【前編】妻が間男とのデート内容をご丁寧に手帳にメモってやがった。興信所に相談したが高すぎるし、自分で証拠を取って追い詰めるにはどうしたらいいの?back

【前編】妻が間男とのデート内容をご丁寧に手帳にメモってやがった。興信所に相談したが高すぎるし、自分で証拠を取って追い詰めるにはどうしたらいいの?


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すっげーショック・・・
今日、妻が浮気してるのに気づいた。
ご丁寧に手帳にメモってやがった。
見た瞬間、本当に頭が真っ白になってあせった。
俺が悪かったトコもあるだろうけど、体の関係を持つような男がいたなんて信じられない。
いや、信じたくなかった。
今まで浮気関係のスレ見たことなかったけど、皆さんどうやって証拠つかみました?
ちょっと動揺しすぎて、この後どうしたらいいかわかんなくなってきた。
経験ある方、参考にさせてください
17:
>>16
まずその手帳のコピーをとる(勿論内緒で)次は興信所か
自分の力で白状させる。
18:
>>16
ここでもいいし、不倫板にはこういうスレもあるよ
・妻が浮気をしてしまった part25
・された人の悩み相談室PART8
19: 16 2006/08/04(金) 21:43:04
>>17
>>18
レスありがとうございます。
メモのコピーはとりました。
一応興信所にも相談してみたのですが、コースで150万(以上)とのことでした。
とりあえず、相手の事を詳しく知りたい。
妻より相手に社会的制裁を与えたいのが今の感情ですね。
興信所に頼んだほうがいいのか、自分で白黒つけることができるのか。
どう思います?
22: 素敵な旦那様 2006/08/04(金) 22:05:57
>>16
気団の嫁の不審な行動を監視するスレの方が良んじゃね?
ネタじゃないなら気団で。
不倫板だとおもちゃにされて解決せんよ。
25: 16 2006/08/04(金) 22:27:08
>>22
ありがとうございます。
そちらにいってきます。
20:
興信所? 弁護士がいいのでは?
両者に慰謝料請求すべし。別れるつもりならね。
21: 16 2006/08/04(金) 22:05:43
>>20
弁護士ですか?
まだ相手の勤め先ぐらいしか特定出来てないですし
証拠もメモのみなんですが、そんなんでも大丈夫でしょうか?
23:
興信所は弁護士経由で紹介してもらった方がいいぞ。
悪質なところもあるらしいからな。
24:
興信所は、金ぼったくるとこもあるからな。
それから弁護士費用の規定がなくなったから、ぼったくる弁護士もいるから気をつけろ
25: 16 2006/08/04(金) 22:27:08
>>23
>>24
アドバイスありがとうございました。
引用元: ・嫁が浮気していた。離婚しました。【2版】
984:
他スレより誘導されてきました。
今日、妻の浮気を知りました。
ご丁寧に手帳にメモってやがったのを見てしまいました。
中には、「○月○日 △△にて会う。人目を気にしないっていいね」「硬くなってきたのでパックン」「今日は生で***(ハート)」などの生々しいことまでメモってありました。
ショックで本当に目の前が真っ白になったのですが、とりあえず手帳のコピーをとっておきました。
次第に怒りがこみ上げてきたのですが、その後、帰宅してからは普通にやり過ごしています。
興信所にも相談してみたのですが、費用150万(以上)かかるということです。
今まで浮気に関するスレは覗いたことなかったんですが、これまでの経験者の方、証拠を自分でつかむ方法教えてください。
985:
手帳以外に怪しいと思われる行動はないのか
988: 984 2006/08/05(土) 00:09:09
>>985
ありがち?ですが、派手な下着が増えた。
携帯にはロックがかかってる。
病院(地方都市から中央の病院へ)に通院した日は帰宅が遅い。
夜中にメールがかかってきて、何の気なしに聞いたら(その時はまだ事実を知らなかった)
「通販してるから、そこからのメールが多いんだ」と、今考えるとそんなわけねージャン!な返事。
ちなみにレス1年以上。
彼女の病気(1年入院・手術、現在通院中)もあってしようと誘ったのは1回(拒否られた)。OTL
986:
向うにも書いてあったが不倫、離婚(まだ考えていなくても)の経験が多い
弁護士に相談する
弁護士探すのは目の前の箱を使うなりしろ
相談だけなら30分5000円が相場
そういう所なら興信所にも知り合いか使えるところを知っていると思うし
離婚は別にしても相手を追いこむのに必要な証拠は何があるか教えてくれる
自分用のPCが有るのなら不倫、慰謝料とかでググれ
共用のなら一応履歴は消す事
988: 984 2006/08/05(土) 00:09:09
>>986
証拠が必要かな?と思っています。
興信所も会ってみたけどお金のことしか言わないし・・・
どうにか自力ではっきり証拠をつかみたいと思っているのですが。
今、家に帰る気がしなくてネットカフェから書きこしてます。
引用元: ・怪しいぞ!嫁の不審な行動を監視するスレ10日目
6:
何にせよ、人の道外れた復讐を考えてる場合以外は
弁護士に行くのが基本、法律知らないでしょ?
