしのデメリットが大きすぎる
551.
552. 111
553. 名前：にっかんななし
554. 投稿日：2017年06月03日 10:21 ID:OhJKI3zA0
555. 親はお前らより置物のほうがいいと思ってるぞ
556.
557. 112
558. 名前：にっかんななし
559. 投稿日：2017年06月03日 10:21 ID:S0r7Cold0
560. ※106
草野球とかソフトやってたら、むしろDHに触れる機会が圧倒的に多いけどな
561.
562. 113
563. 名前：にっかんななし
564. 投稿日：2017年06月03日 10:21 ID:Dnf9W6Cy0
565. ※104
全体のレベルは知らんが、投手の個のレベルならセリーグの選手も普通に高いやろ
メジャーで活躍した投手ってセリーグの方が上やし
566.
567. 114
568. 名前：にっかんななし
569. 投稿日：2017年06月03日 10:22 ID:wEW6RbCX0
570. パリーグは投手の所に強打者入れる事によって、強打線が生まれて、それに対抗する為に投手もレベルアップする。
セリーグはその逆
571.
572. 115
573. 名前：にっかんななし
574. 投稿日：2017年06月03日 10:22 ID:tvXBHqkz0
575. 多分パリーグに追いつくってだけなら投手と次に負担の多い捕手をDHにすれば差は縮まってくと思うぞ。それが楽しいかは別にしても
576.
577. 116
578. 名前：にっかんななし
579. 投稿日：2017年06月03日 10:22 ID:EVv.XHsJ0
580. 戦略の整っていないチームだと戦術意味ないよね。
581.
582. 117
583. 名前：にっかんななし
584. 投稿日：2017年06月03日 10:23 ID:SwucVEVd0
585. 打って走って守って全部含めて野球←そうなんか
代打を出して代走を出して守備固めはOK←えぇ…
586.
587. 118
588. 名前：にっかんななし
589. 投稿日：2017年06月03日 10:24 ID:d5N0Vj.U0
590. てか交流戦でドラフト優先はほんま謎
591.
592. 119
593. 名前：にっかんななし
594. 投稿日：2017年06月03日 10:24 ID:S0r7Cold0
595. ※113
いくらなんでもそれは…
まず野茂に始まり、近年でもダルマー岩隈などパ・リーグのがメジャー級が圧倒的に多いやろ
596.
597. 120
598. 名前：にっかんななし
599. 投稿日：2017年06月03日 10:25 ID:O1RrVo1n0
600. っ大谷
ちな公
601.
602. 121
603. 名前：にっかんななし
604. 投稿日：2017年06月03日 10:26 ID:KJSlmQQx0
605. DHアリの方がレベル高くなるのはよくわかるけど
やっぱりなしの方が好き
間を取って1年交代でいいと思うけどね
編成も分かってればチームごとになんとかするさ
606.
607. 122
608. 名前：にっかんななし
609. 投稿日：2017年06月03日 10:26 ID:esMkuLHi0
610. なんでお前らって自分の考えが一番正しいと思ってるわけ？
自分の意見が一般論みたいに言うの恥ずかしくないの？
611.
612. 123
613. 名前：にっかんななし
614. 投稿日：2017年06月03日 10:26 ID:uQtZtvNp0
615. 西ディクソン松葉とかいう2016檻の強打者
616.
617. 124
618. 名前：にっかんななし
619. 投稿日：2017年06月03日 10:26 ID:FXr6FM7.0
620. ※117
代打代走の切り札とか守備職人、中継ぎ抑えなんて全否定されてるようなもんだよな
621.
622. 125
623. 名前：にっかんななし
624. 投稿日：2017年06月03日 10:27 ID:Me6dTSLx0
625. ※68
99%以上とか頭悪い言い方するなよ
626.
627. 126
628. 名前：にっかんななし
629. 投稿日：2017年06月03日 10:27 ID:JrE0dubP0
630. 贔屓以外の試合観るのは楽しいけど贔屓チームだとチャンスでピッチャーの打席に回って来たときの無力感は悲しくなる…
631.
632. 127
633. 名前：にっかんななし
634. 投稿日：2017年06月03日 10:28 ID:SH0v8UXB0
635. メジャーで活躍した投手
セリーグ
◎黒田
◎上原
◯佐々木
◯石井
△前田
パリーグ
◎野茂
◯ダルビッシュ
△松坂
△田中
△岩隈
こんな感じかね
まぁどっちもどっちかな
636.
637. 128
638. 名前：にっかんななし
639. 投稿日：2017年06月03日 10:28 ID:o6trUQvL0
640. 年間通してよくこんな試合をセファンは見てられるなと毎年思うわ
特に8番敬遠投手勝負とかつまらんにも程があるわ、こんな状況で生まれる防御率とか参考記録みたいなものやんけ
641.
642. 129
643. 名前：にっかんななし
644. 投稿日：2017年06月03日 10:28 ID:cWv.9gmC0
645. 8番打者の敬遠が増えるのはつまらんね。
でもヒット打ったりしたら盛り上がるのは確か。
646.
647. 130
648. 名前：にっかんななし
649. 投稿日：2017年06月03日 10:29 ID:tvXBHqkz0
650. ※127岩隈も○でいいんじゃね？石井入れるなら斎藤入れろよとは思うけど
651.
652. 131
653. 名前：にっかんななし
654. 投稿日：2017年06月03日 10:30 ID:R.lP3Hxj0
655. 年間通してよくこんな試合をパファンは見てられるなと毎年思うわ
特に守備しないDHとかつまらんにも程があるわ、こんな状況で生まれる打率とか参考記録みたいなものやんけ
656.
657. 132
658. 名前：にっかんななし
659. 投稿日：2017年06月03日 10:30 ID:uNocowuY0
660. 投手が打席に立つのは楽しいというかそれが当たり前
DH有りより不利だからといって導入したいとは思わない、公平にしたいなら登録人数に差をつけるとか他の部分でしてくれ
661.
662. 133
663. 名前：にっかんななし
664. 投稿日：2017年06月03日 10:30 ID:n6fRtLnK0
665. ＤＨを投手だけに適用するんじゃなくって、「野手」にも適用してみてもいいんじゃない？
「打つだけの人」「守備だけの人」って専業化する形もアリだとは思うけど。
666.
667. 134
668. 名前：にっかんななし
669. 投稿日：2017年06月03日 10:30 ID:3LfPDyKT0
670. パに行った投手の打席が見られるからワイは好きなんやけど。
シーズン中のセの無気力三振は体力温存のためとは分かっててもつまらんわな。
671.
672. 135
673. 名前：にっかんななし
674. 投稿日：2017年06月03日 10:31 ID:S0r7Cold0
675. ※121
もし君がセ・リーグのファンなら、多分一回DH導入したら、
戻すな！って言うと思うでw
年に300も400も打席を無駄にするのに耐えれなくなるよ
676.
677. 136
678. 名前：にっかんななし
679. 投稿日：2017年06月03日 10:31 ID:ygE0RJh40
680. ※134
普段セリーグ見てないの丸わかりやな
無気力三振する投手なんて今はいないよ
681.
682. 137
683. 名前：にっかんななし
684. 投稿日：2017年06月03日 10:32 ID:03X8BBQW0
685. 無気力三振とかしないなら文句ないわ。
686.
687. 138
688. 名前：にっかんななし
689. 投稿日：2017年06月03日 10:32 ID:Fx6MjuAL0
690. 伸び代無い投手の打撃見るよりDHに助っ人枠使ってその分若手が使えると思ったらチームとしても有意義だと思うけどな
691.
692. 139
693. 名前：にっかんななし
694. 投稿日：2017年06月03日 10:32 ID:FXr6FM7.0
695. 普段見られない珍しいものを偶に見られるのが楽しいと感じるのは当たり前
それが日常になって尚且つつまらないもんだと苦痛でしかなくなる
696.
697. 140
698. 名前：にっかんななし
699. 投稿日：2017年06月03日 10:32 ID:9h.QzFHV0
700. 去年の日本シリーズとか面白かったやん。
パのピッチャーみんなアホみたいにパカンパカン打ってたやろ
701.
