【悲報】最近の審判、ガチでレベルが低いback ▼
【悲報】最近の審判、ガチでレベルが低い
続き・詳細・画像をみる
1.
2. 1
3. 名前：にっかんななし
4. 投稿日：2017年04月20日 00:16 ID:11jufFGn0
5. 昔の審判の質が高かったという風潮 一理もない
6.
7. 2
8. 名前：にっかんななし
9. 投稿日：2017年04月20日 00:16 ID:B8mNrOfc0
10. 審判の威厳保つにはビデオ判定導入するのが一番というのに
戦前体制が未だ残ってる
11.
12. 3
13. 名前：にっかんななし
14. 投稿日：2017年04月20日 00:17 ID:PTg3YUiB0
15. ほんクソ
16.
17. 4
18. 名前：にっかんななし
19. 投稿日：2017年04月20日 00:18 ID:v36.bDf40
20. 誤審があったらスポーツ紙に大きくフルネームを書いてやれ
21.
22. 5
23. 名前：にっかんななし
24. 投稿日：2017年04月20日 00:19 ID:Ma.gdqCp0
25. それでも審判の言うことは絶対なんだから。ルールは守らないとね(きりっ)
26.
27. 6
28. 名前：にっかんななし
29. 投稿日：2017年04月20日 00:19 ID:FpVzCJMu0
30. ？？「よっしゃわしが審判する出番や」ｽﾞｽﾞｽﾞ...
31.
32. 7
33. 名前：にっかんななし
34. 投稿日：2017年04月20日 00:19 ID:Zmvwhizr0
35. アメリカの方は昔ストとかがあったから一気に技術下がったけど、今じゃランク制とか色々制度変えて技術向上に力入れてるからうらやましい。
36.
37. 8
38. 名前：にっかんななし
39. 投稿日：2017年04月20日 00:20 ID:83naFv..0
40. 杉永政信
しね
41.
42. 9
43. 名前：にっかんななし
44. 投稿日：2017年04月20日 00:20 ID:O8E.rHOF0
45. じゃあ、逆にあの場面はどうすれば気が済んだんだよ。
誤審は人間なんだから起こり得る。
だからといって、一度アウトと判定したものを、やっぱセーフ！にはできないだろ。
46.
47. 10
48. 名前：にっかんななし
49. 投稿日：2017年04月20日 00:20 ID:zOOb5JCF0
50. 各球団専属審判
阪神：橘高、嶋田
横浜：山路
あと追加頼む
51.
52. 11
53. 名前：にっかんななし
54. 投稿日：2017年04月20日 00:20 ID:b9Cd43.50
55. 審判の判定は絶対や
アウト言うたらアウトやしセーフ言うたらセーフ、これが野球や
その分審判は試合後にミスはミスと認めて謝罪し反省して技術向上に努めるべきやと思う
56.
57. 12
58. 名前：にっかんななし
59. 投稿日：2017年04月20日 00:21 ID:qpzJ.Z7m0
60. 正直言ってこれに関してはMLBを見習った方がいい。
61.
62. 13
63. 名前：にっかんななし
64. 投稿日：2017年04月20日 00:21 ID:g2kpT9Gi0
65. NPBの上の奴らは皆おじいちゃんだからね
時代の流れに乗れてない
アメリカの真似してればええんだよ
66.
67. 14
68. 名前：にっかんななし
69. 投稿日：2017年04月20日 00:22 ID:bDwutitj0
70. WBCの時はビデオ判定めっちゃスムーズやったな
あれくらいの設備があれば・・・
71.
72. 15
73. 名前：にっかんななし
74. 投稿日：2017年04月20日 00:23 ID:Nsei7lqo0
75. 審判の仕事現役でやっとるけどめっちゃ楽やで。
海外でやっとる人の話聞くと大変っぽいわ。
日本で審判やっててよかった。
76.
77. 16
78. 名前：にっかんななし
79. 投稿日：2017年04月20日 00:23 ID:N5mbF85G0
80. ビデオ判定導入は賛成だけど、毎度言われてるように地方球場で設備できるのかどうか(映像は撮れても確認する手段があるのか)
これを解決できないと
チームによって地方の試合数は違うから、不公平になっちゃうよね
それか地方の試合数を統一するか
81.
82. 17
83. 名前：にっかんななし
84. 投稿日：2017年04月20日 00:24 ID:VpZd8wvL0
85. WBCのアメリカ戦で判定覆りまくるの見て
結局基本は空気を読んだ見なしプレーで
あとは5分5分でジャッジしてるだけなんだと分かった
86.
87. 18
88. 名前：にっかんななし
89. 投稿日：2017年04月20日 00:24 ID:wczS2qMv0
90. 誤審しても頑なにミス認めないどころか逆ギレして退場させるとか、
ぶっちゃけ威厳もクソもねーわ。本当に威厳を保ちたいんならとっととチャレンジ導入しろ
91.
92. 19
93. 名前：にっかんななし
94. 投稿日：2017年04月20日 00:24 ID:UKsrqfew0
95. >>24
小久保の400号未遂みたいにビデオ判定やらなかったやつもあったと思う
96.
97. 20
98. 名前：にっかんななし
99. 投稿日：2017年04月20日 00:25 ID:clyTNvKr0
100. ※11
なお反省する意味はない模様
罰則なんて自身や審判団が認めない限り発生しないからな
学生に例えればテストが返却されても見直しせずに同じテスト受ける続けてるんやぞこいつら
101.
102. 21
103. 名前：にっかんななし
104. 投稿日：2017年04月20日 00:25 ID:i2J23xrt0
105. ※11
せやなあ、誤りを認めてすんません言うたら溜飲も下がるし、次気を付けろで済むねん
それが偉そうに退場させた挙句謝罪も何もあらへん言うのがアカンねん
106.
107. 22
108. 名前：にっかんななし
109. 投稿日：2017年04月20日 00:26 ID:EFMamRqm0
110. でもお前らWBCのときビデオ判定に散々文句いってたじゃん。テンポ悪いって。
チャレンジ導入したら当然毎試合使うだろ。
使わないと損だもん。
したらお前ら文句言うんだろ？
111.
112. 23
113. 名前：にっかんななし
114. 投稿日：2017年04月20日 00:27 ID:SmQoXgG60
115. 日本の審判共が生き恥さらしあげてて見てるこっちの方が恥ずかしいレベル
116.
117. 24
118. 名前：にっかんななし
119. 投稿日：2017年04月20日 00:27 ID:MayQLAEc0
120. このレベルの誤審を人がやってるから仕方ないとか言ったらダメでしょ・・・広島横浜にいたっては2回もあったし
審判もプロならちゃんとしてもらわないとみてる方もしらけるし、選手も生活かかってる
121.
122. 25
123. 名前：にっかんななし
124. 投稿日：2017年04月20日 00:27 ID:N5mbF85G0
125. ※22
WBCはチャレンジが無限に出来たから微妙なプレー全部ビデオ判定したんじゃなかったっけ
126.
127. 26
128. 名前：にっかんななし
129. 投稿日：2017年04月20日 00:28 ID:yTYaZQQK0
130. ※22
メジャーのチャレンジはWBCと違って使える回数に一部制約があるから、WBCみたいなことにはならんよ
131.
132. 27
133. 名前：にっかんななし
134. 投稿日：2017年04月20日 00:28 ID:wljg.h7T0
135. ※22 チャレンジに回数あるの知ってるか？WBCの場合チャレンジ扱いじゃないから何度も使えたから確かにテンポは悪くなったが何度も使う価値があった。チャレンジはまた別だ
136.
137. 28
138. 名前：にっかんななし
139. 投稿日：2017年04月20日 00:28 ID:F59lVGmp0
140. NPBの審判って無駄にオラついてるやつ多くてホント嫌い
自分が間違ってんのによくあんなキレられるよな
141.
142. 29
143. 名前：にっかんななし
144. 投稿日：2017年04月20日 00:28 ID:b9Cd43.50
145. ※21
審判の判定は絶対っていうルールを破って審判批判したんやから退場は当然やろ
誤審に対する謝罪は欲しいけど退場とか球場での態度はあれでええと思うで
146.
147. 30
148. 名前：にっかんななし
149. 投稿日：2017年04月20日 00:28 ID:ofj7CLqG0
150. 今の時代誤審の映像がすぐネットにアップされたりと情報共有の手段が多くなったからだわな
昔にもネットがあったら今くらいひどい誤審もあったろう
151.
152. 31
153. 名前：にっかんななし
154. 投稿日：2017年04月20日 00:29 ID:11jufFGn0
155. ※22
おはガイジ
あれは無制限だったから流れが悪いって言われてたんやぞガイジ
156.
157. 32
158. 名前：にっかんななし
159. 投稿日：2017年04月20日 00:29 ID:EFMamRqm0
160. ※25
日本でチャレンジ導入したら微妙なプレーで各チーム一回ずつ必ず毎試合チャレンジするようになる。
審判の威厳云々ってそういう意味。
とりあえずビデオ判定とさスポーツとしておかしい。
161.
162. 33
163. 名前：にっかんななし
164. 投稿日：2017年04月20日 00:29 ID:ZmRupzQX0
165. ※22
チャレンジ使うのにもリスク設定なかったっけ？
無尽蔵にチャレンジじゃなく勝負所限定なら回数も減るしいいと思う
それより何よりミスを認めない状況をまずどうにかしてほしい
幻ホームランくらいやろ謝ったの
166.
167. 34
168. 名前：にっかんななし
169. 投稿日：2017年04月20日 00:29 ID:FkIgggZV0
170. 謝罪したら、もっと過激に攻め立てるくせにｗ
それ認めたって
171.
172. 35
173. 名前：にっかんななし
174. 投稿日：2017年04月20日 00:29 ID:F9ffGikf0
175. 明日の球審山路ってマジ？
176.
177. 36
178. 名前：にっかんななし
179. 投稿日：2017年04月20日 00:30 ID:BluP860V0
180. ボール見てない山路
報復ジャッジの真鍋
阪神OBの嶋田
牽制見逃し主審に庇われる山本
こんなん誤審だらけになるべくしてなるわ
181.
182. 37
183. 名前：にっかんななし
184. 投稿日：2017年04月20日 00:30 ID:EFMamRqm0
185. ※31
日本語を読もうぜ。
無限に使えるだけが要因じゃねーから
186.
187. 38
188. 名前：にっかんななし
189. 投稿日：2017年04月20日 00:30 ID:sL.W373Z0
190. 阪神戦のは一応球審が帳尻合わせした
でも広島のは次の回でもやるとは思わんかったわ
191.
192. 39
193. 名前：にっかんななし
194. 投稿日：2017年04月20日 00:30 ID:gQ9vtsmf0
195. 流石に今日の鯉さんのは同情するわ
ある意味審判に負けさせられたようなもんだしね
196.
197. 40
198. 名前：にっかんななし
199. 投稿日：2017年04月20日 00:30 ID:EFMamRqm0
200. ※27も日本語を読もう
201.
202. 41
203. 名前：にっかんななし
204. 投稿日：2017年04月20日 00:31 ID:WRzu20wu0
205. あくまで予想だが山路の1回目はガチ誤審（もう審判やめた方がいいレベル・・・）
ここで緒方が文句言ってるがさすがに1回目だし不満は残るものの引き下がる
で2回目は・・・先ほどの緒方の態度が気に食わずにワザとアウトにしてないか？コレ
公平ありきのスポーツでこんなことがあると考えるだけでゾッとするんだが・・・まさかね
206.
207. 42
208. 名前：にっかんななし
209. 投稿日：2017年04月20日 00:31 ID:BluP860V0
210. ※34
普通に認める流れになれば、次気を付けろやで済むけど
今みたいに、審判が絶対や！何抗議しとんねん退場やぞ！なんて態度やから責められるんやで
211.
212. 43
213. 名前：にっかんななし
214. 投稿日：2017年04月20日 00:32 ID:HkKha9CK0
215. ※22の脳足りんさと人気に嫉妬(笑)
216.
217. 44
218. 名前：にっかんななし
219. 投稿日：2017年04月20日 00:32 ID:EFMamRqm0
220. ※43
ガイジ
221.
222. 45
223. 名前：にっかんななし
224. 投稿日：2017年04月20日 00:32 ID:r9uud.ET0
225. 確かに試合時間短縮が叫ばれてる中、他のスポーツで見るような 完全なチャレンジはハードル高いかもしれんが
テレビの質が上がったからうまく半チャレンジ制みたいなの作れれば良いんだろうけど
226.
