田村淳「学歴よりも人間力重視の社会になって欲しい」千秋「日本に生まれたら全員が平等に勉強できる。その努力の結果が学歴、結果を出したか出してないかが学歴でわかる。」back

田村淳「学歴よりも人間力重視の社会になって欲しい」千秋「日本に生まれたら全員が平等に勉強できる。その努力の結果が学歴、結果を出したか出してないかが学歴でわかる。」


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1.
2. 1 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:37 ID:igjiPR7j0
3. この問題は割り切れんよ。
惇も正しく、千秋も正しい。
4.
5. 2 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:37 ID:bsqnThfS0
6. 千秋、正論だわ
田村淳の意見は東大生が言うならまだしも
工業高校卒業して芸人になった人間が言うことではない
7.
8. 3 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:37 ID:TTvNtQDP0
9. 金持ちの親の元育った人の意見か
10.
11. 4 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:38 ID:TN04uQ5B0
12. どっちの言い分も分かる。
13.
14. 5 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:38 ID:YW.GmWS.0
15. 淳の軽さよ
16.
17. 6 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:38 ID:pUOhdY7w0
18. 私の身の回りには、家庭の経済的事情で高校進めない人もいるんですが、その点はいかがお考えなの?
19.
20. 7 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:38 ID:zcnxiDhp0
21. 嫌な事から逃げて、楽しい事だけを選んだだらしない人が学歴の無い人の大半なんだよなぁ
22.
23. 8 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:38 ID:7fPlkFnS0
24. 正論オブ正論
25.
26. 9 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:38 ID:xp7.b1Yh0
27. 千秋です。ぷぅ
って言ってたのが遠い昔に感じるわ
28.
29. 10 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:38 ID:Yg.rDTSw0
30. 実家が超金持ちの千秋が言っても説得力ねーな
31.
32. 11 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:38 ID:nm.VVu8D0
33. 一理あるけど、勉強する意味が無くなってしまいそうな気がする
34.
35. 12 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:38 ID:cpcR58J20
36. どちらとも言えるわなー
37.
38. 13 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:38 ID:yBpGW3i50
39. 高学歴でサルみたいなやつ少々いるけど、低学歴はもっとサル多いからな。
40.
41. 14 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:38 ID:XPqVaB5n0
42. わからない子どもはわからないまま進級させないで
わかるまで同じ学年をやる方がのちのち良いと思うんだけどな
43.
44. 15 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:38 ID:dh79.8EJ0
45. 金があって都会で教育出来る奴は言うこと違うなー
46.
47. 16 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:38 ID:zcnxiDhp0
48. 工業高校卒の淳が言うから説得力のカケラもない
49.
50. 17 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:38 ID:TN04uQ5B0
51. どっちも間違ったことは
言ってないんだよね、
白黒はっきり割り切れる問題じゃないし
52.
53. 18 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:38 ID:Nxi.IoPt0
54. 勉強が出来て、人間も出来ているってのが一番
でも勉強だけ出来るってクズは多い
55.
56. 19 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:38 ID:8I4D6tpj0
57. 人間力ある人は反論意見を片っ端からブロックしたりしないよ!!!!
58.
59. 20 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:39 ID:taVfiq6A0
60. お金があるかないかの問題もあるからなぁ
61.
62. 21 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:39 ID:uKb96Jvd0
63. 千秋の親目線の切り込むようなコメント好きです
64.
65. 22 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:39 ID:IGfUlh9s0
66. 千秋が正論オブ正論過ぎて草
クズを弾く為の制度にクズが文句言ってる図は憐れすぎる
67.
68. 23 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:39 ID:AGLstLaJ0
69. 平等に勉強できるは間違い
70.
71. 24 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:39 ID:IxRTnarq0
72. どっちも説得力に欠ける
73.
74. 25 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:39 ID:lt9JTHoN0
75. どちらも正しい
学歴が必要なところは学歴を重視して、そうじゃないところはそうすればいいと思う
下手にどちらかだけで判断するとどちらも不幸になる
76.
77. 26 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:39 ID:zcnxiDhp0
78. 高学歴のサルは2割、
低学歴のサルは8割だからな
79.
80. 27 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:39 ID:sEqEIOyG0
81. 千秋の理論だと日大ごときが社長になる人間沢山いるのはおかしいよな
82.
83. 28 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:39 ID:1VIAHbAU0
84. >>6
ちゃんと「割合」って言ってるだろ
85.
