【悲報】ゆとりの部下に改善策を求めたら「なぜ給料の安い僕らが考えるのだ」と反発
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1：
そんな上司と部下のやり取りが、はてな匿名ダイアリーに5月11日に寄せられた。
タイトルは、「とある会社の上司です。部下に怒られました」で、投稿者は上司の立場にある人物。
最近退職者が出たため、1人当たりの負担が増加しており、この現状を改善すべく対策を部下に問いかけた。
しかし部下の1人から、
「なぜ○○先輩より給料の安い僕らが業務改善について考えて、意見を言わないといけないのですか？」
という発言を受けたほか、対策を業務時間外に考える場合には手当が出るのか、などと反発された。
https://news.nifty.com/article/economy/business/12117-6249/
2：
？
3：
正論だけど賢いとは言えない
【悲報】ゆとりの部下に改善策を求めたら「なぜ給料の安い僕らが考えるのだ」と反発
引用元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1494809107
4：
まぁ管理職が考えることだ罠管理者なんだから
だけど社員がこんな意識じゃあこの会社長くないわ
5：
正論でワロタ
6：
言い返せない正論
7：
言い方伝え方の問題
8：
ゆとりに正論言われ奴ｗｗｗｗ
9：
その話が何
14：
>>9
ゆとり世代は協調性がなさすぎる
15：
>>14
必要性や妥当性を理解していない状態で
調教性で動いても意味がない
24：
>>15
調教性草
10：
助けてくれないか、の問いかけに対し
嫌です。と答えた
ただそれだけの話
11：
ゆとり世代ってちょっと別格のクズだよな
ゆとりは正社員にしないほうがいいよ
32：
>>11
あたかもそれ以外が真っ当な性格みたいな言いぐさだな
12：
それで勝手に決めたら文句いってくる
マジでめんどいわ
13：
改善策とかを考えるのが監督者の仕事じゃないんだっけ
17：
西洋合理主義的教育してるのだから思考がアメリカ人みたいになるのは当然だよね
18：
ゆとり世代くらいから上司や会社に反抗する奴が増えた、これだからゆとりは
19：
仕事量と給料に相関があると思ってんのか？
21：
責任にはあるんじゃないですかね
22：
これだから老害とゆとりは……
23：
給料でモノを言うからゆとりは頭悪いんだ
人員補充や不足時の運営を考えるのは経営陣や管理者の仕事
54：
>>23
人員補充や不足時の運営についてなあなあで済ますのが日本の悪いとこじゃないかな
足りないなら補うのは当然だが、給与もキッチリ補ってやれよと
それをしないでなあなあで済ますから経営者が得をするばかりなんじゃないのかな
25：
人数が減ったから一人当たりの負担が増えたことへの改善って人員入れろじゃね？
37：
>>25
まさにこれだろ
39：
>>25
先にこれいうべきやなw
26：
むしろ無責任にやって欲しいことを言えるチャンスだと思って言いまくればいいのに
27：
個人主義の老害に育てられた末路だろ
29：
減らしてどうにかなる見通しを立てずに減らされたら
ゆとりがぶち切れる土壌完成されてませんかね
30：
本来の業務とは遠いことやらせるからよね
まあギスギスしてきますわ
31：
最低賃金1500円デモを批判した記事に主催者から雑な反論が来たので一応回答しておく。
https://news.yahoo.co.jp:443/byline/nakajimayoshifumi/20160126-00053819/
33：
ゆとり世代はもう今の社会には馴染めないよ
ゆとり世代を受け入れる社会は存在しない
34：
ゆとりって今の30代40代の人が学生の頃に始まったんだよね
ゆとり馬鹿にしてるやつらっていったい何歳なんだろうねw
40：
>>34
40代は違うぞゆとり
35：
はじまったっていうのは緩やかにそうしていく流れができたはじまりであって
ゆとり教育が始まったからすべてがゆとり仕様になったわけじゃないことぐらいは
ゆとりでもわかるよな？
36：
30歳?代の方が人格破綻の屑が多いのにね
38：
クソみたいな業務にボロクソに言えるチャンスだぞ
42：
>>38
チャンスは得てしてピンチに変わる…
41：
記事にゆとりって単語1回も出てなくてわろた
43：
いまの30代後半は受験戦争ブームかつ氷河期世代っていう謎人生送ってる連中だろ
44：
職長教育受けたのか？って感じだわな
45：