702. 141
703. 名前：にっかんななし
704. 投稿日：2017年06月03日 10:32 ID:Zy6tOduF0
705. ※131
凄いキレ味あってすき
一長一短だよなぁこれってｗ どちらか一方が絶対に正しいってことは無いと思うわ
706.
707. 142
708. 名前：にっかんななし
709. 投稿日：2017年06月03日 10:33 ID:S0r7Cold0
710. ※127
パ・リーグが全員スターターって時点で察しましょう…
711.
712. 143
713. 名前：にっかんななし
714. 投稿日：2017年06月03日 10:33 ID:Ms.4NNLO0
715. パ→セに贔屓変えたけどDHないことにデメリットの方が多いのはわかっているけど
投手の打席がつまらんと思ったことないからセリーグにDH導入した方がいいと思ったこともないんだよな
716.
717. 144
718. 名前：にっかんななし
719. 投稿日：2017年06月03日 10:33 ID:XcgEk7WV0
720. DHとかいうただのあへあへ棒振りマンを見たくないという人もいるからしょうがないね
721.
722. 145
723. 名前：にっかんななし
724. 投稿日：2017年06月03日 10:34 ID:0AdrFUAn0
725. セリーグファンやけど、交流戦でDHの試合見ても「一年中これにしてくれ！」とは思わないなぁ
なぜパリーグがそんなムキになってセリーグの仕組み変えさせたがってるのかわからない
726.
727. 146
728. 名前：にっかんななし
729. 投稿日：2017年06月03日 10:34 ID:eM1ahj.s0
730. ※129
ヒット打って盛り上がるのは得点圏だけやな
先頭打者やったら嫌やわ
疲れるし、ケガ怖いし
そういう時は１番バッターのホームランだけ願ってる
走ってほしくない
731.
732. 147
733. 名前：にっかんななし
734. 投稿日：2017年06月03日 10:35 ID:OvADroOw0
735. セリーグから見てDHなしの時のパリーグ監督の継投はセリーグに劣るの？
736.
737. 148
738. 名前：にっかんななし
739. 投稿日：2017年06月03日 10:35 ID:hYgoNewJ0
740. ※127 サイヤング投票2,3位のダル隈が◎じゃないとか嘘やろ
活躍年数でも岩隈は6年目、ダルは年数少ないけど奪三振王持ちやぞ
セも石井と前田はほとんど差がないと思うしガバガバやな
741.
742. 149
743. 名前：にっかんななし
744. 投稿日：2017年06月03日 10:35 ID:QHmkH3OW0
745. さっさとDH導入して欲しいわ
746.
747. 150
748. 名前：にっかんななし
749. 投稿日：2017年06月03日 10:36 ID:h8auTong0
750. ※127
石井が丸なら松坂も丸だろ。
途中から衰えたとは言え、石井度同じ最初4年の成績は松坂のが上だし。
751.
752. 151
753. 名前：にっかんななし
754. 投稿日：2017年06月03日 10:36 ID:GbPPtj610
755. 攻守両方やるのが野球の基本
中継ぎは攻撃、代打は守備しない事が多いけどその分投球回や打席数が少ないやん
野球の基本を変えるほどの価値がDHにあるとは思えない
756.
757. 152
758. 名前：にっかんななし
759. 投稿日：2017年06月03日 10:37 ID:tvXBHqkz0
760. ※148流石に野茂黒田とは差がある。それなら上原を○にしろよの方がいいと思う
761.
762. 153
763. 名前：にっかんななし
764. 投稿日：2017年06月03日 10:37 ID:FXr6FM7.0
765. ※145
別にパリーグファンはセリーグもDH導入だなんて思ってないよ
いつまでもつまらないことに拘って有利なルールを取り入れないなんてアホやなーとは感じてるけど
766.
767. 154
768. 名前：にっかんななし
769. 投稿日：2017年06月03日 10:37 ID:AkSeY.ia0
770. DHとかいうクソつまらない存在
DH見るぐらいなら投手の無気力三振見た方がマシ
771.
772. 155
773. 名前：にっかんななし
774. 投稿日：2017年06月03日 10:37 ID:3LfPDyKT0
775. ※136
おっそうだな
(2017年セリーグ投手打席成績 三振数を見ながら)
776.
777. 156
778. 名前：にっかんななし
779. 投稿日：2017年06月03日 10:38 ID:iiHSo8xq0
780. 投手が力抜いて棒立ち
外角にストレート三球三振
これはひどい
奪三振記録なんかの投手成績にこんな打席が紛れ込んでると思うと悲しくなる
781.
782. 157
783. 名前：にっかんななし
784. 投稿日：2017年06月03日 10:39 ID:wEW6RbCX0
785. 守備はイマイチだけど、打撃はトップクラスの選手が見れるのはいいよね。
若手へのチャンスも多くなるし。
打撃だけの選手を無理に守備につかせなくてイイから。チーム守備力も高くなる。
786.
787. 158
788. 名前：にっかんななし
789. 投稿日：2017年06月03日 10:39 ID:S0r7Cold0
790. ※145
そうなのか
単に毎年敗けが込んでるセ・リーグに対する煽りやろ
DH無しでレベルの低いセカンドリーグwみたいな
パ・リーグファン的には導入して欲しくないか、もしくはどうでもいいかやろ
DH無しのリーグが弱くなるのは確実やし
むしろセ・リーグファンの中でレベル差を危惧してのDH導入肯定派と、
戦術がー醍醐味がー野球本来のー、とかいう否定派に別れてるんちゃうか
791.
792. 159
793. 名前：にっかんななし
794. 投稿日：2017年06月03日 10:40 ID:FXr6FM7.0
795. ところで今まで年間通じてDHでしか出場したことない人っているのだろうか？
796.
797. 160
798. 名前：にっかんななし
799. 投稿日：2017年06月03日 10:40 ID:PqDxObHz0
800. この手の話って大体パファンの方から言い出すよな
そんなにＤＨありがいいなら、勝手に自リーグでマンセーしてりゃいいじゃん
優れてるって優越感があるなら一々イチャモン付けんでええやろ
801.
802. 161
803. 名前：にっかんななし
804. 投稿日：2017年06月03日 10:41 ID:PW9Oz8Qk0
805. たまに見るくらいが一番面白い
だからセ・リーグにはずっと今のままでいて欲しい
806.
807. 162
808. 名前：にっかんななし
809. 投稿日：2017年06月03日 10:41 ID:l.XzKzo50
810. ※156
奪三振記録に関してはパリーグの方が出やすいんやで
代打送られんからイニング食いやすい
能見の5試合連続2桁奪三振も交流戦挟んでたしね
811.
812. 163
813. 名前：にっかんななし
814. 投稿日：2017年06月03日 10:42 ID:ohaVkYeN0
815. ※159
大谷「…」
816.
817. 164
818. 名前：にっかんななし
819. 投稿日：2017年06月03日 10:42 ID:AVrYe.lr0
820. 投手がボックスの端っこに立って何もせず三振するような打席をみて楽しめるのかセファンは…… 素直にすごいと思うわ
821.
822. 165
823. 名前：にっかんななし
824. 投稿日：2017年06月03日 10:43 ID:tvXBHqkz0
825. ※155それみて無気力かわかるなんてすげーな
826.
827. 166
828. 名前：にっかんななし
829. 投稿日：2017年06月03日 10:43 ID:5AbnBCY50
830. パファンとしてはセはDH無しの方がいい
たまに見るだけなら投手の打席は面白いし、交流戦でボコボコにできるし
831.
832. 167
833. 名前：にっかんななし
834. 投稿日：2017年06月03日 10:44 ID:FXr6FM7.0
835. ※163
大谷ってピッチャーで出場してなかったっけ？
836.
837. 168
838. 名前：にっかんななし
839. 投稿日：2017年06月03日 10:44 ID:S0r7Cold0
840. ※162
それは、DHで高いレベルの打線に負けずに長いイニング投げれてこそなんやから、
記録として問題ないわけやん
841.
842. 169
843. 名前：にっかんななし
844. 投稿日：2017年06月03日 10:44 ID:Wc7P6JTE0
845. なんかDHとかパに文句言ってる奴しかいないな
そうじゃなくてDHなしのメリットをちゃんと答えろアホども
846.
