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工事現場の前通ったら土方が缶コーヒー飲みながら談笑してた
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言うほどブラックでもないけど楽でもないでしょ。
立派な仕事だけどね。
>>50
これ守らないと、公共事業に参加出来ないし、熱中症とかで倒れても問題になるからな。
基本ホワイトだけど身体的にはとてもつらい。
現場へ行くのに、朝六時に 事務所前 集合
土方は夏と冬での外での作業が地獄だからなぁ・・・・
土方で過労死は案外聞いたことないな
労災はあるだろうけど
ドカタで一括りにされてるけど職種によるな
自分は設備工だけど力仕事は大してないからヒョロガリでも普通にやれる
むしろ体より頭使ってることのほうが多いわ
でも鳶とか躯体とかは見ててきつそうだなーって思う
なんかのCMを思い出す
ある意味ホワイトなのは間違いない
賃金が他社より安いとすぐ辞める
叱ると辞めるどころか即座に逃走
休めないと辞めるつうより出勤してこない
首を全く恐れてないから最強
今日辞めて明日行く会社がすぐ見つかるからね
国が無理やり仕事作ってやらせてる面があるのは、こういう奴等は犯罪者予備軍だから
派遣土方とかは自ら進んで入る刑務所みたいなもの
むろん、そっからキチンと働いて社会人としてキッチリ出来ていく奴もいる
過去は余り問わない 今何が出来るか、やる気があるか、現在と未来は問われるけどね
実際の作業時間は８?17時だろうけど、資材とか車両の準備とかがその勤務外の時間でやってるとかんがえると・・・・
極ブラックから見りゃ灰色でもホワイトだろうよ。
休憩時間を設けただけでホワイトとかｗｗｗｗ
日本人の労働の価値観ってやっぱ狂ってんなｗｗ
社会の最底辺の土方に憧れるとか末期だぞ
ホワイトカラーに非ずは職に非ず
土方とか臭いし態度デカいから一人残らず死滅すればいいのに
国家に寄生する準公務員はいらん
IT土方とリアル土方どっちもやったけど、前者は
体を壊して後者はめちゃくちゃ健康になったｗ
給料３倍貰えたとしても二度とITは御免だわ。
※12
早く仕事さがして働けよ
ボコボコにされるわけないやん
安全にめっちゃ気を使ってるのにわざわざケガをさせるわけない
今のドカタは仕事より安全優先というくらいなんやで
土方を見下していいのは
土方の仕事の恩恵受けてない奴だけだぞ
※にも最底辺とか言ってる奴いるけど
どんな暮らししてるんだろうな
>怖い人多いけど実際話したらそのへんのチンピラみたいなもんやし
じゅうぶん恐いです
3Kなだけでブラックでは無いでしょ
酷使しようにも暗くなったら光源用意しないと作業出来ないから最初から予算組んでない限り無理だし
雨天とか考えて最初から余裕あるスケジュール組んでる所多いし、資材搬入とかもあるから前倒しとかも効かないしな
飲み会が多過ぎなんだよな
作業とは関係ない事で体壊す奴が多いよ
土方の人たちよりキモオタの方が怖いぞ
興味のないアニメや声優の話を早口で一方的に話してきて、面倒だからむげにしたらネットに晒すんだぞあいつら
頭脳労働と肉体労働を7対3くらいでやりたい
身体使った仕事はまた飯が美味いし、よく眠れるんだこれが。
スポーツ選手と同じ
土曜日が必ず仕事なのと、
喫煙率が高率なのがな。
給与面とかはある意味ITドカタよりは環境いいかも。
ただ、駐禁や環境対策で車での現場入りを認めない
ゼネコンなども多いから、夏場とか電車で現場行き来
するのはキツいな。
※13とかは砂漠のど真ん中で暮らせば良いのに
でも公共工事の建設現場だと
工期に間に合わない場合深夜まで作業したり休日出勤当たり前・・・
偏見だけど土方って体力仕事なのにタバコめっちゃ吸ってるイメージしかない
ストレスヤバイんとちゃうの？
※12
そんな最底辺が作った道路や建物、商業施設何かを使ってる奴はそれ以下ちゃうかｗ
