小学生ワイ「零戦って3000kmも飛べるんか、日本断トツやんけ!」back

小学生ワイ「零戦って3000kmも飛べるんか、日本断トツやんけ!」


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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2017年04月14日 08:15
4. 一発貰うと炎上するスペランカーもビックリのガイジ兵器
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2017年04月14日 08:15
8. 元々九州の基地から重慶まで爆撃機護衛するための航続力だから…
対米戦とかまったく考えてなくてただ中国軍に無双できればそれでいい計画だったし
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2017年04月14日 08:26
12. 憲兵ごっこ中のネトウヨが癇癪起こすぞ!にげろー!
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2017年04月14日 08:27
16. ガソリンも粗悪なもので
設計通りの出力が出なかったんだよなあ
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2017年04月14日 08:28
20. 航続距離は凄いが、搭乗員は長距離仕様じゃないという悲劇。
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2017年04月14日 08:35
24. 図面も見きれん雑魚共が偉そうに評価してるのが笑えるわw
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2017年04月14日 08:40
28. 一番高い部品であるはずのパイロットが日本では一番安い部品だったよな
別に畑から人間がとれるわけでもなかったのに
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2017年04月14日 08:50
32. war thunder楽しい
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2017年04月14日 08:56
36. 実際アメリカトラウマになるレベルの脅威だったのに負けたから糞機体ってのもどうかと思う
突然ふっと沸いてきて爆撃して帰っていく、反撃しようとしても片道切符でしか反撃出来ないって最悪な状況だぞ
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2017年04月14日 08:59
40. そりゃ10年以上基礎設計変えずに運用してたら時代遅れにもなるでしょ
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2017年04月14日 09:01
44. 「当たらなければどうということはない」の精神を地で行く日本のエースさん方サイドにも問題があったんや。パイロット共が優秀すぎて「こいつでイケる!後継機なんてそんなに急いで考えんでいいんや!」
って思っちゃったのがね……
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2017年04月14日 09:09
48. ボクシングで例えると零戦はフライ級優勝者って感じ、開戦時の中国が使ってた機体はミニマム級優勝?フライ級底辺みたいな感じだったから勝って当然
でも終盤は周り(主にアメリカ)がスーパーヘビー級だらけになった所為でボコボコにされたって感じだな
金、物資、時間の無い中で出来た機動力(度及び旋回能力)、火力、持久力を併せ持った機体だったんだから相当な名機だろjk
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2017年04月14日 09:14
52. あのアメリカに対零戦ようの戦術をひかせたと考えれば名機
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2017年04月14日 09:14
56. そういうところも含めてかっこええやん……
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2017年04月14日 09:18
60. ※7
当時の軍上層部は本気でそう思っていた節がある
ソヴィエトと中華民国も
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2017年04月14日 09:20
64. 初期の無双振りからはザコとは言えんだろ。
まぁ、文字通りの紙装甲だから当時の国力に見合った戦闘機だとは思うけど。
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2017年04月14日 09:20
68. 運用思想が欠陥だから欠陥兵器になるのはしゃーない
アメリカに戦術を代えさせたというより
世の中にはこんなキチガイがおるんだなーって教えてあげた反面教師みたいなもんだよな
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2017年04月14日 09:20
72. ※11
そんなこと言ってないぞ
改良の要求はいくらでもあったし
三二型なんて米軍から二一型とは
別のコードネームで呼ばれてた位別の機体
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2017年04月14日 09:24
76. ※16
初期の無双は機体性能というよりはパイロットの資質と対戦相手が弱かったって事の方が大きいぞ
航空機の導入に関してははやかったから熟練パイロットが日本には多かったが