86. 29 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:39 ID:F4kOdNW.0
87. 親の年収と子供の学力は比例するんよ
88.
89. 30 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:39 ID:c9EhtkxU0
90. 小学4年生Tehu「・・・」
91.
92. 31 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:39 ID:h1RaX6La0
93. 千秋が正論だろ
94.
95. 32 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:39 ID:JMrozCV.0
96. 一番大事なのは学歴でも能力でもなくてコネなんだよなぁ
97.
98. 33 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:39 ID:TN04uQ5B0
99. 頭さえよければ
金銭的な問題も解決するもんね。
給付型奨学金とか授業料免除とか。
100.
101. 34 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:39 ID:yBpGW3i50
102. こういう問題になると、途端に生まれが不幸なヒトはどうすれば?ってイレギュラーなケースを持ち出す人間おるよ。
103.
104. 35 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:39 ID:Sql4TWGf0
105. これは難しい問題だけど、学歴が高い人の方が使える人材が多いのは事実。淳の意見は個人的には賛成できない。千秋が正解だと思う。まともな社会人やってる奴なら分かると思う。
106.
107. 36 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:40 ID:4av.FiHK0
108. 淳の言い分もわかるが
あるに越したことはないわな
109.
110. 37 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:40 ID:1bVopXgr0
111. 学歴が全てではない(学歴が全てではないとは言っていない
112.
113. 38 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:40 ID:u3wKiTS10
114. じゃあどうやって人間力を面接で証明できるのって聞くとどうせたいした答えが返ってこない。ただ自分の学歴がショボイのを肯定したいだけなんだろうな。
115.
116. 39 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:40 ID:T5OczH2a0
117. 中卒でも高卒でも優秀な人はいる 大卒でも優秀じゃない人もいる◯
大卒で優秀な人の確率は中卒高卒の優秀な人の確率よりも多い◎
118.
119. 40 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:40 ID:m156nyWo0
120. 勉強出来る人は少なからず嫌なことから目を背けずに努力出来るってことだからね
121.
122. 41 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:40 ID:MA4hRpkR0
123. 千秋のこと、割とまともな人なんだと見直した
よくわからんママタレグループとつるんでて
正直胡散臭いと思ってた
124.
125. 42 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:40 ID:gGZeTBbE0
126. 100ー0で千秋
127.
128. 43 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:40 ID:PVE9GQah0
129. 貧乏だと十分な教育が受けられないとは言うけど、
千秋の言う通り教育を受ける機会は平等だから
義務教育中にどれだけ努力したかで這い上がる事も可能なんだよね
130.
131. 44 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:40 ID:3Sf5kQ.10
132. とりあえず人間力ってなんやねん。
何を基準に測るんや?
133.
134. 45 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:40 ID:TN04uQ5B0
135. お金の問題で行けなかった
優秀な人もいるかもだけど
そんなのはやっぱり少数派だからね
136.
137. 46 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:40 ID:tKjegxR30
138. 塾とかのことを考えれば「全員が平等」には勉強できないよねぇ
139.
140. 47 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:41 ID:yD0ifgNC0
141. 日本は学歴にしろ仕事にしろ数字として目に見える形しか評価されないからな
142.
143. 48 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:41 ID:7fPlkFnS0
144. 千秋の主張に反論できんのは経済的な理由で高いレベルの教育環境に身を置けなかった人だけ
楽して自ら低学歴になった人は反論しちゃいけない
145.
146. 49 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:41 ID:E5W6.BDj0
147. 親が金持ちか否か
148.
149. 50 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:41 ID:TN04uQ5B0
150. 金があって頭も良い人が優勝
151.
152. 51 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:41 ID:pRmypE6L0
153. 良いこと言うわ
学歴偏重はいけないけど無視するのも変だよね
154.
155. 52 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:41 ID:bMUW7WuI0
156. 平等に勉強できるって?
157.
158. 53 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:41 ID:2NeBgCjh0
159. 金持ちと高卒だと説得力ないような気がするけど、両方間違いではないんだよな
160.
161. 54 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:41 ID:70usW.i20
162. 多面的アプローチや突き詰め方を学ぶ意味で大学は有効。
人間力は学校のカリキュラムにないし、学歴関係なさそう。
どちらかというより両方欲しい。
163.
164. 55 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:42 ID:dvC7itgW0
165. 日本にいれば、平等に勉強できる機会はあるけど、
大学行くにも金がかかるから、親の収入によって
不平等は生じるかなと。
まあ、金持ちの娘さんだから、分からないと思うけど。
166.
