文系「神なんて存在するわけねえだろｗ」理系「科学を突き詰めると神が存在したとしか思えない」
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2017年04月15日 21:06
4. ID論者は似非科学者しかおらんだろ
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2017年04月15日 21:07
8. 哲学を考えるときりがないし頭がおかしくなる。自分はもう死んでてここは死後の世界なんじゃないかって本気で思ったこともあるし。
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2017年04月15日 21:11
12. 意思がなくても神なのか？
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2017年04月15日 21:13
16. >>159
一番初めの"何か"を神と呼ぶってことやろ
論理の順番が逆や
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2017年04月15日 21:13
20. 宗教学者「神がいるかどうかなんて研究には関係ないんでｗ」
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2017年04月15日 21:18
24. 案の定な内容でした（ﾁｰﾝ）
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2017年04月15日 21:19
28. 物理法則とかのモデル方程式がめっちゃきれいな式で書けるあたり、絶対に神は存在するゾ
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2017年04月15日 21:19
32. まだシミュレーション世界説の方が可能性ある気がする
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2017年04月15日 21:20
36. 否定できないことは科学が扱う問題じゃないし
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2017年04月15日 21:20
40. 神というのを髭生やした杖持ったおじいちゃんみたいなのを想像してたらそりゃあ信じられないけど、この世界を作った現象を神と定義するなら存在するって事になるでしょ
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2017年04月15日 21:21
44. △神が存在したとしか思えない
◯神の存在を否定できない
じゃないの？この二つでも意味が変わってくるけど
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2017年04月15日 21:23
48. すべてはひとつなのだよ
我々も自然もそのピースのひとつでしかないのだよ
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2017年04月15日 21:26
52. スパゲッティモンスターのことでしょ
分かるわ
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2017年04月15日 21:27
56. 科学を突き詰めると「かなり低い確率だがどんな事象も起こり得る」ってだけ
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2017年04月15日 21:30
60. 時間なんて無限にあるんだからかなり低い確率が起こっただけの事だろうに
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2017年04月15日 21:35
64. 時間が神
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2017年04月15日 21:36
68. 理系は自分の脳が全てで人を見ない。行きつく先は神
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2017年04月15日 21:39
72. こんなアホと同類ヅラされる科学者がかわいそうだね
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2017年04月15日 21:45
76. godを全知全能と思ってるやつ多くない？
あいつはトンでもない無能やぞ
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2017年04月15日 21:47
80. ファインマン博士とかアラン・チューリングとかリチャード・ドーキンスとかホーキング博士とか無神論者の科学者なんて各分野にいくらでもいるじゃねーか
アインシュタインだって神がいるかどうかなんて考察のしようがないから好きにしろっていう不可知論者になっただけだし
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2017年04月15日 21:48
84. ちなみにその神というか創造者は一人だけなのか？
仮に神がいるならとても一人で宇宙を作ったとは思えないんだが
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2017年04月15日 21:48
88. 理系でも文系でもないニートが言っても説得力がないね
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2017年04月15日 21:49
92. コピペしたような文章ばっかで草
また知識の受け売りしか出来ない知ったかキッズか
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2017年04月15日 21:49
96. 宇宙が我々に適合しているかのように思われるのは、これまでの生命が数多の屍の上に立ち適合してきたから。
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2017年04月15日 21:50
100. アインシュタインは「世界の構造が私たちの不完全な五感で察知することを許してくれる範囲で、その前に立ち、畏怖の念に打たれるだけで十分だ。」
って言葉を残してるし、宗教家がアインシュタインの言葉を、神を肯定してる科学者の言葉として引用したときには、アインシュタイン自身が、はっきり反論しるからな
アインシュタインを始め欧米の科学者が、レトリックとして使う神って言葉を、前後の文脈を無視して引用するは不快そのもの
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2017年04月15日 21:50
104. この手の話でいつも思うけどこれって「どの」神なんだよ
どの宗教の神？一神教の神？多神教の神？人格神？非人格神？
とりあえずわかんないものを神のせいにしとけっていう貧乏クジ役？
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2017年04月15日 21:50
108. 宗教家が科学者の言葉に神を信じる根拠を求めるなんて滑稽そのもの
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2017年04月15日 21:51
112. 神はいるんだろうけれど、キリスト教とか今ある宗教とは全くの別次元の話だろうな。
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2017年04月15日 21:51
116. これなんだよなぁ。
私の叔父は鹿大農学科出身の公立大学教授で死後の世界・霊魂を信じてる。
私は旧帝大法学部出身で信じない。
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2017年04月15日 21:54
120. さっきからちらほら聞こえるけど「神」が何を指すかによってどうとでも言えちゃうでしょ
でも、確かに今ある宇宙を創ったAを創ったBを創った....ってなったらきりがないし、常識どころか論理そのものを否定しちゃうような何かはあると思うわ
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2017年04月15日 21:55
124. まぁ日本にいると実感しにくいけど他の国の人間はほとんど宗教持ってるからな、実際がどうとかの前に神はいるって答えるわ
科学者とやらが全員無宗教と思ってんの？バカなの？
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2017年04月15日 21:55
128. >>29
そんな微妙な経歴の叔父さん
かんたんに特定できそうだけど書いちゃっていいの？
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2017年04月15日 21:56
132. ※29
身近な人間で確認…
阿保なのかな？
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2017年04月15日 22:00
136. 全能の神は科学では扱えん
神を信じるかは文化風土次第
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2017年04月15日 22:00
140. 神を何らかの理由に置く馬鹿馬鹿しさな
宇宙の誕生に神が必要？馬鹿かよ
何で何らかの理由付けに、もっと理由が必要なものを持ってくんねん
オッカムの剃刀使えや
神の存在なんて当然不可知だが、想定する意味がそもそもないねん馬鹿
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2017年04月15日 22:01
144. ※29
俺が通ってた大学の生物学の教授たちはみんな無神論者だったけど？
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2017年04月15日 22:01
148. ※4
一番初めってなんや？
その前はなんやったんや？
その前になんもなかったらその「一番初め」とやらもないんやろ？
ない所にいきなり出てきた「一番初め」ってなんや？
なんもない所でいきなり起きるということはなんの前提条件も必要とせず起きるということやろ？
一切の条件を要せずにそれが起きるんやったら、今いきなりその「一番初め」と同じことが起きててもおかしないやろ
ほなその「一番初め」は今普遍的に起きてるし、今までも普遍的に起きてたし、これからも普遍的に起き続けるやろうし、もっと言うたら「一番初め」以前にも普遍的に起きてたことやろ
つまり時間軸は無限遠まで遡ることができて、「一番初め」なんちゅうもんはないということや
神なんかおらんで
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2017年04月15日 22:01
152. 神は自分自身で宇宙は頭の中説ロマンがあって好き
ビリーバットみたい
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2017年04月15日 22:02
156. 神に反応するまとめ宗教家
神はいない。マジで
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2017年04月15日 22:04
160. 創造主となるといまいちピンと来ないな
まあパンにカビが生えたみたいなもんでしょ
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2017年04月15日 22:04
164. 神っていう超常的な存在ではなくて
高度な文明を持った異次元人くらいに考えると
いてもおかしくないと思う
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2017年04月15日 22:05
168. 人間の存在から創造主を裏付ける論調はあからさまな人間中心主義。
人間より高度な存在が誕生した可能性を考慮していない。より高度な存在者にしてみたら人間なんて、人から見るミジンコのような存在かもしれない。
「人間という素晴らしい種が誕生したのは偶然ではなく神のおかげである」と現状の最良性を特筆する前に、「人間以下の種族しか誕生しなかった最低の世界なんだから神なんかいるはずがない」とも考えてみれば？
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2017年04月15日 22:07
172. >あのアインシュタインやノイマンも神を信じていたという事実
信じていたという事実と実際に存在することと、何の関係があるの？
アインシュタインやノイマンに限らず、信じるか否かで存在の有無が決まるの？
名前の前に「あの」と付けるあたり
「偉人が信じている＝存在する」ってな感じの
権威主義的な考え方の人なのかな？
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2017年04月15日 22:09
176. 神で自分の世界を広げる寂しい人達
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2017年04月15日 22:10
180. ※37
>ほなその「一番初め」は今普遍的に?
