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日本のコミュ力至上主義っていつから言われてるの？
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2017年04月29日 08:06
4. バブルっぽい
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2017年04月29日 08:08
8. その「至上主義」と口に出す輩は、大抵引きこもりニート。
そんな底辺が目立ってきた2000年代からだろうね。
コミュニケーションは昔も今も必要で大事なスキル。
人類が言葉を獲得した時点から重要だったよ。
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2017年04月29日 08:10
12. 一人で何でもできるなんて人は居ないだろうから最低限のコミュ力は必須で
それさえない人で雇いたいほどの人は実績がある人で
つまり・・・
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2017年04月29日 08:12
16. ネットがない時代はコミュ力ない奴が発言する場がなかっただけ
昔も今もコミュ力重視なのは変わんないよ
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2017年04月29日 08:13
20. 日本には、昔から本音と建前の文化があったんだから
バブルよりもはるかに昔でしょ
どの時代もコミュ力のないやつらは苦労してるのは変わらんわ
むしろ、今なんてコミュ力なくても生きていけるいい時代だろ？
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2017年04月29日 08:18
24. 新卒だか社員だかに求めるアンケで「コミュ力」とか言ってるの
日本だけっていうのがあったな。
・日本は特別な能力じゃなく円滑な関係が求められるから
・コミュ力って最低条件すらなってない奴が多い
・能力に日常生活的なものを含むのがそもそも認識が違う
アンケ結果の理由はいろいろ考えられるな。
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2017年04月29日 08:19
28. おべっかで出世した人間が人を評価するから
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2017年04月29日 08:21
32. 昔から必要だったんだろ
今よりコミュ力が無くても稼げるお仕事の枠が多かっただけで
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2017年04月29日 08:24
36. 戦国時代の秀吉からじゃね？
コミュ力至上主義だったじゃん
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2017年04月29日 08:24
40. 至上主義もなにも、コミュ力なんてリテラシーだからな
あって当然なんだよ
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2017年04月29日 08:26
44. コミュ力いらない職なんて皆無だからな
クリエイター系で才能ある奴以外、最低限必須
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2017年04月29日 08:29
48. キョロ充やマウンティング野郎が湧きまくりだろ
読んでないけど
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2017年04月29日 08:36
52. 自分の意見を相手にきちんと分かり易く伝える能力と
相手の言葉を正しく理解する能力。これだけなんだよなぁ
この手のスレの住民は、それが人並み以下なので必要とされないないだけ
ごく一般的な社会では、たかだか一個人に池上さんや詐欺師のような「話術」までは求めていないよ
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2017年04月29日 08:36
56. >>21
説教厨がクソじゃないわけないやんけ
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2017年04月29日 08:38
60. ※13
そうか良かったなタヒね
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2017年04月29日 08:38
64. アフィは人と直接に接しないだけで、ライティング力というコミュ力以上の交渉力がいるから、余計コミュ力重視だわ
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2017年04月29日 08:41
68. それだけ平和ってことよ
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2017年04月29日 08:44
72. ほとんどの職業は技術があること前提でコミュ力が必要とされてる
ほんとにコミュ力だけだとどうにもならない
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2017年04月29日 08:48
76. 最低限コミュ力が必要なのか
コミュ力を最重視してるのかで意味が違うけどな
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2017年04月29日 08:49
80. 日本がコミュ力至上主義だなんて話は聞いたことがない
ただ、どこの国だろうがどんな仕事だろうが、大なり小なりコミュ力は必要
ただそれだけ
まともにコミュニケーションも取れないで、どうやって指示連絡するの？どうやって売り込むの？って話だし
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2017年04月29日 08:49
84. ほんとに学者芸術家職人にコミュ力が必要ないとか思ってんの？こいつ
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2017年04月29日 08:50
88. ※11
クリエイターだって、売り込んだり取引したり他のクリエイターと協力したりするのに、最低限のコミュ力はいるな
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2017年04月29日 08:52
92. コミュ力は大事だけど、それだけで食ってけるほど甘くはない
ベースになる学や知識が無いと仕事にならないよ、詐欺師やるんなら別だけどな
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2017年04月29日 08:55
96. コミュ力ってさ、人前に出られる容姿(コミュニケーション力)って意味じゃないの? (自分に対する辛辣な意見
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2017年04月29日 08:55
100. 就活が上手くいかないからってこんな主張無意味
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2017年04月29日 08:56
104. 単純な話だよ、なんも昔から変わってない
ネットのせいで内弁慶の奴の声が広がるようになっただけ