847. 170
848. 名前：にっかんななし
849. 投稿日：2017年06月03日 10:45 ID:t9j435tI0
850. 別にあーだこーだと平行線の言い争いにしかなってないな
自分の好きな野球を各々楽しんだらええってことやろ
851.
852. 171
853. 名前：にっかんななし
854. 投稿日：2017年06月03日 10:45 ID:d5N0Vj.U0
855. ※168パリーグの投手にもそういう利点があるんだからセの投手記録はーっていうのは違うやろってことだろ
856.
857. 172
858. 名前：にっかんななし
859. 投稿日：2017年06月03日 10:46 ID:aOpXV5xQ0
860. 楽しいかって言われたら楽しくないけど元々やきうってそういうもんだからな
しゃーない
861.
862. 173
863. 名前：にっかんななし
864. 投稿日：2017年06月03日 10:46 ID:Vg9iMcp.0
865. 無気力三振ばっか言うけど、それもパリーグ特有の「個」で野球を見てるからじゃないか？
その回に取れたかもしれない点を犠牲にしても投手のコンディションを優先するってのも戦術に組み込まれてるんだし、そこにイラつくのは「普段パリーグ見てるから」としか言えない
投手を犠牲にしても点取りに行かなきゃいけない時は代打を出すんだから、そこは采配だよね
866.
867. 174
868. 名前：にっかんななし
869. 投稿日：2017年06月03日 10:48 ID:d5N0Vj.U0
870. ※169自分で挙げればいいじゃん 笑
編成や育成上の有利点なんて投手が打席に立つのに慣れてるのと英智鈴木大和みたいなスペシャリストが生まれやすいくらいちゃう
871.
872. 175
873. 名前：にっかんななし
874. 投稿日：2017年06月03日 10:48 ID:GNkVVGNf0
875. 先月までのロッテは投手が打った方が点になったかもしれんなあとか妄想する
なお勝てるとは言ってない
876.
877. 176
878. 名前：にっかんななし
879. 投稿日：2017年06月03日 10:48 ID:GdVesSFw0
880. 普段見てるリーグとちがうルールに文句言い合ってるだけやな
881.
882. 177
883. 名前：にっかんななし
884. 投稿日：2017年06月03日 10:49 ID:AeAUa9pr0
885. ※168
能見の連続記録はスルーwww
886.
887. 178
888. 名前：にっかんななし
889. 投稿日：2017年06月03日 10:50 ID:SwucVEVd0
890. メジャーでたまに野手がマウンドに上がって抑えたら盛り上がるのと構図は同じ
それを毎試合やってほしいという人もいるんだろう
891.
892. 179
893. 名前：にっかんななし
894. 投稿日：2017年06月03日 10:51 ID:RECHCAW20
895. ※158
せやな
基本はセファンの肯定派反対派でレスバが基本やね
ちなセやけど野球のレベル上げる為にもさっさと導入したがええわ
896.
897. 180
898. 名前：にっかんななし
899. 投稿日：2017年06月03日 10:51 ID:LAKHsoBF0
900. ※178
的外れで草
901.
902. 181
903. 名前：にっかんななし
904. 投稿日：2017年06月03日 10:51 ID:tDXCSF0S0
905. ※163
大谷は普通に投手で出てるだろ
パのリーグでもDH解除してたんだから
一年目とか外野にもついてたし
「年間通してDHのみ」が規定不足まで含むなら山ほどいるけど
906.
907. 182
908. 名前：にっかんななし
909. 投稿日：2017年06月03日 10:52 ID:HWVFxN7S0
910. これ毎年言ってるな
だからそんなレベル高いの見たかったらMLB見ろって
あれに比べたらこっちの打者の8割は投手みたいなもんだろ
なぜ男子バレーより女子バレーの方が人気あるか考えてみろ
911.
912. 183
913. 名前：にっかんななし
914. 投稿日：2017年06月03日 10:53 ID:.Wm9ZwTU0
915. 普段は両リーグともDH制にして交流戦はDHなしにしよう（提案）
916.
917. 184
918. 名前：にっかんななし
919. 投稿日：2017年06月03日 10:53 ID:zdxayEb40
920. 楽しいかと言われたら、楽しい
以上ンゴ
921.
922. 185
923. 名前：にっかんななし
924. 投稿日：2017年06月03日 10:54 ID:wEW6RbCX0
925. パリーグはDH無しも有りも経験して、有りの方が面白いと判断して続けている。
一方セリーグは、一年間DH制度をやったこと無いくせにDH制度を敬遠する。多分一年間、セリーグがDH有りにしたらDHから抜けきれないだろうね。
926.
927. 186
928. 名前：にっかんななし
929. 投稿日：2017年06月03日 10:55 ID:tvXBHqkz0
930. 別にDH使うなとか言ってないんだからただDHっていう有利な制度使ってて勝ち越して威張っても当然じゃんってなるだけで、毎年DHは関係ないっていう謎派もいるけど大体的外れなことしか言ってかない
931.
932. 187
933. 名前：にっかんななし
934. 投稿日：2017年06月03日 10:55 ID:.YzpH.440
935. 投手がバカスカ打つとは思ってないよ
9番が投手だと打線の組み方も代打戦略もDHありとは違ってくるだろ
そこの駆け引きや守備側の作戦の組み立て方が楽しみなんだよ
936.
937. 188
938. 名前：にっかんななし
939. 投稿日：2017年06月03日 10:55 ID:S0r7Cold0
940. ※171
DHありの方が打線は確実にレベルアップするんだから、
DH無しと比べて、単純にイニング稼ぎ易いって訳じゃないと思うが
打順や展開の巡り合わせでは代えられないが、KOされる危険は増すわけじゃん
だから結局、DH無しのレベルの低い打線相手の記録だろ？ってことには、反論出来てないんだよね
941.
942. 189
943. 名前：にっかんななし
944. 投稿日：2017年06月03日 10:56 ID:Txq8F7JL0
945. セリーグより楽しい戦術なのにセリーグより球場動員が大幅に低いパリーグさんに問題がある
946.
947. 190
948. 名前：にっかんななし
949. 投稿日：2017年06月03日 10:56 ID:FXr6FM7.0
950. ※181
最初に質問したもんだけど規程到達者でってのが抜けてた
規程到達して年間DHのみって人いるのかな？
951.
952. 191
953. 名前：にっかんななし
954. 投稿日：2017年06月03日 10:58 ID:ZtRnfVDN0
955. ※188
でも能見は交流戦含みで5試合連続2桁奪三振したよね
956.
957. 192
958. 名前：にっかんななし
959. 投稿日：2017年06月03日 10:59 ID:XcgEk7WV0
960. 大谷は投手もやってるからともかく、基本DH固定で出場してる選手とか出場時間10分前後やろ
シーズン通して疲労もくっそ少ないだろうし、練習も打撃を重視できるし
これで打撃タイトル争いとかしても白ける人間だってそりゃいるわ
961.
962. 193
963. 名前：にっかんななし
964. 投稿日：2017年06月03日 10:59 ID:GVb.2RlP0
965. 鷹ファンだが、昨年の交流戦で千賀が阪神メッセンジャーと投げ合って、千賀のタイムリーで1-0で勝った試合があった。
ファンとしても珍しいものを見れて楽しかったし、何より打った千賀が「プロ入り初安打がメッセンジャーからってカッコよくないですか？」と大はしゃぎだったのが印象的だった。
長くなったけど、DH無しの試合、凄く楽しみです。
966.
967. 194
968. 名前：にっかんななし
969. 投稿日：2017年06月03日 11:00 ID:d5N0Vj.U0
970. ※188セリーグだと150球投げてイニング稼ぐとかできないからな、1人藤浪がやって終わりかけてるしその前に代打に出される例え無失点でも。KOされたらされたで投げ続けてるじゃん則本も。それに投手が入ってることによって多少抑えやすくても球場が狭いからそう簡単なことじゃない
971.
972. 195
973. 名前：にっかんななし
974. 投稿日：2017年06月03日 11:00 ID:CeFQX2e40
975. 指名打者なしは継投とか打線の組み方で頭使うから面白いって意見あるけど
セリーグって素人ばっかり監督に据えてるしやってる人らは頭使うとは思ってないんじゃね
976.