この行への推論がおかしいで
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2017年04月15日 22:11
184. 宇宙の規模を考えない自称理系の文系
偶然の産物をあたかも必然であったかのように考えるキチガイ
サイコロ10回も振れば誰でも神になれるガバガバ理論展開
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2017年04月15日 22:11
188. この1すんげえ頭悪いな
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2017年04月15日 22:11
192. 発生確率が低かろうと、試行回数が1回とは限らん
試行回数が増えれば増えるほど、1回でも発生するって確率は上昇するだろ
キリスト教が文化に根付いてるところでは「神は存在しない」などと、あえて危険にさらされる発言をするほどの愚かな科学者は稀なんだろうさ
宗教的世界観が支配する状況だと、科学的に立証可能な意見ですら物理的に封殺されるのは、ガリレオが身を持って証明してるしな
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2017年04月15日 22:12
196. f’ラン理系の末路って感じ
お前らは理系って言わないからw
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2017年04月15日 22:14
200. ソースのうさん臭さで草
キュリー夫人って無神論者だったはずなんだけど
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2017年04月15日 22:15
204. ※42
そもそも人体なんて設計ミスいっぱいあるからなぁ
有名どころだと視神経の逆転構造と盲点とか
腰の筋肉の不合理性とか
それを神が設計したっていうなら神はどんだけおバカやねんって話だ
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2017年04月15日 22:15
208. なんのご利益もない腹痛の時に祈る神様は？
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2017年04月15日 22:15
212. 神は完全である。
すべての完全であるものは（完全であるがゆえに）存在しなければならない。
ゆえに神は存在する。
アンセルムス
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2017年04月15日 22:17
216. 神の定義が定まってないから議論もまとまらないんやなあって
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2017年04月15日 22:17
220. 神様は心の中に居るものです。
私は、故郷、先祖に対しての尊厳を払っている多神教者かつ
宗教的戒律に縛られないスパモン教者です。
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2017年04月15日 22:19
224. 神はいると思う？
いないわからない
2で見た
がないやんけ
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2017年04月15日 22:21
228. ※53
哲学科の一年生が誤謬の例として習うやつだよな
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2017年04月15日 22:22
232. 安倍内閣に強い影響力があり、憲法改正を推進している【日本会議】（神社本庁など）。
その思想的中核は神道系宗教の「生長の家」原理主義である。
「生長の家」は神道系であるが、キリスト教原理主義的な発想を取り入れていて進化論を否定し、
神は病気を創造しなかったから医者にかからなくても病気は治ると説いていた。
（ただし '宗教法人' 生長の家は日本会議とは無関係です）。
☆ 稲田防衛大臣は生長の家原理主義者。☆
（戦争は霊魂浄化のための宗教儀礼などと発言）
☆★幸福の科学総裁の父は「生長の家」の講師だった★☆
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2017年04月15日 22:24
236. 宗教が戦争をおこす！ ↓
神道系宗教「生長の家」元幹部 と 韓国系カルトの関係
ttp://poligion.wpblog.jp/tenshijyuku
日本会議とその関連団体・人物相関図
ttp://ameblo.jp/usinawaretatoki/image-12261419848-13902827119.html
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2017年04月15日 22:25
240. ホーキング博士はちょっとヤバいくらいの無神論者だけどね
生命圏の出現確率の話は試行回数が膨大だからなんとでもなりそう
全人類ジャンケントーナメントやれば奇跡の連勝者は必ず出るし
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2017年04月15日 22:25
244. 宗教が戦争をおこす！ ↓
【要拡散】「日本会議系カルト団体に共通するのは、
全て『日本や君が代、靖国や天皇を崇拝する』思想を持ちながら、
『韓国や中国に対する敵視思想』を持ち、
さらには『アメリカやイスラエルに対する賛辞や信奉を欠かさない』
という点が非常に特徴的だ。」
ttp://yuruneto.com/taibatu/
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2017年04月15日 22:25
248. ※57
どこらへんが誤謬だと？
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2017年04月15日 22:27
252. 宗教が戦争をおこす！ ↓
【悲報】「憲法改正1万人大会」 の参加者は”宗教”の動員だったwww
一般参加者はほぼゼロwww
ttp://hbol.jp/67748
「安倍政権との距離の近さで注目を集め、日本最大の保守団体と言われる日本会議などは、全国の会員に『憲法改正のために、どうかこの大会に足を運んでください』と熱心に電話をかけていました。」
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/46684
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2017年04月15日 22:27
256. よくわからない部分を神って呼んでるだけだろ
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2017年04月15日 22:28
260. どっちでもいいよ
アニメっぽい全知全能の人型巨人ならいそうにないし
自然の摂理やら?の法則を神と呼ぶなら存在するだろうし
定義が定まってないものを存在するしないと言い合うことがバカげてる
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2017年04月15日 22:28
264. 宗教が戦争をおこす！ ↓
【宗教政党・自民党】
「自民党は地方の地盤や利益団体の支持を失った。
これが2009年の選挙の大敗と
政権交代の大きな背景となったことは間違いない。
そして野党の位置に甘んじなければならなかった4年間、
自民党の新しい支持基盤となったのがまさに「日本会議」であった。」
ttp://www.mag2.com/p/money/8039/4
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2017年04月15日 22:29
268. こんなきれいな法則を作った創造主が居るんやろなあ・・・ぐらいの考えや
だから何って訳じゃないのに
ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞして証拠は？言ってる奴は煽り抜きでアスペだから自覚しいや
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2017年04月15日 22:30
272. 定義定義うるせぇバカは教養がないだけです。
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2017年04月15日 22:30
276. 日本会議中核メンバーの偽装団体を介した
統一教会との交流が現在も行われている。
／／ｐｏｌｉｇｉｏｎ．ｗｐｂｌｏｇ．ｊｐ／ａｒｃｈｉｖｅｓ／２５５４
（↑なぜか半角だとエラーになる）
CIAが肩入れしていた創価学会が賞味期限切れになってきたので、
幸福の科学の幸福実現党を支援するようになったとか。
日本会議を仕切っているのが、「生長の家」であるということは、
日本会議は統一教会だってことです。
ttp://mlulm.blog.fc2.com/blog-entry-549.html
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2017年04月15日 22:32
280. 大手まとめサイトが 森友学園問題 を軒並みスルーで 民進党全力叩きの怪
ttp://buzzap.jp/news/20170224-dqnplus-hamusoku-esuteru-jin115-mizuhonokuni-shogakuin/
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2017年04月15日 22:32
284. ※62
デカルトなりカントの反論呼んでどうぞ
そもそも定義から分析的に得られるものが、現実を規定するってのが間違ってることくらいわかるだろ
定義に存在するって含まれてたら、現実に存在すると思うのか？
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2017年04月15日 22:33
288. 「森友疑獄事件の背後には、もちろん、安倍晋三と
日本会議、統一教会(世界平和統一家庭連合に改名)が控えている。」
「在.日、在.日と騒いでいるネト.ウヨたちは、
カルトと朝鮮コネクションによって政権を維持している安倍晋三を
真っ先に問い詰めなければならないはずが、
絶対に、それだけは巧妙に回避するのだ。」
ttp://kaleido11.blog.fc2.com/blog-entry-4855.html （記事終わり近く）
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2017年04月15日 22:34
292. ※71
「存在はレアールな述語ではない」というやつだな？
なんだつまらん。
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2017年04月15日 22:34
296. ユダヤ人であったアインシュタインは、航海中にユダヤ教の宗教指導者（ラビ）から電報で、「あなたは神を信じるか？」と質問されました。この時彼は、「私はスピノザの神を信じている。それは、この世界の秩序ある調和の中に自身をあらわされる神であって、人間の運命や行動にかかわる神ではない」と返信しました。
このように、アインシュタインが信じてた神はスピノザの神だよ。スピノザはご存知の通り汎神論。つまり、アインシュタインは無神論者。汎神論を理解すれば、「つまり」の意味がわかる。
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2017年04月15日 22:34
300. 【拡散希望】安倍政権が "水道民営化" への動きを加か！？
”私もこういう話、ほとんど知らなかったけど、
お陰でとってもよく分かったわ。
やっぱり、安倍政権は私たち庶民の味方ではなく、
所詮は日本の上に控えている「ご主人さまの召使い」に過ぎないのね…” ttp://yuruneto.com/suidou-minkan/
貧乏人は水を飲むな。「水道民営化」
ttp://www.mag2.com/p/money/10990
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2017年04月15日 22:35
304. 反日安倍政権とそれを支持する2chまとめサイト
まず今、政治で何が行われているか知ろう。
→「#種子法廃止」で検索だ！
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2017年04月15日 22:36
308. ※73
今後も、つまらんって言葉で自分の考えだけ肯定してたらいいんじゃないですか？
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2017年04月15日 22:36
312. 「自民党に批判が集まると、いつも北朝鮮からミサイルが飛んできます。
そして、それに対応してみせることで、
まるで保守的 に見せる演技を毎度毎度やります。」
ttp://antiglobalism.blog.fc2.com/
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2017年04月15日 22:37
316. リチャード・ドーキンスの話すら出てこなくて草
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2017年04月15日 22:38
320. 【必見】
安倍政権に対する批判的な意見をSNSやブログに書き込むと、
国民の税金を使ってSNSやブログを荒らす会社 ↓
ttps://twitter.com/kininaru2014111/status/852631653092556805
「ネット世論専門業者が、安倍劇場に参入してから
ネット工作がより強力になったのです。」
「ネットの半分はプロ市民が相手と思って間違いないでしょうね。」
ttp://ameblo.jp/usinawaretatoki/entry-12265367780.html
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2017年04月15日 22:38
324. ※79
「利己的な遺伝子」と「神は妄想である」はみんな読むべきだよね。
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2017年04月15日 22:39
328. デカルト 「我思うゆえに我あり。」
アンセルムス 「神は完全ゆえに神あり。」
言ってることはまるで同じなのに、肝心なある点においてのみ差異がある。
ウィトゲンシュタインはこれを語りえないものと言った。
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2017年04月15日 22:40
332. ※77
はて？
いつ俺が自分の考えなんか述べただろうか？
そしていつ自分の考えに固執しただろうか？
そしていつ俺が君の考えを否定しただろうか？
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2017年04月15日 22:41
336. アインシュタインが認めていたのは汎神論的ないわゆるスピノザの神、キリスト教の人格神ではない
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2017年04月15日 22:43
340. ドーキンスなんかに形而上学は向いていない。
ドーキンスなんかが神語りだす事自体素っ頓狂。
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2017年04月15日 22:44
344. ※83
発狂するなよ
もう話は終わっただろ
これ以上は何の生産性もない
345.
346. 87.名無しカオス
347. 2017年04月15日 22:46
348. 科学者は大体証明されてないことを簡単に否定はしない
自分たちが目に見えないもの今の常識ではないものを扱ってるからな
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2017年04月15日 22:46
352. ※85
向いてない、素っ頓狂で全てが否定できるとでも思ってるのか？
馬鹿かよこいつ
353.
354. 89.名無しカオス
355. 2017年04月15日 22:47
356. ※85
こいつどんだけ偉いねん（笑）
そして形而上学がどんだけ偉いねん（爆笑）
357.
358. 90.名無しカオス
359. 2017年04月15日 22:47
360. 文系はアナログ。連綿と続く世界の動きに疑問は持たない
理系はデジタル。デジタルは０と１の間が気になるんだよ
361.
362. 91.名無しカオス
363. 2017年04月15日 22:47
364. 文系は作者の気持ちでも考えてろよ
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2017年04月15日 22:48
368. ※83言い換え
※77
発狂するなよ
もう話は終わっただろ
これ以上は何の生産性もない
369.
370. 93.名無しカオス
371. 2017年04月15日 22:49
372. 神に祈るのは自分の理想型。神は理想の自分だろ
373.
374. 94.名無しカオス
375. 2017年04月15日 22:49
376. 分母となる星の数がクソほどあるからナマモノくらい生まれるやろ（文系的適当）
377.
378. 95.名無しカオス
379. 2017年04月15日 22:49
380. 宗教(キリスト教)vs科学だと思ってた。
進化論は間違った教えだからという理由で子供を学校にやらない人多いってよ
宗教上の不思議な出来事は、科学で説明がつくからすごく仲が悪いのよ
381.
382. 96.名無しカオス
383. 2017年04月15日 22:50
384. どういう存在なんだろ
生物としてファミリーを作ってるわけじゃないよねえ
人間が滅んだらいらない存在なら幽霊と似たようなもん？
385.