実際手が遅かったり頭の足りない奴は普通に虐められるで
暫くしたら来なくなったりするからな決してホワイトでは無いし最近では雨降ったら終わりとかもないで納期カツカツやしまあ隣の芝生は青く見えるってやつや
社会人になっても他職種を馬鹿にする奴はリアルでもお察しよなぁ。
自分にできない事、自分がやらない事が出来るって凄い事なのにね。
現場作業はストレスは特にないよ。
単にアホな連中が多いから、マネしてやって中毒者になってるだけ。
有能な奴(世間一般だと普通)は、酒もタバコもやらずに20代で独立して、社長業やるか、社長の娘とくっついて2代目になったり、大手に引き抜かれたりしてるから。
まともな頭してると現場から頭脳労働に移るから、ストレスたまるけどね。
底辺とは思わんけど・・・・・まあ絶対にやりたくな仕事の1つだな
土方するくらいならコンビニ店員の方がはるかに気は楽
※28
土方のタバコはコミュニケーションの一環やぞ
まあ何にしろ労災騒ぎ起こしたら仕事取れなくなるから
作業員の体調管理は下手な会社よりしっかりしてるわな
筋力を使う時は本当に使う
根性だけではこなせないレベルの力仕事があったり
で、やたらとサボろうとするから
1日の実質労働時間が2時間とか3時間とかの日も多い
結果年収400万ならまあこんなもんか となる
営業から土方に転職したけど
営業時代の頃の方が罵声も暴力も酷かったわ
スレにあるように朝は早いし休みも少ないが
毎日定時に終われる魅力はでかい
塩飴の普及で熱中症で倒れるドカチンが激減したらしいな
ストレス解消にタバコを吸う職人なんて居ないんじゃない？
っていうかそんな風にタバコを吸う人はじめてみた
土方は当然だが屑しかいないぞ
日本人の土方はサボってばかりで生産性悪い
すぐ楽しようと横着や手抜きするから公共事業費減らして給料下げてやらないと
時間は短いけど筋力体力的にはきつい
高所なんかの危険作業が多い
こんなとこでしょ
外構工事のゴミと大工さんは基本的に仲が悪いし現場内で職種のヒエラルキーある職場だよ
※38
どういう根拠でそんなこといってるの
それなら先に地方公務員の給与下げないとな、極一部しか仕事しないんだし
一回バイトで土方やったけど社会の最底辺みたいなのしかいなかったな
前科者とかパン中にアル中に多重債務者とかしかいなかった
※38
単価安になり、成り手が居なくなりで中国人やベトナム人がインフラを担う事になるぞ。果ては大量移民の受け入れだけどそれを望んでるの？
コンクリートから人へだよ
箱物から脱却しないと
畑仕事とかDIYとかやったことあれば
休憩とらないと危険ということが理解できるぞ
楽勝とかスレで言ってる奴らは絶対に現場経験したことないだろ
夏の灼熱地獄を経験してみて欲しい
あとすぐサボるとか書いてる人はたまたまそういう現場だったんだろ
直接企業と取引してる企業は絶対にそんなことしないから
孫請けみたいなとこは知らん
今の大手ゼネコンなんかは「職人連中はロクに仕事しないから締め上げろ齷齪働かせろ」方針だからね。おかげで人手不足なのに仕事受けてくれる会社も減ってしまった結果
品質ガタガタ、竣工間に合わな！で大変だなぁ
まぁ自業自得
ドカタなんて高くて人日1.6万ぐらいなので
鳶とか鍛治とか専門もってないとキツイだろ
杭みたいな基礎工事は単価高い割に
勤務時間短いし雨降ったら休みなので
コスパいいと思うけど
内装系は工期のしわ寄せくる分析がしんどい
納期より早く終わっても遅く終わっても駄目だから多少はね
分かってない、土方やったこと無いやつが言ってるだけだよ
ホンマの土方は慣れるまでキツ過ぎてゲロ吐きそうにながら昼飯かき込むレベルだから
仕事の事になると怒るしめっちゃ怖いけど基本的に舐めた態度じゃなければ仕事外だとかなり優しい人多いよな
極寒の冬 酷暑の夏でやられてしまう
山田君かな？
うちが工務店だったから俺も幼い頃から一服んとき混ざっておやつ食べてたからめちゃくちゃデブになってしまった