7: 前スレ984 2006/08/05(土) 01:03:11
>>6
明日にでも弁護士に相してみようと思います。
人の道を外れる気は・・・ちょっとありそうですが、
時間たって落ち着いてきてるんで「大人」な解決をしたいかなと思っています。
あちこち覗いてたら、どこかのスレで携帯のGPS機能を使って行動先を知ることができるような書き込みを見たりして、
自分で証拠集めできないかなって思ったのですが、どうでしょう?
8:
下手に動いて警戒されるより平静装って弁護士に相談 
→興信所紹介してもらって証拠集めした方が吉と思う
9:
嫁の行動がつかめればピンポイント調査で150万もかからないし
かかったとしても、ここは金をケチる場面じゃないと思う
10: 前スレ984 2006/08/05(土) 01:37:41
>>8
>>9
とりあえず、気づいてないフリして弁護士に相談してみます。
レスありがとうございました。
11:
>>10
ほんとに
焦りは禁物だぜ?
13:
手帳でセックスした日と病院に通院してる日が殆ど同じなら
その日にピンポイントで興信所に依頼、とかね
14: 前スレ984 ◆iY8ay8ZxtU 2006/08/05(土) 02:20:14
>>13
ん〜っと、ちょっと自分の仕事の昇進・移動があって1年ほど単身赴任状態(ホントは後から家族が来る予定だったのが延びて)
今月から元の職場に移動となったんですが、その間にできてたみたいで手帳にも7月分の書き込みしか無いんだけど、
どうもここ3ヶ月位、昼・夜かまわず会っていたみたいです。
自分マスオさん状態なんですが(あっちのばあちゃんと同居)、「友達のところに行く」とか子供を保育園に送った後、家に誰もいない昼間とかに会ってたみたいです。
メモから推測して、相手は消防関係の上の階級の奴らしいですが、正確な名前まではハッキリしてません。
単身赴任中に、上の子供の運動会で帰ってきてたんですが、その運動会にも来て会っていました。
(そのときには「消防の知り合いが、今日たまたま休みできてたんだ〜」と自分から言ってきてて、あまり気にしてませんでした)
そのときには、すでにメアドの交換と、ある程度のことまでは進んでいたようです。
いろいろ書き込んでて、誰かに聞いてほしかった自分に気づきました。
とりあえず、今日は家に帰って寝ます。
また来ます。ありがとうございました。
15:
>>14
消防の上の人!
また公務員の不祥事だわさw
16:
そういや消防の奴が不倫してて事件にまで発展したやつがあったな
17:
あー、あったあった。
馬鹿だな。国賊だぞ、あんなもん。
18:
まあ、消防のやつなら追い込めるな
とりあえず984が最終的にどうしたいかによるな。
再構築を願うなら間男を徹底的に追い込むしかないな
で、その間男のみっともない言い訳を嫁に聞かせることが必要だな
どちらにしろ証拠集めは必要
20: 前スレ984 ◆iY8ay8ZxtU 2006/08/05(土) 07:26:56
おはようございます。
結局眠れなくて早朝出勤・・・。
今誰もいない職場で書き込んでます。
>>18
最終的に、ですか。
妻に関しては、態度次第かな?ちょっとまだ決めかねてます。
とりあえず、相手に社会的ダメージを与えたいですね。
弁護士・興信所を頼り十分な証拠をそろえ、それを元に徹底的に追い込む。
のが一番なんですが、それまで自分が持つか不安です。
かなりきわどいメモなので、十分な証拠になるのなら、後は、携帯を奪っておいて、互いの両親立会いの元で携帯の中を見せることを要求し、すべてを認めて中を見せ、相手のことも話すのなら許す。
相手をかばうようなら離婚という二択を突きつけようかとも考えてしまってます。
乱文・長文をお許しください。
21:
>>20
携帯は内容を消去される前にパスワード解析ツール等を使って
中身のバックアップを確保しておいた方が良いぞ。
22: 前スレ984 ◆3yMHM6JGwo 2006/08/05(土) 07:58:01
>>21
パスワード解析ツールってあるんですか?