逆に今の給料に見合った仕事してると胸を張って言えるヤツはその中にどのくらい居るんだろうな
46：
記事読んでないけど、丸投げならともかく案を出すのは業務の範疇な気がする
47：
ゆとクズ世代
48：
通常業務が詰まってたんだろ
一時的に苦しくても改善チーム立ち上げろよ
マネジメントにも書いてある
49：
業務時間内に考えてもらえばいーじゃん
50：
糞みたいな会社だからモチベ上がらねえよって事だろ
楽できる様に入った糞会社で質の高さ求められてぉ困るわ
51：
正論だけど普通口には出さないわな
52：
口に出るまでの経緯はよくわからないし
ゆとりの言い分は一切わからない状態だからなぁ
53：
正論とか言ってる奴は脳に障害でも持ってんのか？
「改善策を提案せよ」「業務命令だ」
これだけで済むだろ
55：
ゆとりと言うクズ世代を雇うなら外国人労働者か高卒のさとり世代を雇ったほうがいいな
58：
>>55
でもお前ニートじゃん
57：
こんなこと言われるくらいなんだからよほどダメな上司なんだろうな
59：
正論。
だがどっちもどっち。
後輩→論外
1→どうしたらいいか意見聞くじゃなく
シフトをとりあえず回して不満があれば
聞くよ
60：
ゆとり世代がクズで怠け者と言う風潮は更に増えるだろう
61：
スポーツ選手見ればわかるだろ？
ゆとり世代のほうが有能だよ
62：
ゆとりが上司の立場になる時代が来たらほんとに日本終わりそう
64：
>>62
むしろ上の世代のせいで日本が終わりつつあるんだがｗ
78：
>>64
上司の批判ばかりしてたゆとり班長が
史上最悪の係長になってひっそり退職したのだが
65：
>>64
これだからゆとりは
63：
スポーツ選手はゆとりを捨てたゆとりだろ？あいつらのどこにゆとり成分があるんｄな？
66：
>>63
菊池郵政はゆとり世代なのかな
彼は凄い
71：
>>63
なんだその都合のいい解釈
無能晒して恥ずかしくないのかお前
67：
そもそも後輩にそんな意見言われる程度な人間ってことよ
68：
バブル崩壊から日本を衰退させてる世代に下の世代を叩く資格なんかないよ
もっと自分等がしっかりしないとな
70：
実際日本は技術流出で終ったところあるからなぁ
72：
ならゆとり世代はお前らが馬鹿にする詰め込み世代以上の無能ってことなんだぞ
いくら日本を衰退させたとはいえ会社に逆らったりはしないからな
73：
ぜんぜん
75：
多分ゆとり氷河期団塊悟りの優劣なんてのはどんぐりの背比べで
単に戦中戦後世代がぶっちぎりで優れてたってだけだよな
87：
>>75
それはそうだろうな
76：
詰め込み世代とここで言うゆとりは重複してるから気をつけろ
こいつら35から40前半も含めようとしてるぞ
77：
非常識と問う前に
なにか他に不満があるのかと考えてしまうな
効率をあげる対策を考えるのではなく人材を入れて欲しいと思っているとか
残業しまくっていて人がさったばかりで人足りない上司も手伝わずの中
「今の状況に不満があるのであれば、何らかの対策を考えて欲しい」
と言われたらはあ？それを考えるのがおまえの仕事なんだろ死ねよ。と言いたくなる気がする
その時に出た発言が
なぜ○○先輩より給料の安い僕らが業務改善について考えて、意見を言わないといけないのですか？
なんじゃねーのかな
79：
ゆとり世代の若輩ごときに潰されるとかいう謎理論ｗｗｗｗ
80：
ゆとり世代はちょっと異常ですね
結婚はしないし、努力もしない
とにかく定時、会社は知ったこっちゃない
余りにも自分優先すぎる
81：
○○先輩より給料安い
ことと
改善策を考えなくていい
ことの関係がわからない
89：
これくらい読めよ
先日、業務改善を行いたいと思いみんなに意見を聞きたいと思い、みなに意見を聞いた
改善したい理由は
最近人がやめてしまい、みんなの業務負荷があがってしまったためである
そしたらとある部下か
「そういうのは上司の仕事です。なぜ○○先輩より給料の安い僕らが業務改善について考えて、意見を言わないと行けないのですが？」
「もし僕らが考えたとしても、業務時間は、業務に当てたいので、提案を考えるのは、業務時間外の家、出勤中、帰宅中、休日なども考える事になると思いますが、それに関しては手当、残業代等を出して頂けますか？」
と言われてしまった。
うちの会社は、基本残業はなく、もし残業してもちゃんと残業代を出す会社です。
この提案を考えるのを含めて残業になても残業代はお支払いはします。
ただ、家で考えたらかとかで在宅での残業として、払うのは適切なのか？
みんなの意見を聞きたいと思いよかれと思って聞いた事がこんな感じになってまった。
こんな質問を部下に聞くのは被常識ですかね？？