977. 196
978. 名前：にっかんななし
979. 投稿日：2017年06月03日 11:00 ID:W8BCmyEt0
980. たまに投手がバットでも活躍するの楽しいし、
継投のタイミングの幅が広がるから戦術面でも楽しい
981.
982. 197
983. 名前：にっかんななし
984. 投稿日：2017年06月03日 11:00 ID:SCF4l0ay0
985. どっちも楽しむ。それでいいじゃない。
986.
987. 198
988. 名前：にっかんななし
989. 投稿日：2017年06月03日 11:01 ID:wEW6RbCX0
990. セリーグは今のままレベルの低い、弱いチームでいて欲しいな。
991.
992. 199
993. 名前：にっかんななし
994. 投稿日：2017年06月03日 11:01 ID:DtQePWCk0
995. パリーグの方が打者のレベル高いのに奪三振記録生まれやすいのはなんでなの？
え？投手もレベルが高いから？
なんかよくわからなくなってきたw
996.
997. 200
998. 名前：にっかんななし
999. 投稿日：2017年06月03日 11:02 ID:wEW6RbCX0
1000. 中継ぎはパリーグの方がレベルが高いような。
1001.
1002. 201
1003. 名前：にっかんななし
1004. 投稿日：2017年06月03日 11:03 ID:N0.8Fk0s0
1005. 野茂の6試合連続奪三振の時も確か2勝ぐらいしかしてないでしょ
そんなのセリーグでは絶対無理
投手がイニング食って奪三振取りやすいのは間違いなくパリーグ
1006.
1007. 202
1008. 名前：にっかんななし
1009. 投稿日：2017年06月03日 11:04 ID:xw5Zytke0
1010. 投手の打てないけど頑張ってる感じがいい
チームの中でも最初にヒット出た人にご褒美とか話してるとこもあるし、選手が楽しんでるからいいんじゃないか
1011.
1012. 203
1013. 名前：にっかんななし
1014. 投稿日：2017年06月03日 11:04 ID:YGF3So2N0
1015. 他国の野球リーグ(ナリーグ除く)もみんなDH制を採用してるし伝統とか古臭いこと言ってもな(笑)
それに、国際大会もＤＨ制だし投手の打撃力上げでも意味ないから
1016.
1017. 204
1018. 名前：にっかんななし
1019. 投稿日：2017年06月03日 11:04 ID:SCF4l0ay0
1020. ※189
うるさーい！（痛い・・・
鷹だけはおおいぞー･･･。
1021.
1022. 205
1023. 名前：にっかんななし
1024. 投稿日：2017年06月03日 11:04 ID:N1btakKL0
1025. 投手と小林だけ金属バットでいいやん
1026.
1027. 206
1028. 名前：にっかんななし
1029. 投稿日：2017年06月03日 11:04 ID:G4yE66cm0
1030. 投手の打席が楽しいとか楽しくないとかじゃなく
ランナーいると投手の打席って逃げ道があるから8番バッターが平気で敬遠される状況なのがつまらん
あれ見て楽しいとは思えん
1031.
1032. 207
1033. 名前：にっかんななし
1034. 投稿日：2017年06月03日 11:05 ID:EB4d53J.0
1035. セリーグの方がレベル低いのはDHがないせいです。野手の成長をピッチャーで浪費している。
1036.
1037. 208
1038. 名前：にっかんななし
1039. 投稿日：2017年06月03日 11:05 ID:wEW6RbCX0
1040. セリーグからメジャーに行った選手も、DH有りの方に行きたがるんじゃないの？
1041.
1042. 209
1043. 名前：にっかんななし
1044. 投稿日：2017年06月03日 11:06 ID:oiuSu3tn0
1045. ※206
楽しいよ
もう考え方がちがうんだから議論は無駄だと思う
1046.
1047. 210
1048. 名前：にっかんななし
1049. 投稿日：2017年06月03日 11:06 ID:h8auTong0
1050. ※173
むしろ全体で見れば、圧倒的に無気力三振は少ないよね。
むしろ投手打撃の負の面は、試合序盤の大概打つ方が「全」の為になる場面で、素人レベルの打撃でチャンスを潰すと言う「全」のレベルを下げる所が主では無いかな。
「個」論で片付けるのは浅いと思うわ。
1051.
1052. 211
1053. 名前：にっかんななし
1054. 投稿日：2017年06月03日 11:06 ID:QvIpYE9d0
1055. クソみたいな采配での駆け引きより1打席の真剣勝負の方が遥かに面白い
1056.
1057. 212
1058. 名前：にっかんななし
1059. 投稿日：2017年06月03日 11:07 ID:tDXCSF0S0
1060. ※190
規定到達でDHのみは辛いかなぁ…
それこそ近年だと交流戦があるから
DHを任されている(打力に期待されてる)上で規定到達できるって事は中核レギュラーだろうから交流戦で守備付くだろうし…
1061.
1062. 213
1063. 名前：にっかんななし
1064. 投稿日：2017年06月03日 11:10 ID:QPcAyuHK0
1065. 8番敬遠で投手がヒット打ったり四球で出たりとかが割とあるんだよなぁ
そっから畳み掛けるような連打！
その時のアドレナリンの出方はヤバイよ
投手の打席で何かがあると試合がひっくり返る
DH制ではわからないだろうなぁ、この興奮は
1066.
1067. 214
1068. 名前：にっかんななし
1069. 投稿日：2017年06月03日 11:10 ID:CeFQX2e40
1070. 指名打者あるほうが三振取りやすいってのは理屈としてはわかるんだけど
実際は指名打者ない交流戦のほうが三振取りまくるから違和感あるんよね
1071.
1072. 215
1073. 名前：にっかんななし
1074. 投稿日：2017年06月03日 11:10 ID:xQYmn7fS0
1075. 日本でもメジャーでも人気があるのはDH制ないリーグの方
なお日本でもメジャーでも強いのはDH制ある方の模様
交流戦
7年連続パリーグが勝ち越し
インターリーグ
13年連続アリーグが勝ち越し
1076.
1077. 216
1078. 名前：にっかんななし
1079. 投稿日：2017年06月03日 11:11 ID:wEW6RbCX0
1080. DH無しってのは、守備が下手くそな奴も守備で使わなきゃならないって事なんだよなぁ。
1081.
1082. 217
1083. 名前：にっかんななし
1084. 投稿日：2017年06月03日 11:11 ID:S53Q79QQ0
1085. 効率ばっか求めても面白くないだろ
1086.
1087. 218
1088. 名前：にっかんななし
1089. 投稿日：2017年06月03日 11:11 ID:tvXBHqkz0
1090. そもそもセリーグサイドがDHを導入しない理由について戦術的な面白さをあげてるんだから人気で上回れば言っていいんじゃない？
1091.
1092. 219
1093. 名前：にっかんななし
1094. 投稿日：2017年06月03日 11:11 ID:cT5rOiVK0
1095. ※213
わかる
「なんかキター！！」っていう独特の盛り上がりあるよな
1096.
1097. 220
1098. 名前：にっかんななし
1099. 投稿日：2017年06月03日 11:13 ID:S4.SkA.b0
1100. 戦術戦略考えないで野球見る奴がいるのにびっくりだわ
1球1打席1イニング1試合1カード1週間1年間複数年とミクロからマクロまで戦術・戦略が楽しめるのが野球のいいところだと思ってたから
DHアリはナシに比べて正直スタメンの時点で固定されるところが多すぎてつまらんわ
1101.
1102. 221
1103. 名前：にっかんななし
1104. 投稿日：2017年06月03日 11:13 ID:wEW6RbCX0
1105. 別に効率ばっかり求めてるんじゃないんだよなぁ
1106.
1107. 222
1108. 名前：にっかんななし
1109. 投稿日：2017年06月03日 11:13 ID:7QLEwTFg0
1110. つか、交流戦見てて思ったけどパの審判てゾーン広くね？
そら三振量産するわなぁって思った
1111.
1112. 223
1113. 名前：にっかんななし
1114. 投稿日：2017年06月03日 11:13 ID:WCM1Mfrv0
1115. 投手の打席も見たい って意見は分かるけど
戦術云々?って言ってるのはただの思考停止バカだからな
ちょっと考えればポジション１つ増える分戦略性が上がる事に気づくはず
1116.