どこで手に入るんでしょう?
バックアップは・・・自分の携帯に転送(履歴消去)でいいのかな?
後、GPS機能付携帯を妻の車に仕掛けて行動を把握しようかとも考えてるんですが、どうでしょうか?
28:
>>22
携快電話っていうソフトが売ってるよ。2780円くらいだったかな。
パスかかっててもOK とりあえず保存。
30: 前スレ984 ◆3yMHM6JGwo 2006/08/05(土) 09:32:50
>>28
残念ながら、解析のほうは未対応のようです。
23: 前スレ984 ◆9N4UDvf.A2 2006/08/05(土) 08:00:03
ん?トリ変わっちゃった?変換ミスです。本物です。
24: 前スレ984 ◆9N4UDvf.A2 2006/08/05(土) 08:02:53
えーっと、一時ファイルとクッキーの削除したらこうなっちゃいました。
って、そういうもん?以降このトリでお願いします。
26:
>>24
お疲れさん。
自分の体壊したら元も子もないから、しっかり食って寝て体調整えておけよ。
あと、ここあちこちにリンク張られてるから、あんま情報流すのも止めとけ。
27: 前スレ984 ◆3yMHM6JGwo 2006/08/05(土) 08:45:06
>>26
わかりました。
とりあえず、今日弁護士と会ってみます。
29:
嫁はチャネラーの気質はあるのかな?
差し支えない程度でスペック詳細キボン
30: 前スレ984 ◆3yMHM6JGwo 2006/08/05(土) 09:32:50
>>29
PCは自宅にはないんで、携帯で2ちゃん見まくりはないでしょう。
スペックです
自分:30代前半 サラリーマン(管理職) 公休ほとんどなしOTL
妻:同い年 バツ1(連れ子あり)
子供2名:上の子は妻の連れ子 下の子が実子
相手方の母と同居中
現在までの経緯
2年前に妻が大きな病気で入院・手術→1年間の入院生活
(その間子供は自分と義母が見つつ、週一くらいで片道1.5時間の病院に世話しに通ってました)
その前後から、自分の趣味(スロット)での金使いや、子供とのふれあいが少ないといった点でケンカになることが多くなってました。
その間に、自分も今までの態度を反省し、努力をしてきたつもりでした。
妻が退院して半年ほどした頃に、自分の昇進に伴う移動がありましたが、妻の病気療養の件もあるので当面単身赴任という話をしていて、引っ越す5日ほど前に、また金使いのことでケンカになってしまいました。
最中、「あなたはぜんぜん変わってない!」などといわれてしまい、カッとなって妻の持っていた荷物を蹴ってしまったのですが、そのせいで、別れる・別れないの大騒ぎに。
仕事上、8時-17時 休憩 21時-翌2時のようなパターンで、休みの日も寝てることが多かったというのも原因だと思います。
結局、しっかり修復できないまま転勤してしまいました。
31:
んー…
パチンカスとDVヤローか…
んー…
32:
夫婦喧嘩で物を蹴ったくらいでDVにならねぇーだろ
33: 前スレ984 ◆3yMHM6JGwo 2006/08/05(土) 09:47:57
転勤後、しばらくは月1くらいで部屋の掃除にきてくれたりして、自分の休みに家に帰ったときいっしょに風呂にも入ってたので、時間と距離が癒してくれるか?と思っていたのですが、今年の春頃から何かと理由をつけて来てくれなくなりました。
休日に帰るコールをしても、あんまりきのりしない様子だったりしてました。
運動会に帰ったときは、前述の通りで、メモには翌日自分が帰った後2人でデートしたことが書いてありました。
別の休みの日、彼女が病院へ行く日だったので「送っていこうか?」と前の日にTELしたところ、拒否。
急に帰ったところ、朝から病院に行っていて帰ってきたのは夜8時すぎ。
「ショッピング街をぶらついてきた」と、聞いてもいないのに話していました。
メモには、この日、病院で待ち合わせて2人でデートと記入。
「帰ったら(私が)いてあせった」「(彼の)名前呼びそうになった」などと書いてありました。
もうね、今書いてても心臓ドキンドキンしてる。怒り?嫉妬?なんでしょうね?