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2017年04月29日 08:56
108. 要はコミュ力って言い方で表現する様になっただけで
それは昔から必要だったスキル。
昔からストーカーは居たけど、ストーカーって表現する様になったのは
平成になってからだろ？それと一緒。
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2017年04月29日 08:58
112. というかコミュ力至上というより最低限のコミュ力は持った上でその上にスキルがないと専門職でも話にならない
知識と技術は教えれば伸びるけど（それもコミュ力高いやつのほうが伸びが良い）コミュ力は人間性の問題なので二十歳超えた人間を治すのはなかなか難しい
コミュニケーションいらない単純作業ならぶっちゃけ機械で出来ることも多い
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2017年04月29日 08:59
116. 日本のコミュ力はなんかズレてんだよな。普通はお互いの意思疎通が円滑かどうか的な意味合いだろうけど、ゴマすりおべっかとかノリがいいとかいわゆる体育会系のコミュニケーション。
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2017年04月29日 09:00
120. ※23
でも、どんなに知識や技術があっても、コミュ力がない奴は論外なんだよな
最悪、トラブルの種になるし
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2017年04月29日 09:01
124. ※25
つーか就活でコミュ力が大事なんて当たり前の様にずっと言われてるんだから、足りないと思うなら学生のうちに鍛えとけって話
そういう事をしないで「コミュ力至上主義はクソ」とか言っても、勉強しないで「学歴社会はクソ」っつってんのと同じ
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2017年04月29日 09:02
128. ※29
それネットで言う奴よくいるけど、実際に職場でゴマすりおべっかで上手くいってる奴なんて見た事ないな
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2017年04月29日 09:03
132. コミュ力がないと一番困るときはどんな状況か考えてみろ
問題やトラブルが発生したときだよ
いまも昔も迅な解決に必要になるのはコミュ力なんだよ
善意のない相手から解決の糸口を強引に引き出すために必要となるのは交渉する力なんだよ
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2017年04月29日 09:03
136. ※29
周りがみんなそういう風に見えてしまってるんなら悪い事言わんから病院行け
鬱の症状だぞ
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2017年04月29日 09:04
140. 30年前
実力よりも、上司の機嫌取りだけで出世していく世の中になった時から
だから25年経っても、日本は良くならん
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2017年04月29日 09:05
144. ※31
やるべきこともやらないで、自分が気に入らない事に文句付けてるだけにしか見えないもんな
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2017年04月29日 09:06
148. 口先三寸が大事なのはみんな攻撃的だから
やく◯と同じなのよね
ただそんな言葉じりを捕まえて魔女狩する状態ならみんな真摯になり生産性はあがるのよ
勿論いきすぎると昔の中国みたく腐敗しちゃうだけだが
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2017年04月29日 09:07
152. 理系の人間にそんな高いコミュ力求められてないだろ
文系は部活サークルが最低条件だけど
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2017年04月29日 09:08
156. 知っているか？
日本以外の国では、能力の高い人間が出世するんだってよ
嘘みたいな話だろ
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2017年04月29日 09:08
160. ※35
他人の努力を評価しない・気付かないで、壁を作ってふて腐れてるだけにしか見えないな、お前は
世の中は、お前の好みに合わせて存在するワケじゃないんだぞ
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2017年04月29日 09:09
164. >>36がするどい。グローバル化の流れの中で伝統的な階層社会、地域コミュニティが崩壊し始めたころからあえて「コミュ力」というものが意識され始めたのは間違いないわ。
それまでは一部の例外を除き同じ階級、宗教、地域の人間同士としか対話する必要がなかったから、そもそもコミュ力なんてものを意識する必要がなかったし、閉鎖的な社会はコミュニケーションのマニュアル化と幼少期からの訓練、経験値の蓄積を促す側面もあったからね。
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2017年04月29日 09:10
168. 上司と仲良くしてる（ふり）の奴を見て
それを斜めにとらえ、媚売ってる解釈し
ネットに書き込んでるだけじゃね
突き詰めれば、ただの七つの大罪
他者でなく、おのれを見つめなおすべき
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2017年04月29日 09:10
172. ※39
いや日本も変わらんけど
お前、世の中の何を知っててそんな事言ってんの？
自分の無能さに無自覚で、俺が出世できないのは日本が間違ってるからだ！とでも言うつもり？
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2017年04月29日 09:11
176. 無能のニートが、何の努力もしないで普通に身に付いている日本語を誇っているだけの話
わざわざ自慢しなくても、全員最低限コミュ力なんか持っている
だが、それしか持っていない人がコミュ力だけを自慢している
悲しいね
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2017年04月29日 09:13
180. ※44
えぇ?？そうなの？
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2017年04月29日 09:13
184. 実験観察、答えのある問題の演習、がメインな理系は学問的土方で脳みそ使う必要がないから、コミュ力必要かもね。
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2017年04月29日 09:13
188. 別に日本に限った話じゃないから
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2017年04月29日 09:14
192. 誰でも、ある程度話せたらコミュ力なんか持てるだろｗ
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2017年04月29日 09:14