227. 46
228. 名前：にっかんななし
229. 投稿日：2017年04月20日 00:32 ID:wljg.h7T0
230. 何が気に食わんって多分緒方この後罰金とかなんだよな。糞みたいな誤審しといて審判の方は後ろ楯に守られてのうのうと審判続けて抗議した方がバカを見るってどんな理不尽だよ
231.
232. 47
233. 名前：にっかんななし
234. 投稿日：2017年04月20日 00:32 ID:jPGRZN4e0
235. 審判を何年もやってりゃ何度かミスがあるのしゃーない、人間やし
ただそのミスを改善できない、しようとしないのはおかしいわ
236.
237. 48
238. 名前：にっかんななし
239. 投稿日：2017年04月20日 00:33 ID:4LJpm2Pr0
240. 昔はスーパースロー再生なんてなかったから
帳尻判定で埋め合わせしてた
241.
242. 49
243. 名前：にっかんななし
244. 投稿日：2017年04月20日 00:33 ID:EFMamRqm0
245. ※32
246.
247. 50
248. 名前：にっかんななし
249. 投稿日：2017年04月20日 00:33 ID:yTYaZQQK0
250. ※37
流れ悪いと叩かれまくった要因となったのがメジャーのチャレンジ制度との違いやぞ
WBCのビデオ判定と違って、メジャーの実況スレでチャレンジして、叩かれてるのなんて見たことない
251.
252. 51
253. 名前：にっかんななし
254. 投稿日：2017年04月20日 00:33 ID:yTX8EVjH0
255. 謎ボークの後の犠牲フライが決勝点て、ファンたまらんわな
256.
257. 52
258. 名前：にっかんななし
259. 投稿日：2017年04月20日 00:33 ID:Mj8ppCoU0
260. ?セリーグの試合でばかり誤審が起こる
◯パリーグの試合で誤審が起こってもあんまり話題にならない
261.
262. 53
263. 名前：にっかんななし
264. 投稿日：2017年04月20日 00:33 ID:q1lx6ZCV0
265. 審判の辛さはわかるが今日の広島の一塁塁審はそれを差し引いてもマズい
暴言で退場宣告はしょうがないけど完璧に試合を壊しちゃったな あんなスロー見なくてもわかるようなミスジャッジが2回も出るようでは審判の威厳に説得力がなくなるわな
誤審で順位を左右してしまったこともあるんだし、チャレンジ制度導入なり対策しないと今後もっと大変なことが起こりそう
266.
267. 54
268. 名前：にっかんななし
269. 投稿日：2017年04月20日 00:33 ID:V.rp6enZ0
270. MLBでも昨日とんでもない誤審があった模様
試合終了や！からのファールチップでしたーでまた試合再開
リプレイ映像ではボールはバットのはるか遠くを通過
271.
272. 55
273. 名前：にっかんななし
274. 投稿日：2017年04月20日 00:34 ID:J04ErXJ.0
275. 俺がルールブックだ
276.
277. 56
278. 名前：にっかんななし
279. 投稿日：2017年04月20日 00:35 ID:EFMamRqm0
280. ※50
いきなり導入してもメジャーと同じように運営できない。
ルール詰めないから毎試合2回チャレンジ起きるの容易に想像できると思うんだが…
281.
282. 57
283. 名前：にっかんななし
284. 投稿日：2017年04月20日 00:35 ID:HZpAFNeU0
285. 審判の誤審はお互い様や。
286.
287. 58
288. 名前：にっかんななし
289. 投稿日：2017年04月20日 00:35 ID:Hykvz8tN0
290. 人間のすることである以上ミスは仕方ないけど、今日の山路の何が罪深いって
２回も続けて同じミスをしたことやわ
まだサッカーみたいに帳尻合わせするんならわかるけど・・・
291.
292. 59
293. 名前：にっかんななし
294. 投稿日：2017年04月20日 00:36 ID:BluP860V0
295. ※41
真鍋がおるから無いとは言い切れないんだよなぁ…
296.
297. 60
298. 名前：にっかんななし
299. 投稿日：2017年04月20日 00:36 ID:5BaZc9OD0
300. おまえらがアホすぎるからチャレンジが導入されないんだぞ
審判叩いている限りチャレンジなんか導入するわけない
301.
302. 61
303. 名前：にっかんななし
304. 投稿日：2017年04月20日 00:36 ID:83naFv..0
305. ※44
ガイジはお前だわ（笑）
チャレンジ制度は仕掛ける側もリスクあるから問題ないわ
WBCのは無制限に何度も仕掛けられる仕様だったから文句が出た
その違いもわからんお前はガイジ確定
306.
307. 62
308. 名前：にっかんななし
309. 投稿日：2017年04月20日 00:36 ID:wljg.h7T0
310. アカン何度読んでも※22が言いたいことはテンポ悪いな筈なのにそれにコメントした奴等が文盲扱いされてるんだ？
311.
312. 63
313. 名前：にっかんななし
314. 投稿日：2017年04月20日 00:37 ID:EFMamRqm0
315. 考えなしにチャレンジやれよってよりかはもうちょい考えた方がいいんじゃね？
贔屓がクソみたいな判定されてごきげん悪いのは理解できるけど。
日本の侵犯にリスグラシュー評価なんて到底無理だよ笑
普通の審判すら無理なのに
316.
317. 64
318. 名前：にっかんななし
319. 投稿日：2017年04月20日 00:37 ID:q.xailAW0
320. WBCの山田のホームランキャッチ少年もビデオ見た上での判定覆りだったからな
ビデオ判定されたら誰も納得せざるを得ないし審判が絶対ミスらないなんて思ってないし権威も守られると思うんだけどな
321.
322. 65
323. 名前：にっかんななし
324. 投稿日：2017年04月20日 00:37 ID:W3InM.9E0
325. ミスはどうでもいい
今の時代映像がすぐ出るんだから正しい判定をしろ
326.
327. 66
328. 名前：にっかんななし
329. 投稿日：2017年04月20日 00:38 ID:dCbzcVXk0
330. 広島横浜戦は山路が全部持っていったけど去年のCSで三上の牽制見逃したやつもしれっとその場にいたという事実
331.
332. 67
333. 名前：にっかんななし
334. 投稿日：2017年04月20日 00:38 ID:S.hQMJMR0
335. マリンなんかじゃこの程度の誤審いくらでも起きとるで
336.
337. 68
338. 名前：にっかんななし
339. 投稿日：2017年04月20日 00:38 ID:EFMamRqm0
340. ※61
はあ…ここまで日本語読めないのか。
失敗したら１日一回のリスクじゃ足りないっつってんのに
341.
342. 69
343. 名前：にっかんななし
344. 投稿日：2017年04月20日 00:39 ID:H81C0lJK0
345. どうせ誤審したら抗議で時間食うんだから、チャレンジ導入してもテンポ変わらんだろ
346.
347. 70
348. 名前：にっかんななし
349. 投稿日：2017年04月20日 00:39 ID:QrdhHlRy0
350. ヤクルト2日連続で謎の判定を受ける
351.
352. 71
353. 名前：にっかんななし
354. 投稿日：2017年04月20日 00:40 ID:cK2usZh70
355. チャレンジは導入するべきやけど給料も上げたれや
割に合わんし、なり手がいなくなって老眼が始まってるのが続けなあかんねんぞ
356.
357. 72
358. 名前：にっかんななし
359. 投稿日：2017年04月20日 00:41 ID:8BTBCJ..0
360. 最近は日本age、アメリカsageのハリーでさえ日本の審判の質が落ちてきたって言うことが何度かあったくらいだからね
過去に誤審が原因で辞職した審判もいるし名ジャッジって言われてる69年の日シリのクロスプレーだってあの写真が撮れてなかったら岡田功も辞表を出すつもりだったし審判とその家族親戚を守るって意味でもビデオ判定は入れないといけないと思う
このご時世一たび誤審をしたらそのシーンの映像これでもかって拡散していくらでも袋叩きに出来る時代なんだから誰かやられる前にどうにかしないと
361.
362. 73
363. 名前：にっかんななし
364. 投稿日：2017年04月20日 00:42 ID:yTYaZQQK0
365. ※56
チャレンジ制度を調べてから、コメントしてくれ
チャレンジ制度は判定通りだった場合、2回目の要求が出来なくなるから、それが抑止力になって、勝負所とかを選んでちゃんと使うべき場面で使われている
だから実況スレで叩かれるようなことはない
メジャーと同じ運用ができれば何も問題ない
ちゃんと勉強しような
366.
367. 74
368. 名前：にっかんななし
369. 投稿日：2017年04月20日 00:42 ID:NBKWTcLW0
370. ※60
こいつら誰のせいでチャレンジ導入されないのかわかってないからな
371.
372. 75
373. 名前：にっかんななし
374. 投稿日：2017年04月20日 00:43 ID:7.Ds1UXb0
375. ほんと誤審多いと試合つまらなくなるから勘弁してほしいわ
勝っても負けても気分悪い
376.
377. 76
378. 名前：にっかんななし
379. 投稿日：2017年04月20日 00:43 ID:rTyhcXtD0
380. 今見たけど田中もコクボも
セーフだな
コクボなんか絶対セーフ
まあ野球に誤審はつきものだし
しゃーないだろ
381.
382. 77
383. 名前：にっかんななし
384. 投稿日：2017年04月20日 00:44 ID:yTYaZQQK0
385. チャレンジ制度導入の問題はどちらかというと地方球場の問題やな
386.
387. 78
388. 名前：にっかんななし
389. 投稿日：2017年04月20日 00:45 ID:11jufFGn0
390. ※61ホーントコレイトン
※22
でもお前らWBCのときビデオ判定に散々文句いってたじゃん。テンポ悪いって。
チャレンジ導入したら当然毎試合使うだろ。
使わないと損だもん。
したらお前ら文句言うんだろ？
＞でもお前らWBCのときビデオ判定に散々文句いってたじゃん。テンポ悪いって。
mlbのチャレンジと違って無制限に仕掛けられる欠陥システムを指摘して、テンポが悪いって言ったのも分からんガイジ
＞チャレンジ導入したら当然毎試合使うだろ。
mlbのチャレンジは仕掛けるタイミングが重要で失敗時のリスクがあって、毎試合使えるとは限らないのも分からんガイジ
＞したらお前ら文句言うんだろ？
ＷＢＣ仕様なら文句言うに決まってんだろガイジかよ
391.
392. 79
393. 名前：にっかんななし
394. 投稿日：2017年04月20日 00:46 ID:1hCPBvDo0
395. セリーグに多いっていうより広島戦に多いの間違いじゃね？たまたま今回は被っただけで広島とやると最近は緒方がビデオ判定求めるの多いじゃん
あーいうの多いから審判からしても、またかよとか思うんじゃね？今回は明らかな誤審だろうけど、何でもかんでもビデオ判定ばっか要求されると審判も苛立つんじゃね？
前の中日との引き分けに持ち込んだビデオ判定もアウトなのにセーフ判定にしてもらったんだし、今回ちょっとあると誤審誤審ってうざいわ
396.
397. 80
398. 名前：にっかんななし
399. 投稿日：2017年04月20日 00:46 ID:a.jbPfZs0
400. 去年末から横浜戦で良し悪し別に誤審起こりまくりなところみると、
審判共、横浜ならええやろの精神でジャッジしてんじゃねえの疑惑を思いついてしまうレベル。
401.
402. 81
403. 名前：にっかんななし
404. 投稿日：2017年04月20日 00:47 ID:BluP860V0
405. ※66
報復ジャッジの真鍋に阪神OBの嶋田と、1人居るだけでも試合壊す逸材が4人揃っていた試合なんやで
406.
407. 82
408. 名前：にっかんななし
409. 投稿日：2017年04月20日 00:47 ID:6YkEHrjL0
410. どうせこんなんで退場で罰金処分されるぐらいなら審判殴ればよかったのに
殴ったあと、謝って金払えば終わりだし
411.
412. 83
413. 名前：にっかんななし
414. 投稿日：2017年04月20日 00:47 ID:rTyhcXtD0
415. 田中なんかロペスがワンバン拾う前に先に
ベース踏んでるしな
どこ見てるんだ？塁審
416.
417. 84
418. 名前：にっかんななし
419. 投稿日：2017年04月20日 00:48 ID:Tzfv2L.J0
420. レベル低いのは昔からかもしれんがメジャーとか世界と比べて相対的にどんどん劣化してるのは確か
421.
422. 85
423. 名前：にっかんななし
424. 投稿日：2017年04月20日 00:48 ID:sgtX.0ue0
425. 流石に擁護のしようもない下手さで
選手にも客にもスポンサーにも全ての関係者に失礼だわ
せっかくの今永初完封にミソ付けられて不愉快だね
426.