敵の中国や太平洋戦線には初めて戦闘機乗るような新兵が多かったからカモだったんだよ
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2017年04月14日 09:24
80. 零戦が紙とか言ってるのはただの無知
もともと戦闘機なんて紙だし木製や布製の機体すら現役だった
日本の戦闘機はシートの裏側に鉄板がなかったから斜め上?背後から撃たれると即死だった
米軍機もコックピット周辺のいわゆるバスタブに装甲いれただけで
機体は特別頑丈ではない
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2017年04月14日 09:26
84. そもそもコレ言い出したらドイツのティガー重戦車もストゥーカ爆撃機もアメリカの戦艦アイオワもMBT/M1エイブラムスもA-10攻撃機も全てゴミ、神話信じてる奴は総じてガイジって事になるんだよなぁ・・・
ティガー重戦車>最後まで素晴らしいキルレートを誇る、尚物量と支援攻撃で押し潰されて鉄屑に・・・
ストゥーカ爆撃機>運用開始時から終戦まで近接航空支援機として奮戦、尚後半は機動力ウンコでカモ撃ち状態
戦艦アイオワ>大火力を生かし湾岸戦争でも対地攻撃にて活躍、尚就役時はもう既に航空戦力の優位性が確立されて空母主体絶世期な上重大な欠陥有り
米MBT/M1エイブラムス>現在も米陸軍主力を担う戦場の花形、尚過火力の時代に装甲で耐える重戦車思考の設計な上にエンジンが特殊な為肝心の歩兵の盾としての役目が果たせない
A-10攻撃機>湾岸戦争から今日まで歩兵にとって戦場の神として君臨し続け少なくとも2020年まで現役続投が決定、尚設計思想が急降下爆撃機の様なモノであり時代遅れ、敵に航空戦力が残存していた場合はボコボコに撃たれながら逃げるしか無い航空優勢前提でしか運用出来ない鉄屑
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2017年04月14日 09:26
88. ※7
実際工業生産力のほうが先に力尽きてるし正しい認識だったとも言える
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2017年04月14日 09:29
92. ※21
エイブラムスは正真正銘ゴミ
A-10は弱い者いじめしかしない米軍にしか必要ない
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2017年04月14日 09:32
96. ※22
工業力がないからこそ人材ってわけにもいかんかったのかね
人材なくしたらそれこそ0やんけ
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2017年04月14日 09:32
100. 超長距離飛行が可能だったがために
司令部の出した作戦は、本土出発からの敵地での戦闘
そして本土へ再び帰還するというものだった。
長距離飛行がそれを可能にしたといえば聞こえは良い。
だがしかし、勿論自動操縦などない。
つまり連日、10時間に及ぶ長時間飛行を強いられ
警戒や戦闘で精神をすり減らし疲弊したパイロットは
次々と撃墜されていったという
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2017年04月14日 09:34
104. ※23
エイブラムスゴミってなんで?
よく知らんけど燃費はゴミだけどクッソ固いし普通に強いんじゃないの?
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2017年04月14日 09:36
108.
韓国嫌いだけど 上層部がバラバラだったのは事実、空母重視してれば勝てなくても領土保持は出来た。ミッドウェーでのミスまでは日本は優勢だった。鳩山の統帥権侵害発言がなければ内閣は軍部をコントロール出来て日本は領土を維持できた
そもそもミッドウェーで探索機少なくて隠れてた敵空母を見逃して奇襲されたのとガナルカナル島の防備が甘くて奪われてヘンダーソンに造った基地に変えられたこと。 後、出来るならハワイに全面攻勢に出て落としてれば勝ったよ。牽制で攻撃が甘かった。 ハワイ落としてれば史実のアメリカの移動みれば分かるが阻止できてた。
インドのインパールだって参加したインド国民軍が処刑されるとなってからインド全国で反乱が起きて独立したし、インパール作戦に参加したインド人にインド内インド人の決起を呼び掛けさせるべきだった。餓死作戦されたてからインド人もイギリスに不満あったからさ。 中国はアメリカ参戦無しのアメリカ国民に内緒の物資支援のみなら勝てたな。 ミッドウェー時代ならアメリカのが戦力弱いで アメリカのハルノート公開してから攻撃すれば、戦後の共和党の騙された怒りを朝鮮戦争後のフーバー元大統領・マッカーサーが開戦前にルーズベルトにぶつけてくれたのに
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2017年04月14日 09:39
112. 一度上手くいったから何時までも古いやり方を続ける日本人の欠点だね。
ゼロ戦の攻略法を編み出されて通用しなくなってももう一度ゼロ戦をと固持し続けたからな。
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2017年04月14日 09:40
116. 戦後、国産旅客機YS-11を製作するに辺り、零戦開発チームがアドバイザーとして招聘されたが、航空力学に対する無理解を露呈し、軽量化に固執して強度が必要な構造物にまで穴を開けようとするなど、無謀な設計を押し付けようとして若手設計者から呆れられていた
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2017年04月14日 09:42
120. ※19
いや、練度も多少あるだろうけどやっぱ機体の性能面が大きいと思うぞ?