386. 97.名無しカオス
387. 2017年04月15日 22:50
388. 自分は正直純粋理性批判とかこじつけにしか思えんかったなぁ…
389.
390. 98.名無しカオス
391. 2017年04月15日 22:50
392. 神さまを作ったのは神さまで、その神さまをつくったのも神さまで、それが輪っかになってるから不滅で、暇つぶしに宇宙や私たちは作られたのだよ
だから世界は平等ではなくて、でも遠くから見たら平均化して平等みたいになるのだよ
たいていの物事が遠くから見れば美しく見えるのは、プログラムした神さまがそこにいるからなのだよ
393.
394. 99.名無しカオス
395. 2017年04月15日 22:52
396. ゲーデルの不完全性定理によって、科学的に神は死んだ。運命など存在しない。
397.
398. 100.名無しカオス
399. 2017年04月15日 22:52
400. 超一流の研究施設ほどお札を貼ってたりするんだけどな
ある意味研究者ほど神様頼りの連中いないぞｗ
なお１０年ぐらい前にお札の購入費は研究費に入るかってので国会で論争になって研究費でお札は買えなくなったのは有名な話
401.
402. 101.名無しカオス
403. 2017年04月15日 22:52
404.
別に偉いとか偉くないとかそういう問題じゃなくて、的を射てないという話。
なんでこうも、頭が情熱とカタルシスでできているような方々は、学問を競争か口喧嘩だと思いこむのだろうか？
405.
406. 102.名無しカオス
407. 2017年04月15日 22:52
408. 偉い人が言ってるから 、は片腹痛い
完全な知性や善性を持った神ならおらん
いるなら相当性格悪いわ絶対善性無いわ
人知では絶対到達出来ない最初の一点はあると思うけどね
409.
410. 103.名無しカオス
411. 2017年04月15日 22:52
412. 科学的精神に反すると思うけどね。
実在を示す確たる証拠が何一つないものを存在すると言い切ってしまうのは。
真の科学者(理系)なら「分からない」と言うでしょう。
413.
414. 104.名無しカオス
415. 2017年04月15日 22:53
416. 神はいるが
いるだけだ。
たまーに起きる奇跡というやつは
神がやったって誰が言ったのかね
417.
418. 105.名無しカオス
419. 2017年04月15日 22:54
420. ドーキンス自体はとても賢いよ。なぜ「神は妄想である」は一般書なのか疑問に思わないか？ドーキンスは形而上学（）をやるつもりなどない。科学の啓蒙家（ポピュラーサイエンスの著者）としての仕事と、学者としての仕事を分けてる。学者としての仕事は論文でやってる。ネイチャー読めば。
421.
422. 106.名無しカオス
423. 2017年04月15日 22:54
424. ※99
何で不完全性定理が関係あるんだよｗｗ
425.
426. 107.名無しカオス
427. 2017年04月15日 22:55
428. 米98
逆だろうな
宇宙、地球は化学反応で作らて
人間の暇つぶしで神
429.
430. 108.名無しカオス
431. 2017年04月15日 22:56
432. 本当にごくごく低確率でしか起こりえないことなど
この広大な宇宙においては日常茶飯事じゃないの？
433.
434. 109.名無しカオス
435. 2017年04月15日 22:57
436. きれいな方程式が成り立ちのは創造主としての神がいたからという考えはなるほどと思った
観測計測できない・あまりに低確率なことが起こりすぎたとなると神の仕業にしたがるだけという考えもなるほどと思った
今のワイには神がいるかいないかはどうでもいいけど今まで自分に無かった考えを知るのは楽しいな
437.
438. 110.名無しカオス
439. 2017年04月15日 22:59
440. 神とは形而上学的問題対象なのに、形而上学をやるつもりがない。
これが素っ頓狂のはじまり。
空気をどうやれば切れるかという問題に対して、はさみで切ればいいとかほざいているようなもの。
神が科学的に存在しないのは当たり前の話。そんな単純なレベルの話など少なくとも形而上学者は初めからしていない。
441.
442. 111.名無しカオス
443. 2017年04月15日 23:00
444. お前らだって０．０１％のガチャＳＳＲが連続で3回当たったら運営神の作為を感じるよね
でも運営は存在しないよね
445.
446. 112.名無しカオス
447. 2017年04月15日 23:01
448. 科学者...?
449.
450. 113.名無しカオス
451. 2017年04月15日 23:01
452. それを知ったからなんやねん
ワイのメシは豪華になるんか
453.
454. 114.名無しカオス
455. 2017年04月15日 23:01
456. ただ科学の限界に突き当たってしまっただけ
ただの逃げの言葉
457.
458. 115.名無しカオス
459. 2017年04月15日 23:01
460. アインシュタインは神を信じてるわけじゃないんだけどな・・・
あくまで存在が証明出来ないからと言って存在しないと断定することは出来ないって話
神限らず今存在を知覚できなくても将来的に知覚出来る可能性を捨てないための論理の一つだよ
461.
462. 116.名無しカオス
463. 2017年04月15日 23:02
464. ※100
一流の研究所ってやつは自分たちの研究に物凄い金がかかってるからすごいプレッシャーあんのよ
実験が上手くいくかどうかに何億円っていう大金が動く
何気なくいじくってる機材が数千万円でも安いほうで、コップ一杯の使い捨ての薬品が数百万円とかする（なので一回の実験に一滴ずつくらいの量しか使えない）
そりゃ神頼みもしたくなるよ
465.
466. 117.名無しカオス
467. 2017年04月15日 23:02
468. 米110
実際空気はあるのに何言ってんだ
469.
470. 118.名無しカオス
471. 2017年04月15日 23:02
472. 神様って全知全能で、運命を決めているんだよね？
どんなことにも偶発性が内包される。ということをゲーデルが数学的に証明したんじゃないの？
473.
474. 119.名無しカオス
475. 2017年04月15日 23:03
476. では、原初の神はいかにして生まれたか
477.
478. 120.名無しカオス
479. 2017年04月15日 23:04
480. この世界が存在する最初の原因を神というなら確実に神はいる
481.
482. 121.名無しカオス
483. 2017年04月15日 23:05
484. ※117
比喩をそのまま受け取るような人に何かを言って、理解してもらえるとは思えない。
少なくとも俺にはそんな力はない。
485.
486. 122.名無しカオス
487. 2017年04月15日 23:05
488. 逆やろ
理系ほどしんじない
489.
490. 123.名無しカオス
491. 2017年04月15日 23:06
492. 少なくとも宗教で言われる神はいないよ
実際人を救ってる存在なんて人以外いないのは歴史が証明してるし
他の生き物にとっての救い主的な神がいないことも人間が天下を取ってることで証明できる
でも宇宙の現象は全然わかってないことだらけ
人間が知覚できる範疇を超えた世界だから神って言っていいほどの超常的な何かはいるかもしれない
493.
494. 124.名無しカオス
495. 2017年04月15日 23:08
496. なんやかんやあって人間ができたんであって宇宙さんは別に人間を作るつもりはなかった
だから人間ができる確率が低いから神がどうとかは関係ないやろ
497.
498. 125.名無しカオス
499. 2017年04月15日 23:08
500. 一万歩譲って神がいたとしても、宗教に出てくる神とは別の存在なのは間違いない
501.
502. 126.名無しカオス
503. 2017年04月15日 23:08
504. ※120
最初の原因が起こった原因は？
505.
506. 127.名無しカオス
507. 2017年04月15日 23:08
508. 米121
実際にあるものとないものを同列にするのが比喩か
509.
510. 128.名無しカオス
511. 2017年04月15日 23:09
512. ※110
「神は妄想である」はいくつかの章にわかれて、形而上学的な否定も行ってるけどな
呼んでるのかなこの人？
513.
514. 129.名無しカオス
515. 2017年04月15日 23:11
516. 逆だね
理系ほど神を否定する
517.
518. 130.名無しカオス
519. 2017年04月15日 23:11
520. ※125
こういうこと言うのは「宗教の神」もろくに知らない
521.
522. 131.名無しカオス
523. 2017年04月15日 23:11
524. ※107
そんなことないもん！化学反応式だって左がゼロのときは右もゼロなんでしょ？
神様は生まれないと思う
ずっと1のまま
525.
526. 132.名無しカオス
527. 2017年04月15日 23:12
528. 俺は神を見たことないし、その存在を感じるような出来事もなかったから俺の中では神は居ないよ
529.
530. 133.名無しカオス
531. 2017年04月15日 23:13
532. 神に対する態度を分類。両極端は、「存在する」と「存在しない」である。その中間が「わからない」である。もちろんこの3択ではなく、グラデーション。存在を少しは信じる人、とても信じる人、あまり信じない人、など。
世の中を見渡すと、「存在する」に極端に偏った人間は見つかる。宗教家だ。彼らは堂々と神の存在を肯定する。では、もう一方の「存在しない」に偏った人種は？これは驚くべきことに、いないのだ。一番神を否定しそうな科学者は、「わからない」という態度を貫く。科学者として誠実であろうとするなら、この態度は当然である。神は科学の対象外なんだから。
このことから、世の中の神に対する言説は、「存在する」は充実しており、「存在しない」はジリ貧だということがわかる。すると、普通に暮らしていると、どうしても「存在する」側の意見に接する機会が増え、「存在する」側に偏ってしまう。ではどうしたら、人々を「わからない」の位置まで引き戻す？ことができるのだろうか。
それは、影響力と説得力のある人物が、「存在しない」の立場を強く表明することである。この立場の人間は限られているだろう。少し成功した社長程度では、変なこと言ってるな、で終わってしまう。また、そもそも人々は「存在する」に偏っている以上、いまさら「わからない」と言ったところで、影響はない。だから「存在しない」と主張せねばならんのだ。
そもそも、科学的に考えたら「わからない」が唯一の答えであり、それ以外は嘘。つまり、「存在する」も「存在しない」もどちらも等しく嘘であり、価値は同じなのだ。にも関わらず、「存在する」側は世の中に溢れかえり、「存在しない」側は見当たらない。これはおかしいことなんじゃないか。世の中のバランスをとるためには、「存在しない」側の嘘もつかねばならない。
533.
534. 134.名無しカオス
535. 2017年04月15日 23:13
536. ※127
少なくとも実際にあるものとないものを同列に語った比喩でない、とだけ言っておけばこれ以上面倒な粘着から逃れられるだろうと信じコメントを終えたい。
537.