167. 56 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:42 ID:L.DLUhqj0
168. 千秋は相手の意見に理解を示しつつ持論を展開
淳は言い負かすことに終始
169.
170. 57 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:42 ID:P6uvpJ5q0
171. 淳の言うことが尤もだが、アタマの堅いバカしかいない学歴社会の世の中では何を言ってもムリだろう。
気づかない人は一生気づかないからな
172.
173. 58 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:42 ID:f8Au6V540
174. どっちも大事(結論)
175.
176. 59 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:42 ID:WxGjwWnL0
177. コミュ力だけじゃ遊んでるだけで何もしてなかった奴が来る
しかしコミュ力が無いと学歴能力があっても生かせない
178.
179. 60 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:42 ID:ZP.4FPS20
180. 学歴教からの脱却は必要だよ
181.
182. 61 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:42 ID:WWsEX4O50
183. 学歴以外でも同様に評価出来る実績があれば学歴関係なく大事にされるよ
それが無くて、学歴もないなら自分のセールスポイントが無いってこと
184.
185. 62 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:42 ID:1bVopXgr0
186. マジレスすると金持ちに生まれたかそうではないかだろ
金持ちなら教育に投資して貰えるので教育を満足に受ける事が出来る
貧乏な家庭に生まれてしまうと教育を阻害する条件が多く満足に教育を受ける事が出来ない
親の問題が大きいので逃げる逃げない以前の問題なのだ
187.
188. 63 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:43 ID:J8vVpI6K0
189. 人間力が測れたら苦労はしねーよ
190.
191. 64 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:43 ID:ml8oI41Y0
192. 人間力、なんて抽象的な表現にとどまっている時点で机上の空論の枠を出ない。
バカな奴の意見なんてこの程度とまた高学歴に笑われる。
大した主張も考えられないバカなら黙ってれば良いのにね。
193.
194. 65 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:43 ID:m156nyWo0
195. 貧乏な人は進学が〜とか言うけど、ある程度勉強出来たら授業料免除や無利子の奨学金とかで進学余裕じゃん。それすら対象にならないくらいの人が騒いでいるだけなのか
196.
197. 66 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:43 ID:YoJXXBAU0
198. 企業の人事をしているが、会社側とすれば極力ハズレを引きたくない。そうなると自然に高学歴になるのよね…勿論低学歴(失礼だけど)にもいい人材はいるんだけど、体感で1/4くらい。リスクは正直とれないよね。
出版社の超大手SはESに学歴書かさないけど、最終面接の前まででMARCH未満は消えると有名な話もあるしね
199.
200. 67 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:43 ID:GwzqcHUj0
201. 経済状況を理由に進学しない人は甘え。
努力して奨学金とかとれよ。
202.
203. 68 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:43 ID:aDSlNVoB0
204. 平等って、お金がないと私学の小学校とか入れないじゃん
もうそっから違うじゃん
205.
206. 69 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:43 ID:Ic4U2cgu0
207. ※6
その気になれば返済不要の奨学金でも何でもある。本当に優秀な人なら受けられる。無理なら才能がないってことで、それはそれで道を探すしか無いでしょう。
208.
209. 70 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:43 ID:UfokmhDb0
210. 千秋有能だった
面接だけでこれからずっとやっていく人間力とやらが客観的に測れるはずも無い
積み重ねてきた結果の学歴という指標を基準にするのは当然
211.
212. 71 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:43 ID:wizcQfkZ0
213. ※47
東南アジアも中国も欧米も学歴社会だぞ
日本のほうが気にしないと思う
214.
215. 72 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:44 ID:TN04uQ5B0
216. 頭さえよければ
塾も無料になるよ
217.
218. 73 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:44 ID:Mqb2g5Ib0
219. どっちも正論やな
学歴で勉学の成果は分かるが、勉強しか出来ん凝り固まった無能な輩が何パーセントか居るのも事実。
逆に全然勉強出来てなくても、そのコミュ力の高さから各方面から仕事引っ張り込んできて一気に管理職まで上り詰める輩が居ることもまた事実
実力社会でできん奴は即首切りが一番合理的だが日本はまだ無理だろなぁ
220.
221. 74 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:44 ID:s6I.RTHF0
222. というか人間力って何を以てそれを指すのかによって意味合いは変わってくる
それを示せなきゃ論じる以前の問題よ
223.
224. 75 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:45 ID:tBz.bO3.0
225. 学校教育を修了したところで、っていうのはどの国もぶち当たってる壁ではあるからなぁ
受験制度も努力も人間力とやらも万能ではないし
226.