あの坂井三郎氏の初戦は中国戦線だったが彼は航空機隊に入って間もなかったゾ(それまでは戦艦の主砲砲手とかやってたらしい)要するにピッカピカの新兵が混ざってもあのキルレートだったって訳やな
それに中国戦線にで飛んでたのは多少型落ちとはいえソ連の主力戦闘機だった訳で・・・
戦後に自衛隊と模擬空戦した米軍曰く「航空戦において機体の性能差は1世代分なら技量で覆せる」と評価したらしいけど逆に言えば完封試合を演じるなら性能面、技量面の両方で圧倒しなければならないって事だろ?集団戦なら尚更(局所的にでも1対多の状況になれば技量、性能を伴っていても不利になり撃墜される可能性が出る事から)
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2017年04月14日 09:43
124. ※27 どちらかと言うと近衛内閣のロコウキョウの軍と中国軍の停戦を派兵増加で破壊した罪のが
あと幣原外交とか共和党政権に中国の愚行で英米皆で 派兵しようぜ!となった時に断ったり、政党内閣が国益より政争しだしたりでキレるのは分かるがな
満州事変までは上手くいってたけどな。国際社会なんて白人のルールやから奴等のは許される謎解基準だからな
前半三行は間違い、他は納得
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2017年04月14日 09:47
128. 零戦が無双状態だった日中戦争では敵が旧型で度が遅かったっていうの頭から抜けてる人ほんと多いよね
格闘戦で活躍できた訳じゃない
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2017年04月14日 09:48
132. ※29
YS-11が必要以上に頑丈にしすぎて重量増加でパワー不足、燃費悪い、居住性低いとかで酷評されてたの知らんのかw
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2017年04月14日 09:55
136. ネトウヨが発狂する前にパヨクが発狂してるのはなんでなんですかねぇ…
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2017年04月14日 10:03
140. またすぐそうやってウヨサヨ論議始めようとするー
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2017年04月14日 10:15
144. 完成した時点で発展の余地が無い位に切り詰めて設計されてるから、スピットやBF109みたいに改良の余地がない機体だからな
これは、陸軍の九七式中戦車辺りにも言える事だけど完成した当時では世界標準レベルの完成度なんだけど
後継機が完成しなかった故に終戦まで第一線で使わざるを得なかったのが悲劇
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2017年04月14日 10:15
148. 海軍の言ってる短期決戦で米機動艦隊をつぶして早期講和に持ち込むってのを目指すならゼロ戦は最適解だったと思うよ、ドイツが負けたうけにミッドウェーで負けて消耗戦になった時点でだめだけど後継機も間に合わなかったね
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2017年04月14日 10:19
152. 一般人ワイ「零戦って戦いのことじゃないんか!」
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2017年04月14日 10:25
156. 翼内タンクなんか使ってる時点で空飛ぶ棺桶やんけ
どうみても神話だけ先行してる欠陥兵器だろ
航空機に関しては陸軍は時代に則したもの作れてたのに、海軍は駄作ばっかり
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2017年04月14日 10:32
160. 僕はF15jちゃん
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2017年04月14日 11:02
164. 国力あってもアメリカとそこそこ勝負してから負けてたに決まってるだろ
戦前の日本はガイジ国家だったんだから。一人一人はそれなりの考えを持ってても
一切協調せずに夫々好き勝手な方向に突っ走ってたんだから
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2017年04月14日 11:04
168. なんかのテレビで序盤に活躍(被害が極端に少ない)しすぎたのが問題だったって見たわ。
なんか敵の攻撃が当たらないから問題点がなかなか出てこず、そのまま中盤までいって、問題点が判明した時点では手遅れになったって。
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2017年04月14日 11:09
172. ※34
おっガ○ジウヨかな?