538. 135.名無しカオス
539. 2017年04月15日 23:14
540. ※7
そんなの、雪の結晶がきれいだから神はいるぞって言ってるようなもんだろ
541.
542. 136.名無しカオス
543. 2017年04月15日 23:15
544. 神がいるなら俺みたいな親不孝者が産まれてくるはずがないからいないよ
545.
546. 137.名無しカオス
547. 2017年04月15日 23:15
548. 「科学を突き詰めた！」とかいう人間の傲慢ｗ
549.
550. 138.名無しカオス
551. 2017年04月15日 23:16
552. ※128
誰しもがわかってる事だと思うが大事なのは内容。
「うんちは茶色い。これは形而上学である。」
こんなことは誰でも言える。
553.
554. 139.名無しカオス
555. 2017年04月15日 23:16
556. ※133
同意するわ
これを10レスおきくらいに貼ってほしいくらい笑
557.
558. 140.名無しカオス
559. 2017年04月15日 23:17
560. ※138
その内容のどこがどう稚拙か書いてもらえます？(可能ならページ数も)
呼んでない人間でも言えることしか現時点で貴方は言ってない
561.
562. 141.名無しカオス
563. 2017年04月15日 23:18
564. ※139
迷惑で目障りだからやめて。
565.
566. 142.名無しカオス
567. 2017年04月15日 23:19
568. 天才的な科学者も神を信じてた、俺も信じてる。つまり、俺も理系脳wwwwみたいな考えが文系脳すぎる。
569.
570. 143.名無しカオス
571. 2017年04月15日 23:19
572. 米137
勝手に形而上学が?って言いだすからだろ
573.
574. 144.名無しカオス
575. 2017年04月15日 23:19
576. オイラーの等式見てると神の気まぐれで世界はできてるんだって思うな
自然対数の底を虚数単位・円周率乗すると-1となるなんて、気まぐれにしか思えん。
577.
578. 145.名無しカオス
579. 2017年04月15日 23:19
580. ※106
なぜ、不完全性定理が神の存在と関係ないか説明してもらえると嬉しいです。
581.
582. 146.名無しカオス
583. 2017年04月15日 23:22
584. ※144
別に神みたいな意味不明なものを想定する必要がないけどな
人間の認知には表面に現れることのない統合性があるとかで事足りる
585.
586. 147.名無しカオス
587. 2017年04月15日 23:23
588. ※141
内容を理解してみてはいかがですか？
神に対する態度を分類。両極端は、「存在する」と「存在しない」である。その中間が「わからない」である。もちろんこの3択ではなく、グラデーション。存在を少しは信じる人、とても信じる人、あまり信じない人、など。
世の中を見渡すと、「存在する」に極端に偏った人間は見つかる。宗教家だ。彼らは堂々と神の存在を肯定する。では、もう一方の「存在しない」に偏った人種は？これは驚くべきことに、いないのだ。一番神を否定しそうな科学者は、「わからない」という態度を貫く。科学者として誠実であろうとするなら、この態度は当然である。神は科学の対象外なんだから。
このことから、世の中の神に対する言説は、「存在する」は充実しており、「存在しない」はジリ貧だということがわかる。すると、普通に暮らしていると、どうしても「存在する」側の意見に接する機会が増え、「存在する」側に偏ってしまう。ではどうしたら、人々を「わからない」の位置まで引き戻す？ことができるのだろうか。
それは、影響力と説得力のある人物が、「存在しない」の立場を強く表明することである。この立場の人間は限られているだろう。少し成功した社長程度では、変なこと言ってるな、で終わってしまう。また、そもそも人々は「存在する」に偏っている以上、いまさら「わからない」と言ったところで、影響はない。だから「存在しない」と主張せねばならんのだ。
そもそも、科学的に考えたら「わからない」が唯一の答えであり、それ以外は嘘。つまり、「存在する」も「存在しない」もどちらも等しく嘘であり、価値は同じなのだ。にも関わらず、「存在する」側は世の中に溢れかえり、「存在しない」側は見当たらない。これはおかしいことなんじゃないか。世の中のバランスをとるためには、「存在しない」側の嘘もつかねばならない。
589.
590. 148.名無しカオス
591. 2017年04月15日 23:24
592. 米143
米137→米134m(__)m
593.
594. 149.名無しカオス
595. 2017年04月15日 23:24
596. ○○だから神はいるとか○○だから神はいないとか
はっきり言って愚の骨頂
今現在言えることは神の存在を証明することが出来ないけど否定するこも出来ない
それ以外の答えなんてないよ
597.
598. 150.名無しカオス
599. 2017年04月15日 23:24
600. ※140
逆にどこが形而上学的主張になっているのか聞きたい。
601.
602. 151.名無しカオス
603. 2017年04月15日 23:24
604. ※118
不完全性定理のことか？
あれは形式化した体系が完全じゃないって話だぞ
それだけで神がいないというくらいなら、計算不可能な関数が存在するから神がいないでいいんじゃねえの
605.
606. 152.名無しカオス
607. 2017年04月15日 23:24
608. ※142
滑稽な権威主義だよね
科学を信じてるなら科学のお偉いさんが言ったことは、科学的でなく根拠なしで信じろとか…反吐がでるわ
609.
610. 153.名無しカオス
611. 2017年04月15日 23:25
612. 神がいるって言わないと弾圧された歴史があるからだろ
相変わらず低確率がどうのこうの言ってるのがいるけど
例えば10兆分の1の確率で起こる出来事も100兆回繰り返せばほぼ100％起こる。宇宙や人類の誕生はその程度の事ってのが最近の見方だろ
613.
614. 154.名無しカオス
615. 2017年04月15日 23:25
616. ※145
むしろどこで関係あると思ってんだよ
617.
618. 155.名無しカオス
619. 2017年04月15日 23:26
620. 米147
３拓でも比率が全く違う
621.
622. 156.名無しカオス
623. 2017年04月15日 23:28
624. ※150
やっぱり読んだことがないのに言ってるのか…
形而上学的に程度が低いって言ってる側が、どこが具体的にそうか語るべきだし、その具体例がパッと出せない人間が言ってるドーキンス批判に何の意味があるんだろう？
625.
626. 157.名無しカオス
627. 2017年04月15日 23:28
628. 彼らの言う神と、宗教で言う神とはまた別の概念だよ
役割は似てはいるが別物
一緒にしてはダメ
629.
630. 158.名無しカオス
631. 2017年04月15日 23:29
632. ※150
何度も言うが
貴方は読んだことがない人間でも書けることしか書いてない
633.
634. 159.名無しカオス
635. 2017年04月15日 23:30
636. ※147
「このことから」から論証として意味不明。
なんでいきなり「存在しているという言説」で充実するようになるのか意味不明。
637.
638. 160.名無しカオス
639. 2017年04月15日 23:32
640. ※156
形而上学的に程度が低いなんて一言も言ってないんだが？笑
形而上学的主張が一つも存在しないという趣旨なんだが？
そもそもそこに君は食いついてきたんじゃないの？笑
多重人格かな？笑
641.
642. 161.名無しカオス
643. 2017年04月15日 23:33
644. 要するに宗教とはあれを食べてはいけません、何時になったらお祈りしましょう、と生活を細かく決めてくれるから楽なんだろうな
645.
646. 162.名無しカオス
647. 2017年04月15日 23:35
648. 単に自分がどう考えても説明つけられない部分やその飛躍を埋めた閃きを人知を超えた何かって意味合いで神と言ってるんであってその辺の思考停止したバカが縋る宗教の神(笑)とは別のもんだぞ？
649.
650. 163.名無しカオス
651. 2017年04月15日 23:35
652. そもそも、神の存在と科学は何の関係もない
反証可能性を持たない事柄は科学の範疇で扱えないから
神は科学で否定されないから、神を信じる科学者がいても何もおかしくない
理系文系云々の問題ではなく本人の世界観の問題
653.
654. 164.名無しカオス
655. 2017年04月15日 23:35
656. ※158
それは君にも当てはまる事だろうに、何言ってんだか笑
657.
658. 165.名無しカオス
659. 2017年04月15日 23:36
660. 文系理系っていう問題でもないような・・・
661.
662. 166.名無しカオス
663. 2017年04月15日 23:36
664. ※151
〉計算不可能な関数が存在するから神がいない
なるほど。
よくわかりました。
最後に、神様が決めた運命はどんな所にあると思いますか？
665.
666. 167.名無しカオス
667. 2017年04月15日 23:37
668. ※159
「存在する」を主張する人間は多い。「存在しない」を主張する人気は存在しない。ゆえに「存在する」の言説は、「存在しない」と比べ充実。
669.
670. 168.名無しカオス
671. 2017年04月15日 23:39
672. ※167
「どちらかわからない」という主張はどこへ消えたの？と聞いているんだけど。
批判の趣旨をご理解ください。
673.
674. 169.名無しカオス
675. 2017年04月15日 23:40
676. ※160
貴方は形而上学的でないと言ってるだけで、これは内容を知らなくても言える
存在論的証明に対しての言説が形而上学的でないなら、形而上学的とは何をさすのか？ドーキンスは神の肯定意見に対して形而上学的な否定も明らかに行ってるのに、それに触れない(もしくは知らない？)
現時点で何も語ってない貴方は、内容を知らない人間と見なされてもしょうがない
677.
678. 170.名無しカオス
679. 2017年04月15日 23:40
680. 大学でちゃんと学んでる以上の理系なら神を信じるのは普通だろうけどたぶん普通の人が思ってる神とはちょっと違う概念だろうな。
681.
682. 171.名無しカオス
683. 2017年04月15日 23:41
684. 科学者は神とかも含めて厨二病全開のまま探求に生涯を捧げる連中だからな。
宗教の求道者と何も変わらん。
685.