227. 76 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:45 ID:qkPmtMs00
228. 職業的に向き不向きがあるからな。
個人の性格もだけど。
お勉強マシーンに人との付き合いの濃い仕事はキツイだろ。
しかも賢かった人間もおおむね大学で驚くほど馬鹿になって出荷される
229.
230. 77 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:45 ID:sEqEIOyG0
231. 貧乏人は勉強して上位になって奨学金取れとか言うやつって金持ちもまた勉強してその奨学金とろうと頑張ってることは知らないんやろなぁ
232.
233. 78 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:45 ID:wauK4NFx0
234. あーあの人間力重視にしすぎて外注だらけになり技術者が会社からいなくなってるって問題か
もっともらしい人間力とかいうあいまいな言葉を使い続けたために馬鹿しか会社にいないんだよなあ
235.
236. 79 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:46 ID:iAWyrOBh0
237. 優秀な人は貧乏でも大学行ってるからな
大学行けないのを人のせいにしてるような人間を企業が欲しがるわけないだろ
238.
239. 80 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:46 ID:WwmJH8xD0
240. 東大卒業生の大半が親の年収1000万円以上で、計的にも金持ちは高学歴になる様な傾向にあるのは確かだわな
金持ちは子供の教育には金の糸目をつけないから必然といえば必然的だと思う
ただねぇ、機会の平等は万人にあるべきだとは思うんだが・・・親が子供に勉強をするべき喜びやメリットを諭せない場合はどうにもならんのよね
241.
242. 81 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:47 ID:eOU6ywOM0
243. 金持ちの家に生まれたかどうかが9割だろ。
家が金持ちなら教養のある人間に育つ可能性がたかいし、
家がDQN一家ならほぼほぼDQNに育つ。
244.
245. 82 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:47 ID:wWfU92.F0
246. 片親貧乏育ちでもオール奨学金で東大に行った友人を持つ自分としては圧倒的に千秋に賛同。
金がないから勉強できないは彼を見たらただの言い訳だと思った。
金があるのに勉強をちゃんとしてこなかった自分が恥ずかしい。
247.
248. 83 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:47 ID:3F8H3s2R0
249. 早慶底辺学部卒だが、どっちの主張にも分があると思う。ただ、敢えてどちらかを支持するかと問われれば、淳の方かな。
250.
251. 84 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:48 ID:bsqnThfS0
252. 必ずこういう学歴スレになると
経済的理由で進学できなかった人は?って言う※6みたいな馬鹿が出てくるけど
学費免除制度や給付型奨学金、はたまた海外留学ですら無料で行ける時代なのに(←優秀であれば)
自分が無能だったことをスルーして、親の経済状況や周りに理由を求めるのはやめたほうがいいよ
253.
254. 85 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:48 ID:Urp4fGeO0
255. どっちも分かる。これについては「逆もしかり」の言葉で表すことが出来るように、結論は1つではないのではないかなと個人的には感じるな。
256.
257. 86 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:48 ID:wpOQeWe80
258. 勉強できる人間集めて、そこからコミュ力高い最強の人間を抽出するスタイルの何が悪いのか
そもそも勉強してこなかったけど、コミュ力高くて仕事できる人間てどうやって探すんだよ
259.
260. 87 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:48 ID:CjfQXUqw0
261. 人間力の測定方法でも考えてくれよ
そもそも人間力ってなんだよ
262.
263. 88 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:48 ID:AqO3PGzS0
264. 千秋の勝ち。そして学歴が高ければ高いほど有能である確率が高いのも事実。人物重視は大事だけれども、これまでの取り組みを評価する上で学歴というのは端的にその人の努力を表すもの。学歴が評価の指標のうちの重要な項目であることに間違いないし、これからもそこはそうあるべきだと思う。
265.
266. 89 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:48 ID:6vmxZsBX0
267. ※35
スッゴいわかる
高学歴のほうが表面的にでも差別しないし、合理的に的確に指示してくれるからわかりやすい
中途半端なやつがパワハラもセクハラもひどかった
268.
269. 90 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:48 ID:wNpRShnk0
270. 大学に入って卒業した=勉強を重ねた=忍耐能力がある、社会からドロップアウトしていない(周りに合わせられる)、とかの判断だからね
一定で頭良いだけの無能がいるのも事実だけも、割合的に中卒<高卒<大卒とまともな人が増えるのも事実
271.