なんにしても許せないのは、人の妻に「生」で「中××」しやがった奴ですね。
本気のレスいただいて、本当サンクスです。
38:
>>33
話の内容見てみると、これでやり直すって出来るの?
嫁の気持ちは完全に向こうだぜ、修復は無理だと思う。
2人も子供が居て浮気なんてフザケンナよ。
嫁を切る方向で証拠積み重ねた方が良くないか?
それと公務員はシラ切るから、ホテルに入るなどの物的証拠が無いと揉み消されるよ。
上層部になればその傾向も多くなる。
手帳はそいつのフルネームが書いてある訳じゃないから、嫁なんか知らないで通すはず。
それと消防は24時間勤務で2日休みって休みが多めの職だから、主婦と会うには都合がいいだろうね。
41: 前スレ984 ◆3yMHM6JGwo 2006/08/05(土) 11:11:28
>>38
やっぱそうですかね・・・
その確認がしたくて、どっちの選択ショーをしたい気もあるんですが。
消防の署長とかに掛け合って、該当日の出勤・休日状況から本人特定できないかなと思っていたんですが、甘いようですね。
34:
嫁脳内は「病気の時にあなたが居てくれなくて、寂しかったからしかたないじゃない」でFA。
下手に問い詰めると開き直られるパターンだな。
目先の寂しさに耐えれない嫁だと、何回も同じことするぞ。
証拠集めれば集めるほど鬱な事実が出てくるだろうが、嫁が
‘結婚してる限り浮気は褒められた事じゃない‘
ってことを理解できるかどうかが分かれ目なきがする。
証拠あつめはつらいが、おまいの気持ちのためにもがんがってくれ
36:
実はもう病院に行く必要がなくて
病院に行くというのはウソだな
じっちゃんのナニかけて
42: 前スレ984 ◆3yMHM6JGwo 2006/08/05(土) 11:15:33
>>36
前後して申し訳ない。
通院は本当です。
行かないと体に問題がでてくる病気なので。
問題は、今行ってるパートのほうでしょうか。
リハビリを兼ねて月に数回なんですが、自分がいない間は遅く帰ってくることも多かったということです(義母に聞きました)。
37:
嫁はなんで×1なの?もしかして前も嫁が原因で離婚なんでないの?
39:
>>37
俺もそれ思った。
41: 前スレ984 ◆3yMHM6JGwo 2006/08/05(土) 11:11:28
41: 前スレ984 ◆3yMHM6JGwo 2006/08/05(土) 11:11:28
>>37
前の原因は聞いてません。
何も聞かないと決めてたんで。
ただ、前ダンの子が生まれてすぐに別れたって聞いてます。
皆さんレスありがとう。
弁護士会にTELしたら、予約が必要で次の空きは10日といわれました。
その日は会議あるのでその後か・・・。
ちょっと弁護士・興信所方面は日が遅くなりそうなんでGPSトラップにかけようと思ってます。
幸い、時間には余裕のある立場なんで何かあったら追跡も出来るでしょうし。
44:
>>41
弁護士会経由でなくとも、弁護士を探せるだろう。
あせって自分でいろいろやると、失敗しそうではある。
45:
嫁が行為求めてきたら要注意だ。
絶対にしてはならんぞ!!
あと、時間があるなら過去ログとか読んでみるのもいいかもしれん。
参考になるぞ。
46:
昔あったな。
避妊せず、証拠隠滅のために旦那を誘った糞女の話が。
47: 前スレ984 ◆3yMHM6JGwo 2006/08/05(土) 13:38:04
今、仕事抜けて家に戻ったらいない・・・。
携帯にかけても出ない。
いったん営業に戻ってから家に電話したら義母が出て、「暑いからどこかに涼みに行くって言ってた」とのこと。
どこで涼んでるのやら。
だんだん頭キタ。
何で俺が働いた金で不倫相手と会われなきゃイカンのだ?