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2017年04月14日 11:20
176. ※39
翼内燃料タンクなんてむしろ使ってない国のほうが少ないくらいなんだが
零戦になかったのはゴム製の内張り(ある程度の穴を自動的にふさぐ)
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2017年04月14日 11:21
180. ※42
空母同士の戦いとかなら防弾性能そこまで影響ないけどガダルカナルとかで基地航空隊とかとの消耗戦初めてから要求高まった感じだしな、設計時にはそんな使い方想定されてないし
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2017年04月14日 11:23
184. 確かにエイブラムズはゴミ
それを解決するためにタンクローリーを大量について行かせたり大型輸送機を運用したり工場で完全にばらして整備したりしてる
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2017年04月14日 11:24
188. 鹵獲されちゃったからねしょうがないね
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2017年04月14日 11:29
192. 米軍機にも零銭と同程度の欠点とかはあるんだがあの国力で無理やり何とか運用してるんだよな、その国力が日本にあればそもそも戦争してないってのは同意
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2017年04月14日 11:30
196. オランダ人って平均身長世界一だっけ?
左利き率も世界一
あいつら絶対国策で体格改善してるだろ
日本にも取り入れるべき
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2017年04月14日 11:32
200. そも当時の基礎工業力がイタリアにすら負けてた現実
なんでイタリアがコピーに成功してるDB601エンジンを日本はあまり上手くいってないんですかねぇ(絶望)
零戦や隼なんてのは大出力エンジンを開発できなかった日本軍の最善解なんや
WW2後半の各国列強のエンジン馬力みたら涙、出ますよ
まぁ設計思想の違いなんで、低空の巴戦になった場合のみ優位を取れたんでマスタングと戦うなら下手に正統派な飛燕とかより隼の方が逃げ切れたみたい(一部化け物はマスタング落としたりしてるし)
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2017年04月14日 11:37
204. ※45
陸軍はノモンハンで航空戦は消耗戦だと気が付いたんで、以降研究し対策しようとしてたんやで
まぁ海軍と情報共有しようとしない、いつもの帝国軍あるあるで真顔になるけど
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2017年04月14日 11:42
208. 改良や最適化を全否定して、
上層部のやり方を無意味に押し付ける教育を、
いまだに小学生からやってる日本では
また戦争が有ったら序盤の優勢はあっても次第にアホアホ上層部にて自滅させられる
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2017年04月14日 11:43
212. ※29
どんな名設計者でも、いずれは時代に取り残されて老害になるってことだな
※33
言う通りに穴を開けてたら、FAAの形式認定が取れず輸出は不可能だったろうな
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2017年04月14日 11:43
216. ※50
結局これなんだよなぁ、足りない基礎工業力と技術力を制作・運用両方の職人芸で補いなんとか戦えるところに持っていった
だから長期・消耗戦になれば当然指数的に戦況が悪化する
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2017年04月14日 11:47
220. 適材適所の陸軍機の良さよ
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2017年04月14日 11:50
224. 後ろつかれたら全急降下しとけ、すぐ引きはがせる
これやられたら不利も不利だろ
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2017年04月14日 12:07
228. ※44
零戦ガイジあらわる
ほんなら翼内タンクつかってる機体あげてみ(笑)
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2017年04月14日 12:09
232. ※39
もともと戦前の戦略は短期決戦思想だから、海上戦闘は航空機が発達したWW?までは陸戦と違って戦線攻勢って考え方は無かったし
局戦にしても、陸軍機に対して性能が微妙なのも海軍の局戦は自軍航空基地上空の防空戦を主眼にした機体だからだし
陸海軍共に互いを嫌ってたから、資源も人材もいないのにお互いに役割が重複する装備を別々に開発採用してたとか無駄も多かったが
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2017年04月14日 12:34
236. 目的は同じなのに陸海仲悪いとかそりゃいかんでしょ。
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2017年04月14日 12:44
240. ※57
有名どころだとB29とかP51Dとか?
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2017年04月14日 12:53
244. ※59
今の日本だって各省庁で足の引っ張り合いをしてるだろ
増して、目的を同じくしつつ予算を取り合う関係で仲良く出来るハズが無いじゃん
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2017年04月14日 12:57
248. 特攻とかやってる時点でお察しだと思うよ。
職人芸が必要な機体なのに、ベテランでも特攻させるとか頭おかしい。
勿論当時の帝国軍なりの筋があったんだろうけども。
とはいえ、それが今尚続く根性論の温床になってるっぽいね。
反戦左翼おばさんなのに帝国軍宜しく根性論振り掲げて生徒を苛め抜く小学校教師が担任になった事あるけど、もうこれわかんねぇな。
24

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