686. 172.名無しカオス
687. 2017年04月15日 23:41
688. 神に対する態度を分類。両極端は、「存在する」と「存在しない」である。その中間が「わからない」である。もちろんこの3択ではなく、グラデーション。存在を少しは信じる人、とても信じる人、あまり信じない人、など。
世の中を見渡すと、「存在する」に極端に偏った人間は見つかる。宗教家だ。彼らは堂々と神の存在を肯定する。では、もう一方の「存在しない」に偏った人種は？これは驚くべきことに、いないのだ。一番神を否定しそうな科学者は、「わからない」という態度を貫く。科学者として誠実であろうとするなら、この態度は当然である。神は科学の対象外なんだから。
このことから、世の中の神に対する言説は、「存在する」は充実しており、「存在しない」はジリ貧だということがわかる。すると、普通に暮らしていると、どうしても「存在する」側の意見に接する機会が増え、「存在する」側に偏ってしまう。ではどうしたら、人々を「わからない」の位置まで引き戻す？ことができるのだろうか。
それは、ドーキンスのような影響力と説得力のある科学者が、「存在しない」の立場を強く表明することである。やはり「科学者」である必要があろう。少し成功した社長程度では、変なこと言ってるな、で終わってしまう。また、そもそも人々は「存在する」に偏っている以上、いまさら「わからない」と言ったところで、影響はない。だから「存在しない」と主張せねばならんのだ。
そもそも、科学的に考えたら「わからない」が唯一の答えであり、それ以外は嘘。つまり、「存在する」も「存在しない」もどちらも等しく嘘であり、価値は同じなのだ。にも関わらず、「存在する」側は世の中に溢れかえり、「存在しない」側は見当たらない。これはおかしいことなんじゃないか。世の中のバランスをとるためには、「存在しない」側の嘘もつかねばならない。
このような経緯で「神は妄想である」は書かれたんだと思う。
689.
690. 173.名無しカオス
691. 2017年04月15日 23:43
692. ※172
キリスト教社会で生きてる人間としてのカウンターカルチャーって意味合いも大きいよね
少々感情的だけど誰もが教養として読むべき本だと思う
693.
694. 174.名無しカオス
695. 2017年04月15日 23:43
696. 形而上・・・哲学の時点でアウト
697.
698. 175.名無しカオス
699. 2017年04月15日 23:44
700. ※168
嘘だろ？そこ？
世の中には、「存在する」と「わからない」の言説が存在するよ。当たり前だろそんなこと。そして、「わからない」にたいした説得力はない。「存在する」と強く主張する人間がいる以上、人々は「存在する」に偏る。
この程度のことは補って読んでね。
701.
702. 176.名無しカオス
703. 2017年04月15日 23:45
704. ※169
スピノザ批判もアンセルムス批判もトマスアクィナス批判もどうでもよくて、
肝心な神が存在しない事への形而上学的主張はどこか？と聞いているのだが？
705.
706. 177.名無しカオス
707. 2017年04月15日 23:47
708. ※174
哲学のての字も知らないやつがまた強がちゃってネット弁慶くん。
709.
710. 178.名無しカオス
711. 2017年04月15日 23:49
712. ※154
神様は運命を決めている。
ゲーデルは運命なんてないと証明した。
ここが関係していると思うのです。
713.
714. 179.名無しカオス
715. 2017年04月15日 23:50
716. ※175
なんで科学者の多くが持つ「わからないという主張」に対した説得力がないんですかねぇ？笑
科学って今や日常のレベルでさえ誰しもが過剰なほど信じてやまないものなのだけど。
717.
718. 180.名無しカオス
719. 2017年04月15日 23:50
720. 米174
哲学ってクソだしな。知らん
721.
722. 181.名無しカオス
723. 2017年04月15日 23:51
724. ※180
哀れなやつｗ
725.
726. 182.名無しカオス
727. 2017年04月15日 23:52
728. 米181
哲学でしこるアホ
729.
730. 183.名無しカオス
731. 2017年04月15日 23:53
732. ※166
不完全性定理にしろ、計算不可能関数にしろ、人にとっての”証明”や”計算”を形式化（数式化）した結果うまくいかないことがあるという話
人では理解できない”証明”や”計算”を神ができるなら何の意味もない
733.
734. 184.名無しカオス
735. 2017年04月15日 23:54
736. ※179
人々は、「存在する」側に偏っているよ。科学者の言う「わからない」は、もやもやしていて人々を説得できていない。
737.
738. 185.名無しカオス
739. 2017年04月15日 23:55
740. ※179
※172を読んだら？文章を読むときは、主張を探すのが大事。
741.
742. 186.名無しカオス
743. 2017年04月15日 23:59
744. ※184
ｗｗｗ
なんでもやもやしてんの？笑
「わからない」であれなんであれ、それは科学的探究の下に出てきた科学的な信頼性をもった結論だよね？
科学的探究による結論っそんなに人々から信頼をえれないモヤモヤしたものなの？笑
科学って今や日常のレベルでさえ誰しもが過剰なほど信じてやまないものなのだけど笑
745.
746. 187.名無しカオス
747. 2017年04月16日 00:00
748. ※185
186
749.
750. 188.名無しカオス
751. 2017年04月16日 00:06
752. 昔の科学者ならいさ知らず、今時の科学者は「科学は万能で、いずれ世界の真理を解き明かすことができる」なんて幻想持ってないから
量子力学以降、科学ではどう足掻いても立ち向かえない部分があるってことがはっきりしちゃったから
科学で究明できない部分はもはや考えたって分からないし興味もない
別に積極的に神の存在を信じて強調したいわけじゃなくて、
「世界が生まれた理由？重力が働く理由？そんなん科学で解明するのは原理的に不可能だし、神がやったってことでいいんじゃね？笑」
くらいのもんだよ
753.
754. 189.名無しカオス
755. 2017年04月16日 00:06
756. お前らはただ宗教的教養が無いだけ
757.
758. 190.名無しカオス
759. 2017年04月16日 00:08
760. その点、超越論的哲学の系譜を持つ哲学は節度があるよなぁ。
761.
762. 191.名無しカオス
763. 2017年04月16日 00:10
764. ※186
もやもやしてるだろ。考えてみろよ。宗教家は堂々と神はいると言いきる。科学者は「わからない」だぞ？それを聞く一般大衆を想像してごらん。明らかに宗教家側に興味は持って行かれてるぞ。
証拠をともなっているかどうかは科学的な妥当性を担保するだけ。人々を信じさせるかどうかにはなにも関係しない。いいか、ここでの話で大事なのは「人々の意識」だ。科学的に正しいかどうかは関係ないんだ。悲しいことに。それにそんなに科学は信じられてないからな。理学療法に行かずに整体に行く人はいくらでもいるぞ。
というか、いい加減馬鹿に気づいて・・なんで馬鹿にいちいち丁寧に説明しなきゃいかんの。最初から馬鹿だってのはわかっていたが、根気強い馬鹿だとは思わなかったよ・・
765.
766. 192.名無しカオス
767. 2017年04月16日 00:10
768. 宗教を受けて育ったんやから当たり前やろ
別に科学を突き詰めて神にたどり着いたわけじゃないやん
769.
770. 193.名無しカオス
771. 2017年04月16日 00:12
772. その点、超越論的哲学の系譜を持つ哲学は節度とセンス、つまり知性の塊だ。
10次元ガーだの、ひも理論だのほざきだす、節度もセンスも知性もない「なんでも説明するぞー系科学」なんかとは大違いだ。
773.
774. 194.名無しカオス
775. 2017年04月16日 00:13
776. ※186
ちなみに、「存在しない」の言説がジリ貧ってのには同意するのか？
777.
778. 195.名無しカオス
779. 2017年04月16日 00:15
780. なろう神「よっしゃ転生させたろ」
781.
782. 196.名無しカオス
783. 2017年04月16日 00:17
784. ※191
「人々の意識」だの言い出したところからこいついよいよヤベェやつだなぁと思いました。
今度は心理学者かメンタリストのつもりですか？
信じるか否かは、その主張内容じゃなくて、それを支える根拠ですよね？笑
ドーキンス信者といい、何さっきからフンガフンガ言ってんすか笑
785.
786. 197.名無しカオス
787. 2017年04月16日 00:19
788. ヘラヘラと大人数で他人の家のインターホンを押すのが宗教家
神なんていないけどな
789.
790. 198.名無しカオス
791. 2017年04月16日 00:19
792. ※196訂正
信じるか否かは、その主張内容じゃなくて、それを支える根拠ですよね？笑
↓
信じるか否かを決める重要な要因は、その主張内容じゃなくて、それを支える根拠ですよね？笑
793.
794. 199.名無しカオス
795. 2017年04月16日 00:19
796. 科学的に証明できないものを断言する人間は科学者失格
生物がいくら複雑でも、環境がいくら特殊でも、主観でそれを観測している限り何の根拠にもならない
797.
798. 200.名無しカオス
799. 2017年04月16日 00:24
800. なんでバランス取る必要があるのか全く分からん
「神がいる」も「神がいない」も等価なら「神がいる」が強かろうが放っておけばいいだけの話
科学的世界観を絶対視するならあくまで民衆の理解を「分からない」に寄せるべき
世間の意識が「神がいる」に偏っているっていうのも根拠が不明
日本に神の存在を心から信じている人がどれだけいるんだよ
801.
802. 201.名無しカオス
803. 2017年04月16日 00:24
804. 米196
人間がそんな理性的な生物だと思ってるの？
もしそうなら民主党政権にはならなかっただろw
外に出て人と接しろよw
805.
806. 202.名無しカオス
807. 2017年04月16日 00:28
808. 人間の概念では全ての真実を知ることはできない
809.
810. 203.名無しカオス
811. 2017年04月16日 00:29
812. ※200
実際偏ってるだろ。「わからない」、あるいは「存在しない」に偏ってる根拠ってあるの？
813.
814. 204.名無しカオス
815. 2017年04月16日 00:30
816. ※201
仮にそうだとしても、理性的でないあり方は数あれどなぜか君の推論通りになるのだ！
まるで幼児が考えた誘導尋問のような論証だ笑
817.
818. 205.名無しカオス
819. 2017年04月16日 00:30
820. ※196
馬鹿だなぁ。同じ手法をやられたことないのかな。君は科学者にでもなったつもりなのかな？何をするのにも根拠を挙げると。※172にも根拠を挙げて反論してね。
821.
822. 206.名無しカオス
823. 2017年04月16日 00:31
824. ※203
ここへきて悪魔の証明をするアホさがなお素晴らしい笑
825.
826. 207.名無しカオス
827. 2017年04月16日 00:32
828. ※204
馬鹿が論証とか滑稽だからやめとけ。この短いコメント欄で「論証」とか言い出して、ヤベェと思ったけど、やっぱりヤベェ。
829.
830. 208.名無しカオス
831. 2017年04月16日 00:33
832. ※206
できるよ。「存在する」「存在しない」「わからない」の三択、あるいはもっと多くの選択肢でアンケートを取ればいい。もちろん無作為で。悪魔の証明の意味を理解してから使おうな。
833.