1117. 224
1118. 名前：にっかんななし
1119. 投稿日：2017年06月03日 11:13 ID:HWVFxN7S0
1120. そもそも人気なさ過ぎて起死回生のためにDH取り入れたからな
1121.
1122. 225
1123. 名前：にっかんななし
1124. 投稿日：2017年06月03日 11:17 ID:S0r7Cold0
1125. DH有り無しでどっちが記録に価値有るか？って話から完全に脱線してるし
セ・リーグは交代させられるから記録出しにくいじゃなくってさぁ、
じゃあ運よく援護や展開の絡みで長いイニング投げて記録出したにしても、
その記録はDHいない打線でしょ？って言われてるのよ、分かりますかね
途中交代されやすいから、ってのは分かるが、
そんなDH無いが故に起こる巡り合わせと、記録の価値とはなにも関係ないやん
レベルの低い打線相手の記録だろ？って煽りに対して、
パ・リーグは長く投げれるだろ！って返しは反論になってないですよ
1126.
1127. 226
1128. 名前：にっかんななし
1129. 投稿日：2017年06月03日 11:18 ID:SCF4l0ay0
1130. 最近はパ大人気や・・ありがとう交流戦･･･。
1131.
1132. 227
1133. 名前：にっかんななし
1134. 投稿日：2017年06月03日 11:18 ID:SekElfmO0
1135. 打てる投手なら好きよ
菅野とか
1136.
1137. 228
1138. 名前：にっかんななし
1139. 投稿日：2017年06月03日 11:19 ID:FsH4VwKt0
1140. いつまでもボコりたいからDHやらんといて笑
1141.
1142. 229
1143. 名前：にっかんななし
1144. 投稿日：2017年06月03日 11:20 ID:6gYWvKJE0
1145. ※225
レベルの高い打線相手なのにパリーグの方が長く投げられるのはなんでなん？
1146.
1147. 230
1148. 名前：にっかんななし
1149. 投稿日：2017年06月03日 11:20 ID:2TlQKHWR0
1150. 言うほど投手は無気力三振なんてしてない定期
興行なんだから両方一緒なんてしなくて良いんだよ
スポーツは効率的かつ公平なら面白いわけじゃ無い
1151.
1152. 231
1153. 名前：にっかんななし
1154. 投稿日：2017年06月03日 11:21 ID:wEW6RbCX0
1155. そもそも近年の弱いセリーグ（2軍レベル)の記録なんて参考記録にしかならんだろ。
1156.
1157. 232
1158. 名前：にっかんななし
1159. 投稿日：2017年06月03日 11:22 ID:S0r7Cold0
1160. ※229
それだけいい投手、って以外の解釈出来ます？
1161.
1162. 233
1163. 名前：にっかんななし
1164. 投稿日：2017年06月03日 11:22 ID:WCM1Mfrv0
1165. 首都圏で割りとマジで30代以下のセ・パ人気とか調べてみると面白いと思うけどな
それより上は圧倒的にセリーグだけどさ 若い人達は正直いい勝負すると思うわ まあ、調べようが無いけど
あと、セを贔屓に持っててもパも見てる人は多い気がする
1166.
1167. 234
1168. 名前：にっかんななし
1169. 投稿日：2017年06月03日 11:22 ID:d5N0Vj.U0
1170. ※225だからどっちのリーグも有利な点があるってことだろ。セリーグの方が投手が入るぶん記録が出しやすいね。
パリーグの方は球場が広いのと長く投げやすいから記録が出しやすいね。
1171.
1172. 235
1173. 名前：にっかんななし
1174. 投稿日：2017年06月03日 11:22 ID:ibErYkyv0
1175. パリーグで三振取りやすいのは、ゾーンが広いのとマン振りする打者が多いからって何かで見たぞ
1176.
1177. 236
1178. 名前：にっかんななし
1179. 投稿日：2017年06月03日 11:22 ID:0h6ex1fg0
1180. DHワクワクするけど代打があまり出なくて動きがないのがなーと交流戦のたびに思うセファン
1181.
1182. 237
1183. 名前：にっかんななし
1184. 投稿日：2017年06月03日 11:23 ID:wEW6RbCX0
1185. 230 ドラフト廃止しようぜあ
1186.
1187. 238
1188. 名前：にっかんななし
1189. 投稿日：2017年06月03日 11:23 ID:h8auTong0
1190. ※230
むしろ無気力三振じゃないから問題定期。
ようは打者としては実力不足な投手が打席立ってるレベルの低さ、って事やからな。
1191.
1192. 239
1193. 名前：にっかんななし
1194. 投稿日：2017年06月03日 11:24 ID:XHkMfls.0
1195. ※232
問いの意味理解してなくて草
1196.
1197. 240
1198. 名前：にっかんななし
1199. 投稿日：2017年06月03日 11:24 ID:VdL4wjoT0
1200. 野球漫画じゃエースで4番がデフォみたいなとこあるからプロでもちゃんと打てと思っちゃうプロ野球あんま知らん人もいるんですよ！
1201.
1202. 241
1203. 名前：にっかんななし
1204. 投稿日：2017年06月03日 11:25 ID:2TlQKHWR0
1205. ※238
興行において実力不足が打席に立つことの何が悪いのか
捕手もショートも打てない奴は打席に立つなってことか？
1206.
1207. 242
1208. 名前：にっかんななし
1209. 投稿日：2017年06月03日 11:26 ID:k2mTIp.F0
1210. パリーグは5失点しようが7失点しようが投手代えてないの多くて草生える
有原とかDHなしなら平均イニング3ぐらいやろ
1211.
1212. 243
1213. 名前：にっかんななし
1214. 投稿日：2017年06月03日 11:26 ID:0XJuadlV0
1215. 昨日のスポナビの小宮山と武田の対談記事で
普段DHアリの投手がDH無しで打席に立った時に、なんで打者が打てないのか体感できた
みたいな内容があって、プロ目線ではDH無しだからこそ得られる思考の変化があるようだ
つまり、DH無しはプロから一定の支持があるんじゃないかって思う
1216.
1217. 244
1218. 名前：にっかんななし
1219. 投稿日：2017年06月03日 11:27 ID:1LxIXaMT0
1220. 投手大谷のお得感
1221.
1222. 245
1223. 名前：にっかんななし
1224. 投稿日：2017年06月03日 11:28 ID:WCM1Mfrv0
1225. 普段セしか見てないとしても、代表戦とかでDHあり見てれば何通りも打線の可能性があるの分かると思うんだがなあ
膨張なしでDHありだと5倍以上パターン増えるでしょ
アレを見て本気で戦略性云々言ってるんだとしたら心配になる
1226.
1227. 246
1228. 名前：にっかんななし
1229. 投稿日：2017年06月03日 11:28 ID:.ac.kTuE0
1230. ※244
DH制で二刀流することの無意味さよ
1231.
1232. 247
1233. 名前：にっかんななし
1234. 投稿日：2017年06月03日 11:28 ID:KNkfZNrF0
1235. パファンだけどたまにセリーグみると面白いし、セファンの友人もたまにパリーグの試合を現地まで見に行ったりしてるよ
DH有り、無し共に違った面白さがある訳でどっちかに統一することも、どっちが上だとか貶し合う必要もないよ
1236.
1237. 248
1238. 名前：にっかんななし
1239. 投稿日：2017年06月03日 11:29 ID:DlZgO9Om0
1240. ※245
膨張するなよ
誇張しろよ
1241.
1242. 249
1243. 名前：にっかんななし
1244. 投稿日：2017年06月03日 11:30 ID:hoEYxy.70
1245. 高校野球の投手は打つじゃん
特に点差がついて打つ気のない投手の打席は苦痛
9人目の野手なら打ちにいけよ
1246.
1247. 250
1248. 名前：にっかんななし
1249. 投稿日：2017年06月03日 11:31 ID:2TlQKHWR0
1250. ※245
スタメン選びの戦略性はそうだろうな
じゃあ試合が始まった後の動きのある戦略性は？
1251.