196. コミュ力があると思ってるやつが排他的になってるんだよ
昔のほうが人間の多様性を受け入れる雰囲気があったよ
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2017年04月29日 09:15
200. コミュ力を持ってると思っているやつって
コミュ力しか持ってないんだろな
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2017年04月29日 09:16
204. 最低限のコミュ力が必要なのであってあとは実績だろ
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2017年04月29日 09:17
208. 例えると、ハブにされたりいじめられ続ける子は人並みのコミュ力があるのかって話だろ？
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2017年04月29日 09:17
212. 人類という種に根本的な能力のひとつ
母国語話せて当然なのと同じくあって当然、重視も軽視も無い
どのレベルかによるが最低限
他者の意図を正しく理解できる＋自己の意図を最低限伝えられる
年端のいかない子どもでも普通に出来てる聡明な子もいれば
60以上でも全く出来てない老害も多い
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2017年04月29日 09:19
216. ※39
知ってるか？世界には能力もコミュ力も高くても肌の色で差別されて出世出来ない会社がゴマンとあるんだってよ
嘘みたいな話だろ
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2017年04月29日 09:19
220. 本当にコミュ力ある奴は仕事場を円滑にできる
腕はあるけどコミュ力ない奴を助けたりしてやればいい
だけど日本人はアホだから、全員にそれを求めるんだよ
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2017年04月29日 09:21
224. なんか必死に粘着している奴が、1匹いるな
学校でイジメられたのか？
GW終わったら、ちゃんと学校に行くんだぞ
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2017年04月29日 09:22
228. 外人の主題獲得のための会話と、日本人の責任逃れと追従は
全然別物だぞ
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2017年04月29日 09:23
232. しょせん、島朝鮮の就職事情だし
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2017年04月29日 09:24
236. 渡米経験あるからいうけど、アメリカでも上級工程のホイワイト職はそんなかんじだぞ。けして日本だけじゃない。
それと、コミュ力ある奴は基本的になんでも聞く。
わからないこと、つまづいたことを自分で処理しようとせずに全部相手に聞く。
その上で、ある程度勉強が出来れば、一度聞けば次は自分で判断できるようになる。
だから回転もいいわけだ。
逆にコミュ力ないとなんでも抱え込むから厄介者扱いされる。
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2017年04月29日 09:25
240. コミュ力って一口に言っても、リア充ノリとは違うよな
騒いでるだけで人の話を聞かない奴や指示に従えない奴は仕事に支障が出るからコミュ力がないわけで
最低限の意思疎通と礼儀と雑談ができることを指してるんじゃないの？
コミュ力だけが全てになってる企業ならむしろ潰れて当然だから受からなくてラッキーだと思えばいい
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2017年04月29日 09:27
244. ここに書いてる連中は人と会話もマトモにできないゴミクズばっかだろ。
コミュニケーションが重要視されているのは何もここ最近の話じゃねーよ。
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2017年04月29日 09:27
248. 商品知識とか無くても「コミュ力」だけあれば接客・営業できる
つぶしが効くんだよ
人事としても「使える人材をとった」と威張れる
理系で対応する能力なら「地頭」だけど、必要な公式を
ホイホイ作れるレベルなんて滅多にいない
体育会系ともなると「人間起重機」くらい必要か
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2017年04月29日 09:27
252. ※49
こういう疎外感感じてる奴って、9割方自分から拒絶してるだけって事に気づいてない
お前はちゃんと多様性を受け入れられてるか？
「ウェーイｗ」って絡まれたらとりあえず「ウェーイｗ」って返しとけ
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2017年04月29日 09:27
256. ※56
やけに攻撃的だね。イジメについて触れたことが気に障ったの？
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2017年04月29日 09:28
260. コミュ力という言葉が単なる言語による意思疎通が取れることを意味するのなら
コミュ力のない人なんてほとんどいないけど、日本の社会で言うコミュ力というのは
機転が利くとか愛想が良いとか頭がよく回るとかそういう総合的な能力のことなんだよな
現状の使われ方だと「仕事ができる」とほぼ同義で、具体的なことは何も言ってない
仕事ができればコミュ力があると評され、ミスすればコミュ力不足だと罵られるだけの
人を評価する上で便利だが特に何の意味も効果もない用語だよ
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2017年04月29日 09:28
264. ※60
本当にそうだよな
就職時に必要な事は、自分の能力を売り込む能力
コミュ力は普通ぐらいでもいい
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2017年04月29日 09:31
268. コミュ力無いなら拳で語るしかないな
殴り合いでわかり合うことも出来る
話が通じない奴はとりあえず顔面殴っとけ
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2017年04月29日 09:34
272. コミュ力至上主義になったから、日本は失われた25年のままなのは否定しない
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2017年04月29日 09:35
276. コミュ力至上主義じゃなくて最低限のコミュニケーションすら取れないゴミカスが多すぎるんだよ
群れる生き物なんてそんなもんだろ
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2017年04月29日 09:36
280. コミュ力がなくなってきてからだろうね＾＾
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2017年04月29日 09:37
284. ギリギリ会話通じるかなぐらいの人間も業務によっては爆発的に成果だす