834. 209.名無しカオス
835. 2017年04月16日 00:34
836. ※207
「この短いコメント欄」であんな目障りな長文で論証を書いたアホどこのどいつでしょうか？
837.
838. 210.名無しカオス
839. 2017年04月16日 00:34
840. ※206
馬鹿すぎワロタwww悪魔の証明の本質をまるで理解してないのか、国語力0で文章が読めてないのかww
841.
842. 211.名無しカオス
843. 2017年04月16日 00:35
844. 偏差値65未満に文系も理系もない。
ただのどっちもできない人だ。
845.
846. 212.名無しカオス
847. 2017年04月16日 00:35
848. ※205
信じるか否かを決める重要な要因は、その主張内容じゃなくて、それを支える根拠ですよね？笑
↑根拠は書いてあるだろうに
849.
850. 213.名無しカオス
851. 2017年04月16日 00:37
852. ※203
ないよ。根拠示すのはそっちの役目だろ
何が「実際偏ってるだろ」だよ
...まあいいや。百歩譲って世間の意識が「神がいる」に偏ってるとして、
何でバランスとらなきゃいけないって話になるんだよ
853.
854. 214.名無しカオス
855. 2017年04月16日 00:38
856. ※208
※210
「神がいるに偏っている」とまず主張したのは貴様ですよねぇ？
ならその根拠が必要ですよねぇ？
そこを突かれて、じゃあ「神がいない」or「どちらとも言えない」に偏ってる根拠を出せよ！
これが悪魔の証明じゃなくて一体何が悪魔の証明なのでしょうか？爆笑
857.
858. 215.名無しカオス
859. 2017年04月16日 00:38
860. この世界が神ってるというなら、そうだろうとは思う
あとそれとは全く別で、自分の視点しかない俺個人としては
俺は特別で周りの環境はNPC的な感じで
俺に起こりうることは俺が引きよせられている、俺に対して起こっている、俺を支えている、俺を試しているといった運命的な神がいるんじゃね？とも思う
861.
862. 216.名無しカオス
863. 2017年04月16日 00:40
864. ※213
それが正しいことだから。なぜ正しいことを人々にしてほしいのかというと、正しいことをしていた方がより良い社会になると信じているから。
逆になんでバランスとらないでいいの？
865.
866. 217.名無しカオス
867. 2017年04月16日 00:43
868. ※216
「神がいる」と「神がいない」は認識として等価なんじゃないの？
869.
870. 218.名無しカオス
871. 2017年04月16日 00:44
872. 結局、自分勝手な人間にそれぞれ神があって
それが人の中に神がいるんだよ、ってことで
でも、そいつは他所様から見れば神じゃない
お前のいう神なんていねーじゃねーかってことになるんじゃね？
873.
874. 219.名無しカオス
875. 2017年04月16日 00:46
876. ※217
等しく嘘。「わからない」のみが正しい。
877.
878. 220.名無しカオス
879. 2017年04月16日 00:47
880. ※214
図録 神の存在・死後の世界に対する見方（世界55カ国比較）
でググれば。
881.
882. 221.名無しカオス
883. 2017年04月16日 00:48
884. ※219
等しく嘘なら、一体なんのバランス取ってんだよカス。
885.
886. 222.名無しカオス
887. 2017年04月16日 00:51
888. ※217
そう言ってたよね。なら別にどっちの嘘信じてようがどうでもいいじゃん
なんでバランスを取ることがいいことになるの？
「Aっていう嘘とBっていう嘘があるんだ。本当はCが正しくて、AとBは大差ないんだけどね。Aを信じている人が多いから、何とかして、Bを信じさせて人数のバランスを取らなきゃ」
ってやってることの意味が分からなくない？何がしたいの？
889.
890. 223.名無しカオス
891. 2017年04月16日 00:52
892. ※222は安価ミス
※217→※219
893.
894. 224.名無しカオス
895. 2017年04月16日 00:52
896. 米220
ググって頑張ったんやろな。恥ずかしいぞお前。ググればちゃうで
897.
898. 225.名無しカオス
899. 2017年04月16日 00:52
900. ※220
神が偏ってる根拠なんて聞いてねぇです。
そこを突かれて、じゃあ「神がいない」or「どちらとも言えない」に偏ってる根拠を出せよ！
↑これが悪魔の証明じゃなくて一体何が悪魔の証明なのでしょうか？
901.
902. 226.名無しカオス
903. 2017年04月16日 00:55
904. ※222
まず意味不明なんだが・・
「存在する」と「存在しない」の中間にあるのが「わからない」。「存在する」に偏っだ軸を「存在しない」側に寄せることにより、「わからない」に近づける。「わからない」は嘘じゃないから。真実だから。
905.
906. 227.名無しカオス
907. 2017年04月16日 00:56
908. 神がいるのかわからないってのも可笑しな話だよ
だって、神の定義すら定まってないのに
909.
910. 228.名無しカオス
911. 2017年04月16日 00:58
912. ※226
曖昧な概念を、独りよがりのイメージだけで語りすぎててもう意味わかんねえよ
> 「存在する」に偏っだ軸を「存在しない」側に寄せることにより、「わからない」に近づける。
どうして神を信じない奴が増えたら「わからない」に近づくってことになるんだよ
913.
914. 229.名無しカオス
915. 2017年04月16日 00:59
916. ワイが神やで
誰も信じないけど
917.
918. 230.名無しカオス
919. 2017年04月16日 00:59
920. ※226
＞「存在する」に偏っだ軸を「存在しない」側に寄せることにより、「わからない」に近づける。
存在しない側に寄せたら（限りなく）「存在しない」派になるだろうに。バランス取れてねぇじゃん爆笑
だから何さっきからフンガフンガ言ってんですかねぇ？笑
921.
922. 231.名無しカオス
923. 2017年04月16日 01:00
924. ※225
それは悪魔の証明ではない。なぜなら、「存在しない」に偏っている証拠も、実は「わからない」が多いという証拠も出せるから。アンケート結果を出せばいい。
馬鹿な君に教えてあげよう。悪魔の証明がなぜいけないのかというと、それは証明不能だからだ。「不存在」は証明できない。だが、「人々が神の不存在を信じる方向に偏っているか」は証明できる。そういう人々が割合として多いという証拠を示せばいいからだ。
925.
926. 232.名無しカオス
927. 2017年04月16日 01:00
928. 無神論だと原理主義者が発狂するから話し合わせてるだけなんじゃ
929.
930. 233.名無しカオス
931. 2017年04月16日 01:02
932. ※230
「存在する」側から説得を受け、「存在する」側に偏った。その後、「存在しない」側から説得を受け、いよいよ「わからなく」なった。
933.
934. 234.名無しカオス
935. 2017年04月16日 01:03
936. 悪魔の証明を誤用してる馬鹿は宗教信者か？しつこさが信者くさい。
937.
938. 235.名無しカオス
939. 2017年04月16日 01:04
940. ※231
根拠を聞かれてるいる段階で、その根拠を書かずに「存在しない」「わからない」に偏っている根拠は？と聞いたのは君でしたよねぇ？
これに対して悪魔の証明と言わずして何が悪魔の証明なのでしょうか？って言ってんですがねぇ？
941.
942. 236.名無しカオス
943. 2017年04月16日 01:05
944. ※235
何か宗教は信じてますか？
945.
946. 237.名無しカオス
947. 2017年04月16日 01:06
948. ※233
それはただ馬鹿が迷走してるだけで、
科学的視点から見た肯定も否定もできないが故の「分からない」
とは全く段階が違うでしょ
949.
950. 238.名無しカオス
951. 2017年04月16日 01:09
952. 悪魔のショウメイとかアホそうな単語
ドーキンスとか固有名詞出すヤツもヤバそうだな
953.
954. 239.名無しカオス
955. 2017年04月16日 01:09
956. 小説書いてんじゃねぇんだからさぁ。
ともあれ、長文書くやつってキチガイなんだなぁって思った。
957.
958. 240.名無しカオス
959. 2017年04月16日 01:10
960. ※236
布教活動は他所でやってもらえますかねぇ？
961.
962. 241.名無しカオス
963. 2017年04月16日 01:11
964. 「論証」の人は、言いたいこともなさげなのに、無理やり否定するのに必死なあたり、信者くさい。
965.
966. 242.名無しカオス
967. 2017年04月16日 01:13
968. 偏差値65未満に文系も理系もない。
ただのどっちもできない人だ。
969.
970. 243.名無しカオス
971. 2017年04月16日 01:15
972. ※233
なんで信念も主張根拠もあやふやなやつが科学的に考えたうえでのわからないになるんですかねぇ。
もう深夜テンションで貫き通そうとするのやめてもらっていいですかねぇ？
973.
974. 244.名無しカオス
975. 2017年04月16日 01:18
976. 東大未満に文系も理系もない。
ただのどっちもできない人だ。
977.
978. 245.名無しカオス
979. 2017年04月16日 01:21
980. 多分ここのコメ欄に主義主張なんてない
ジジイババアの承認欲求の場。相手にするだけ無駄
同じ奴ばっかりコメントしてると思う
981.
982. 246.名無しカオス
983. 2017年04月16日 01:30
984. 科学者はキリスト教、ユダヤ教など、一神教の影響で１つの物事について深く追求していく能力に突出していて、科学と宗教は全く別のようで深く関係しているんだよ。知らない人は多いけどね。
(みんなには秘密だけど俺が神)
985.
986. 247.名無しカオス
987. 2017年04月16日 01:42
988. 神の有無に昔の科学者を引き合いに出すとかwww
989.
990. 248.名無しカオス
991. 2017年04月16日 01:43
992. 人間原理定期
993.
994. 249.名無しカオス
995. 2017年04月16日 01:49
996. 今日も無料でおしゃべりできてよかったな246?248
997.
998. 250.名無しカオス
999. 2017年04月16日 01:53
1000. 宇宙なんてまだまだ分からんことだらけだからなー
1001.
1002. 251.名無しカオス
1003. 2017年04月16日 01:57
1004. 249
なんだオマエw
1005.
1006. 252.名無しカオス
1007. 2017年04月16日 02:02
1008. たとえ神に出会っていたとしても神だと認識できなきゃ分からないかもな
みんな街で一度は出会ったことがあったりしてな
1009.