1252. 251
1253. 名前：にっかんななし
1254. 投稿日：2017年06月03日 11:31 ID:S0r7Cold0
1255. ※234
打線はDHの分強力ですが優れた投手なら展開関係なく長く投げれますよ、
だからずば抜けた投手なら記録が出しやすいですよってのと、
打線はDH無い分安全パイが増えますが、展開次第では投球が良くても代えられるので記録が出にくいです、ってのは違うやん
代えられやすかろうがなんだろうが、
純粋なピッチャーの記録としての価値は、明らかに前者が上やんw分かります？
あと、球場云々はDHとは完全に別の要素よね
まあ、俺はセ・リーグの記録に文句はつけないし、煽る気もないが、
理屈としてはこう言うしかない
1256.
1257. 252
1258. 名前：にっかんななし
1259. 投稿日：2017年06月03日 11:32 ID:wEW6RbCX0
1260. 確かに、昔は違ったかもしれないけど、現在の国際大会は面白いからDH制にしてるんだもんな。
1261.
1262. 253
1263. 名前：にっかんななし
1264. 投稿日：2017年06月03日 11:34 ID:14WuuCNN0
1265. 昨日菊池雄星が内野安打で全力疾走してバッティング好きなんだなと思った
1266.
1267. 254
1268. 名前：にっかんななし
1269. 投稿日：2017年06月03日 11:35 ID:2TlQKHWR0
1270. ※252
ただでさえ所属球団が出してくれにくい投手の負担を減らす為だぞ
1271.
1272. 255
1273. 名前：にっかんななし
1274. 投稿日：2017年06月03日 11:35 ID:S0r7Cold0
1275. ※250
少なくとも、別にDH無し>DHありにはならんやろ…
1276.
1277. 256
1278. 名前：にっかんななし
1279. 投稿日：2017年06月03日 11:35 ID:wEW6RbCX0
1280. 高校野球も投手の負担とか本気で考えたら、DH制を採用するべきなんだけどな。
1281.
1282. 257
1283. 名前：にっかんななし
1284. 投稿日：2017年06月03日 11:36 ID:sUrZAagJ0
1285. ※250
投手交代はテンプレ代打が出来ないから確実に難しいぞ詳しくは※53見ろ
てか野球の戦略の大半がスタメンと投手交代だからなあ
1286.
1287. 258
1288. 名前：にっかんななし
1289. 投稿日：2017年06月03日 11:36 ID:h8auTong0
1290. ※241
投手のプロ未満の打撃と言うレベルの低さは、興行としてもレベルを下げるで。
高校野球レベルなら話は別だが。
打てない野手?
その気になるなら、ショート中村紀とかレフト古木セカンド村田とか出来るわけで、どこまで打撃を重視しどこまで守備を取るかはチームの方針にもよるやろ。
投手の打撃を考えて先発抜擢とかしないように、そもそも戦力として捉えられてない投手の打撃とは性質が違う。
1291.
1292. 259
1293. 名前：にっかんななし
1294. 投稿日：2017年06月03日 11:37 ID:1LxIXaMT0
1295. 大半のチームスポーツは試合前の準備段階で90%勝敗決まってるからね。
相手の癖や狙い球で攻略することはあっても、選手交代で試合の勝敗が決まることは少ないでしょ。
1296.
1297. 260
1298. 名前：にっかんななし
1299. 投稿日：2017年06月03日 11:39 ID:d5N0Vj.U0
1300. ※251いやDHとは別の要素だけど投手の記録としての価値なら考慮すべき要素だろ。DHの要素しか見ないんならそれだけで記録の価値云々いうなって話。パリーグの投手は5失点しようが6失点しようが平気で投げ続けてるじゃん則本でもそうだよ。それにこの記録の間130球近く連発してるけどセリーグじゃそれは無理って話
1301.
1302. 261
1303. 名前：にっかんななし
1304. 投稿日：2017年06月03日 11:40 ID:wEW6RbCX0
1305. 正直、セリーグの監督を見て緻密な野球が出来るとは思えない。
1306.
1307. 262
1308. 名前：にっかんななし
1309. 投稿日：2017年06月03日 11:40 ID:G4yE66cm0
1310. そもそもファン如きがなんで興行の面から語る必要があるんだよ
ただ単に経営者ごっこしたいだけにしか見えない
采配云々言うのも監督ごっこしたいだけ
そんなとこに面白さを語り始めて玄人ぶりたいだけ
1311.
1312. 263
1313. 名前：にっかんななし
1314. 投稿日：2017年06月03日 11:40 ID:WCM1Mfrv0
1315. ※250
まず投手交代に言い訳が出来ない ベンチによる投手への信頼と見切りの見極めがセ以上に大事になる
あと、代打を出すと必然的に守備交代となるのでそのまま守備に付ける人を代打に出すのか 守備を交代させるかの選択になる ので終盤守備固めで出た選手に打席が回る事も結構な頻度で起きる(セだと打順が回らない位置に入れることも出来るので)
簡単なとこでこんだけあるよ
1316.
1317. 264
1318. 名前：にっかんななし
1319. 投稿日：2017年06月03日 11:41 ID:FXr6FM7.0
1320. いつだったか横浜の井納が完投ペースで投げててリードも十分にあったのに最後の方の打席でやる気満々全力で打ちに行って解説に怒られてたけど、バット持って立ってる以上はバッターなのに本気で打とうとして非難されるくらいなら投手の打席なんていらんって思った
1321.
1322. 265
1323. 名前：にっかんななし
1324. 投稿日：2017年06月03日 11:41 ID:59.Z5KDp0
1325. 縛り有りのプレイが楽しめるかどうかってだけ。見てる人の楽しみ方次第だな
あと、ピッチャーの記録の優劣とか全く無意味な議論だぞ。それも楽んでやるにはよいけど。
1326.
1327. 266
1328. 名前：にっかんななし
1329. 投稿日：2017年06月03日 11:42 ID:wEW6RbCX0
1330. DHって攻撃強化だけじゃなくて、守備強化でもあるんだよね。
1331.
1332. 267
1333. 名前：にっかんななし
1334. 投稿日：2017年06月03日 11:45 ID:esMkuLHi0
1335. DHありはピッチャーにとって一長一短
セリーグは投手でアウト稼ぎやすい代わりに打席立ったり塁上でてベンチ戻れない分疲労が大きい
パリーグはDHあるからアウトとるの難しいけど攻撃の時はずっと休んでいられる
1336.
1337. 268
1338. 名前：にっかんななし
1339. 投稿日：2017年06月03日 11:46 ID:WCM1Mfrv0
1340. これは個人的な主観だけどパは代打=守備交代だから 勝負かけるとすぐ野手が足りなくなるのでスタメンやベンチメンバーに複数ポジション守れるようにしてるとこが多い気がする
守備固め要員でも１箇所しか守れないのは使いづらい印象
1341.
1342. 269
1343. 名前：にっかんななし
1344. 投稿日：2017年06月03日 11:47 ID:S0r7Cold0
1345. ※266
守備難の外人強打者をレフトとかに置かずに済んだりするからね
より最適な編制が出来る=守備レベルが上がるってことにもなりえる
1346.
1347. 270
1348. 名前：にっかんななし
1349. 投稿日：2017年06月03日 11:47 ID:2iuDgpqj0
1350. 別にDH無しでもいいけど交流戦ってのを設けて更にその交流戦の成績でリーグ別に特典を与えるとなるとちょっとまてよとなるわな
1351.
1352. 271
1353. 名前：にっかんななし
1354. 投稿日：2017年06月03日 11:48 ID:2TlQKHWR0
1355. ※262
それが興行スポーツが発展してきた観戦の醍醐味だろ
そこ否定してなんになるんだよ
はえーすっごい、せんしゅたちがんばえー
これだけで楽しんでるのなんて幼稚園児までだよ
1356.
1357. 272
1358. 名前：にっかんななし
1359. 投稿日：2017年06月03日 11:49 ID:f7kRmCnp0
1360. ワイはパファンだけど
たまに見れるから別にええで
一年中見るのは嫌やけど
1361.
1362. 273
1363. 名前：にっかんななし
1364. 投稿日：2017年06月03日 11:50 ID:WCM1Mfrv0
1365. エースが序盤に失点したけど、味方の援護を信じて粘投しして ２アウトになって出てきてベンチ前でキャッチボールしながら 援護を待つ姿控えめに言って好き
セだと8回や9回でこの光景見られないやろ
1366.