でもいまの雇う側は「たのしい職場」が大好きなお坊ちゃんばかり
初めからたのしい会話をしてくれる口だけ人間ばかり雇う
結果は？ブラックだらけコミュ力で下を全否定して押しつぶす旧軍真っ青の日本経済の完成
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2017年04月29日 09:38
288. 単に安く買い叩く口実にコミュ力を挙げるのがちょうど良かっただけ
日本人がみんな元気ハツラツだったら、別の思考力だとか何とか力至上主義になっただけ。
少数のサクラにつられて、大勢が損をする形にできれば何でもいいのさ
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2017年04月29日 09:43
292. 米６６
これな
コミュ力っていいつつ考えられる限り最上級の新人を求めてる
会社の人材は言語さえあってるレベルのほうが遥かに円滑になるのにな
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2017年04月29日 09:44
296. 仕事の上で連携するための能力を指してるならまだわかる。
飲ミニケーションの場を盛り上げるウェーイ力の事を重視
してるんだとしたら日本オワタ。
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2017年04月29日 09:45
300. 自分勝手に振る舞うやつと誰も仕事したくないからね
しょうがないね
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2017年04月29日 09:45
304. そりゃあ必要ない物を騙して売りつけなきゃならないほど技術力が低下してるんだものコミュ力が正義やでwww
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2017年04月29日 09:46
308. 円安になるという事が、国の信用力や実力を見る目安になるって事が理解出来ないコミュ力至上主義者ばかりだもんだ
他の国は経済成長して、物価も上がっているのに1ドル360円にしたらいいとか異常な事を本気で考えている人がいるしな
昔の1ドルと今の1ドルでは価値が違う事が理解出来ないが、コミュ力があれば良いなんて言っているんだもん
近い将来、発展途上国入りするのは間違いないね
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2017年04月29日 09:47
312. 米７６
せやなｗｗｗ詐欺まがいの健康食品もトクホっていえばお墨付きなしでバク売れよｗｗｗｗｗ
コミュ力なんてまじで全廃してもええ ほんま無駄
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2017年04月29日 09:47
316. 職人がコミュ力も無く、上辺に買い叩かれて安売りしていたり、
頑固に下を育てないし技術を共有しないから、
海外の資本家から買い叩かれたり、ノウハウを盗まれても分からなかったり
そうやって自分のコミュ力の無さを知らずに絶えつつあるんだよ、
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2017年04月29日 09:49
320. 例えばさ 山中教授とかさ
確か医者で向いてなかって研究職いって大成功でしょ？
コミュ力至上主義の理論だと「コミュ力があれば医者でも成功できた」はずなんだよね
狂ってるとしか
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2017年04月29日 09:49
324. そういう言い方がなかっただけで昔からそうやろ
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2017年04月29日 09:52
328. 日本の政治家なんてコミュ力に極振りやん
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2017年04月29日 09:52
332. 成果横取りカスが平均して出世するのは事実
組織の癌みたいなもんだからな
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2017年04月29日 09:53
336. >>16
経済・文明自体衰退に向かってんだよ
中韓台頭な時点で末期だと気付け
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2017年04月29日 09:53
340. コミュ力を最大限発動したのがアベノミクス
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2017年04月29日 09:53
344. 客観と観察間違えて余裕と言うゲームなんだろ
345.
346. 87.名無しカオス
347. 2017年04月29日 09:55
348. コミュ力コミュ力って言うけど
実際に行われてる事は人事の人間が自分の気にくわない奴落してるだけだろ
訳のわからん大喜利面接で実際の業務の何が分かるんじゃ
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2017年04月29日 09:56
352. ※８５
アベノセイダーズは相変わらず頭おかしいなぁ
353.
354. 89.名無しカオス
355. 2017年04月29日 09:57
356. リア充とはまた別の話だよな
コミュ力≒営業と言ったら今も昔も孤独な企業戦士の代表
研究職がラブラブ家庭築いてる頃でも「ノルマ達成！！」ってやってる
357.
358. 90.名無しカオス
359. 2017年04月29日 09:58
360. 権威主義に結び付けるための世論誘導だよ
大きな事やるには色んな準備が必要なんだね
361.
362. 91.名無しカオス
363. 2017年04月29日 09:59
364. ※88
ジミンガー これでいい？
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2017年04月29日 10:01
368. 今の時代欲しいのは「スーパーバイザー」だからね
基礎技術をコツコツ進める伸ばすより、
異種技術融合で爆発が期待される
369.
370. 93.名無しカオス
371. 2017年04月29日 10:02
372. 何がおかしいのかわからん
逆にお前らは何を一番求めてるんや？
実力なのか？新人に？
コミュ障と仕事したいやつ多くて羨ましいわ。俺は無理
373.
374. 94.名無しカオス
375. 2017年04月29日 10:02
376. 社会ってそういうもんでしょ…
377.
378. 95.名無しカオス
379. 2017年04月29日 10:14
380. っていうより俺らの世代のコミュ力がめちゃくちゃ落ちてるんだと思うぞ？
俺の親父とか初対面の人と簡単に談笑できたり、店先で店員に冗談を飛ばしたり、エレベーターに乗り合わせた人といきなり世間話を始めたりできるぜ？
若い人間のコミュ力が全般的に落ちてるから俺らは相対的に「リア充じゃない」って位置に落ち着いてるけど、30年前の基準じゃ確実に社会不適合者の烙印を押されると思う。
381.
382. 96.名無しカオス
383. 2017年04月29日 10:15
384. 力のある人間に気に入られるかどうかが全てだからな
一人じゃなにもできん
385.
386. 97.名無しカオス
387. 2017年04月29日 10:20
388. むしろ今よりも、ムラ社会とかせまいコミュニティだった
昔の方がコミュ力必要だと思うんですけど
389.