1010. 253.名無しカオス
1011. 2017年04月16日 02:02
1012. ネ申なんて誇大妄想狂が戯言をほざいて疑うことを知らない素直なマヌケが信じたってだけのペテンの極致だろ。
死後に確認すればいいよ。
大自然の営みに対して神扱いならば理解できるがね。
1013.
1014. 254.名無しカオス
1015. 2017年04月16日 02:05
1016. 信じてるヤツに証拠は要らないし 信じてないヤツに証明は無力なのさっ
1017.
1018. 255.名無しカオス
1019. 2017年04月16日 02:07
1020. ビッグバンモデルが正しければスタートボタンを押した奴が居たと考えられる
科学者の言う神ってそれのことでしょ？人間作ったりお告げしたりはしないと思う
1021.
1022. 256.名無しカオス
1023. 2017年04月16日 02:27
1024. 根源を考えるのがすでに宗教やろ
1025.
1026. 257.名無しカオス
1027. 2017年04月16日 02:28
1028. 神が居ても
それを無視して生きている方が
神が居てただ生きているよりも
より神だ
だから神を信じても神を無視して
神を無視しても神を信じることになる
神を信じるものと
神を信じない物の
間の距離が神の距離だ
この距離の圧力の間を通ると神
の無視された存在を知ることができる
また神を信じるものと信じない物の
共通点を調べれば
神が前にいても神を無視し
神を探しても無視することになる
1029.
1030. 258.名無しカオス
1031. 2017年04月16日 02:31
1032. ※257
ちょっと何言ってんのか分かんないんですけど
1033.
1034. 259.名無しカオス
1035. 2017年04月16日 02:33
1036. 神の定義すらもあいまいなのになにをいっているのやら
よく分からないモノを神とするならば
この世はわりと神だらけだな
やおよろずー
1037.
1038. 260.名無しカオス
1039. 2017年04月16日 02:36
1040. ※135
そうだよ。あんなに小さい雪の結晶一つとっても、結構複雑な形をしつつもしっかり対称性がありフラクタル的な構造が見られるからね。
フラクタルなんてつい最近、発達した数学の概念なのに、それが何万年も前から自然界ではごく普通に営まれてきたんだから不思議でしかない
1041.
1042. 261.名無しカオス
1043. 2017年04月16日 02:40
1044. 哲学は理系ですか？
ギリシア系ならどうですか？
1045.
1046. 262.名無しカオス
1047. 2017年04月16日 02:59
1048. 普段から難しい事ばかり考えてると神がいそうな気になるんだろうな
正に科学者とか
世の中考えれば考えるほど不思議なことだらけだから気持ち分かる
1049.
1050. 263.名無しカオス
1051. 2017年04月16日 03:06
1052. ※229
俺は信じますので異世界に連れてって！
1053.
1054. 264.名無しカオス
1055. 2017年04月16日 03:10
1056. カッミという呼び名は下々が見上げ囀る敬称やからね。
カッミと名乗る奴や呼ぶ奴がいたとしても結局その下下下の観念から抜け出せてない。
神とはそこにある。それだけなんやろなぁ。
1057.
1058. 265.名無しカオス
1059. 2017年04月16日 03:21
1060. バカじゃねえの
神は今の所否定も肯定もできないというのが科学的な態度だ
1061.
1062. 266.名無しカオス
1063. 2017年04月16日 03:27
1064. 信仰と科学は関係するけど神の存在と科学は関係しないよね
1065.
1066. 267.名無しカオス
1067. 2017年04月16日 03:32
1068. アインシュタインの言ってた神が理神論的な神ですらないのは調べればわかること。アインシュタインは実際には（本人も明言しているように）無神論者で、神という言葉をレトリックだったり世界への感動を表す言葉として使っていただけ
1069.
1070. 268.名無しカオス
1071. 2017年04月16日 03:34
1072. エリート「やれることはやったしあとは神に祈っとくかw」
アホ「神はおるんや！！エリートがそういうんやから間違いないで！！」
1073.
1074. 269.名無しカオス
1075. 2017年04月16日 03:36
1076. 科学者の言う神って存在に対してじゃなくて作用に対してやろ
神が作ったじゃなくて作れるなら神しかいないやろ
1077.
1078. 270.名無しカオス
1079. 2017年04月16日 03:59
1080. ※133は精神の方向性を無視してるよね。偏りがあるということは人にとって神の有無は等価値ではないってことだろ。
そもそも世の中のバランスってのがよくわからんが
1081.
1082. 271.名無しカオス
1083. 2017年04月16日 04:15
1084. 創造者としての存在は認めても
統治者としては認めない
1085.
1086. 272.名無しカオス
1087. 2017年04月16日 05:05
1088. バカ「神を信じてますか？」
学者「（こういう質問は、キリスト教徒の立場として）信じてます（言う事にしてる）」
バカ「学者は神を信じてる」
1089.
1090. 273.名無しカオス
1091. 2017年04月16日 05:10
1092. 神って便利な言葉やなw
神が最初からあるなら宇宙だって最初からあっていいし、
生命も最初からあっていいしな
1093.
1094. 274.名無しカオス
1095. 2017年04月16日 05:24
1096. 神といっても宗教とかの人間による偶像神みたいなカスじゃなくて宇宙の法則そのものみたいな人知を超えたなにかとかの事じゃね
1097.
1098. 275.名無しカオス
1099. 2017年04月16日 06:05
1100. バカなイッチ(笑)
1101.
1102. 276.名無しカオス
1103. 2017年04月16日 06:44
1104. 科学なんぞ未だ発展途上であるのに突き詰めたやつなんぞおるわけないやろ 頭使えや
1105.
1106. 277.名無しカオス
1107. 2017年04月16日 06:44
1108. 「これから起きる事の確率」を求めるのは意義と意味のある事だけど、
「既に起きた事」の確率を求めるのはただの記録された出来事の学問でしか無いってのは常識中の常識
1109.
1110. 278.名無しカオス
1111. 2017年04月16日 06:47
1112. 1000年後、宇宙の果てや並行宇宙まで観測して
医学の進歩で寿命が1000年まで伸びて
常温核融合で総ての物質を自在に操れるようになったら
神はいるだろうか
1113.
1114. 279.名無しカオス
1115. 2017年04月16日 06:51
1116. 現代著名な科学者の中に信仰めいたものがあるとしたら「この世の現象を表す数式は、よりシンプルなものが常に正しい」ってやつくらいかな
経験則ではあるけど特に根拠のない話。でもそれを信じてる科学者は多い
1117.
1118. 280.名無しカオス
1119. 2017年04月16日 07:17
1120. 根拠にコピペ持ってくるやつを理系とは思わんがな
1121.
1122. 281.名無しカオス
1123. 2017年04月16日 07:22
1124. アホか
西欧科学のはじまりがキリスト教修道士で、神が造物主であること証明するためなんやから、あたりまえやん
ダーウィニズムで神の否定になりそうになって、社会的バッシングを恐れて信仰をいい出したぐらい
文系はギリシア哲学からの流れなんだから、人間賛美を主題にする事が多い
それが20世紀初頭まで続いたパラダイムで、近代化した国は影響けてるんだからそりゃそうにきまってる
てか、そもそも理系文系は明治の大学創立で区分された呼称であって、そんな概念は海外にはないのになにいてんだ、このバカｗ
1125.
1126. 282.名無しカオス
1127. 2017年04月16日 07:57
1128. 神が全知全能なら人間のような出来損ないを作らないだろ
1129.
1130. 283.名無しカオス
1131. 2017年04月16日 08:08
1132. 282
出来損ない見てる方が面白いだろ
1133.
1134. 284.名無しカオス
1135. 2017年04月16日 08:15
1136. 信者「神を信じてますか？」
科学者「反証不能なので科学の対象ではない。つまり、わからない」
信者「・・・」
信者「神を信じてますか」
アインシュタイン「私はスピノザの神を信じている。それは、この世界の秩序ある調和の中に自身をあらわされる神であって、人間の運命や行動にかかわる神ではない」
信者「アインシュタインは神を信じている！」
アインシュタイン「待って、スピノザの神ですよ。汎神論です。あなたが思い浮かべるような人格神ではないですよ。」
信者「・・・」
信者「アインシュタインのような偉大な科学者も神を信じています。また、神の存在を否定する科学者はいません。」
一般人「へー。やっぱり神っているんだ」
1137.
1138. 285.名無しカオス
1139. 2017年04月16日 08:19
1140. 何を神とするか、という問題だと思ってる
1141.
1142. 286.名無しカオス
1143. 2017年04月16日 08:20
1144. 神が風呂でこいた屁の泡が宇宙で人間はその中の大腸菌やぞ 思い上がりも大概にしろや
1145.
1146. 287.名無しカオス
1147. 2017年04月16日 08:21
1148. ネタバレすると海外では無宗教の奴はほぼいない、いたとしたら頭おかしい奴って認定されるからこうなる
1149.
1150. 288.名無しカオス
1151. 2017年04月16日 08:22
1152. 神がいるとして、その神の価値観が人間と一致するのかはわからない。神にとっては人間よりゴキブリの方が美しいのかもしれない。嘘をつくことは美徳なのかもしれない。神は人間にとったらゲス野郎かも知れない。
1153.
1154. 289.名無しカオス
1155. 2017年04月16日 08:23
1156. ※1は宗教や信仰の社会的性質については全く考察してないしな
1157.
1158. 290.名無しカオス
1159. 2017年04月16日 08:25
1160. あとダークマターは主流だった説なだけで
ダークマターが無くても成り立つ理論もかなりある
1161.
1162. 291.名無しカオス
1163. 2017年04月16日 08:40
1164. 文系と理系の考える神には違いがあるからなぁ
文系は、いわゆる感情や人格を持った創造主をイメージする
理系は、この世をコンピュータに見立てたときのOSに相当するものをイメージする
1165.
1166. 292.名無しカオス
1167. 2017年04月16日 08:57
1168. 典拠主義には同意できない
1169.
1170. 293.名無しカオス
1171. 2017年04月16日 08:58
1172. っ３体問題
1173.
1174. 294.名無しカオス
1175. 2017年04月16日 09:08
1176. 日本は無神論者が差別されないのがいいね。
1177.
1178. 295.名無しカオス
1179. 2017年04月16日 09:33
1180. ※291
脳内文系イメージは自由帳に書いてください。
1181.
1182. 296.名無しカオス
1183. 2017年04月16日 09:35
1184. 脳内理系もそうして下さい
1185.