427. 86
428. 名前：にっかんななし
429. 投稿日：2017年04月20日 00:48 ID:9vaynnJN0
430. 今日の山路はひどかった。
解説がひどいっていっちゃうくらい。
431.
432. 87
433. 名前：にっかんななし
434. 投稿日：2017年04月20日 00:49 ID:bWHUTDBU0
435. ※16
地方の試合数は違うから不公平ってのはよくわからん。
例えば地方の試合が多いチームはビデオ判定が正しくできない試合が多いから・・・不公平？？
ビデオ判定で有利不利はないはずだし、その点で深く考える必要はないはず。
今も球場によってビデオ判定の精度に差があるしさ。
436.
437. 88
438. 名前：にっかんななし
439. 投稿日：2017年04月20日 00:50 ID:67QRe7VU0
440. >>69
ほんとそうだよな。回数設ければそれほど影響ないだろうに。
ファンの不満を増長させてまで時短する意味があるのかと。
441.
442. 89
443. 名前：にっかんななし
444. 投稿日：2017年04月20日 00:50 ID:q1lx6ZCV0
445. ※79それって広島に対して誤審が多いってことじゃないか
中日戦も誤審された結果アウトだったのがビデオ判定の結果セーフになったんじゃなかったっけ？
広島がビデオ判定してひっくり返ることが多いってことは最初誤審されて不利な判定されてることが多いってこと
446.
447. 90
448. 名前：にっかんななし
449. 投稿日：2017年04月20日 00:50 ID:yHLWIQaf0
450. 明日山路が球審ｗｗｗｗｗｗｗファーｗｗｗｗｗｗｗｗ
負のオーラでズムスタの上空に魔界ゲート開くんちゃうか
451.
452. 91
453. 名前：にっかんななし
454. 投稿日：2017年04月20日 00:51 ID:HkKha9CK0
455. ※22
こいつもしかしてWBCとMLBのチャレンジが同じシステムと思ってるお馬鹿なのか？
456.
457. 92
458. 名前：にっかんななし
459. 投稿日：2017年04月20日 00:51 ID:zjNyOxUf0
460. 仮にチャレンジ制度あったとしても今回のはチャレンジするレベルでもないミス。ただの凡ミス
461.
462. 93
463. 名前：にっかんななし
464. 投稿日：2017年04月20日 00:51 ID:.ez2sX0.0
465. 明日も退場者が出そうやな
466.
467. 94
468. 名前：にっかんななし
469. 投稿日：2017年04月20日 00:52 ID:nct.hEaw0
470. チャレンジ導入しやすい競技なのにねえ
471.
472. 95
473. 名前：にっかんななし
474. 投稿日：2017年04月20日 00:52 ID:BluP860V0
475. ※79
それ言うたら去年の中日広島戦でも広島がセーフをアウトにされて引き分けになった試合あるんやで
476.
477. 96
478. 名前：にっかんななし
479. 投稿日：2017年04月20日 00:53 ID:sFIaYsyt0
480. そもそもNPBでやたら審判の威厳が強調される理由って、かつてはプロで活躍できなかった選手が審判になることが多くて、プロで結果出してる選手から軽んぜられてたことが背景にあるからね
審判と選手に根本的な対立関係があるわけ
481.
482. 97
483. 名前：にっかんななし
484. 投稿日：2017年04月20日 00:53 ID:sGNFBC9F0
485. 地方球場はええねん本拠地だけでもやれや
地方球場多い方が不公平ってなんやねん、ビデオ判定できる方が有利なのかよ
486.
487. 98
488. 名前：にっかんななし
489. 投稿日：2017年04月20日 00:53 ID:5BaZc9OD0
490. チャレンジと時短は関係ない
単に球団が導入したくないだけ
491.
492. 99
493. 名前：にっかんななし
494. 投稿日：2017年04月20日 00:54 ID:yTYaZQQK0
495. ※91
みんなから総ツッコミを受けて回数制限があるのは理解したが、ペナルティ制度は全く理解できてない模様
496.
497. 100
498. 名前：にっかんななし
499. 投稿日：2017年04月20日 00:55 ID:A5pGaPtV0
500. 山路は前日も牽制アウトをセーフにしたし緒方退場後ロペスのスイングをとらなかった
私情挟んでないか疑うレベル
501.
502. 101
503. 名前：にっかんななし
504. 投稿日：2017年04月20日 00:57 ID:sFIaYsyt0
505. 現状の本塁打性の当たりおよびホームクロスプレーで使われてる｢ビデオ判定｣をもとに日本でのチャレンジ制度の設計をしちゃうと、まず間違いなく、審判がリプレイ映像の確認をして判断することになるのがなぁ
それじゃ根本的な解決にはならない
506.
507. 102
508. 名前：にっかんななし
509. 投稿日：2017年04月20日 00:58 ID:LYZTqDTK0
510. ここまでのコメの流れを見てると、一部のやつは全部をごっちゃに考えてるからおかしなことをいってるんだな。
チャレンジ制度/ビデオ判定の全面導入/無能な審判の懲罰/審判の技術向上
これらは全部切り分けて考えろ。
511.
512. 103
513. 名前：にっかんななし
514. 投稿日：2017年04月20日 00:58 ID:b6jsAdtB0
515. こういうのはメジャーよろしくチャレンジ制度を設けるのとスクリーンに映像流してくれればええ
金銭的な部分で負担が出るのは仕方ないかも知れんが審判に試合をおかしくさせるよりかは良いやろ
516.
517. 104
518. 名前：にっかんななし
519. 投稿日：2017年04月20日 00:58 ID:BluP860V0
520. ※101
ワイ虎、身に覚えありすぎて震える
折角のビデオも審判だけが内輪で見てんだからホンマ無意味よ
521.
522. 105
523. 名前：にっかんななし
524. 投稿日：2017年04月20日 00:58 ID:DSh6QcTK0
525. >>24
これ
526.
527. 106
528. 名前：にっかんななし
529. 投稿日：2017年04月20日 00:58 ID:8smsKFz00
530. まぁ、山路は伝説のDeパイアだからな
531.
532. 107
533. 名前：にっかんななし
534. 投稿日：2017年04月20日 00:59 ID:yHLWIQaf0
535. 杉本といいコイツといい、なんで1軍で仕事できるんやろな
こいつらのやらかし検索してみチビるで
536.
537. 108
538. 名前：にっかんななし
539. 投稿日：2017年04月20日 00:59 ID:S.jfFqVZ0
540. 今日誤審食らったほうが両方とも負けてるっていうのがまた
541.
542. 109
543. 名前：にっかんななし
544. 投稿日：2017年04月20日 00:59 ID:dzF7s.Mj0
545. 山路とかいう誤審の神様
546.
547. 110
548. 名前：にっかんななし
549. 投稿日：2017年04月20日 01:00 ID:PQXTbmhJ0
550. ※101
やっぱMLB同様映像センターの設置は必須やな。
551.
552. 111
553. 名前：にっかんななし
554. 投稿日：2017年04月20日 01:00 ID:HU9xv5EH0
555. ※95
あったな
あの時も田中でビデオ判定の田中の異名が一瞬つきかけた
確か投手は無失点記録持ってた田島
556.
557. 112
558. 名前：にっかんななし
559. 投稿日：2017年04月20日 01:01 ID:.46ZSUVU0
560. とりあえず審判はあくまで冷静で正確なジャッジを目的としてるんだから
アウトのジェスチャーはきちんとしようや
セーフだって興奮状態の時は何度も腕を開いたり閉じたりする動作するやろ
１回でええんや
アウトもわざわざ選手を指差して拳を殴るように振りかぶるのやめろや
高校野球と同じにしよ
561.
562. 113
563. 名前：にっかんななし
564. 投稿日：2017年04月20日 01:01 ID:VM66oZ.50
565. ボークとかはどこがどうボークだったのか説明してほしいわ
外人Pだからって適当に取っとるんじゃないかと思うときある
566.
567. 114
568. 名前：にっかんななし
569. 投稿日：2017年04月20日 01:01 ID:ebWyFT6I0
570. チャレンジ制度＝完璧でなければいけない
これがまず間違い。
金なんか要らない。ＣＳでの野球放送でも録画して見れば、ええんちゃう？
ぶっちゃけＴＶのリプレイだけで誤審の９０％は減るぞ。それでいいんだ。１００％無くすほどの努力はいらん。
雑なＶＴＲでもわからなければ、最初のジャッジどおりでいい。たかがそんな話。
メジャーレベルのチャレンジなんか、あれ無駄だよ。そこまで映像におさめる必要性がない。
571.
572. 115
573. 名前：にっかんななし
574. 投稿日：2017年04月20日 01:01 ID:7nSVWsie0
575. 試合場によってチャレンジ制度が使えない試合があるって、他の競技だとあることだけどね
地方球場意外導入で自分はおかしいと思わない
576.
577. 116
578. 名前：にっかんななし
579. 投稿日：2017年04月20日 01:02 ID:BluP860V0
580. 審判サイドに自浄機能がないし第三者が存在しないから、単純に球団＜審判団の力関係になってるのがアカン
そら傲慢だったり、OB贔屓になる審判出てくるわな
581.
582. 117
583. 名前：にっかんななし
584. 投稿日：2017年04月20日 01:02 ID:I3hJ7yKU0
585. 野球そのものがテンポ悪いしな。ダラダラ9回もやってワンポイントだなんだでピッチャー変わるたびに投球練習、一球一球投げるたびに間をとるし、牽制もファールも無制限だし
ビデオ判定導入したって大して変わらんだろ。さっさと導入しろ
586.
587. 118
588. 名前：にっかんななし
589. 投稿日：2017年04月20日 01:02 ID:9yIeltpD0
590. チャレンジ導入してほしいけどWBCで回数制限無かったことは知らんかったわ
メジャーと同じ形式って言うから回数制限も同様のルールかと思ってた
それは別として本当に際どすぎるプレー以外はそんなに判定下るのに時間かからんし、そういう時間が挟まる時もあることに慣れると思うけどな
じゃあその間観客はどうすんのって問題も、スクリーンとかに映像流すことを許すのもセットで要求すればいいし
591.
592. 119
593. 名前：にっかんななし
594. 投稿日：2017年04月20日 01:04 ID:Ac4wJR0e0
595. 今時ビデオ判定もしないローカルスポーツなんてファンが離れて当然だと思うのだが
球界のガンって今誰なん？
596.
597. 120
598. 名前：にっかんななし
599. 投稿日：2017年04月20日 01:05 ID:QWO7gYWu0
600. 流石にあんな判定2回もされたんじゃ切れるわな
映像センターは難しいにしても
ホームイン時審判で映像確認して結構判定変わってるんだから
導入しないよりはましだろ
601.
602. 121
603. 名前：にっかんななし
604. 投稿日：2017年04月20日 01:05 ID:MKL95Iwx0
605. 山路はDeNA に買収されたとかいってるが、CSの今永の時極端にストライクゾーンを狭くして、広島有利にやったんだからおあいこだよ
606.
607. 122
608. 名前：にっかんななし
609. 投稿日：2017年04月20日 01:05 ID:11jufFGn0
610. 清々しいほどの遁走かましたな※22
611.
612. 123
613. 名前：にっかんななし
614. 投稿日：2017年04月20日 01:06 ID:RNJSJULk0
615. ※114
韓国のKBOなんかはそれよな、テレビ局の映像協力でやっとる
運用もそれなりにいいみたいだしまずはこれでやってほしいわ、地方での設備とかもある程度これで遜色なく補えるし
616.
617. 124
618. 名前：にっかんななし
619. 投稿日：2017年04月20日 01:06 ID:wljg.h7T0
620. ※118 実際テニスとかバレーなんかは会場に流れた映像見て「よっしゃ！チャレンジ成功や！」とか「うわあ失敗だ審判よく見てんなあ」とか言ったりしてるから全然問題ない。寧ろ空気的には盛り上がる
621.
622. 125
623. 名前：にっかんななし
624. 投稿日：2017年04月20日 01:07 ID:BluP860V0
625. ※111
記録更新中の田島にホームナゴドと言うのもあって誤審好きにはポイントの低い試合やで
谷繁がたのしげに抗議に出てきた瞬間「あっ(察し)」やったし
626.
627. 126
628. 名前：にっかんななし
629. 投稿日：2017年04月20日 01:07 ID:D1D3u2NY0
630. ビデオ判定して誤審は覆した方が「審判の威厳」は保たれると思うけどな。
誤審なのにそのまま試合が進むからいつまでも叩かれて、
誤審した審判の名前が無能審判として記憶されるわけで。
俺もＣＳで牽制よそ見しててジャッジすらしなかった山本貴則の名前は忘れないけど、
ホームのクロスプレーでビデオ判定でひっくり返った球審の名前は一人も思い出せんわ。
631.
