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覚えが悪いけど努力家で面倒見のいい社員、優秀だけどクズの社員ってどっちが会社にとって大事なの

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1. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 07:17 ID:aEqCpJyV0
前者は中間管理職として必要、後者は下っ端として必要
2. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 07:31 ID:PCJD0W0M0
後者は不正で仕事を回してそれを成功体験として認識する。
3. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 07:32 ID:AB5Rxh710
その会社で上役務めてんのがどっちかによる
4. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 07:33 ID:8e2RCgw80
実際は前者も後者も居なく、クズで無能しか残らない。
5. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 07:34 ID:ZR.duZJW0
クズって事は横領とかもするのか？
6. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 07:36 ID:1NWeTuYZ0
※4
それはお前がクズだからそういう場所にしか縁がないだけだぞ
7. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 07:44 ID:4iiv.vNE0
「あ、ちみたつわぁ。腐ったみかんだ！」
8. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 08:01 ID:6wXuVHVd0
前者は並（あるいは無能）。
後者は優秀。
会社の目的は利益を上げること。
その目的に合致するのは、後者。
従って、会社に必要なのは、後者。
友達を選んでるんじゃねえし。
クズで客の信用を失う？
そいつは「優秀」じゃねえよ。
9. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 08:11 ID:cD3e7phn0
販売業等お客様の目に直接触れる仕事なら前者かな。後者は職場の雰囲気を悪くするからお客様が察知して店に近寄らなくなる→売上が落ちる。
10. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 08:16 ID:p6d9iIAS0
退職までのパフォーマンス累計の多い方
11. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 08:17 ID:nyyyETvv0
どう優秀か、どうクズかの内容が分からんと判断出来んわ。
物覚えが悪いとか面倒見がいいのも程度による。
12. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 08:19 ID:4hIbNE8H0
普通程度のクズなら有能な方がええやろ
トップでもないのに職場に影響与えるようなクズと想定するなら
覚え悪い方も職場に影響与えるほどのレベルで考えないとな
13. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 08:27 ID:9uUNIU.g0
会社にとって優秀ならその他がクズでもいいやろ
利益だせばいいんやから
会社での人間関係も上手くやるからこそ「優秀」なわけで
そこいらで違法行為もしないだろ、会社の迷惑になるから
14. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 08:31 ID:qytdkxSh0
性格がクズはどうしようもない
15. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 08:34 ID:oN4qlJI00
屑の内容によるだろう
16. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 08:38 ID:E4LlNvLb0
会社は組織ってことわかってないな
1人で出来る仕事なぞ限界があるんだよ
クズを雇うと人が寄り付かなくなって、職場はギスギス、全体のパフォーマンスが落ちて業績や株価にまで影響する
後者は個人事業主でもやらせてろ
まあ、就任直後に攻でクビにしたが
17. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 08:39 ID:AuFM6mJv0
前者の物覚えによるな
いくら努力家だろうが1年やっても同じことで何度も怒られるような奴だったら後者の方がいい
18. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 08:42 ID:4hIbNE8H0
クズがいると周りが仲良くなる効果もあるんだよなぁ
19. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 08:45 ID:HhA6nm7R0
仕事によるし、そいつらの専門分野にもよるだろ。
20. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 08:47 ID:Qw.AJZT80
クズっていうのがどういう意味なのかにもよるんじゃないの
ただのワンマンスタンドプレーという事なら、会社にとって良いのはそのクズって言われてる方になる
他が単に愚鈍なだけ
クズっていうのが他者に嫌がらせしたり恫喝するような意味だとすると、会社にとっても士気が落ちて生産性が下がるし、外部との取引や会議でのメンタル面、フリーハンドでの判断が要求される場面で損をする
最初の定義付けが曖昧だからなんとも言えないとしか言いようがない
21. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 08:48 ID:a2H5JPRM0
実体験では、後者を切りました。
22. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 08:51 ID:a.FnnCkr0
有能って前提のせいで
クズさにも限界あるよな
和を乱す奴は有能じゃないし
23. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 08:53 ID:VFimQhyk0
ほとんどの企業で前者を持ち上げた結果が、軒並み業績右肩下がりだという
社長なり経営者は、人並みな才能も何も無くていいから、後者を使いこなせないといけない
24. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 08:56 ID:zhCUzd990
だいたいの傾向としては、
○優秀で努力家→今よりもよい企業に移っていく
○優秀でクズ→出世して管理職になる
○要領の悪い努力家→精神を病んで早期に退職してしまう
○要領の悪いクズ→いつまでも平社員として残る
結果として会社にはクズしか残らない。
25. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 09:09 ID:ISrqlEUN0
？？「ゼークト曰く人間は4種類に大別できる
軍隊で一番必要なのは勤勉で頭のいいやつだ。勝つための戦術を立案できる。
次に怠け者で頭のいいやつ、前線指揮官にすべきだ、必死で生き残るために的確な指揮をするだろう。
次に怠け者で頭の悪い奴、命令された事しかできないが十分だ、すべての障害を打ちたおす。