1186. 297.名無しカオス
1187. 2017年04月16日 09:36
1188. 俺は理系だけど、万物を作った神は信じない。人が感じられる神は居るだろうね。
俺たちも俺たちが感じられる神たちも無限にある階層のほんの一部に存在する。
例えるなら俺達の世界は可視光線、でも世界は赤外線も紫外線もある。ないわけない。
宇宙はどこかに収まってるから存在できる。素粒子は何かから作り上げられてるから存在できる。それが考えられないと万物の創造主というのに頼ってしまう。
1189.
1190. 298.名無しカオス
1191. 2017年04月16日 09:43
1192. 人間原理とか進化論は直感に反するからね・・
1193.
1194. 299.名無しカオス
1195. 2017年04月16日 09:45
1196. ＞宇宙はどこかに収まってるから存在できる。素粒子は何かから作り上げられてるから存在できる。それが考えられないと万物の創造主というのに頼ってしまう。
その「どこか〜」「何か〜」が考えられたからこそ、それらの原因を神とおいたんだよねぇ笑
1197.
1198. 300.名無しカオス
1199. 2017年04月16日 09:50
1200. わたしの周りだと、むしろ理系のほうが、カルト宗教とかに
騙されやすい。
『人間』の勉強が足りないんだよ！
所詮、『神』の概念を作ったのは人間なんだから。
1201.
1202. 301.名無しカオス
1203. 2017年04月16日 09:56
1204. 何でもかんでも偶々が重なっただけやで
所詮人が色々考察したってなんも分からん(思考停止感)
1205.
1206. 302.名無しカオス
1207. 2017年04月16日 09:58
1208. そもそもこういう時の「神」の定義とは?
例えばイエスや仏陀なら実在した人物として「いる」と言えるし
ゼウスやロキ等は神話上の存在として「いない」と言える
そこを定めないと「いないと言うならお守りを壊せるよな」という暴論になる
1209.
1210. 303.名無しカオス
1211. 2017年04月16日 10:01
1212. 神の定義が曖昧だしこの議論は無駄というほかないわ
1213.
1214. 304.名無しカオス
1215. 2017年04月16日 10:25
1216. 理系として科学者は何人か出てくるが、ここで言う文系も対象がどういった人たちなのか曖昧だしな
哲学を文系と理解しているのかもしれないが、正確には違うからな
実際はどうだか知らんが、一神教圏なら文系学者も多くは神の存在を否定してなさそうだし
1217.
1218. 305.名無しカオス
1219. 2017年04月16日 10:25
1220. 宇宙が理解できないなら神は居る
宇宙が理解出来たらその人が神だから神は居る
どちらにしても神は居るよ
1221.
1222. 306.名無しカオス
1223. 2017年04月16日 10:37
1224. 汎神論
進化論
人間原理
いずれもキーワードだけど、いかんせんムツカシイ・・
1225.
1226. 307.名無しカオス
1227. 2017年04月16日 10:44
1228. よくこういった場で定義がわからんから議論できないつうやつはアホだと思う
そんなのいいから、自分なりの定義を仮定して自分の論議を主張したまえ
1229.
1230. 308.名無しカオス
1231. 2017年04月16日 10:56
1232. 302
神の存在証明と信仰の在り方はまた違うよ。
305
逆に神がいないとしても成り立つよね。そしてその神は主観的意識に由来しているから人が死ねばたぶん消える。死んだことないから知らないけど。
客観的意識によって捉えられる神は何らかの物理的性質を示すわけだからそれって宇宙の延長でしかないし、それが宇宙の創造主だったとしてももはや神じゃないよね。それを便宜上は神と呼ぶかもしれないけど、今度は神を作ったスーパー神の存在が必要になるよね。その上にはウルトラ神があってさらにその上には神DXが存在するはず。こうして科学は永久に神に辿り着けないのであった。
1233.
1234. 309.名無しカオス
1235. 2017年04月16日 11:16
1236. 「理系ほど神様を信じる率が高い」じゃなくて「理系なのに意外と神様信じてるヤツが多い」だぞ
全体と比べたら神様信じとる科学者の割合はやっぱり低いぞ
1237.
1238. 310.名無しカオス
1239. 2017年04月16日 11:22
1240. >307
定義しないと議論にならないから、ある程度の方向性がないと
「神」がいるかいないかだけだと、日本人を黙らせる最強の一言「現人神」があるから
1241.
1242. 311.名無しカオス
1243. 2017年04月16日 11:28
1244. 310
定義定義うるさい無教養くんは、中世哲学の神学論争あたりをあたってからそういう赤ちゃんみたいな要求をしような？
1245.
1246. 312.名無しカオス
1247. 2017年04月16日 11:34
1248. 科学者が信じているのと、科学で証明は別問題だからな
1249.
1250. 313.名無しカオス
1251. 2017年04月16日 11:35
1252. ※310
自分で神を定義すればいいじゃん
1253.
1254. 314.名無しカオス
1255. 2017年04月16日 11:36
1256. どうして理系が神を信じていることになっているのか。。
1257.
1258. 315.名無しカオス
1259. 2017年04月16日 11:37
1260. こればっかりは日本人でよかった
1261.
1262. 316.名無しカオス
1263. 2017年04月16日 11:37
1264. どっかの国際会議で、出席した科学者全員に神の存在を信じる・信じない・わからないで、匿名でアンケートをとったら、信じる は一割程度だったはずだぞ。そして信じない が6割くらいだったかな。欧米だと無神論者は差別されるから、口には出さないだけで、科学者は基本無神論者だよ。
1265.
1266. 317.名無しカオス
1267. 2017年04月16日 11:38
1268. 神がいる前提でなぜ動く？理解不能。人間以外の動植物には神という存在があって生きているのか？法より神をとる輩は信仰の違う相手からは強奪強カン虐殺当たり前の虐殺主義者(大航海時代の白人主義がその証拠)。博愛主義と言っている輩は頭がイカレた自己中主義である事を気が付いてもいない。歴史を見て目を背けるなよ。その考え方がカルト人種の特亜思考なんだよ。
1269.
1270. 318.名無しカオス
1271. 2017年04月16日 11:41
1272. 確率なんて何のあてにもならないけどね。
99%失敗すると分かっていてもま1%は成功する訳だし。
どれだけ低かろうと可能性があるなら全然不思議な事じゃない
1273.
1274. 319.名無しカオス
1275. 2017年04月16日 11:54
1276. 人形遊びでスレ立てんな
ましてそれをまとめんな
1277.
1278. 320.名無しカオス
1279. 2017年04月16日 11:55
1280. 311
学校のペーパーテストじゃないんだから、論文書けって言われたら定義不足ですっていうのかって話だよな。
1281.
1282. 321.名無しカオス
1283. 2017年04月16日 11:59
1284. 科学者である事と信仰がある事は別に関係ないだろ
1285.
1286. 322.名無しカオス
1287. 2017年04月16日 12:10
1288. 信者「神を信じてますか？」
科学者「反証不能なので科学の対象ではない。つまり、わからない」
信者「・・・」
信者「神を信じてますか？」
アインシュタイン「私はスピノザの神を信じている。それは、この世界の秩序ある調和の中に自身をあらわされる神であって、人間の運命や行動にかかわる神ではない」
信者「アインシュタインは神を信じている！」
アインシュタイン「待って、スピノザの神ですよ。汎神論です。あなたが思い浮かべるような人格神ではないですよ。」
信者「・・・」
信者「アインシュタインのような偉大な科学者も神を信じています。また、神の存在を否定する科学者はいません。」
一般人「へー。やっぱり神っているんだ」
1289.
1290. 323.名無しカオス
1291. 2017年04月16日 12:11
1292. 現代において神と宗教はすでに別物
宇宙を作った存在にたいして、何もない時代の人は宗教という形で理解するしかなかった
今ある宗教はその遺物でありもはや偶像ですらない
宇宙物理学が進展すれば神秘的で神を感じるような何かに数百年後とかにたどり着くだろう
1293.
1294. 324.名無しカオス
1295. 2017年04月16日 12:17
1296. ※316
質問の仕方でかなり結果が変わるんだろうな
「肯定する」・「信じる」と「否定しない」では、かなりの隔たりがあるからな
誘導的に質問をすれば、いつの間にか神の存在を「肯定した」ことになってそうだ
1297.
1298. 325.名無しカオス
1299. 2017年04月16日 12:23
1300. 俺らが気にも留めない微生物や菌類も、まさか人間からしたらこんな小さいもんとは思って無い。
もしかしたら地球、宇宙なんてどでかい生き物の台所の三角コーナーの残飯に沸いた世界かも知れ無い
1301.
1302. 326.名無しカオス
1303. 2017年04月16日 12:28
1304. ここで、精神論とか哲学とか信仰とかいってるやつは論点がずれてる。
※274が言ってることに尽きる。単に現象を再現するモデル式があまりにきれいで、あまりにシンプルだったから、神は存在するって思うだけです。
あと、※317は、絶対理系じゃないぞ。
1305.
1306. 327.名無しカオス
1307. 2017年04月16日 12:34
1308. 325
おれの理論では神が風呂でこいた屁の泡が宇宙で、その中の大腸菌やらウンコの飛沫が銀河系を成して泡の中を漂っているんだ。そして水面に触れた瞬間、我々の宇宙は湯気の中に分散していく。そのとき我々は神の声を聞くんだ。
神「くっさ！」
1309.
1310. 328.名無しカオス
1311. 2017年04月16日 12:40
1312. 理系のが神なんか信じてなさそうだけど
1313.
1314. 329.名無しカオス
1315. 2017年04月16日 12:43
1316. 328
神はいてもいなくても科学には関係ないから、そんなことより宗教の社会的な意味合いのがでかい。
1317.
1318. 330.名無しカオス
1319. 2017年04月16日 12:45
1320. めっちゃ頭いい学者が議論してるのにFランの無名が否定するのか
1321.
1322. 331.名無しカオス
1323. 2017年04月16日 12:46
1324. 理系は信じてるんじゃなくて、否定できる理由を用意できないからな気がする
1325.
1326. 332.名無しカオス
1327. 2017年04月16日 12:58
1328. 普通に先祖伝来の信仰を継いでる学者もいるし
1329.
1330. 333.名無しカオス
1331. 2017年04月16日 12:59
1332. 理系が誤解されるスレ
133
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