632. 127
633. 名前：にっかんななし
634. 投稿日：2017年04月20日 01:07 ID:a1w.3sS50
635. 山路は低レベルとか誤審とか以前に絶対わざとだわ
じゃないと説明つかんだろ
一番近くの一番見やすい角度に居てアレだもん
636.
637. 128
638. 名前：にっかんななし
639. 投稿日：2017年04月20日 01:07 ID:5BaZc9OD0
640. ※119
ガンがおらんのが問題なんだよ
誰かが独裁敷けばまだマシなんだけどね
641.
642. 129
643. 名前：にっかんななし
644. 投稿日：2017年04月20日 01:07 ID:OFHM6TMl0
645. それも含めて野球。騒ぎ過ぎ
世紀の誤審として何年たっても全野球ファンの記憶に残るコトがあってもいいじゃない。それも野球
646.
647. 130
648. 名前：にっかんななし
649. 投稿日：2017年04月20日 01:07 ID:4nWZG7.n0
650. そもそもスローで見ても判断に時間がかかるような判定を等で出来る訳がない。
651.
652. 131
653. 名前：にっかんななし
654. 投稿日：2017年04月20日 01:08 ID:BluP860V0
655. ※119
強いて言えば、生きてると言う理由だけでナベツネ
ただナベツネが逝くとガクッといく構造もしてるのがNPB
656.
657. 132
658. 名前：にっかんななし
659. 投稿日：2017年04月20日 01:08 ID:Cr2TPfCs0
660. 暴言>誤審
661.
662. 133
663. 名前：にっかんななし
664. 投稿日：2017年04月20日 01:09 ID:HU9xv5EH0
665. 試合中はともかく終わってから謝罪したり改善に勤めるとかあるならともかくこれは正しいジャッジって言い張ってるからタチ悪い
自分のミス絶対認めないタイプいるよなぁ
プロの審判って無駄にプライド高いの多い気がする
666.
667. 134
668. 名前：にっかんななし
669. 投稿日：2017年04月20日 01:10 ID:D1D3u2NY0
670. ※121
買収とかさすがに本気で言ってる奴はいないだろう
ありえない誤審した審判は、実は結構こっそりクビになってるんだよ。工藤和樹とか。
都合よく際どいプレーなんて起こらないし、審判の立場からしたら見合わないわ。
山路にしても工藤にしても、単純にとてつもなく技術が低い。
誤審の総合商社渡田が指導者になったという噂だし、組織として腐ってると思う。
671.
672. 135
673. 名前：にっかんななし
674. 投稿日：2017年04月20日 01:11 ID:h2ebUwQ20
675. ホームインのときにビデオ判定で覆っても
審判辞めちまえ、とかほぼ言われてないがな
676.
677. 136
678. 名前：にっかんななし
679. 投稿日：2017年04月20日 01:11 ID:Cr2TPfCs0
680. ※129
10年後、チャレンジ制度あってもいいじゃないのそれも含めて野球。
681.
682. 137
683. 名前：にっかんななし
684. 投稿日：2017年04月20日 01:11 ID:A9.UMdTk0
685. 近い将来のチャレンジ導入願う。試合数も少ないからメジャーほど金かからんし各球団で金出し合えばなんとかなるやろ。最悪ビデオ判定レベルでも良い。微妙なのは我慢できるが明らかな誤審だけはなんとかしてもらわないとファンも気持ち良く野球を観れない。
686.
687. 138
688. 名前：にっかんななし
689. 投稿日：2017年04月20日 01:11 ID:rPJZXPG70
690. なんで広島戦だとこんなに話題になるんかね。
相手がベイだと一塁塁審が怪しいのは巨人戦でもよーくあることやで。
691.
692. 139
693. 名前：にっかんななし
694. 投稿日：2017年04月20日 01:12 ID:HkKha9CK0
695. ※122
偉そうな口訊いて不様だよな
自分の勘違いでスマン。も言えないしょーもない奴だね
696.
697. 140
698. 名前：にっかんななし
699. 投稿日：2017年04月20日 01:12 ID:5BaZc9OD0
700. ※133
ルール上はミスを認めてはいけないことになっているんだから審判として当然の姿勢だろ
そもそも肉眼でわからないレベルの判定なんだから誤審とは言わないし
701.
702. 141
703. 名前：にっかんななし
704. 投稿日：2017年04月20日 01:12 ID:wljg.h7T0
705. ※133 そりゃ審判だって最初は野球小僧で選手じゃ無理だけどそれでも野球に関わりたい人達の筈だ。本来自分がありたい姿を目の前に試合を見てたらコンプレックス拗らせるよ
706.
707. 142
708. 名前：にっかんななし
709. 投稿日：2017年04月20日 01:13 ID:pHrDdoY80
710. メジャカスはWBCの屈辱も知らないの？
あいつ引退時もメチャクチャ叩かれてたな
711.
712. 143
713. 名前：にっかんななし
714. 投稿日：2017年04月20日 01:13 ID:MxRSwsrC0
715. MLBは今年から判定から30秒以内にチャレンジ使用を伝えなければいけないらしいね
716.
717. 144
718. 名前：にっかんななし
719. 投稿日：2017年04月20日 01:13 ID:yHLWIQaf0
720. プロ選手になれなかった落ちこぼれって負い目がこんな意固地さを生んでるんかね
せやけどこのままじゃプロの審判としても落ちこぼれや
721.
722. 145
723. 名前：にっかんななし
724. 投稿日：2017年04月20日 01:13 ID:.oMQREe90
725. えーっと、判定が覆ってるのは結構ありますよ？
WBCでなく、レギュラーシーズンでも。
726.
727. 146
728. 名前：にっかんななし
729. 投稿日：2017年04月20日 01:14 ID:1DMl82my0
730. テレビカメラと協力すれば地方だろうが対応できるのになぁ
731.
732. 147
733. 名前：にっかんななし
734. 投稿日：2017年04月20日 01:14 ID:EUNgQS8C0
735. 審判の権威云々だけど
おそらく野球の審判よりも一般的にはもっと権威があるだろう最高裁の裁判官ですら国民審査があるんだから
審判にも何かしらあってもいいんじゃないだろうか
今は精々が意見書を送る程度だけど
シーズン終了後にでも最も意見書集めた審判の名前公開して半年研修、とか
球場に行くようなファンは、その日の試合が最高なものになることを期待してるんだ
例え勝ったとしても誤審で後味悪いんじゃ、折角の勝利にケチがつく
審判の権威をより高める為にも、精度を高めるべきなんじゃないかな
736.
737. 148
738. 名前：にっかんななし
739. 投稿日：2017年04月20日 01:15 ID:Cr2TPfCs0
740. 誤りを改むるに憚ることなかれ
741.
742. 149
743. 名前：にっかんななし
744. 投稿日：2017年04月20日 01:17 ID:8DRiq66w0
745. 審判に関しては台湾の方がレベル高いよね。
ウインターリーグでもチャレンジ導入してたし。
746.
747. 150
748. 名前：にっかんななし
749. 投稿日：2017年04月20日 01:17 ID:MUpUDbP.0
750. 星野さんみたいな監督いなくなって本格的にダメになってる
751.
752. 151
753. 名前：にっかんななし
754. 投稿日：2017年04月20日 01:18 ID:vpSjeja00
755. ※129
仮に誤審のせいで勝敗が入れ替わるようなことがあっても「それもよし」で済ませられるんですかね
選手だって家庭や生活をかけて戦ってるんやで
だからこそジャッジは間違ってはならない
もちろん審判も人間やからミスするのはしゃーないけど、今はテレビ局のリプレイ映像のおかげでせっかく正せる機会があるんやから正したらええやろ
756.
757. 152
758. 名前：にっかんななし
759. 投稿日：2017年04月20日 01:19 ID:yTYaZQQK0
760. ※138
今日はセリーグ3試合で謎判定あったからしゃーない
ちなヤクやけど、今日も謎ボークで負けてイライラやわ
761.
762. 153
763. 名前：にっかんななし
764. 投稿日：2017年04月20日 01:19 ID:nimytmcd0
765. ※73
今の審判のレベルだと一試合に何度も（それこそ上限まで）発生しそうだよねって皮肉じゃない？
ま、今のホームラン・クロスプレー判定みたいに、密室裁定だったら「威厳のため」にそうならないかもしれないけどｗ
それにMLBと同じ運用なんて簡単に言うけど、あっちは専用の審判員と設備があるから3分ぐらいで裁定できるんであって、
今のNPBでそんなもん準備できるわけないじゃん。だから絶対同じ運用は無理。
766.
767. 154
768. 名前：にっかんななし
769. 投稿日：2017年04月20日 01:19 ID:8hpus.ma0
770. 全員クビにして外国人審判に入れ替えよう
771.
772. 155
773. 名前：にっかんななし
774. 投稿日：2017年04月20日 01:19 ID:BluP860V0
775. ※144
それが困った事に、球団OBがその球団の試合の球審も出来るっていうね。この日の球審の嶋田がソレで有名
逆に、因縁がある球団や人物へ露骨な仕打ちするのも居る。多田野の危険球の時の柳田とかがソレ
776.
777. 156
778. 名前：にっかんななし
779. 投稿日：2017年04月20日 01:21 ID:yTYaZQQK0
780. ※22が帰ってきたぞー
781.
782. 157
783. 名前：にっかんななし
784. 投稿日：2017年04月20日 01:21 ID:5BaZc9OD0
785. ※154
日本で審判やりたがる外国人なんかおるわけねーだろｗ
世界で最も審判に対するマナーが悪くて、世界中の審判に嫌われているんだぞ
786.
787. 158
788. 名前：にっかんななし
789. 投稿日：2017年04月20日 01:22 ID:5BaZc9OD0
790. チャレンジ導入してほしいなら審判批判するなよ
審判批判している限りチャレンジ導入されない
791.
792. 159
793. 名前：にっかんななし
794. 投稿日：2017年04月20日 01:22 ID:DXtO0yXX0
795. 巨人戦で謎ボーク２試合あったけど１塁塁審の時の白井と、３塁塁審の時の白井だったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
796.
797. 160
798. 名前：にっかんななし
799. 投稿日：2017年04月20日 01:24 ID:D1D3u2NY0
800. ※152
高木のバントは手に当たってるからスリーバント失敗なのに、
バットに当たった扱いでゲッツーになったから得したやろ
だから良いってもんじゃないけど。
801.
802. 161
803. 名前：にっかんななし
804. 投稿日：2017年04月20日 01:24 ID:LbMyRZI60
805. 去年のガバガバコリジョンから始まり牽制余所見etc
今年に至っては日本新記録のクソ狭ゾーン四球祭り、ボークボーク&ボーク、フシ穴山路
そらレベル低いなんて言われますわ
806.
807. 162
808. 名前：にっかんななし
809. 投稿日：2017年04月20日 01:24 ID:CGLF9rMm0
810. 映像使って判定を協議するのはあくまで今の日本ではクロスプレーとホームランだけ
今回のは対象外
判定を見直すことはルール上出来ない
まさかそんなことも知らないやつがいるんじゃないだろうな？
811.
812. 163
813. 名前：にっかんななし
814. 投稿日：2017年04月20日 01:24 ID:Cr2TPfCs0
815. ※129
仕事で壁にぶち当たっても、それも含めて仕事。仕方ないよなー。とか言って何も変えようとしない無能なのか無気力なのかわからんけど、とりあえず足引っ張ってしまうどこにでも1人はいる人種。
なんかな？？
816.
817. 164
818. 名前：にっかんななし
819. 投稿日：2017年04月20日 01:25 ID:D1D3u2NY0
820. ※147
それ言ったら、裁判はそもそも三審制
事実審だけでも二審制で、控訴審は必ず3人の合議
821.
822. 165
823. 名前：にっかんななし
824. 投稿日：2017年04月20日 01:26 ID:HU9xv5EH0
825. ミス認めてはいけないってルールがほんとなぁ
あと審判って大半が駄目上司の典型例っぽい
パフォーマンス磨く敷田とかの例外もあるが
826.
827. 166
828. 名前：にっかんななし
829. 投稿日：2017年04月20日 01:27 ID:vevDQzVS0
830. ていうかテニスなんて覆りまくりだけどな
831.