話の通じない池沼じゃないしな
むしろ普通の会社の方がクセあるやつ多くて嫌になる
底辺
法律で決められてるから現場の終業はちゃんとしてるけど
工事の準備と移動と片付けで結局朝早く夜遅くなるからね
土方はホワイトやで なお監督は・・・なおきです
でもロケット花火咥えさせられてクレーンで吊るされるんでしょ？
さらわれて行方不明になって事務所の床下に死体で見つかっても自殺で捜査されちゃうんでしょ？
会社によるけど通し（ダブルヘッダー）もあるから油断できないぞ
建設作業員やった事あるけど、隣の芝生は青く見えるもんだよ、一つ間違えれば安い賃金と引き換えに大けがで亡くなるという業界だった、ただどうやって建物ができるかという裏側を見れて面白かったりもする、生コンリレーとか二度とごめんだけど
俺らみたいに夜更かしなんかしてたら絶対体もたないから体調管理できない奴は体壊すか大ケガして仕事やめてくよ
暑い日も寒い日も、天気が悪い日も いつも道路整備とか本当に助かってます。
近所で土方の人達が作業を始めると、缶コーヒーの差し入れを勝手にやってるんだけど、こういうのはやっぱり迷惑なんですかね...?
馬鹿言うな・・・。
リアルスペランカーやぞ。
転んで怪我したら労災で、ものめちゃ怒られて各所の現場代理人に晒し首にされるんだぞ。
網目状の鉄筋歩いて、上には鉄骨・鉄筋の抱えたクレーンだぞ。
そんな状況で転ぶことさえ許されんぞ。
最近はビジネスホテル（シングルルーム）ができたからだいぶ変わったかもしれないが、昔は片道2時間以上かかる場合は民宿に泊まってた。一部屋に5人くらい雑魚寝。
プライベートの時間が全くないし、毎晩、部屋で飲み会だからかなりブラック
360°に気を遣う監督業の厳しさは
経験者にしかわかるまい・・・
63のような方がいると精神的に救われる。
通勤で片道二時間とかサラリーマンでも普通にいるよ
危険な作業に集中力続かないから適度に休憩入れるのは当たり前
大手の下請けやるようなところじゃなく田舎で地元の中堅くらいが下水管とか堤防の作業で楽だぞ
※66
ワイの親戚、現場監督者で本人が現場で落下事故
周りは事故隠す為に救急車呼ばずに現場の車で病院で生命の危機
って話を聞いたで30年前の事らしいけど、某ゼネコン大手
工事現場、缶コーヒーで思い出した
家建てるなら定期的に現場に見に行かんと駄目だぞ
空き缶やらのゴミを基礎とか床下部分に捨てて、隠されるから
※69
今の時代、そのようなことをすれば
会社が飛びます。
最近の土方はFラン大卒でも来るからそこまでオツムが最底辺ってわけでもないけどな。
タバコ吸わない、酒飲まないでも普通にやってけるが、コミュ障だけは（現場的には）ムリ。
自分の会社の例とか狭い範囲を大げさに言ってる奴ってなんなんだろうな。
いまどき土方って単語使ってるやつは見識のなさが知れるで
ブラックコーヒー派が多いのかと思ったら
カフェオレとか甘いやつばっか飲んでるよね
高度成長期はドカタが工事現場で死ぬのは普通の事やったんやぞ。今は安全管理がだいぶ良くなったから良かったね・・・
土方なんて犯罪予備軍なんだからみんな逮捕すればいいよ
何時間もぶっ通しで動き続けろって言うのが
そもそも結構無茶な話だと思う
まあ作業員の個人情報管理してるとキモオタ風よりもチャライ方が婚約率と学歴と資格取得率高いの多いよ
※欄で必死に土方の悪口言ってるのは学生時代ヤンキーにイジメられた
イジメられっ子
※70
家の基礎だけ確認じゃアカンで。
完成までキッチリ見て、毎日写真撮るくらいでないと・・・
内装や建具もしっかり大きさやバランス見ないとアカンぞｗ・・・えない事も多いからな。
談笑してたらホワイトなの…？
てか適材適所があるんだから、その人らにホワイトでもスレ主にホワイトかは分からんやん。身体動かすのが合ってる人間、脳みそ動かすのが合ってる人間等々、色々なんやし。