1367. 274
1368. 名前：にっかんななし
1369. 投稿日：2017年06月03日 11:51 ID:QHtRR96x0
1370. 9人と言う概念崩して攻撃時は10人とか8人にすればええやん。9にこだわる必要性ないやろ？
1371.
1372. 275
1373. 名前：にっかんななし
1374. 投稿日：2017年06月03日 11:52 ID:wEW6RbCX0
1375. 野球を普及させようと、国際大会ではDH制を使ってるんだよね。
1376.
1377. 276
1378. 名前：にっかんななし
1379. 投稿日：2017年06月03日 11:52 ID:.cIX9r9a0
1380. こんなん理屈じゃないだろ
そっちのがいいなって人が増えてくれば次第に変わるよ
メリットデメリットで語ること自体がおかしい
1381.
1382. 277
1383. 名前：にっかんななし
1384. 投稿日：2017年06月03日 11:56 ID:tvXBHqkz0
1385. DH方が見てていいなら導入してから40年でなんで人気差が埋まらないのかねぇ。交流戦とかセリーグのアシストもあるのに
1386.
1387. 278
1388. 名前：にっかんななし
1389. 投稿日：2017年06月03日 11:57 ID:wEW6RbCX0
1390. 人気差は相当縮んでるぞw
1391.
1392. 279
1393. 名前：にっかんななし
1394. 投稿日：2017年06月03日 11:58 ID:FXr6FM7.0
1395. ※277
差は埋まってるだろ
昔のパリーグの不人気っぷりを知らないんだろうな
1396.
1397. 280
1398. 名前：にっかんななし
1399. 投稿日：2017年06月03日 11:59 ID:FXr6FM7.0
1400. 埋まってるじゃなくて縮んでるの間違いだった
1401.
1402. 281
1403. 名前：にっかんななし
1404. 投稿日：2017年06月03日 12:00 ID:G4yE66cm0
1405. ※271
そんなとこを醍醐味とか言ってるから玄人ぶりたいだけって言ったんだけど
1406.
1407. 282
1408. 名前：にっかんななし
1409. 投稿日：2017年06月03日 12:01 ID:tvXBHqkz0
1410. ※279そりゃ多少は縮むだろ 笑
初期なんて流しそうめんやってたやつもいるくらいだぞ。でも結局セリーグの人気も伸びてるから思ったより縮んでないってだけで
1411.
1412. 283
1413. 名前：にっかんななし
1414. 投稿日：2017年06月03日 12:03 ID:f7kRmCnp0
1415. 人気云々で語るならもう交流戦いらんやろ
パの球団はそれなりに努力してもはやセリーグ様の人気にあやからなくともいいぐらいだし
1416.
1417. 284
1418. 名前：にっかんななし
1419. 投稿日：2017年06月03日 12:03 ID:h8auTong0
1420. まぁ人気の差さを埋めた一番の要因はＤＨ制じゃなくてインターネットの発達だと思うけどな
情報の差は昔は酷すぎた
ＤＨ制が関わったのは人気より実力の差
1421.
1422. 285
1423. 名前：にっかんななし
1424. 投稿日：2017年06月03日 12:03 ID:S0r7Cold0
1425. ※277
他の要素もあんだから、DHあり無しのどっちが面白いかって話と直接関係ないね
基本、集客に圧倒的に有利な首都圏や大都市に集中するセ・リーグに対して、
パ・リーグは地方だし、球団創設から歴史が浅い楽天始め本拠地移籍してからの歴史が全体的に浅いのもあるし
1426.
1427. 286
1428. 名前：にっかんななし
1429. 投稿日：2017年06月03日 12:03 ID:2TlQKHWR0
1430. ※281
だから玄人ぶりたい人が玄人ぶるためにあるのが興行スポーツなんだよ
DH無し否定派も玄人ぶって理屈こねてるだろ
1431.
1432. 287
1433. 名前：にっかんななし
1434. 投稿日：2017年06月03日 12:04 ID:SCF4l0ay0
1435. 昔はひどかった・・・でも今は大人気！（でも交流戦はやめへんぞ?ｗ
1436.
1437. 288
1438. 名前：にっかんななし
1439. 投稿日：2017年06月03日 12:05 ID:FXr6FM7.0
1440. ※282
流しそうめんは初期じゃない
今の平日の西武ドームの入りレベルでも昔のパリーグじゃ断トツで多かったんだよ
発表される観衆が水増しして3000人とか5000人だよ
多少のレベルで縮んでない
相当なレベルで縮んでる
1441.
1442. 289
1443. 名前：にっかんななし
1444. 投稿日：2017年06月03日 12:06 ID:X4rijNs90
1445. パ・リーグしか見てないから投手が打席に入ると新鮮で楽しいけど、ずっとはしんどい
1446.
1447. 290
1448. 名前：にっかんななし
1449. 投稿日：2017年06月03日 12:06 ID:COLeO3f40
1450. スレタイの日本語中国人みたいだな
1451.
1452. 291
1453. 名前：にっかんななし
1454. 投稿日：2017年06月03日 12:07 ID:nSabq0N10
1455. 同点や僅差ビハインドの終盤
エースに代打が送られるこの時点で降板は確定
エースに勝ちがつくのか負けがつくのかが決まる場面で代打の切り札登場
こう言う場面がクッソ好きなのでDHは要らないです
1456.
1457. 292
1458. 名前：にっかんななし
1459. 投稿日：2017年06月03日 12:07 ID:wEW6RbCX0
1460. パリーグの観客の少ない数チームが場所を変えてホークス並みにうまくやれば、セパの観客数なんてひっくりかえるぞ。地上波で巨人が強かった時期では考えられなかった事だけど、現在なら可能。やるやらないは別として。
1461.
1462. 293
1463. 名前：にっかんななし
1464. 投稿日：2017年06月03日 12:08 ID:tvXBHqkz0
1465. ※285関東だけでも5球団あるんだぞ…九州や東北北海道みたいな1地区を独占してるのは大きなメリットだと思うけどね、それに大阪にあるオリの人気は低いし昔日ハムも東京ドーム使ってたけど人気が出なくて地方密着の方に行ったんだからそれはおかしいと思うけどね
1466.
1467. 294
1468. 名前：にっかんななし
1469. 投稿日：2017年06月03日 12:09 ID:aj3CxMlu0
1470. 野球は9人で打って走って守るものだからDHに馴染めないって意見に対する反論で守備固めや代走を持ち出してくるのおかしいやろ
DHはスタメンで守備固めや代走は控えやん、控えが得意の一点でのみスタメンを上回ってるスペシャリストやから凄いのにDHはそれをスタメンでやってるのが好きになれん
興行とか競技レベルなんてただのファンが考えてもしょうがないと思ってるから単純に好き嫌いで言うけど、俺はDH無しのほうが好きや
1471.
1472. 295
1473. 名前：にっかんななし
1474. 投稿日：2017年06月03日 12:10 ID:AdyY5uuH0
1475. 投手がいる事によって継投のタイミングが変わる
この駆け引きが面白い
DHはただ派手なだけで深みも厚みもない
1476.
1477. 296
1478. 名前：にっかんななし
1479. 投稿日：2017年06月03日 12:10 ID:1LxIXaMT0
1480. DHのほうが好き。
打撃戦のほうが面白いじゃん。
スポーツに平等求めたら、身長の高い選手はダンク禁止になるよ。
1481.
1482. 297
1483. 名前：にっかんななし
1484. 投稿日：2017年06月03日 12:15 ID:kBcIf.Ku0
1485. なんでみんな喧嘩腰なの？
1486.
1487. 298
1488. 名前：にっかんななし
1489. 投稿日：2017年06月03日 12:15 ID:FXr6FM7.0
1490. ※295
その駆け引きの意味がわからない
投手に代打出せば自然に継投になるのと違うから継投のタイミングが難しいって散々言われてるのに
1491.
1492. 299
1493. 名前：にっかんななし
1494. 投稿日：2017年06月03日 12:15 ID:tvXBHqkz0
1495. ※293ほんこれ。大都市に行っただけで観客数伸びるんならオリや昔の日ハムはどうだったのかとしかも関東に球団が多すぎて東京のヤクルトですら伸び悩んでるのに
1496.