832. 167
833. 名前：にっかんななし
834. 投稿日：2017年04月20日 01:27 ID:rZC2lW5n0
835. ※10
山路は瀬戸内出身やし横浜贔屓はあんまり考えれんな、ただの目暗やと思うで
836.
837. 168
838. 名前：にっかんななし
839. 投稿日：2017年04月20日 01:27 ID:h2RRCpy50
840. 残念ながらいくらファンが言っても地位が下がることはないのでなんも変わりません。
相手チーム同士で遺恨が残るだけです。
だから日本球界はクソなんです
大御所OBを見ててもわかるでしょ
841.
842. 169
843. 名前：にっかんななし
844. 投稿日：2017年04月20日 01:27 ID:HU9xv5EH0
845. あとまあよく言われる名前を知らない審判が本当のいい審判
悪目立ちせずに石ころに徹してるってことだから
846.
847. 170
848. 名前：にっかんななし
849. 投稿日：2017年04月20日 01:27 ID:KCzw950M0
850. サッカーみたいに審判にもランク付けすりゃいいんだよ
ランクに応じて裁く試合を決める
851.
852. 171
853. 名前：にっかんななし
854. 投稿日：2017年04月20日 01:28 ID:CGLF9rMm0
855. 審判の懲罰はなんのためだ？
審判を傷つけてファンの心を鎮めるためか？
856.
857. 172
858. 名前：にっかんななし
859. 投稿日：2017年04月20日 01:28 ID:BluP860V0
860. ※165
認知症の自動車事故が一番近い気はするで
ワイはずっとやってきたんやから大丈夫や！他所がガタガタ抜かすなや！→事故(誤審)
861.
862. 173
863. 名前：にっかんななし
864. 投稿日：2017年04月20日 01:30 ID:OFHM6TMl0
865. 人間がジャッジする野球のシステムがおかしいなら、俺にはよっぽど、勝敗を左右する「ホームランまでの距離の違い」のほーがおかしいわ
半数の試合を自前の好きな球場でOKなスポーツが野球なんだろ？
人間がその瞬間にジャッジして絶対的な権力もってるのも野球だよ
866.
867. 174
868. 名前：にっかんななし
869. 投稿日：2017年04月20日 01:30 ID:nimytmcd0
870. ※158
審判の質に問題がなければチャレンジ導入しろなんて話は出ないジレンマ
むしろ審判さんサイドが自省して導入検討するべき案件なんだけどね
871.
872. 175
873. 名前：にっかんななし
874. 投稿日：2017年04月20日 01:31 ID:yHLWIQaf0
875. とびきりの誤審前科持ちが1軍試合で平気で誤審量産し続けてるんやからなぁ
緒方も優勝経験して穏やかになったけど、あれが緒方ver.2015だったらぶん殴られてたんちゃうか
876.
877. 176
878. 名前：にっかんななし
879. 投稿日：2017年04月20日 01:31 ID:LpuS3IDx0
880. 審判の格付制度はありだと思うよ
もちろん選手間・首脳陣の投票で
881.
882. 177
883. 名前：にっかんななし
884. 投稿日：2017年04月20日 01:32 ID:CGLF9rMm0
885. 誤審を認めないというよりは、誤審を覆すルールがないのが問題やろ
「監督に凄まれたから判定変えました」なんてそれこそ公平性のカケラもない
でもそれを求めるアホな奴らもいる
886.
887. 178
888. 名前：にっかんななし
889. 投稿日：2017年04月20日 01:33 ID:CGLF9rMm0
890. 審判がビデオ判定導入しないんじゃない
NPBがビデオ判定導入しないんやぞ
審判へのヘイトが溜まってるんだろうが、いい加減なことを言うもんじゃない
891.
892. 179
893. 名前：にっかんななし
894. 投稿日：2017年04月20日 01:33 ID:lLYvfRrp0
895. 選手一人一人人生が１打席にかかっている、誤審は仕方無いが他の競技にも導入されているチャレンジなど導入すべき
そして誤審した審判は試合後まずファンと選手に謝るべきだと思う
審判にも評価制（ファン、選手、球団）を導入すればいいと思う
NPBは重たい腰を動かすべき
896.
897. 180
898. 名前：にっかんななし
899. 投稿日：2017年04月20日 01:34 ID:yTYaZQQK0
900. ※153
運用ってのはルール上の運用のことだよ
メジャーと同じ運用でペナルティ制度を設ければ、抑止力が働いて毎試合チャレンジの権利を両チームが使いきるような事態は起きない
こいつはたぶんペナルティ制度を知らないか理解できてないから、話が噛み合ってない
それにビデオ判定の話なら今の時間の掛かる日本の制度でも長いとか文句は出てないだろ
WBCはリスクなしの回数無制限だったから文句が出ただけで
ちゃんと分脈読めよ
901.
902. 181
903. 名前：にっかんななし
904. 投稿日：2017年04月20日 01:35 ID:HSfA7nAY0
905. 論点は異なるかもしれんが、去年はホームクロスプレーの判定を審判がリプレー検証に甘えていたように見えた
とりあえずアウト判定して、すぐにビデオで確認
これじゃあ審判の技術は向上するわけない
プロの審判なんだから判定に魂こめろや
906.
907. 182
908. 名前：にっかんななし
909. 投稿日：2017年04月20日 01:36 ID:CGLF9rMm0
910. 格付けねえ
ゴールデングラブ今宮ばりに主観バリバリで内容のないものになりそうだな
911.
912. 183
913. 名前：にっかんななし
914. 投稿日：2017年04月20日 01:37 ID:CGLF9rMm0
915. ※181
そういう曖昧なもんをまかり通してきたから今こうやって審判問題が出てきてるんやで
916.
917. 184
918. 名前：にっかんななし
919. 投稿日：2017年04月20日 01:37 ID:BluP860V0
920. ※178
リプレイをビジョンに流したら審判団が抗議した過去があるからしゃーない
921.
922. 185
923. 名前：にっかんななし
924. 投稿日：2017年04月20日 01:39 ID:CGLF9rMm0
925. ※184
審判の判定に対する干渉はルールで禁止されてるぞ
そういうことを勝手にやっちゃあかんやろ
926.
927. 186
928. 名前：にっかんななし
929. 投稿日：2017年04月20日 01:40 ID:rTyhcXtD0
930. 世紀とまでは言わないが
今回の2回は明らかな誤審
何度見返しても山路のミス
931.
932. 187
933. 名前：にっかんななし
934. 投稿日：2017年04月20日 01:41 ID:EYqRFCpH0
935. ※138
1イニング5アウトとかか
936.
937. 188
938. 名前：にっかんななし
939. 投稿日：2017年04月20日 01:41 ID:h2RRCpy50
940. 185
そういう環境だから審判が勘違いしておかしなジャッジするんじゃない？
941.
942. 189
943. 名前：にっかんななし
944. 投稿日：2017年04月20日 01:43 ID:8g1hX3Mj0
945. 国が国なら今頃文字通り首飛んでるで。
946.
947. 190
948. 名前：にっかんななし
949. 投稿日：2017年04月20日 01:44 ID:CGLF9rMm0
950. ※188
だからそういうルールを変えましょうやNPBって話でしょ
まるで審判の問題みたく言ってるが、審判の問題であるのは間違いないが、NPBの問題って部分が大きいぞ
951.
952. 191
953. 名前：にっかんななし
954. 投稿日：2017年04月20日 01:44 ID:9cvbDJC40
955. 20年後くらいには機械が審判やってるやろ（ﾊﾅﾎｼﾞｰ）
956.
957. 192
958. 名前：にっかんななし
959. 投稿日：2017年04月20日 01:45 ID:mXRpbGVV0
960. こればっかしはMLB見習ってビデオのチャレンジ設けていいだろ
リプレイ流しての明らかな誤審見せられてもねぇ
961.
962. 193
963. 名前：にっかんななし
964. 投稿日：2017年04月20日 01:46 ID:BluP860V0
965. ※185
判定に対してやなく選手のファインプレー扱いのリプレイ流しやったんやで
966.
967. 194
968. 名前：にっかんななし
969. 投稿日：2017年04月20日 01:46 ID:QdH5RCWq0
970. 監督が言葉で抗議やファンがブーイングなんて大人しいもんやわ
昔は選手が審判に飛び蹴りしたり、コーチが審判ボコったり
怒ったファンがグラウンドに乱入して審判ボコる事件沢山あったんやで
971.
972. 195
973. 名前：にっかんななし
974. 投稿日：2017年04月20日 01:47 ID:dATqd0rD0
975. 他のスポーツでもチャレンジシステム導入され始めてるからこそ誤審に対して審判へのヘイトが溜まる、審判を守るんならチャレンジシステム入れよう
976.
977. 196
978. 名前：にっかんななし
979. 投稿日：2017年04月20日 01:47 ID:M5XP.PV50
980. 昔の質が高かったんじゃない。
昔から変わってないのが問題。
981.
982. 197
983. 名前：にっかんななし
984. 投稿日：2017年04月20日 01:48 ID:h2RRCpy50
985. こんだけ炎上しても今日も平気で、しかも球審出来るんですわ（笑）
ちょろいわーって思ってんのかな（笑）
意見書出された人間が平気で試合をジャッジします（笑）
おかしな世界
986.
987. 198
988. 名前：にっかんななし
989. 投稿日：2017年04月20日 01:48 ID:GldnIxVF0
990. 過ちを認めない人間の威厳なんて空威張りでしかないわ
991.
992. 199
993. 名前：にっかんななし
994. 投稿日：2017年04月20日 01:49 ID:EMnGEM9F0
995. ヤクルトの投手コーチが無能なのに謎のボークとか責任転嫁すんなよ
新外人にちゃんと日本のボーク対策の指導してないだけやろ雑魚球団が
996.
997. 200
998. 名前：にっかんななし
999. 投稿日：2017年04月20日 01:49 ID:OFHM6TMl0
1000. ※163
んじゃさしずめお前は仕事の不満を延々とツイートでもして会社を変えてる気になってるOLだなw
1001.
1002. 201
1003. 名前：にっかんななし
1004. 投稿日：2017年04月20日 01:50 ID:.qFiQulo0
1005. 現状の制度では試合中に誤審を認められんのは仕方ない部分もある。
でも、明確に誤審だってわかるもの（映像等で判断できるもの）は事の大小関係なく後日に謝罪しろよ。
誤審しても審判がそのまま放置されてる現状が一番納得できん。
1006.
1007. 202
1008. 名前：にっかんななし
1009. 投稿日：2017年04月20日 01:50 ID:HlZW485n0
1010. こんなん野球詳しい奴ならNPBがカープ負けさせたいが為の八百長って分かるだろ
わざとだよわざと
誤審とか言ってホントのところ濁してる奴ばっかだな
民主党やマスコミと一緒
1011.
1012. 203
1013. 名前：にっかんななし
1014. 投稿日：2017年04月20日 01:51 ID:lLYvfRrp0
1015. ※34
テニスはもろビデオ判定なんすけど
スポーツとしておかしいのかい？
1016.
1017. 204
1018. 名前：にっかんななし
1019. 投稿日：2017年04月20日 01:51 ID:6ZUNYmfL0
1020. ※194
今時実力行使したら流石にいかんでしょ。気持ちはわからなくはないが。
とりあえず本拠地12箇所ではチャレンジ出来るようにせえや。
1021.
1022. 205
1023. 名前：にっかんななし
1024. 投稿日：2017年04月20日 01:52 ID:5KPsMQ5Y0
1025. まぁ誤審もお互い様よ
印象で言えば巨人広島阪神あたりは優位な判定多い気もするけど
多分あんま変わんないんだろう
1026.
1027. 206
1028. 名前：にっかんななし
1029. 投稿日：2017年04月20日 01:53 ID:FYeDLetk0
1030. チャレンジいれてボークも削除でおｋ
ＭＬＢに近づけていけばいい
1031.
1032. 207
1033. 名前：にっかんななし
1034. 投稿日：2017年04月20日 01:56 ID:ld4CrL370
1035. なんだったら昨日も盗塁のタッチプレーで得したけどな。負けたけど昨日は。明日球審かー…誤審は多少は起こってもしゃーなしと思うが、片方に利益出すぎると勝っても気分悪いわ。ミス多すぎるやつはクビでええんちゃうか。揺り戻しきそうやなー
1036.
1037. 208
1038. 名前：にっかんななし
1039. 投稿日：2017年04月20日 01:57 ID:ld4CrL370
1040. 唐突に陰謀論唱える中学生湧いてて笑ったわ
1041.
1042. 209
1043. 名前：にっかんななし
1044. 投稿日：2017年04月20日 02:00 ID:CGLF9rMm0
1045. ※207
クビのやつの代わりに雇われるやつがクビのやつよりいいとは限らんぞ
1046.