272. 91 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:48 ID:s7y7QDB70
273. 千秋と同じ中学出身だけど、かなり親の教育熱が高い地域だったよ。
マイナーな駅なのに、千葉の家庭教師センターみたいな所でも求人が多いからバイトしていた友人が知っていたくらい。
千秋の言っていることはまぁ正論で反論の余地はない。
ただ、殆どの親が高い教育費を子にかけられるような地域で育った人間には分からないこともあると思うよ…。
それくらいには高学歴志向の強い地域だった。
274.
275. 92 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:49 ID:Fz65TG4d0
276. そもそもね、個人の能力や資質なんてテストや面接だけで判断できるわけないのよ。
それでも判断するしか無いんで問題はその後。
無能な奴はたたき落として有能な奴はどんどん引っ張り上げればいいんだよ。
学歴だけで無能な奴をいつまでも高給で雇ってたり有能なのに中卒だからって出世させないとかバカなことやってるのがおかしい。
277.
278. 93 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:49 ID:DsKhCFIa0
279. 本人の人間性と学歴は関係ないのは間違いない
280.
281. 94 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:49 ID:urxIjkHf0
282. いやだから奨学金あるやん…
本当に優秀な奴はそこで這い上がれるやろ?
上位の底辺と下位のトップとかいう極端な比べ方をして全ての様に語っても説得力ゼロだろ
283.
284. 95 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:49 ID:B2CefHfa0
285. 勉強しようがしまいが成功する奴はするし、失敗する奴は失敗する.
ただ、勉強をきちんとやった方が成功率は高いと思うよ.
卒業時の評価基準って、まじめに勉強してきたか?って言う学力以外評価基準ないし.
まさか雇う可能性のあるもの全てに研修受けさせ、合否決定するわけにもいかんしね.
286.
287. 96 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:49 ID:o.KraJMU0
288. 高卒でも一生懸命働いて成果出してる人はたくさんいる。
でも飲みの席やちょっとした会話の中で、一般教養が不足してるな…てのが垣間見える瞬間があるとすごく残念。
ちょっとした作家さんの名前とか、歴史上の出来事、政治経済ネタとか科学技術の話とか。
地頭が良いなら、その上に肉付けしていく努力をしたらよかったんじゃないかなーという人が割といるよね
289.
290. 97 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:49 ID:FXPAaz.I0
291. 学歴で測れる能力って一部分なんだよ
高学歴は理解力と記憶力がちゃんと揃ってる人が多いのは事実だ
でもその2つが欠けてても他の能力が高い奴ってのはいるわけで、田村はそういう奴も評価される世の中になるべきだって言ってるんだろう
ろくに努力もせず東大行ったやつと血反吐で努力してマーチだったら後者の方がまともなやつは多いだろうし
反面、世の中の大半は理解力も記憶力もそこそこな奴らだから、同じ能力を持った奴らの中では努力した奴ほど上にいけるのもまた事実だ
結局、学歴っていうフィルターは皆が思ってるほどには人を選別する基準にはならないってことだよ
各個人の能力や特性を見抜く目を持ってる人はこういう議論とは程々の距離をとってる
292.
293. 98 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:49 ID:nzv.0vRD0
294. 社会は過程よりも結果を重視するから千秋は正しいけど、淳の言うとおり学歴なくても使える奴はいるからな
そこを見分けられるかが現社会人に求められる事じゃないか?
295.
296. 99 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:49 ID:3vkfpMZf0
297. 他者をこき下ろす事でしか、笑いの取れなかった芸人が人間性語ってもねぇ
草しか生えない
298.
299. 100 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:50 ID:OVIC9V2Z0
300. ちょいちょい勘違いしてるやついるけど、学歴に関しては日本なんてまだましなんだよね
韓国の異常なお受験事情は有名だろうし、欧米特にアメリカなんて超学歴社会だぞ
もちろん大学の質は違うけど
301.
302. 101 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:50 ID:UzLQkaej0
303. 納得だわ。
まぁ確かにお金の問題で大学行けずっていう人もいるとは思うけど。
高卒年上彼氏の言うことや考え方、私より幼稚だったりするし。
それなのに自信過剰なところがある。
不思議。
304.
305. 102 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:51 ID:RlP3igX60
306. 学歴は誰の目にも明白。
人間力とやらは基準もなく言ってしまえば「言ったモン勝ち」
だから自分にもワンチャンあるって思っちゃうんだろうな。
ニートが漫画家は無理だけどラノベ作家ならイケるとか言うのと一緒。
307.