390. 98.名無しカオス
391. 2017年04月29日 10:22
392. 規模が大きく質の高い仕事や研究がしたい場合、一人だけで出来ることはかなり限られるので、チームで作業をすることが多い。チームが機能するには一人一人が高いコミュ力を持つ必要がある。だから重視する。新卒にコミュ力を求めるのは、知識は研修とかで後からつけられるが、性格は中々変えられないから。
393.
394. 99.名無しカオス
395. 2017年04月29日 10:27
396. ※95
所謂「常識」という同調圧力を形成しないだけ良いとも言える
昔は長屋や団地、地域コミュニティ等のの中間組織が活きていた
今は代わりに「広範な同調」がネットを通じて形成される
他米にもあるように「スーパーバイザー」でも無い限り、対面で話せることが必ずしも良いとは限らない
こみゅ力が優勢に為りすぎると「水商売」が蔓延する
これは振動物が重く感じるような見掛けの経済質量
個々が疑問を感じたり、必要なコトモノを考え、作り出す流れが実質的経済質量として追求されるべきでは無いだろうか
他者との比較から、アレがすごいコレがすごいよりも
自己認識のギャップから、アレが愉しいコレが面白い
という意識が不足している様に考える
確かに為替操作、グローバリズムによる侵食はコントロールされなければならないが、働くという言葉に実業という意味が失われつつあるように思う
397.
398. 100.名無しカオス
399. 2017年04月29日 10:28
400. コミュ力＝ゴマスリって考えは単にコミュ障の妬みなだけじゃん
401.
402. 101.名無しカオス
403. 2017年04月29日 10:31
404. 米87
コミュ力の暴力ってありえるね
「俺の話が通じないからあいつはコミュ障だ」「あいつとは馬が合わない、コミュ力ないんだな」単純に認定してしまう状況がありえる、コミュ力って人によってすごくボヤッとしてる概念と思う。
その溝を埋めるものがコミュ力であるはずなのに、人を叩く武器として運用されている事って結構あるのかもしれない
405.
406. 102.名無しカオス
407. 2017年04月29日 10:34
408. コミュ力だけで営業になった奴が
頭が悪すぎて仕事について行けなくて辞めたわ。
409.
410. 103.名無しカオス
411. 2017年04月29日 10:37
412. 結局団塊が悪いんだよ
優秀な技術者である戦前世代から技術をロクに伝承しなかったのも団塊
ゆとり教育実施したのも団塊
後世の世代の成果、報酬、恩恵を全部前借りで盗んだのも団塊
競争と無縁の体育会系のバカとアホだらけ
無責任な団塊が日本をダメにしたのは確定的明らか
413.
414. 104.名無しカオス
415. 2017年04月29日 10:39
416. ※98
新卒には技能なんか求めないからね
職場に溶け込めるのが一番
即戦力は別枠で採用すりゃいいんだし
417.
418. 105.名無しカオス
419. 2017年04月29日 10:40
420. ※103
ゆとり教育は早過ぎた、団塊が作ったのでは無くではなく
団塊が潰したの間違いではないのか？
それ以外は概ね同意
ただし今よりも不安「感」が蔓延していた事は考慮されなければならない
421.
422. 106.名無しカオス
423. 2017年04月29日 10:41
424. 逆
あまりにもコミュ障が多いからやぞ
425.
426. 107.名無しカオス
427. 2017年04月29日 10:43
428. また学者とかを馬鹿にしてんのかよ
そいつらもコミュ力なけりゃやってけねえよ
お前がゴミなのはコミュ力も学力もなんにもないからだ
429.
430. 108.名無しカオス
431. 2017年04月29日 10:43
432. ※106
統計ハラデイ
つまり「お前の中ではな
433.
434. 109.名無しカオス
435. 2017年04月29日 10:43
436. コミュ力なんて、普通に学生生活していたら努力しなくても誰でも持ってるだろｗ
就職時にコミュ力しかない奴は、学生時代に自慢できる能力を他に持てなかったのか？
437.
438. 110.名無しカオス
439. 2017年04月29日 10:44
440. 「日本の」「至上主義」
441.
442. 111.名無しカオス
443. 2017年04月29日 10:47
444. 110
その通り
東洋的な森だけ見るスタイル
トライ&エラーとか不完全を嫌う
445.
446. 112.名無しカオス
447. 2017年04月29日 10:53
448. いや一番人数が必要な一般職はコミュ力至上で間違いないだろう
海外だってそうだよ
お前ら何か代替の効かない技術持っていてそれ言ってるんだろうな？
なんの技術もない奴がコミュ力至上はおかしいなんて言っても滑稽なだけ
技術ない奴はコミュ力で人を繋ぎ社会を回すんだよ
449.
450. 113.名無しカオス
451. 2017年04月29日 11:01
452. コミュ力ってのはへこへこする力じゃなくて意思疎通の力だから
下手に出ないこととコミュ力がないことは違う
453.
454. 114.名無しカオス
455. 2017年04月29日 11:02
456. 新卒はしらんが、中途ではコミュ力は大前提で、ない奴はテーブルにすら乗れない。
その上で実績と能力で評価される。
457.