俺の小遣いは月4万。
高校生かっちゅ-の!(古)
来月の給料の振込先変えてもらおうかな?
50:
>>47
すぐに変えろ
通帳印鑑キャッシュカードは自分で持ってろ
51:
>>50
ほとんど使い込まれてもう手遅れかもしれんがな
52: 前スレ984 ◆3yMHM6JGwo 2006/08/05(土) 14:29:14
>>50
月曜変えて・・・となると勝負は今月中になりますね。
通帳などは、子供用など、何通もあってどれがどう貯めてるのかわかんなくなってます。
ちなみに妻名義の通帳には、いつのまにか100万超える貯金がありました。
自分名義は、振込み用だけのようです。
まぁ、どのみち腹くくってかかることにします。
48:
>>47
不倫相手が出してるんじゃないの?
52: 前スレ984 ◆3yMHM6JGwo 2006/08/05(土) 14:29:14
>>48
そうでしょうね・・・でも、会うための自分の車のガス代・携帯代などは・・・
49:
今日中にGPS携帯買っといたら?
52: 前スレ984 ◆3yMHM6JGwo 2006/08/05(土) 14:29:14
>>49
買ってきました。夜仕込みます。
53:
案外前の離婚も嫁の不倫が原因じゃないのか?
54:
別れるとしたら、親権はどうするつもり?
60: 前スレ984 ◆3yMHM6JGwo 2006/08/05(土) 18:55:23
>>54
親権ですか。
上の子も嫌いではないし、なついてくれてると思いますが正直なところ
たまに、うっとうしく思うこともあります。
いずれにせよ、この子はかわいそうですが面倒見る気(養育費含め)ありません。
下の子は、間違いなく自分の子です。
もちろん自分が育てたいですが、義母に非常になついてますので
仕事でかまってやれない自分よりは、あちらのほうがいいと思っています。
55:
嫁の通帳も残高をコピーするなりした方よくないか?
(銀行で残高照会して領収書発行するとか)
知らないうちに口座解約されたら終わりだぞ
夫婦である以上、財産は折半だし
あと一応聞いておくが984自身は金にルーズだったり
不貞行為はないな?
不貞行為や金銭問題があったら不利に転じる可能性もあるわけで
それはないんだな?
56:
>>55
そうそうトランの所も嫁の通帳見つけたのに、
シラ切られて分与は無しだったしな。
59:
>>55の
>不貞行為や金銭問題があったら不利に転じる可能性もあるわけで
オレもそれ気になった。
当面、禁スロすべき。
離婚調停の時「夫が浪費癖があり・・」とか言い出して、不利にさせられかねない。
当然、女関係は注意。
60: 前スレ984 ◆3yMHM6JGwo 2006/08/05(土) 18:55:23
>>55
>>59
幸いなことに?自分は不貞行為はソープも含め、一切なし。
金銭問題も、現在の借金は学生時代の奨学金くらい。
スロットも、月の小遣いからオーバーしても2・3万ってとこです。
単身赴任時は、食費含め週1万振り込まれてました。
それを月に1・2度オーバーして追加してもらってました。
金スロは・・・今スロる気ないですね(笑)
通帳抑えておくには、やはり、事の直前がいいのではないかと思います。
もちろん>>55サンのおっしゃる通り、コピーはとっておきます。
昨日(今朝)車内をチェックしましたが、下着以外怪しい物はなし(←十分怪しいって?)
こりゃGPSっても、相手の車に乗り換えてイッテらっしゃるようです。
あと何か打っとく手はあるでしょうか?
61:
GPSは一応嫁の車内に搭載しておくべき
「病院とショッピングセンターだけに行った」っていうアリバイを崩せればいいんだから
(不倫相手の職場の近くに行ったりする場合もあるだろうし)
あと嫁の携帯メールの中身をSDにコピーしておくとかじゃね?