若い内はいいけど年取ったら使う側に回らんと体壊して詰む
鉄筋屋こそ小さいだろ。沖縄が多いってのもあるけど、常に腰かがめてるからデカいやつは向いてないと思う。
知り合いのおっさん大工兼板金屋(基本なんでも)だけど、1日6時間くらいしか働いてないって言ってたわ
一人親方だから年収1500万くらいあるって言ってたな
自分は土木作業員として働いたことはないけど労働条件で言えばそんじょそこらの会社よりは間違いなくホワイトだと思う。
ただやっぱり体力ないときつい仕事だと思う。
ただマナーのない会社は社員含めて全て酷いからそういうのを見て底辺と言われてしまうのかなと思うよ。
そういう輩はもう本当にそうだけど大多数の人はちゃんとしてるよ。
大抵たま掛けとか、フォークリフトとか持ってるな
俺も持ってるけど
学力なくても簡単に取れるから工事でも工場でもまぁ持っとけばいつか必要になるやろって感じで取ってるな
学歴はこっちは皆低かったな・・・
結婚率も高いけど離婚率も高いわｗ
バツ３でしかも３人とも子供生んでたから養育費で給料の殆ど持っていかれてた、楽しみはタバコだけで凄ぇかわいそうだったけど本人は開き直ってたな
建設関係少しでも知ってたらとてもホワイトなんて言えんがな…
現役の土建屋経営なんだが、
この業界では休憩時間とか昼飯とかを遅らせることは絶対にありえないのよ。
体力をマジに使う仕事だし、休憩なしでは到底やっていけない。それになにせスコップやらツルハシ、ハンマー所持の連中に向かって「おまえら昼飯抜きなｗ」なんてやらかしたら、何をされるか分からんよ。これはマジだね。
建築系は職種によって、ピンキリあるから、一概に一括り出来ないんだよな。
ただ、土方は基本的にチームワークが凄く重要視される。
というのも、実際に現場仕事をこなした人なら分かると思うけど、チームワークが悪いと事故や怪我と言った危険が起こりやすい。
当然、工事もストップするし、ヤバイ怪我だと自分の体に障害が残る場合もある。
それに、職人気質が多いから、根がクソ真面目も多いので、下手にいい加減な奴は止めた方が良い。
談笑か、いいなー。
ウチの会社人が機械のように働いてるから。
「仲間と談笑」の経験がない
都心で手楊重バイト２年やったことあるけど資材が手違いで無い場合そのまま町で遊んだりしてて楽しかったわ
土方の中の底辺やけど都内仕事なら色んな場所行きたい奴にオススメ
じゃあ土方やりたいか、と言われても絶対に嫌だわ
チンピラ見たいのは多いね。「見たい」なだけで大人なんだし別に普通に会話するし威嚇もしない。
土方いうても今時カイジの地下みたいのなんて、ほぼないぞ・・土砂運びとかなんて短距離をトラックまで移動とかだしハァハァゼェゼェなんてない。
ピンキリだよ土方でもブラックから超絶ホワイト迄色々あるからまあワイはブラックに当たった事ないけどな
前にバイトで行ってた超絶ホワイト土方は凄かったね
7:30集合でのんびり現場移動8:30から仕事開始(く現地に到着して作業打合せ談笑しつつお茶)10:00?暇なら30分はお茶休憩12:00?13:00迄御昼御飯休憩15:00?暇なら30分休憩17:00迄に後片付けして仕事終わりwww基本作業員は現地解散(翌日の作業軽く説明)(工具や色々事務所に持ち帰るのは監督)
こんな感じで月に数回だけ残業が運が良ければあるかも?？
これで日給10000円休憩の缶コーヒーやジュース類や多少のお菓子や夏場の塩飴や麦茶や冬も熱い御茶とかも全部会社持ちw夏場は他にも気温何度以上だったかで会社がアイス差し入れとかw関係会社からの無料ドーナツを差し入れとか役員が小売り会社しててゼリーとかプリンとか色々なお菓子や食料品の賞味期限ギリギリ品無料でかなり貰ってたwww
体力仕事だからこそ休憩の重要性と安全第一だってのがあるから、少なくとも現場はホワイトなんだろうな
普通の会社みたいに遅くまで残業なんか無理だし、営業ノルマがあるわけでもないし、向いてる人には本当にホワイトなんだと思う