458. 115.名無しカオス
459. 2017年04月29日 11:03
460. ハキハキ素直爽やか笑顔、物覚えが良くて先輩を立てる
そういう新人を採用したいだろ
461.
462. 116.名無しカオス
463. 2017年04月29日 11:03
464. そりゃ一緒に仕事してて楽しい奴がいいしな。
ただ勘違いしてるよね。コミュ力ってただペラペラ喋ることじゃねーから。知識とか語彙とか礼儀の無い奴はダメだ。
465.
466. 117.名無しカオス
467. 2017年04月29日 11:06
468. ※109
学生のスキルなんて社会人が鼻で笑うよ
基礎が出来てると教えるの楽とか、努力が積める奴って評価はあるけど
469.
470. 118.名無しカオス
471. 2017年04月29日 11:10
472. ※114
営業系で中途採用はちょっと不遜なくらいがいい
押しつけがましいくらいのコミュ力必須
技術系の中途採用は機械としか向き合えなくてもOKよ
技能がズバ抜けてればね
473.
474. 119.名無しカオス
475. 2017年04月29日 11:11
476. 邪馬台国あたりからだろ
自称霊能力者が適当にふかして一国収めるとか伊達じゃねぇわ
477.
478. 120.名無しカオス
479. 2017年04月29日 11:14
480. 相対主義というバベルの塔
後は鶏と卵論争
481.
482. 121.名無しカオス
483. 2017年04月29日 11:15
484. なんだ、口先だけで、なんの取り柄もない無能ばかりが騒いでいるのか
可哀想に
485.
486. 122.名無しカオス
487. 2017年04月29日 11:16
488. そもそも、このデータを至上主義だと解釈して、過剰な反応する奴はコミュ力がないwwwwwwwwwww
489.
490. 123.名無しカオス
491. 2017年04月29日 11:17
492. コミュ力っっていうか、上司への点数稼ぎがモノを言うのがほんと嫌
493.
494. 124.名無しカオス
495. 2017年04月29日 11:17
496. 日本は技術でのし上がった国だろ？
コミュ力ばかりに傾倒してたら技術資産食いつぶして衰退するしかない
497.
498. 125.名無しカオス
499. 2017年04月29日 11:18
500. どこの国もそうだろ
アメリカは自閉症の子供に対して〜とかよくあるけどそんなんほんの一部の人間が気まぐれでやってること
501.
502. 126.名無しカオス
503. 2017年04月29日 11:19
504. 新卒採用で特権的に卒業してすぐ、スキルなし資格無しでも就ける仕事が多いから、コミュ力という曖昧な基準が用意されたのだと思う。
505.
506. 127.名無しカオス
507. 2017年04月29日 11:20
508. 他の国は違うのか？コミュ力なくても活躍できる社会なんてコミュ力ない人間を意図的に優遇しないと作れないと思うんだが
509.
510. 128.名無しカオス
511. 2017年04月29日 11:20
512. コミュ力0のガイジが至上主義とか言ってるだけでしょ。最低限のコミュ力なかったら仕事になんないのは当然なんだから企業だってコミュ力0の奴はとらんわ。別に陰キャだってコミュ力最低限と実績あれば大企業受かるでしょ。てか理系なんてそんな奴ばっかじゃん。
513.
514. 129.名無しカオス
515. 2017年04月29日 11:20
516. 技術力やら実戦力が無くなってからだな
中身無くなったから、とりあえずガワだけ取り繕おうって話や
517.
518. 130.名無しカオス
519. 2017年04月29日 11:25
520. 124
コミュ障の奴が新入りに仕事の説明とかちゃんとできるの？
「これわからないんですが....」
「ｱｯｱｯ」
こんな未来を望んでるとかもう日本終わったな
521.
522. 131.名無しカオス
523. 2017年04月29日 11:26
524. 大体お前らの言うコミュ力がないが能力のある人間って誰のことなんだよ
お前はそいつよりコミュ力があるのか？
525.
526. 132.名無しカオス
527. 2017年04月29日 11:26
528. ひとり親方の職人なんてみんなコミュ力高いぞ
なんだかんだで対人スキルは使えるスキル
529.
530. 133.名無しカオス
531. 2017年04月29日 11:28
532. コミュ力なんて、会社で働いている人は全員持っているんだよ
全員な
無口な人でもな
誰でも持っている
何も持ってない奴が、自分だけはコミュ力を持っていると自慢しているんだよ
533.
534. 134.名無しカオス
535. 2017年04月29日 11:28
536. 上司がコミュニケーション障害持ちだったらキツいべ
537.
538. 135.名無しカオス
539. 2017年04月29日 11:28
540. ※127
アメリカとか日本より遥かにコミュ力必要
仕事外のダルい付き合いも沢山ある
というかあっちじゃ日本で言うオタクみたいな人間も最低限のコミュ力あるからな
日本で言うコミュ障はあっちじゃ社会生活送れない障害者
541.
542. 136.名無しカオス
543. 2017年04月29日 11:30
544. コミュ力が必要って日本に限らず世界中でそーだろ。
545.