1047. 210
1048. 名前：にっかんななし
1049. 投稿日：2017年04月20日 02:00 ID:hppePZxI0
1050. ※155
そういやあの阪神広島戦の幻のホームランの時も阪神OBの東利夫だったっけ
阪神OBなのに甲子園の外野席にネットがあるの知らなかったってすっとぼけたあげく
それを突っ込まれるとあるのは知ってるけどフェンス内のワイヤに当たることはないと判断した
とか言う事がコロコロ変わって結局セリーグが謝罪するはめになった奴
あれはビデオ判定だったけど１，２分程で「三回見た」とか言い張って誤審して最初から相当怪しかったんだよなあ
1051.
1052. 211
1053. 名前：にっかんななし
1054. 投稿日：2017年04月20日 02:01 ID:cOwevdrc0
1055. あいつらが甘えてるのは審判の威厳(笑)に対してだろ
どいつもこいつも勘違いしすぎ
あいつらに傲慢な態度をとらせるためのものじゃねーんだけどな
1056.
1057. 212
1058. 名前：にっかんななし
1059. 投稿日：2017年04月20日 02:02 ID:CGLF9rMm0
1060. 審判の威厳とかいう、出どころすら誰もわからない文言
1061.
1062. 213
1063. 名前：にっかんななし
1064. 投稿日：2017年04月20日 02:03 ID:Jtv6GsLd0
1065. 審判は絶対の自信があって判定するんだろ？
だったらそれこそビデオ判定導入しろよ
間違いを素直に認められる審判にこそ威厳は与えられるんだよ
1066.
1067. 214
1068. 名前：にっかんななし
1069. 投稿日：2017年04月20日 02:03 ID:bu3cq5K.0
1070. 見習わなくていいところはやるのに、見習って欲しいところはやらないのね。
1071.
1072. 215
1073. 名前：にっかんななし
1074. 投稿日：2017年04月20日 02:04 ID:AqJI.DTr0
1075. 広島のがひどすぎて話題にならないけど高木のバント失敗からのゲッツーも誤審なんだよな
高木がうずくまってたからさらっと流されてるけど、プロの主審なら気づくよね普通・・・
1076.
1077. 216
1078. 名前：にっかんななし
1079. 投稿日：2017年04月20日 02:10 ID:CGLF9rMm0
1080. ※213
審判がビデオ判定したくてもNPBがビデオ判定導入しないのが問題
ビデオ判定に審判が消極的なはずないやろ
近年、ビデオ判定対象のプレーで審判はすぐ集まってビデオ判定してる
何試合か観たらそれくらいわかるだろ？
1081.
1082. 217
1083. 名前：にっかんななし
1084. 投稿日：2017年04月20日 02:12 ID:Onkoa.df0
1085. 相撲だったら物言いついたら確認しますやんか
1086.
1087. 218
1088. 名前：にっかんななし
1089. 投稿日：2017年04月20日 02:16 ID:8DRiq66w0
1090. 台湾はとり入れるの早いよなー。
羨ましいわ。
1091.
1092. 219
1093. 名前：にっかんななし
1094. 投稿日：2017年04月20日 02:22 ID:mmAW3tq70
1095. ※209
と言うか安月給な上仕事がキツいから、人材獲得に四苦八苦してるレベルだし、
その内一人も居なくなりそう
※217
そもそも論として、ストライク、ボール、アウト、セーフ等の事実関係の判定に対する物言い自体、
ルール上認められてない。
ついでに言うと、抗議出来るのは監督のみで、コーチや選手による抗議も認められていない。
1096.
1097. 220
1098. 名前：にっかんななし
1099. 投稿日：2017年04月20日 02:23 ID:TEIJTlkd0
1100. レベルが低いわけじゃない
意図的に下げて勝敗を誘導してるだけ
それを証拠にこれだけ騒がれても誤審の再発を避けようとする動きが無い所か
ここ数年で更に悪化してるわけだからｗ
どっかの勝たなければならない球団がちゃんと強かったらここまでグダグダになってないと思うよｗｗｗｗ
だから確りしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1101.
1102. 221
1103. 名前：にっかんななし
1104. 投稿日：2017年04月20日 02:24 ID:BluP860V0
1105. ※205
判定だけで言えば広島阪神は不利を食らいやすい側やな
審判の格として、巨人＞関東＞関西≧パって勤務の格付けがあるんや
せやから経歴浅かったり怪しい奴が来る率は高い
1106.
1107. 222
1108. 名前：にっかんななし
1109. 投稿日：2017年04月20日 02:24 ID:TEIJTlkd0
1110. ※218
あっちは不祥事出まくって形だけでも一度は完全浄化してるから
日本や韓国と違って色々動き易いだろうねえ
1111.
1112. 223
1113. 名前：にっかんななし
1114. 投稿日：2017年04月20日 02:27 ID:m.V.y7N.0
1115. 威厳ガー言うても最近じゃ即画像(証拠)が出回って永久に晒されてるのにアホちゃうか
1116.
1117. 224
1118. 名前：にっかんななし
1119. 投稿日：2017年04月20日 02:27 ID:zOOb5JCF0
1120. >>210
あの一戦はかなりの金額動いていたから仕方ない
審判が何年働いても貰えない程だったらしいからなあ
1121.
1122. 225
1123. 名前：にっかんななし
1124. 投稿日：2017年04月20日 02:28 ID:Jtv6GsLd0
1125. ※216フォースプレーでもビデオ判定入れろって話だろ文脈読み取れや
誰がこのまとめ見てホームラン入ったかどうかとかの話するんだよ
論点は威厳にあぐらかいて涼しい顔で誤審する審判が許されていいのかってことだ
1126.
1127. 226
1128. 名前：にっかんななし
1129. 投稿日：2017年04月20日 02:29 ID:DCauq7AC0
1130. 今回の山路は誤審というよりわざとだろw
1131.
1132. 227
1133. 名前：にっかんななし
1134. 投稿日：2017年04月20日 02:30 ID:pLfTzQA60
1135. 審判がこんなレベルでお金もらっていいの？
誤審しても反省しない！
だからいつまでも改善しない！
一生懸命プレイしてる選手や監督が、こんなプロもどきのいい加減な人間に審判されててかわいそう
1136.
1137. 228
1138. 名前：にっかんななし
1139. 投稿日：2017年04月20日 02:30 ID:wkgBQC3Y0
1140. 今あらゆるスポーツが審判のジャッジに対する選手の異議で映像検証する、それも場内映像で流して
客も一緒に見て反応しながら盛り上がって、その上で審判も間違っていれば普通に判定を覆す
日本の野球だけじゃね、審判の威厳が失われるとか言ってミスを晒されるのが嫌で場内映像も流さず
人間がやることだからミスはあるでしょ、とか謎の誤審擁護する奴が居たり、ホント時代遅れ
1141.
1142. 229
1143. 名前：にっかんななし
1144. 投稿日：2017年04月20日 02:31 ID:zOOb5JCF0
1145. 原さんが巨人の監督やめたあと、ハッキリとマスコミに
「ジャイアンツに有利な判定は当然ありました」
と公言したからなあ・・
言いたくても言えない立場からの解放感がハンパなかった
1146.
1147. 230
1148. 名前：にっかんななし
1149. 投稿日：2017年04月20日 02:32 ID:ccCgA.Xk0
1150. 重要なのはチャレンジは監督が口頭で伝えるのか赤いハンカチ投げ込むかどうするかだ
1151.
1152. 231
1153. 名前：にっかんななし
1154. 投稿日：2017年04月20日 02:44 ID:K.Pp.qU00
1155. え、NPBってビデオ判定ないの？
1156.
1157. 232
1158. 名前：にっかんななし
1159. 投稿日：2017年04月20日 02:44 ID:zOOb5JCF0
1160. De戦で山路
阪神戦で嶋田
が審判員にいたら注目してみると色々楽しめるぞ
そこまでするか！っていうくらいの贔屓ジャッジが何度も見れる
1161.
1162. 233
1163. 名前：にっかんななし
1164. 投稿日：2017年04月20日 02:46 ID:Rgc5dZvh0
1165. NPBがビデオ導入したくないのもわかる
カメラ付けるとすると、球場を保有してる球団ならスムーズに話は進むけど、保有してない球団だと球場管理会社に足元見られる。
他社から映像を買うとすると、パリーグは統括されてるからいいけど、セリーグはそれぞれ独立してるからめんどくさい。
1166.
1167. 234
1168. 名前：にっかんななし
1169. 投稿日：2017年04月20日 02:52 ID:JTtUCBxR0
1170. 今回の被害者
田中
小窪
梅野
1171.
1172. 235
1173. 名前：にっかんななし
1174. 投稿日：2017年04月20日 02:54 ID:95RlTxDW0
1175. チャンピオンズリーグの話かと思ったら野球も酷いんか
1176.
1177. 236
1178. 名前：広島人
1179. 投稿日：2017年04月20日 03:04 ID:eyaRTJJv0
1180. 緒方が言ったのは
「お前が退場せーや！」
床田
「はい眼科」
1181.
1182. 237
1183. 名前：にっかんななし
1184. 投稿日：2017年04月20日 03:05 ID:4v.PoW9z0
1185. ○ねばいいのに
1186.
1187. 238
1188. 名前：にっかんななし
1189. 投稿日：2017年04月20日 03:11 ID:FR50aAgV0
1190. 審判もプロなんだから誤診した場合は罰金制度つくれよ
1191.
1192. 239
1193. 名前：にっかんななし
1194. 投稿日：2017年04月20日 03:12 ID:FYwmZlL.0
1195. 塁審なんて置き石の分際なのに口だけは一丁前やな
1196.
1197. 240
1198. 名前：にっかんななし
1199. 投稿日：2017年04月20日 03:26 ID:mCpIti8Q0
1200. ※17
審判「広島独走とか、セリーグの灯が消える・・・」
空気読むってこういう事か？
1201.
1202. 241
1203. 名前：にっかんななし
1204. 投稿日：2017年04月20日 03:32 ID:mCpIti8Q0
1205. 今回の、何を考えてアレをアウトだと思ったんだろ？
目玉腐ってなければ、アレはセーフとしか言い様がないはずだが
1206.
1207. 242
1208. 名前：にっかんななし
1209. 投稿日：2017年04月20日 03:33 ID:ZK998siK0
1210. 今更なんやが中日阪神の誤審って何だったんですか？
煽りじゃなく、調べても出てこんからほんまに教えてほしい
1211.
1212. 243
1213. 名前：にっかんななし
1214. 投稿日：2017年04月20日 03:39 ID:mCpIti8Q0
1215. 怒りで狂ったファンが審判を襲うくらいの事件が起きんと改善されんやろな
審判はその日が来るまで、誤審に励んでいてくれ
命より大事な威厳が守られての殉職はきっと本望だろう
1216.
1217. 244
1218. 名前：にっかんななし
1219. 投稿日：2017年04月20日 03:49 ID:JTtUCBxR0
1220. ※242
【誤審？】阪神 梅野のバントで一塁送球はセーフのタイミング？？
で検索すれば出てくる
1221.
1222. 245
1223. 名前：にっかんななし
1224. 投稿日：2017年04月20日 03:58 ID:4sZaoLD80
1225. OBだからそこの球団贔屓のジャッジするって論調おかしくね？
自分の首切った先に恩義感じるやつなんかそういないだろ
1226.
1227. 246
1228. 名前：にっかんななし
1229. 投稿日：2017年04月20日 04:11 ID:BluP860V0
1230. その論調は嶋田が全ての原因やね
1231.
1232. 247
1233. 名前：にっかんななし
1234. 投稿日：2017年04月20日 04:27 ID:BluP860V0
1235. ※243
一応過去に横浜スタジアム審判集団暴行事件と言うのがあったんやで
1236.
1237. 248
1238. 名前：にっかんななし
1239. 投稿日：2017年04月20日 04:28 ID:QjpO49Jg0
1240. 昔からレベル低かったんだよなあ
1241.
1242. 249
1243. 名前：にっかんななし
1244. 投稿日：2017年04月20日 04:33 ID:kesOF43W0
1245. 誤審で押し切るんじゃなくて間違えてもその場で確認して訂正して欲しい
際どいのなんかは間違えても仕方ないと思うし
1246.
1247. 250
1248. 名前：にっかんななし
1249. 投稿日：2017年04月20日 04:36 ID:jCU4.kE00
1250. 審判も内心ビデオ判定導入して欲しいと思ってるやろ。でもそれは審判が決める事ちゃうし、審判に文句言ってもしょうがないわ。コミッショナーに言わんと。
1251.