もちろん相手の携帯番号もチェックすべき
あて生々しいが嫁の危険日にセックスしないことだな
妊娠とかされたら(どっちの子でも)余計面倒だぞ
あとここをPCから見てるなら履歴は絶対消去して
浮気の証拠はなるべく自宅に置かない(職場とかに置ける?)こと
「嫁が浮気してることを知らない」というのを貫くことだな
62: 61 2006/08/05(土) 19:27:02
あと追加
通帳抑えるのは調停中でもいいんだよ
大切なのは「嫁の口座に金が入ってる」って証拠
>>55が言うように残高照会はなるべく早めにやっておけ
コピーよりならATMで領収書発行のが証拠として固いぞ
984に離婚の覚悟がちゃんとあるなら自分に有利になる証拠はがっつり集めておけ
66: 前スレ984 ◆3yMHM6JGwo 2006/08/05(土) 19:38:31
>>61>>62
了解です。
63:
子供には罪はないのに選別するのか。
屑だな。
浮気される本質を見た気がするわ。
氏ね。
64:
>>63
血つながってないんだからしょうがなくね?
つーか親権を丸ごと自分の子供含めて手放すって言ってんだから
それはそれでいいような
子供には罪はないけど自活能力がないんだから
大人の都合にある程度振り回されるのは仕方ないと思う
もちろん子供にとって一番いい形を取るのも大切だがな
66: 前スレ984 ◆3yMHM6JGwo 2006/08/05(土) 19:38:31
>>63
いろんな考えを持つ人の集まる2ちゃんなので、どこかで叩かれることはあるでしょうが
そうですか。
確かに一度、面倒見るって養子縁組したのにいざ分かれるとなったら「自分の子じゃないから」ってのはひどいかもしれませんが、上の子は前ダンからの養育費が振り込まれていますし、自分が全部背負う気にもなれません。
調停で、必要があれば責任はとります。
67:
984と嫁は何才なの?
いや、なんとなく気になったんで
あと証拠集めは全然かまわないが
離婚の準備は弁護士なり第三者介入させろよ(心から信頼してる共通の友人とか)
当人同士だけだと、嫁が感情的になりそうな悪寒
「手帳とか勝手に見てひどい!」みたいな
証拠集めたらまぁ手続きは弁護士とかにやってもらうことだな
あと984は実家近いの?
万が一調停になったら別居確実なんだから住まいの確保もした方よくね?
69: 前スレ984 ◆3yMHM6JGwo 2006/08/05(土) 20:01:17
>>67
当事者バレは勘弁なんで、30代前半でヨロシク。
事後の住まいは実家は遠いのですが、幸い会社の寮があいてるのでそちらを考えてます。
70:
>>69
じゃ離婚する事にしたの?
71:
>>70
そりゃ流石にやり直すのは無理だべ?
72:
>>69
取り合えず応援しているよ。
この先の人生考えたら綺麗事じゃ済まないんだって
叩き煽りその中にもありな意見もたまに在るけど
別れるのはエネルギー使うんだ。
自分を確り持って、自分を見失うなよ。
73:
不倫相手にNN許すってことは、×1理由も似たようなもんかもしれんな。
上の子も下の子も結局嫁と誰の子供やら。
しかしマスオさんしてて、単身赴任で、自分の稼いだ金使われてて・・って気の毒だな。
74:
避妊してないの?
76:
今日は生で=NNってことか?
77: 前スレ984 ◆3yMHM6JGwo 2006/08/06(日) 00:07:26
>>74
>>76
万が一もあるんであまり詳しく書きませんが、そう取れる表現がほかにもありました。
妻の病気はあまり体動かすときつくなる病気なんで、気遣いの意味もあってレスでも我慢してたのですが、
この辺のことを考えてると、非常に苦しくなります。
自分がこんなに独占欲強かったと、今気づきました。
78:
いや独占欲とかじゃないと思うよ
79: 前スレ984 ◆9N4UDvf.A2 2006/08/06(日) 00:59:52
今日も寝れそうにないのでネカフェへGO!
明け方帰ってGPS仕掛けます。
結局今日午後のTELは返事なし。
夕方帰って来ました。
もし今日会ってたら、しばらく抑えるだろうし・・・
先は長い、かな?
80:
>>79
まあ。がんばれ
冷静に焦るなよ
81:
寝た方がいいんだろうがな
82:
寝れないだろう…
夏休み時期の週末に嫁が不倫相手が会ってたんだぞ
相手に社会的制裁を加えたいなら
メールのやりとりや写真を上司あてに送った方がいいだろうな
あと相手も既婚なら奥さん宛てにもだな
相手の自宅の電話番号も把握すれば
相手方の奥さんとも連携は取れると思うが
まぁ、相手方の奥さんがどうしたいか分からんしな…
まぁガンガレ
83:

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