546. 137.名無しカオス
547. 2017年04月29日 11:35
548. ハイレベル理系の職場は、既にコミュ障玄人が詰まってるから
使えない新人までコミュ障じゃ困るんだよ
職場のエースが新人に怯えて仕事しなくなったら困るでしょ
549.
550. 138.名無しカオス
551. 2017年04月29日 11:36
552. ※13の言うとおりだよね。声が小さすぎて何も聞こえない、返事すらちゃんとしない、連絡もしない、こんな人間いつの時代でもいらないぞ。
553.
554. 139.名無しカオス
555. 2017年04月29日 11:37
556. 極論で茶を濁す奴はコミュ力あるのか？
「日本の」「至上主義」
バンドワゴン効果とも言える
557.
558. 140.名無しカオス
559. 2017年04月29日 11:38
560. コミュ力という物を履き違えてる奴は実際いるな
ネットでうじうじ言ってる側にも採用する側にもな
561.
562. 141.名無しカオス
563. 2017年04月29日 11:39
564. しゃぶれよとは言えないからコミュ力って言葉に言い換えてるだけ
565.
566. 142.名無しカオス
567. 2017年04月29日 11:40
568. ど直球スコ
569.
570. 143.名無しカオス
571. 2017年04月29日 11:40
572. コミュ力の基準が曖昧なのがなぁ
自分と同質の人間だからコミュ力がある、異質の人間だからコミュ力がないって評価する奴が結構いると思う
573.
574. 144.名無しカオス
575. 2017年04月29日 11:41
576. コミュ力至上主義じゃない。実力＋コミュ力 主義。
文明が発展して自動化が進んだ現代の仕事は、昔に比べてすごく複雑になっている。
複雑なので複数人で協力しながら進めてかなきゃならない。
なので、他人に説明する能力、同僚と良い関係をキープできる能力が必要
少なくとも経営者ならそう考えるだろ
こんなことぐらい頭使って考えたらすぐ分からんか
577.
578. 145.名無しカオス
579. 2017年04月29日 11:42
580. コミュ力で アメリカやヨーロッパに対抗ｗ
コミュ力で 中国や韓国どころか発展途上国に対抗ｗ
コミュ力なんて、最低限の物なのにな
会社にしたら、コミュ力を自慢＝格安で雇えるアホ と同意義だな
581.
582. 146.名無しカオス
583. 2017年04月29日 11:43
584. ※144 145
土星論
585.
586. 147.名無しカオス
587. 2017年04月29日 11:44
588. はだかの大将でさえフラフラ放浪できるコミュ力
589.
590. 148.名無しカオス
591. 2017年04月29日 11:45
592. 会社ではコミュ力ないと死んでるけど、伝統工芸の職人なら実力で信頼を勝ち取れる
早めに会社勤め辞めて良かったわ
593.
594. 149.名無しカオス
595. 2017年04月29日 11:49
596. コミュニケーション取る前提で出来上がってる世界なんだから当たり前だろう。
群れで動く動物なんだよ人間は。
コミュ力いらないなら草木にでもなれ
597.
598. 150.名無しカオス
599. 2017年04月29日 11:50
600. 9で答え出てるじゃん！ゆとりはメンタル弱い！
601.
602. 151.名無しカオス
603. 2017年04月29日 11:56
604. ※148
そりゃ伝統工芸向きのコミュ力があったんだよ
採用面接だって、その会社基準で話が合うかどうか判定してる
605.
606. 152.名無しカオス
607. 2017年04月29日 11:58
608. ※149
アカシアの樹だって群れで協調してキリンを追い払おうとするんだぜ
609.
610. 153.名無しカオス
611. 2017年04月29日 11:59
612. コミュ力だけの人間の最大の天敵は実は技術者達
適当な知ったかぶりだけのメッキを簡単に剥がしてくるから
だからコミュ力だけの人間は技術者を徹底して排除しようとする
自分がハリボテだという事実を突きつけられるのが怖いから
そしてそういった価値観の奴等がまるで蠱毒のように適当に適当を
重ね上り詰めたのが原田泳幸や西室泰三みたいな奴等。
そろそろ気付くべき。
613.
614. 154.名無しカオス
615. 2017年04月29日 12:00
616. コミュ力は他人に手伝ってほしいときに必須のツール
一人で全部やれるならもちろんいらない
でも、どんなときでもコミュニケーションが必要な場面は「必ず」ある
ジャングルの中で一人暮らししない限りは
617.
618. 155.名無しカオス
619. 2017年04月29日 12:00
620. 社会人になるまでは>>1みたいなこと思ってたけど、
実際はコミュ力あるやつの方が技術的にも伸びるんだよな
なんせ、自前のコミュ力で人間関係形成して得られる情報量が違う。
621.
622. 156.名無しカオス
623. 2017年04月29日 12:05
624. コミュ力というのも言葉によるコミュニケーション能力に偏重しているから。
単なるおしゃべり好きが採用されてしまう場合があるのがな。
625.
626. 157.名無しカオス
627. 2017年04月29日 12:07
628. アメリカは小学校の授業にプレゼンやコミュニケーションのカリキュラムが普通に入ってるって記事読んだけど
むしろ日本はコミュ力軽視されてる方でしょ
重要性に気が付いた企業がそういう人材を求めてるよねって話なら分かるけど
629.