1252. 251
1253. 名前：にっかんななし
1254. 投稿日：2017年04月20日 04:38 ID:x8mlOSFP0
1255. 毎年審判のレベルがーって言ってるよな...流石に20年近く野球見てるから諦めついてるわ。それに誤審で勝つのも負けるのも毎年半々って感じだし。
1256.
1257. 252
1258. 名前：にっかんななし
1259. 投稿日：2017年04月20日 04:44 ID:SLGop4Ih0
1260. コリジョンとか併殺阻止の殺スラ禁止はメジャーから取り入れるくせにチャレンジだけは頑なに取り入れない糞
白井って昔は誤審で叩かれてたのが、最近は白井より酷いやつらばっかで相対的に株が上がってて草
1261.
1262. 253
1263. 名前：にっかんななし
1264. 投稿日：2017年04月20日 04:47 ID:jCU4.kE00
1265. ※252
違う。
白井が上手くなっただけ。
1266.
1267. 254
1268. 名前：にっかんななし
1269. 投稿日：2017年04月20日 04:51 ID:SLGop4Ih0
1270. ※253
まあ白井の誤審は白井の技術より白井の機嫌でコロコロ変わることが原因やったしな
1271.
1272. 255
1273. 名前：にっかんななし
1274. 投稿日：2017年04月20日 05:00 ID:Aa0WqlQu0
1275. 間違ってたらワイ間違ってたわと認める、それのどこが威厳を傷つけるのかわからん
むしろ間違いを指摘されたら逆ギレするほうがみっともなくて価値を貶めるだけやのにな
1276.
1277. 256
1278. 名前：にっかんななし
1279. 投稿日：2017年04月20日 05:02 ID:Aa0WqlQu0
1280. 白井は間違ったと思ったらつめよられても「あっワイ間違ったわ！」と笑っちゃう素直さが好きやわ
1281.
1282. 257
1283. 名前：にっかんななし
1284. 投稿日：2017年04月20日 05:15 ID:FAS.VrLq0
1285. 誤審しまくるからフォームのイチャモンつけて仕事しできてるふりしたろ！
1286.
1287. 258
1288. 名前：にっかんななし
1289. 投稿日：2017年04月20日 05:23 ID:hHglKu890
1290. 広島横浜戦は二回誤審したらしいけど、
阪神中日戦は秋山の明らかなストライクをボール判定、梅野余裕でサーフをアウト判定の2つ、ジョーダンの上本への内角ストレート（一球目のみ）の1つという合計3つの誤審がありましたね
1291.
1292. 259
1293. 名前：にっかんななし
1294. 投稿日：2017年04月20日 05:51 ID:8vE1qBl80
1295. 審判の権威は大切だけど一定数技術の低い審判がいることも事実
昔のように特定球団選手を贔屓することが無いだけましになったかな
1296.
1297. 260
1298. 名前：にっかんななし
1299. 投稿日：2017年04月20日 05:57 ID:9UkLxI6w0
1300. いつだったか、「これがセーフ？」って、明らかに盗塁失敗してるカープ田中の写真が新聞に載ってたろ。セカンドベースに手が届いてすらないのが。
あんな明らかな盗塁失敗の写真が公開されてもお咎めなしなんだから、まあどうしようもないよね。
1301.
1302. 261
1303. 名前：にっかんななし
1304. 投稿日：2017年04月20日 05:59 ID:qT40wF1b0
1305. それでも昭和の頃の審判よりはだいぶマシだな。ストライクゾーンあってないようなもんだったし。
1306.
1307. 262
1308. 名前：にっかんななし
1309. 投稿日：2017年04月20日 06:06 ID:dU2yMOS10
1310. これはね、もっと議論した方がいい話題なんだろうけど
プロでもかすんで見えないんだから審判も見えなくて当然なんだよ
で、MLBの審判はわりと優秀なんだけど、ずっとMLB見ててなぜだろうかと思ってたけど
ひょっとして審判がス○ロイドでも飲んでるんじゃないのかなぁと思う
わりと当たってると思うし、そうじゃなくても似たようななにかをしてると思う
これに対し日本の審判はどうかと言うと１００％そういったことはしていないと思う
ここで日本の審判がどうすべきか、選手はダメだけど審判はそうした方がいい、ということがあるのかどうか
1311.
1312. 263
1313. 名前：にっかんななし
1314. 投稿日：2017年04月20日 06:09 ID:djimijOH0
1315. 審判の威厳というより
NPB球団全体がチャレンジ制度導入に消極的だから審判にヘイトの皺寄せされてるだけやろ？
まあ酷い審判もいるけどさ
1316.
1317. 264
1318. 名前：にっかんななし
1319. 投稿日：2017年04月20日 06:22 ID:qqC9A8ch0
1320. ヤクルトなんて既に3勝分誤審で損してるからな。このペースだとシーズンで18勝が審判に奪われることになる。
1321.
1322. 265
1323. 名前：にっかんななし
1324. 投稿日：2017年04月20日 06:23 ID:tVyJHXNA0
1325. ※262
お薬に頼らんでも、MLBは経験積んだ優秀なやつしか上がってこん
ある意味選手よりも厳格に、1Aから順序良く上がってこないとできないし
それでも誤審は避けられないし、だからチャレンジ制のビデオ判定も導入した
1326.
1327. 266
1328. 名前：にっかんななし
1329. 投稿日：2017年04月20日 06:37 ID:Pyn5wsCX0
1330. 広島が勝ちすぎると賭けが成立しなくなるからしょうがないね
1331.
1332. 267
1333. 名前：にっかんななし
1334. 投稿日：2017年04月20日 06:46 ID:VIS7BkwX0
1335. ビデオ判定で覆ることの多さよ
いかに今までいい加減なジャッジしてたかってことやな
1336.
1337. 268
1338. 名前：にっかんななし
1339. 投稿日：2017年04月20日 06:46 ID:A2Tz98Yt0
1340. ※264
本当シャレになんないよな
序盤でこんなんやられてると気が滅入るわ
1341.
1342. 269
1343. 名前：にっかんななし
1344. 投稿日：2017年04月20日 06:47 ID:BluP860V0
1345. ※262
一応日本でも、入局してすぐはパの審判だけ、ほんで次に西日本球場回って、良さそうなら関東勤務。大丈夫と思われたら巨人戦って言う順序付けがされてたんや。
けど、2010年過ぎた辺りで、セパで審判分けるのおかしい！みたいな風潮になってごっちゃになった結果、ただでさえバラつきあった審判がもっと酷い割り振りになって近年、審判が以前よりもっと酷いと言われる流れに繋がってるんやで
1346.
1347. 270
1348. 名前：にっかんななし
1349. 投稿日：2017年04月20日 06:47 ID:Cr2TPfCs0
1350. ※200
仕事の仕方であって会社のあり方を変えるなんて大それたことは一言も言ってない笑。ほんと爽やかなくらい無能でw 足引っ張るなよw
1351.
1352. 271
1353. 名前：にっかんななし
1354. 投稿日：2017年04月20日 06:50 ID:YcwfEkZb0
1355. >>24は良川の「自信を持ってファウル」事件を知らんのやろなあ…
1356.
1357. 272
1358. 名前：にっかんななし
1359. 投稿日：2017年04月20日 07:01 ID:N5X3BTnj0
1360. メジャーでも誤審なんてしょっちうあるで
向こうはチャレンジあるから問題起こらない
1361.
1362. 273
1363. 名前：にっかんななし
1364. 投稿日：2017年04月20日 07:04 ID:xdz6GImJ0
1365. 誰でもミスはあるやろ
ただし、ミスしたら謝罪と制裁を！
責任もって審判すべき
1366.
1367. 274
1368. 名前：にっかんななし
1369. 投稿日：2017年04月20日 07:11 ID:BluP860V0
1370. 2015年の甲子園での幻のHRクラスの誤審じゃないと謝罪は発生しない異常さよ
あの時は審判サイドが謝罪した事で異例としてニュースになるほどやったし
1371.
1372. 275
1373. 名前：にっかんななし
1374. 投稿日：2017年04月20日 07:13 ID:TJ6QtImi0
1375. バックスクリーンに映してやれ
1376.
1377. 276
1378. 名前：にっかんななし
1379. 投稿日：2017年04月20日 07:19 ID:BNsCNctJ0
1380. たまたまセリーグで集中して起こったわけないだろ
広島の独走止めようとしてるだけ
見てないから知らんけどボーク取られたとかいうのはヤクルトに決まってるしナゴドは阪神有利だったはず
1381.
1382. 277
1383. 名前：にっかんななし
1384. 投稿日：2017年04月20日 07:20 ID:iAbo2mJm0
1385. 横浜山路ベイスターズw
誤審っていうか特定の某横浜球団に有利な判定が多すぎるんだよな。
昨日も誤審でまけたようなもの。
1386.
1387. 278
1388. 名前：にっかんななし
1389. 投稿日：2017年04月20日 07:23 ID:7gP43pDm0
1390. テンポテンポってうるさいわ！
じゃあ俺のチンポはどうなんだよ！！
1391.
1392. 279
1393. 名前：にっかんななし
1394. 投稿日：2017年04月20日 07:29 ID:DCkwNtcw0
1395. 緒方みたいにしっかり抗議する監督が減ったよね
って思ったけどそうでもないな、去年から結構記憶あったわ
頑張れ監督達
1396.
1397. 280
1398. 名前：にっかんななし
1399. 投稿日：2017年04月20日 07:33 ID:ov635shU0
1400. どうせ記憶には残らないだろとか言われたりするけど
今永の1安打完封はチームとしては2人目で40年振りという記録はしっかり残ったぞ
1401.
1402. 281
1403. 名前：にっかんななし
1404. 投稿日：2017年04月20日 07:35 ID:BluP860V0
1405. まぁ火曜日の1戦目も球審芦原がヤバかったんやけどね。
入局4年目の新人で、経験の無さから低めのミットずらしにひたすら騙されゾーンガバガバな上に、自打球は死球扱いでそれが得点に繋がると中々のもんやった。
結果広島サヨナラで有耶無耶になってるけども、このカードは全体的に派遣されてる審判がヤバいで
1406.
1407. 282
1408. 名前：にっかんななし
1409. 投稿日：2017年04月20日 07:38 ID:u5.o9SSl0
1410. 人間なんだし 間違えるコトもあるでしょうよ
1411.
1412. 283
1413. 名前：にっかんななし
1414. 投稿日：2017年04月20日 07:38 ID:DCkwNtcw0
1415. 広島だから審判が客に襲われるの期待したが流石に起こらなかったか
ぶっちゃけそのくらいの事が起きないと改善の道にも踏み出せん
広島ファン頑張れや
あ、今日コイツ球審らしいなw
終始ブーイングとヤジでお仕置きされるだろう
1416.
1417. 284
1418. 名前：にっかんななし
1419. 投稿日：2017年04月20日 07:40 ID:ACFNgMTL0
1420. 被爆者怖 こういう民度なんだ
1421.
1422. 285
1423. 名前：にっかんななし
1424. 投稿日：2017年04月20日 07:42 ID:BluP860V0
1425. 絶賛被爆中は関東なんやで
1426.
1427. 286
1428. 名前：にっかんななし
1429. 投稿日：2017年04月20日 07:51 ID:KT58F26y0
1430. と言うか、去年、緒方の抗議でえらい判定覆って「こんなん覆るんかよ、緒方と審判なんかあるんか」とか言われとったやん。
1431.
1432. 287
1433. 名前：にっかんななし
1434. 投稿日：2017年04月20日 08:04 ID:9xYq.0.q0
1435. 山路しね
1436.
1437. 288
1438. 名前：にっかんななし
1439. 投稿日：2017年04月20日 08:10 ID:sQsZxd8j0
1440. なお杉本は大量に苦情を入れられパに飛ばされた模様
1441.
1442. 289
1443. 名前：にっかんななし
1444. 投稿日：2017年04月20日 08:16 ID:spCOIP3n0
1445. 威厳っつーか仕事を守るのに必死なだけだろ
時代の流れに抵抗しているだけ
ほんま鬱陶しいわ
1446.
1447. 290
1448. 名前：にっかんななし
1449. 投稿日：2017年04月20日 08:19 ID:Os8Tsouk0
1450. 広島ファンの民度が知れるわ
審判の判定にイチャモンつけてその上誤審（）がなければとタラレバをグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチ
そんなのなくたってどのみち完封されてんやし自分たちが雑魚だって自覚持てよ^^
1451.