最後に勤勉で頭の悪い奴、そんなのはさっさと軍隊から追い出すか銃殺にすべきだ。
なぜなら間違った指揮でも延々と続け、気が付いた時には取り返しが付かなくなってしまうからだ。」
26. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 09:14 ID:a2H5JPRM0
※24
ブラックあるあるだな。
これはこれで、まともな普通の人を入れないようにすれば、それなりに回るけど。
もちろん、外部トラブルを避けるために、外部と接触する人は外面のいいクズで。
27. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 09:16 ID:fkhrkB550
物覚えが何で悪いか考えろよwww
こんな阿呆の経営者では会社潰すわ！www
どんな馬鹿でも鍛えりゃ使えるんだよw
それもせんとアイツは良いだの悪いだの馬鹿かよwww
28. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 09:17 ID:fkhrkB550
とは言え元からやる気がねーのはどうしようも無いのであるが。
29. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 09:35 ID:8Iqf2lli0
前者はいつまでたっても使えないとかじゃなければ、将来幹部になる可能性が高い
後者はパワハラとかの元になるから、係長～課長クラスに留めておきたい
30. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 09:49 ID:Y9FzATIy0
でも日本じゃコミュ力のあるクズを採るんでしょ？
で今の凋落ぶりにあるわけで
31. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 09:52 ID:RnPBWJLU0
適材適所だろ。後輩の育成は面倒見が良い奴がすればいいし、ガンガン引っ張ってくのは有能がやれば良いんや。
32. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 09:55 ID:oTA4Vwgi0
※23
オレの勤めてる会社は後者を持ち上げた結果、経営困難レベルまで離職率激増して結局辞めさせたわ
管理者には多少なり人格も必要だよ
33. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 10:03 ID:asAVc4fo0
両方必要
社員を教育する役は面倒見のいい人を配属すればええだけ
どちらが必要かって考えるのがそもそもおかしい
34. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 10:18 ID:zhCUzd990
>>20
クズの定義はよくわからないが、スレタイによると2者が対になっていると考えられるから、クズは「怠惰で、他人を使い潰すか、他人を陥れる人間」かなあ。
自分は努力しないで他人の成果を横取りしようと画策する奴。
これでいて優秀な人間なら、他から見たらどういうわけかそいつのおかげで成果が出たように見えてしまう不思議。
35. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 10:22 ID:UR.dOINU0
いくら性格が良くても、何度も人に迷惑をかけるような愚図では、我慢の限界というものがある
それを、いい人だから許せ、許せないという軋轢で人間関係が崩れることもある
36. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 10:25 ID:2IMuDgmW0
後者で会社をまわしつつ、前者を育てればOK
短期的には後者は大事だけど、長期的視点なら前者が大事
どっちの視点で物事を考えるかで答えは違ってくるでしょ
37. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 10:26 ID:a.G95zmt0
そもそもトラブル起こす奴は優秀じゃない定期。
まともに働いたことない奴はクズの定義が漫画の小悪党レベルなんだろ。
38. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 10:41 ID:OkW4wRpO0
どっちも必要だよ。なんでこんなくだらない事今さらきくんだろ？
39. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 10:47 ID:4BxYXN0n0
全体のバランスで判断すればいい。
40. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 10:58 ID:.BtLMNLI0
本人が結果出しても周りが腐る分結局マイナスだよな
41. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 11:02 ID:zFu99YKm0
会社が真に必要なのは
給料の要らない従業員ですからね
勘違いしないように
42. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 11:05 ID:oTGZk7ii0
後者だけで良い
優秀であり結果を出すならその人格がどうであるかが関係することはない
会社や周りに被害を与える時点で前提である優秀が嘘になるのでこれも絶対起こり得ないってことになってるし
43. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 11:10 ID:Im4bbXHM0
優秀だけどクズなんて人間は存在しません。
44. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 11:15 ID:nFkiZzZK0
クズはいらんって言ってる奴らが軒並み無能なクズっぽい
45. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 11:22 ID:sGtRw5Up0
企業にとって、優秀だけどクズというのは、産業スパイの事なのでは？
大事にするかどうかという以前の問題の様な気が。
前者と優秀だけどクズじゃない人を、採用して大事に育てていく方向でお願いします。
46. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 11:27 ID:roiguJjx0
もちろん前者。
大企業だけど不正をしていて、部下にも不正を強要、追い詰めていたバカを懲戒
っつうことがありました。ココだけの話、テヨンでした。
47. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 12:04 ID:FgNclR3M0
とりあえず働きだしてから考えなよ
48. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 12:46 ID:eD3fQ8Oa0
前者は居てもいいけど後者はモノによる
優秀な社員がやらかす事はままあるからな
クズの意味合いがどういうモノかによるね
横領するアホとかいるにゃいるからな
49. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 12:47 ID:eD3fQ8Oa0
※42
そんなの採用時にわかるわけないやん(´・ω・｀)
50. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年05月12日 12:50 ID:qLeI0XjP0
前者だ
優秀でクズは横領したり会社の内部情報持ち逃げして他社に転職したりするから
5

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