1497. 300
1498. 名前：にっかんななし
1499. 投稿日：2017年06月03日 12:16 ID:G4yE66cm0
1500. 深みとか厚みとかいう単語がスポーツ議論で出てくるのが1番やばい
1501.
1502. 301
1503. 名前：にっかんななし
1504. 投稿日：2017年06月03日 12:17 ID:hoEYxy.70
1505. DHあれば強打者1人多く見れる
1506.
1507. 302
1508. 名前：にっかんななし
1509. 投稿日：2017年06月03日 12:19 ID:f7kRmCnp0
1510. ワイはDH無しは好きじゃないけど、だからって全リーグを統一ルールにしろとは思わんわ
どっちもあった方がええやろ
1511.
1512. 303
1513. 名前：にっかんななし
1514. 投稿日：2017年06月03日 12:19 ID:wEW6RbCX0
1515. 地上波から巨人が死んだ現在、セパの人気や観客動員なんてどうにでもなるぞ。やるかやらないかは置いといて。
1516.
1517. 304
1518. 名前：にっかんななし
1519. 投稿日：2017年06月03日 12:20 ID:TFYnj7NX0
1520. 野球って打つのが一番楽しいのにプロになったら打たせてもらえないってかわいそうやん。
1521.
1522. 305
1523. 名前：にっかんななし
1524. 投稿日：2017年06月03日 12:20 ID:YiPN4SIn0
1525. ※303いや無理やろ
1526.
1527. 306
1528. 名前：にっかんななし
1529. 投稿日：2017年06月03日 12:23 ID:1LxIXaMT0
1530. 西武、オリックス、ロッテは楽天の球場見習って欲しい。
1531.
1532. 307
1533. 名前：にっかんななし
1534. 投稿日：2017年06月03日 12:23 ID:hoEYxy.70
1535. ※295
逆やで
DHあるほうが継投のタイミング難しいぞ
DHなしは投手に打席回るときが変えるタイミングであること多い
1536.
1537. 308
1538. 名前：にっかんななし
1539. 投稿日：2017年06月03日 12:24 ID:wEW6RbCX0
1540. 305 いや可能だろ。
1541.
1542. 309
1543. 名前：にっかんななし
1544. 投稿日：2017年06月03日 12:25 ID:PsjhHPif0
1545. 横浜が比較的投手が打って面白いイメージ
1546.
1547. 310
1548. 名前：にっかんななし
1549. 投稿日：2017年06月03日 12:26 ID:HWVFxN7S0
1550. セをDHありにしろって言ってる人は、パもDH導入直後は一時客足が減ったの知ってるのかな？
一部のファンの要望を真に受けて、損失を被ったらどう補填するつもりなのか
DHありにしたら確実に動員が伸びる！という根拠を責任ある立場の人間が示さない限り無理
1551.
1552. 311
1553. 名前：にっかんななし
1554. 投稿日：2017年06月03日 12:27 ID:RKrioz.80
1555. この話題はヒートアップしてますなぁ
1556.
1557. 312
1558. 名前：にっかんななし
1559. 投稿日：2017年06月03日 12:29 ID:S0r7Cold0
1560. ※299
別に東京におるだけで人気出るとは言ってないが、
それはそれとして東京のど真ん中や横浜なんか最高の立地やろw誰がどう考えても
ローカルにはローカルの商売の美味しさがあるし、パ・リーグはそれで上手くいってるが、
それと首都圏のポテンシャルは別次元やし、あの人口と中央ならではの発信力で飽和とかあり得んから
1561.
1562. 313
1563. 名前：にっかんななし
1564. 投稿日：2017年06月03日 12:30 ID:wEW6RbCX0
1565. 310 一時客数が減って、そのあと上がってんだろ。大成功じゃんw
1566.
1567. 314
1568. 名前：にっかんななし
1569. 投稿日：2017年06月03日 12:33 ID:z0FRRV5J0
1570. ※310
DH導入だけで来なくなるファンなんて誤差やろ
そんなの変人だけや
1571.
1572. 315
1573. 名前：にっかんななし
1574. 投稿日：2017年06月03日 12:33 ID:YiPN4SIn0
1575. ※312え、じゃあなんでオリやヤクルトは人気でないの？大阪なんて横浜よりよっぽど都市部なんだが、しかも横浜もずっと人気があったわけじゃなくて人気出てきたのは近年も営業努力のおかげで正直それに当てはまるとしたら巨人だけなんだが
1576.
1577. 316
1578. 名前：にっかんななし
1579. 投稿日：2017年06月03日 12:34 ID:YiPN4SIn0
1580. ※308どうやって？
1581.
1582. 317
1583. 名前：にっかんななし
1584. 投稿日：2017年06月03日 12:42 ID:UdwcF1UX0
1585. メジャーでもアはDH有りで強くて不人気、ナはDH無しで弱くて人気だね
まぁ高校野球や女子バレーが面白いように、見た目に分かりやすい戦術性は競技レベルと無関係に人気を博すもんよ
1586.
1587. 318
1588. 名前：にっかんななし
1589. 投稿日：2017年06月03日 12:43 ID:wEW6RbCX0
1590. 316 地上波の巨人人気が死ぬ前は難しかったけど。ロッテ、オリックス、西武が北陸、四国、東京なりにフランチャイズを移して、ホークス並みに成功して、楽天が球場を拡張すれば可能でしょ。不可能では無い。
1591.
1592. 319
1593. 名前：にっかんななし
1594. 投稿日：2017年06月03日 12:43 ID:SSBmPbeu0
1595. DHなしなら大谷みたいな打てる投手がもっと評価されるやん
マエケンが評価されてるのって投手としてだけでなく打力も高いからやろ？
DHありだと打ってよし投げてよしができる天才が埋もれちゃうかもしれんってことやんな
1596.
1597. 320
1598. 名前：にっかんななし
1599. 投稿日：2017年06月03日 12:45 ID:wEW6RbCX0
1600. DHありだから、守るのはまだイマイチ、でも打つのは一流の若手選手なりが出て来やすいんだけどな。
1601.
1602. 321
1603. 名前：にっかんななし
1604. 投稿日：2017年06月03日 12:48 ID:o3UKX2l60
1605. 交流戦始まってから、セ・リーグにもDH導入しろって声が大きくなったし、みんなDH制の方が面白いと感じてるんだろう
1606.
1607. 322
1608. 名前：にっかんななし
1609. 投稿日：2017年06月03日 12:50 ID:f0YTegV20
1610. アメリカでもナ・リーグにDHを導入みたいな話がでてたな
1611.
1612. 323
1613. 名前：にっかんななし
1614. 投稿日：2017年06月03日 12:51 ID:YiPN4SIn0
1615. ※318無理現実的じゃないし北陸や四国には九州並みの集客力はないしパリーグが関東からから撤退することでそれが関東の球団に集まるでしょ。観客もビジターだけスカスカな状況になりそう。巨阪の利点は全国にファンがいることだし
1616.
1617. 324
1618. 名前：にっかんななし
1619. 投稿日：2017年06月03日 12:51 ID:UpJL8dGU0
1620. 正直ボール投げるだけならピッチングマシンにでもやらせとけばいいし
やっぱ投手も生身の人間なんだから、そこはちゃんと打ったり走ったりする方が見てる分には楽しいわ
1621.
1622. 325
1623. 名前：にっかんななし
1624. 投稿日：2017年06月03日 12:51 ID:thM2TEil0
1625. ※３２１それは交流戦で負けるのが嫌だからというのも多いのでは？
1626.
1627. 326
1628. 名前：にっかんななし
1629. 投稿日：2017年06月03日 12:52 ID:wEW6RbCX0
1630. 323 いや不可能じゃないだろ
1631.
1632. 327
1633. 名前：にっかんななし
1634. 投稿日：2017年06月03日 12:56 ID:vtzJRm.A0
1635. 5回2失点余力十分のエースに対してその裏の攻撃で代打の切り札を使う
これほど痺れるものはなかろう
1636.
1637. 328
1638. 名前：にっかんななし
1639. 投稿日：2017年06月03日 12:58 ID:wEW6RbCX0
164
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