102：
>>89
元読んだけれど部下の返しが喧嘩腰なのは分かるけれど
コミュニケーションを常日頃取らなかった自分の責任もある返しだと思う
94：
元記事にもある通り聞き方の問題もあるかもしれないけど
ゆとりはゆとりでネットに毒されてるだけのガキでしかないから
今後は放っておくのが一番
99：
>>94
いやここまでのレベルは昔の不良ですら居なかった
ゆとり世代は切り捨てるべきだ
政府公認の失敗作だけあるね
95：
ゆとり世代以外の人間がドン引きやないか
97：
ゆとりって基本喧嘩腰だよな
俺のことだけど
98：
こういうやつはリストラされることになっても文句言えないな
100：
ゆとりがゆとりを叩き
それを見たゆとりが怒りまたそれを見たゆとりが諌める
そうしてできたゆとりがゆとりを呼びゆとりの中枢となりゆとりがゆとりをするためのゆとりなのである
全くもってこれはゆとりだ
103：
一人やめたのにこれで回せないかと考えるのはブラックの基本
104：
人が減ったらさっさと補充しろできないなら負担分給料あげろよ
105：
ちなみに本当に出来る奴ってのは
誰かのせいにしたりするのを謹んで
それよか改善のために何が出来るのかを優先出来る人間だと思うぞ
いわゆるすっぱい葡萄の寓話だが
現実に対処するために現実認識を歪めてしまっては話にならないわけだが
残念ながら得られなかった葡萄を酸っぱいはずだと決めつけたがる人間は
どの世代にもいるってことだ
117：
>>105
資本主義社会の日本で資本の知識がなく投資をしてないなら
それこそがすっぱい葡萄でんがなｗ
107：
なんだキャリコネ記事かよくだらねえ
どうせネタ元のはてな匿名ダイアリーのエントリーも自演、このスレも自演だろ
適当なレス拾って「ネットの意見は?」みたいな書き方で次の記事作るだけ
108：
>>107
自演とかくっさい行動する奴はみんな死ねばいいと思う
112：
やってもらいたいことを整理して指示をするなり打ち合わせを召集するなりすればいいだけだろ
この上司が無能
114：
戦後教育受けたヤツは全員ゆとりだよ
119：
お前ら何の話してんの
120：
今の時代は中年が無能になったからこうなってんだよなあ
126：
つかなんか今週のキン肉マン読んで良いなと思ったんよね
悪魔超人正義超人完璧超人それぞれに言い分があり誰も間違っちゃいない
だが正解があるとするならそんな主義主張のために命を落とす必要はないということ
感動してちょっと感化されたわｗ
128：
ゆとり「正論でワロタ」
うーんこの
132：
>>128
いや論点がずれてるぞこれ
130：
目安箱でも置いとけ
131：
対策を業務時間外に考えたら手当は出るのか←これホンマゆとりやな
命令なんだから出るに決まってるだろ
人に聞く前にまずは自分で調べることから始めろや
133：
ゆとりは言い訳だけは凄い
中年が日本を衰退させたのならゆとりは日本を崩壊させるだろうよ
134：
給与分の仕事しかしないのなら来年も同じ給与ってことだよ？
これが分からない奴が多くて笑える
135：
己まず横に行きつつ我が子には縦に行けとは無理な親蟹
136：
ゆとり世代やば、マジキチ
138：
まるでアルバイトの思考だな
正社員なら会社の為に働くのは当たり前だろ
142：
>>138
終身雇用制度が生きてた頃の古びた考え方
139：
思っていても口にしてはならねぇ
俺のようにさぼって家で寝てるのが正解
140：
俺はおっさんだけどゆとり世代は評価してる
141：
氷河期>ゆとり>団塊Jr>バブル
各会社内に限れば、実力はこんな感じになるはず
144：
上司に改善提案だしてもなにかと言い訳して結局現状維持になるじゃん
145：
上司に改善案とか採用されたことないわ
言える環境が羨ましい
146：
改善案を考えなければ
・給料変わらず業務量が増える
・無能の烙印を押されて給料下がる
という状況になるのを想像出来ないアホ
147：
>>146
それ思った
151：
>>146
そもそもそれがおかしいんだよ
糞みたいな環境で上手く生きたいんじゃなくて糞みたい環境を改善してほしいわけこっちは
分かる？
153：
>>146
指示する上司自身も多かれ少なかれそれに巻き込まれるわな
148：
不満言える良い機会なのに
文句付けるのは文字通りにしか受け取れない発達障害だろ
149：
捧げよ、捧げよ、ゆとり世代を捧げよ
152：
ゆとり世代が起こした会社に入りてえ
ゆとりある会社なんだろうな
15
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