納期と予算とお客さん次第。
土方だけなら楽だけど日給8000円とかやから
管理とかに手を出すと一気にブラック。
ちょっとした事故が起きるだけで納期がくっそ遅れるらしい
なんで基本無理はさせないんだとさ
飯いっぱい食って体動かすだけの仕事 楽しいよ
ゼネコン絡みで複数社が入る現場だと他の業者が遅れて作業したくてもできないってことが多い、というかそんなんばっか
作業時間1時間で待機4?5時間とかほんと嫌になる
土方もやったが30分の休憩が二回は盛りすぎてないか？
せいぜい15分だわ
公共事業は役所から土日休まないと検査の点数下げると通達あるはず
ほとんどの会社は騙して仕事してるのが現状だろうがな
酷いのは民間仕事の下請け
無能な元請の無理な工期にあわせて無理な工事をやらされる
役所がかんでないからやりたい放題
現場作業は安全管理が徹底されているから、健康な体とチームワークがあれば若い世代にはピッタリ、バイトも入っている現場なら下手にいい加減な奴がいなければ、スポーツだよ。
管理と経営は、身体は削らないが精神が削れていくリーマンと同じ、現場に下手な人間がいると、事故が発生し納期が遅れて、関連会社に気を遣い、自分が消えていく感覚。
：：：：：：：：：
同じ土方でもピンキリ。
イメージ悪いのはやっぱり解体屋。
前見掛けたのは現場からの帰り道、２トンのダンプと
ハイエースに便乗した解体屋がコンビニに立ち寄り
買い食いした後ゴミ箱あるのにその辺にゴミをポイポイ捨ててた。ペットボトルからムスビの包装紙やら
何の躊躇も無く。やっぱりな・・としか思えなかったわ。
現場仕事だと怒られてもなぜか気にならず素直に聞ける。
理不尽は少ないよ。理屈抜きにやりがいもある。人柄もサッパリしてる。
営業や内勤の方が納得いかないことは多い。粘着質多いし
世間体がな。そこらで迷惑かけまくってるから嫌われまくってるし。この前も牛丼屋で何があったか知らんがタダにしろって喚いてて一人しかいない店員拘束してたし
巨漢の鳶とか辛いだけだからね
荷揚やった方がいい
工事現場の種類によるぞ
トンネルは地獄
よく人も死ぬしな
仕事のきつさ、身体的負担よりやっぱり対人だよ。
呆れるようなドチンピラがいたら大変。
土方や力仕事はどこも似たようなもんだけどね。
東大出身で現場の土方なった人の話が面白かったな
特にやりたい仕事が無くて身体動かすのが嫌いじゃなかった、
圧倒的に独立し易いのに需要が安定してる仕事はそうそう無いから選んだってのを聞いて、
ガチで賢い人ってこういうことなんやなって思ったわ
日曜しか休めないけど週４２時間労働だからブラックじゃないけどね。
デスクワークと肉体労働だと違うんだろうけど。
土方=定時上がりとか言ってるやつよく見るけどエアプにも程がある
週6で8-21現場でボーナス無しとか当たり前やぞ
精神疲労と肉体疲労を比べるべきでないかもしれんけど精神面は法整備が明らかに遅れてるよね
ブラックから見ればブルーは白くも見えるわな
土方は公共工事多いから経営者もキツキツじゃないし拘束時間自体が8:30?17:00とかだからな。気候相手以外はそうでもない。但し底辺の短気なジジイがいる。
どうしても土方＝DQNにしたい奴がいるようでｗ
都市部は知らんが地方でDQN行為したらあっという間に広がって村八分になるから、そこまで多くねえよｗ
土木系は、末端の作業員は命かかることも多いから、労働時間についてはホワイトのはず。
でも、監督とかになると、日中に現場作業して、夜に書類作ってって感じで、かなりブラック。。。
資材の上げ降ろし（人力）があるトビはきつい。
ドカッテイはそんなでもない（ユンボだしな）
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但し一回の休みは5分程度だけどね
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