630. 158.名無しカオス
631. 2017年04月29日 12:09
632. ※148
黙って良い物作れば誰か流通させて売ってくれるとでも思っとんのかｗ
彼らは自分で売り込みやってるんだぜ
職人はむしろ営業出来なきゃ話にならないよ
633.
634. 159.名無しカオス
635. 2017年04月29日 12:10
636. コミュ力なんて訓練でどうにかできるぞ。
コミュ力重視＝新人を育てる気ありません。って言うのと一緒。
ガチのコミュ障は例外だけど。
637.
638. 160.名無しカオス
639. 2017年04月29日 12:12
640. コミュ力とかで酒飲みで仕事を発注するバカ企業
受注企業は技術力なし（笑）
コミュ力とわざわざ言うのは平均より上ということだろうが普通に話せればたいていの職業は問題ないだろ
無闇矢鱈とコミュ力言うのはやめて欲しいわ
つーかなあなあでしか話せないのにコミュ力あるとかさあ
それじゃシステム作れないんよ
641.
642. 161.名無しカオス
643. 2017年04月29日 12:14
644. 米157
自分の成果･能力をアピールするのって超重要なんだよね
日本はなぜか恥じる傾向があると思う
645.
646. 162.名無しカオス
647. 2017年04月29日 12:15
648. 学者でも職人でもその成果を経済に繋ごうとすればコミュ力が必要になるからな。商業の発展と共にそのウェイトが増しただけだろ。
649.
650. 163.名無しカオス
651. 2017年04月29日 12:21
652. 他の能力＜コミュ力 になった時点から日本が終わったのかもな
653.
654. 164.名無しカオス
655. 2017年04月29日 12:21
656. 腕のいい職人とか著名な学者とかは無口で愛想の悪いものと決まっているような風潮もあったじゃないか。勿体ぶってるのかしらんが話のしにくい時期もあった。それが改善されてるだけと思うが。
657.
658. 165.名無しカオス
659. 2017年04月29日 12:35
660. 早くコミュ障のための企業作ってやれよ
さぞ素晴らしい企業だろうね
661.
662. 166.名無しカオス
663. 2017年04月29日 12:36
664. 会社内で、その人物じゃないと出来ない仕事は要らない
欲しいのは、その人物だとより良く出来る仕事
だが、今は口先だけで能力がない人間が上に立っているスネオみたいな奴
そういう人は、会社全体の利益より自分の利益を優先し
自分よりも仕事が出来ない人間を雇う。
良かったな おまえら
665.
666. 167.名無しカオス
667. 2017年04月29日 12:36
668. 欧米には弁論術やディベードの伝統があるからな
でもあれは伝統芸能であんまり役に立つように見えない
669.
670. 168.名無しカオス
671. 2017年04月29日 12:36
672. (*.*) もうダメだ?
673.
674. 169.名無しカオス
675. 2017年04月29日 12:39
676. ※165
いわゆる独立愚連隊だろ。特攻野郎Aチームとか
ただしアウトプット担当の交渉特化が一人は必要
677.
678. 170.名無しカオス
679. 2017年04月29日 12:41
680. 極論で言えば コミュ力有り＞コミュ障
現実社会では コミュ力＜実力
人件費を抑えるには コミュ力＞実力 アホだからな
681.
682. 171.名無しカオス
683. 2017年04月29日 12:41
684. ※167
交渉や営業には大いに役立つよ
685.
686. 172.名無しカオス
687. 2017年04月29日 12:43
688. 雛壇芸人は多少苦しくてもマイクを向けられるとなんとかする
俳優専業のひとは受け答えに難がある人が混ざってて面白い
「……、じ、自分、台本ないと…その…話せないタイプなんで……」
689.
690. 173.名無しカオス
691. 2017年04月29日 12:43
692. でも実際コミュ力凄い人って金も女も子どももあるし幸せそうな人が多い
学校ではコミュ力を最重視した方がいい
693.
694. 174.名無しカオス
695. 2017年04月29日 12:47
696. ※171
弁舌は交渉・営業に役に立つだろう
西洋伝統の弁論術はそのままじゃ役に立たないよ
狂言の型がダンスや演技の役に立ちますみたいなもん
697.
698. 175.名無しカオス
699. 2017年04月29日 12:48
700. 上役は人をまとめたリ指揮したり、企業間での交渉が必要だからな、コミュ力を求められるし、そういう能力が無い奴は上には行けない
701.
702. 176.名無しカオス
703. 2017年04月29日 12:50
704. ※174
ベースはディベート力
後は臨機応変さ、だな
705.
706. 177.名無しカオス
707. 2017年04月29日 12:53
708. ※173
あんなもん学校じゃ教えられないだろ
家庭円満で経済的にも順調な人は自然とケンが無くて円満になる
元々コミュ力のある人でもその辺は相乗効果だよ
嫌な話だが事業が倒れて家庭が崩壊すると
コミュ力にも陰りが出て、なんか嫌な感じになる
順調な時は話すだけで人を元気づけてた人が
70
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