1452. 291
1453. 名前：にっかんななし
1454. 投稿日：2017年04月20日 08:21 ID:BluP860V0
1455. ※288
パと地方周りに降格やろね
福岡広島大阪、埼玉仙台札幌付近に出没するんちゃうかな
1456.
1457. 292
1458. 名前：にっかんななし
1459. 投稿日：2017年04月20日 08:25 ID:rvlYU.rW0
1460. ※290
これが横浜の民度w
プロ野球ファンの嫌われ者www
1461.
1462. 293
1463. 名前：にっかんななし
1464. 投稿日：2017年04月20日 08:25 ID:760JJOZC0
1465. プロ野球ってコンテンツはnbpが独占してて競争相手もいないからより良くしていくっていう意識が低いんだろうな。
1466.
1467. 294
1468. 名前：にっかんななし
1469. 投稿日：2017年04月20日 08:29 ID:bDwutitj0
1470. バルディリス(アカン…アウトや)
谷繁(よしアウトや)
主審(よう見えへん…多分セーフや)「セーフ！セーフ！」
谷繁「いやちょとまてちょとまて！」ﾊﾟｲﾀｯﾁ
主審(いやん///)「退場！退場ーーー！」
1471.
1472. 295
1473. 名前：にっかんななし
1474. 投稿日：2017年04月20日 08:29 ID:BluP860V0
1475. 最初から審判を育成していくんでなく、クビになった選手の受け皿として審判システム構築したのがアカンのやろね
今更それ辞めるって訳にもいかんのやろなぁ
その結果選手との溝で横浜スタジアムの暴行事件とかも発生するし、OBの贔屓や報復ジャッジみたいなのする審判も出ると言う
※290
3タテされた2球団をdisるのはやめてさしあげろ。ついでに昨日はセ3カード共にたらればが大いに絡む試合タイミングでの誤審やで
1476.
1477. 296
1478. 名前：にっかんななし
1479. 投稿日：2017年04月20日 08:36 ID:p0b3k0d30
1480. 昨日のはマツダでのあれは擁護できんレベルで酷すぎて萎えた
際どいレベルでの誤審ならもうけもうけと思ってしまうが、そういう気分になれなかった
ちなDe
1481.
1482. 297
1483. 名前：にっかんななし
1484. 投稿日：2017年04月20日 08:41 ID:1i2koO7a0
1485. 開幕カードの広島阪神から始まってストライクゾーンがおかしい審判も例年と比べて多い気がするなー
1486.
1487. 298
1488. 名前：にっかんななし
1489. 投稿日：2017年04月20日 08:56 ID:AkawnTIH0
1490. 黒田の男気ゾーンに比べりゃ大したことないわ
1491.
1492. 299
1493. 名前：にっかんななし
1494. 投稿日：2017年04月20日 09:03 ID:r00Nd.AH0
1495. ※290顔真っ赤すぎやろｗｗ
カルシウム不足ｗｗｗ
1496.
1497. 300
1498. 名前：にっかんななし
1499. 投稿日：2017年04月20日 09:04 ID:EzUemIBI0
1500. 山路は今日は一番影響がなさそうな三塁塁審でいいだろ。今日は勝っても負けても煽りカスが沸くんだろうな。ちなDe
1501.
1502. 301
1503. 名前：にっかんななし
1504. 投稿日：2017年04月20日 09:23 ID:0qYTJN.X0
1505. リスペクト出来ないクソな奴ほど尊厳とかこだわるよね
1506.
1507. 302
1508. 名前：にっかんななし
1509. 投稿日：2017年04月20日 09:35 ID:ptSZb8uJ0
1510.
1511. 自分の応援してるチームで、終盤の大事な順位を決める試合の局面で起こったら、殆どのファンは悲しみが怒りに変わる。
そうならならない為に威厳よりも公平性を保つ事を優先的に考えることが、このITが進化した時代にマッチングするのではないでしょうか？
昔の目視にも味はありますけど、これだけTVが鮮明になった時代では…。
1512.
1513. 303
1514. 名前：にっかんななし
1515. 投稿日：2017年04月20日 09:37 ID:72UJL2W70
1516. ちなヤク。
あれがボークとかまだ納得してないけど一点差なんだから別に構わなかった。
問題なのは冷え冷えの穴だらけ打線だろ。
ボークのせいで負けたとか無いわ。
言い訳にもなんねーよ
1517.
1518. 304
1519. 名前：にっかんななし
1520. 投稿日：2017年04月20日 09:37 ID:0jIsOOnJ0
1521. 10秒くらいで判定できるならビデオ判定でもいいんじゃね？いちいち奥に審判引っ込んでたら時間かかりすぎる
試合時間短縮とどっちを優先するかだな
1522.
1523. 305
1524. 名前：にっかんななし
1525. 投稿日：2017年04月20日 09:39 ID:Fr173I.Y0
1526. 一塁と本塁はＴＶ局がハイスピードカメラで撮影しといて、何かあったら中継で晒せばええ
ストライク判定は少々偏りあったほうが面白い時もあるからそのままで
1527.
1528. 306
1529. 名前：にっかんななし
1530. 投稿日：2017年04月20日 09:50 ID:wEhdZH2Y0
1531. 最後の映像提供テレビ局でワロタw
そんなわけないやろw
1532.
1533. 307
1534. 名前：にっかんななし
1535. 投稿日：2017年04月20日 10:14 ID:q4RF1hIl0
1536. しっかし昨日のは
タイミング的にも
特に小窪なんか、
どう転んでもセーフの
タイミング
球受けた時は、小窪は
体半分ベースから
出てるんだから
あれをアウトにする
審判の感性は如何なものか
1537.
1538. 308
1539. 名前：にっかんななし
1540. 投稿日：2017年04月20日 10:32 ID:.ilwPWj30
1541. チャレンジ制導入して
時短策として6回裏で終了
にすれば見るやつ増えるんちゃう。
そんで50球制限とかにすれば
投手の怪我も減るし万々歳や
1542.
1543. 309
1544. 名前：にっかんななし
1545. 投稿日：2017年04月20日 10:43 ID:SkFHqGJU0
1546. 一番恐ろしいのは、反社会的勢力が行う野球賭博への審判の関与？
「投手を野球賭博に関与させて、得点調整」が読売の例の事件発覚以降、難しくなったから、誤審が多い審判は、野球賭博への何らかの関与を疑われかねないです。
直接的な面識がなくても、誤審は、反社会的勢力に実力以外で勝敗を左右しかねない余計な「情報」を与えていることになります。反社会的勢力・胴元は、客があまり把握していない審判の「誤審」傾向を考慮してハンデ切れば、ぼろ儲けできるので。
1547.
1548. 310
1549. 名前：にっかんななし
1550. 投稿日：2017年04月20日 10:46 ID:jCU4.kE00
1551. チャレンジ導入をしないのはコミッショナーであって審判ではない。
文句はコミッショナーに言え。
1552.
1553. 311
1554. 名前：にっかんななし
1555. 投稿日：2017年04月20日 10:46 ID:JnZ4H2UG0
1556. でも、審判に不信感もって試合やってたらもはやスポーツじゃないわ。
誤審はつきもんと俺は諦めてるけどな。
そんな奴って少数派なのかね
1557.
1558. 312
1559. 名前：にっかんななし
1560. 投稿日：2017年04月20日 10:50 ID:AjHNwpx00
1561. 今回のはひどいわ。しかも一回じゃないからな。
1562.
1563. 313
1564. 名前：にっかんななし
1565. 投稿日：2017年04月20日 10:51 ID:jCU4.kE00
1566. 世紀の誤審って毎年2、3回出るよな。
1567.
1568. 314
1569. 名前：にっかんななし
1570. 投稿日：2017年04月20日 11:02 ID:ot8sCX240
1571. ※10やめーやそういうの阪神だって誤審で損すんのしょっちゅうやぞ
1572.
1573. 315
1574. 名前：にっかんななし
1575. 投稿日：2017年04月20日 11:06 ID:RiMKLDPf0
1576. 広島ヤクルト中日は誤審の被害多い気がする
なんかお金ありそうなチームは被害少ないよね
1577.
1578. 316
1579. 名前：にっかんななし
1580. 投稿日：2017年04月20日 11:07 ID:RiMKLDPf0
1581. 誤審てか不利判定
1582.
1583. 317
1584. 名前：にっかんななし
1585. 投稿日：2017年04月20日 11:24 ID:EH7swyMG0
1586. ある期間から期間迄の間に誤審すれば、1度目は罰金、2度目は出場停止にすればいい。
1587.
1588. 318
1589. 名前：にっかんななし
1590. 投稿日：2017年04月20日 11:44 ID:8Wjb5QZi0
1591. ※316
そうそうアレは誤審じゃない意図的にやってる
ゾーンやカープ打撃陣への不利判定はチョコチョコあったで
負けは仕方ない
でも昨日の全体的な判定がわざとに見えるから怒りが収まらんのよ
1592.
1593. 319
1594. 名前：にっかんななし
1595. 投稿日：2017年04月20日 11:47 ID:wQeo73SZ0
1596. チャレンジ導入したら審判の質が下がるってよく聞くけど
導入しなかったらプロ野球の質が下がっていく気がする
1597.
1598. 320
1599. 名前：にっかんななし
1600. 投稿日：2017年04月20日 11:49 ID:W8AyfJOt0
1601. ケーロイドが騒いでるだけだぞ
1602.
1603. 321
1604. 名前：にっかんななし
1605. 投稿日：2017年04月20日 12:08 ID:EQe4SCgk0
1606. 人間だから誤審は仕方がない
だけどねスーパーに買い物行ってお釣りが5円や10円多い少ないで間違えてたくらいならまあしゃーないで済ますけど
100円や200円どころか1000円間違ってたらさすがに文句言うだろ
1607.
1608. 322
1609. 名前：にっかんななし
1610. 投稿日：2017年04月20日 12:19 ID:tkNvdmvk0
1611. こういう時こそメディアは審判団や審判にコメントもらいに行けよ。まあまともに答えてくれないか、答えてもどんな答えだろうが炎上はするだろうがな。
1612.
1613. 323
1614. 名前：にっかんななし
1615. 投稿日：2017年04月20日 12:24 ID:wMQgh95H0
1616. ※318
いやごめん広島に対して言ったわけじゃなかったんすけど
その前の補足
1617.
1618. 324
1619. 名前：にっかんななし
1620. 投稿日：2017年04月20日 12:33 ID:6GGC.FXC0
1621. 審判の弾劾裁判がないのはおかしいよな
尊厳とやらで独裁じゃん
1622.
1623. 325
1624. 名前：にっかんななし
1625. 投稿日：2017年04月20日 12:33 ID:jVmFR1cb0
1626. 威厳は要らない。
要るのは権限。
1627.
1628. 326
1629. 名前：にっかんななし
1630. 投稿日：2017年04月20日 12:40 ID:dlXIFwyM0
1631. 日本人は、口では完璧な人間はいない、失敗しない人間はいないって言いながら、完璧な仕事しか認めないよな
失敗できないから失敗を認めず、なかったことにしようとする
だから失敗したときのために備えることができない
1632.
1633. 327
1634. 名前：にっかんななし
1635. 投稿日：2017年04月20日 12:42 ID:jVmFR1cb0
1636. 山路の年齢じゃ老眼はまだだろ？
1637.
1638. 328
1639. 名前：にっかんななし
1640. 投稿日：2017年04月20日 12:49 ID:k7gRY4.N0
1641. 新星、山路デービッドソンの誕生である。
1642.
1643. 329
1644. 名前：にっかんななし
1645. 投稿日：2017年04月20日 12:58 ID:2stQEKsn0
164
続き・詳細・画像をみる
教習所って一番大事な事教えないよな
中古のイタリア車ってどうかな
ゲームのサントラを買う奴の気がしれない
桜とネッコ撮ってきたンゴ！
【医学】「夢はレム睡眠のときに見ている」はウソだった 従来の定説を覆す研究結果が発表
【安楽死施設が欲しい】年収240万円、派遣社員46歳男性が望むこと
「カルビーより高く買います」 十勝でポテチ用ジャガイモ争奪戦
5ヶ月の筋トレ&糖質制限ダイエットに挑んだ結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【悲報】野球部さん、過剰な優遇を是正される・・・（※画像あり）
【社会】入社２日目で“ばっくれ退職” 新社会人（２２）の言い分「初日でこの会社はないなと見切りつけた」
シートまでかけてるバイクに悪戯されたを繰り返された事がある
【急募】中日先発に白星をつける方法
back ▲ 過去ログ 削除依頼＆連絡先