308. 103 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:51 ID:ermyliUg0
309. 親次第ではあるけど、マシなほうではあるだろ
310.
311. 104 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:51 ID:fumOMqWA0
312. 入試問題を解くことができない人間がそんなこと言う権利ないですわ
国立上位と中堅私立の入試問題を見てなんか言ってほしい
313.
314. 105 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:51 ID:g9kmq5h10
315. 米82
それ本当か?東大でオール奨学金って相当ハードル高いぞ?
あ、でもあれか、返済義務あるタイプの奨学金だとまた違うのか
ただ金があればそいつは、東大だけじゃなくハーバードなり海外で学ぶなりもっと多岐に渡る活躍の場があったはずだよな
努力するのは大事なことだけど、そういう意味では金って人生左右するよね
316.
317. 106 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:53 ID:nzv.0vRD0
318. 高学歴だったらいいかどうかなんて任◯堂が証明してるだろ!!
319.
320. 107 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:53 ID:A.IHk4260
321. 嫉妬嫉妬嫉妬の嵐www
322.
323. 108 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:54 ID:urxIjkHf0
324. ※97
一理あると思うが、ろくに努力せず東大行ったやつと血反吐吐いてマーチ行ったや奴の割合ってどんなもんよ?
学歴が全てではないが、知性がある人間が多いのは間違いなく学歴が高い方だろ。面接なんて限られた情報しか得られない状態で採用を決めるんだったら学歴重視になるのはしゃーない
325.
326. 109 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:54 ID:6vmxZsBX0
327. ※100
移民の国だから誰もが納得する能力はまずは学歴なんだろう
そりゃそうだよね
人間力(笑)ってなんなの?
328.
329. 110 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:55 ID:mabd.6640
330. 借金あろうが施設だろうが親がどうしようもない穀潰しでない限り、なんだかんだで大学くらいは行ける
子供自身にちゃんと計画をたてる力があればな
331.
332. 111 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:55 ID:fLNIpZZp0
333. 今のところ学歴以上に比較的フェアに人を評価する基準がないからなぁ。
でも今後、必要とされる頭の良さがこれまでと変わってくるかもしれないな。
334.
335. 112 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:55 ID:SQwAVFG40
336. 論点がずれているような。
学歴だけが評価の物差しではないんじゃないの?
と問題定義しているだけだろ。
337.
338. 113 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:56 ID:ouHPOH6p0
339. 淳がこういうこと言うと自分が将来政界に進出しやすくするための布石に思えて仕方がない。
340.
341. 114 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:56 ID:faupuerK0
342. 学歴なくての優秀な人は確かにいる
でもそれは所謂天才と呼ばれる人たちでしかもスポーツとか音楽芸術とかの分野
淳もタレント、コメディアンとしてあれだけテレビ出てる時点で天才の部類
凡人に求められるのは自分が何をできるのか、どのくらい勉強したのかを目に見える形で示すこと、学歴はその指標の一つ
343.
344. 115 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:56 ID:6vmxZsBX0
345. 学歴は高級取りへのスタートラインなんでしょう
346.
347. 116 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:56 ID:r.NAyZXT0
348. 金の事を言う奴に限って努力をしてない奴が多い
人間力はあった方が当然いいが、ある程度一緒にいないとそんなのは分からない
それよりも学歴を見た方がいままでの努力が分かる
349.
350. 117 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:56 ID:34sVerr90
351. 親の年収が子に影響して良いんだよね
子に影響しないんだったら、子供を有利にさせてやれないなら、
親は何のために頑張ったのかわからん
352.
353. 118 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:56 ID:mqLGzIdS0
354. 大学が増えすぎて学歴社会に齟齬が生じてると思うぜ。
大学進学率は20?30%でいいんじゃないの。
355.
356. 119 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:57 ID:.hzQIh410
357. 学歴ないけど実力はあるって人にも、”中小で手柄を上げてから大企業に転職する”
みたいな救済措置が一応は設けられてるワケだからな
そこから漏れる実力者も居るだろうけど、そんな人をいちいち拾いに行くより
現状の方がコストがかからないっていう一点に尽きるんだろうと理解してる
358.
359. 120 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:57 ID:OzaqQvQ30
360. 学歴は入社までの指標にしてほしいね
高学歴転職組いらねー。
361.
362. 121 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:57 ID:QgvO.zk70
363. 人間力が何のことを言ってるのかわからんけど
勉強ってめちゃくちゃ努力するし、ダメだったときに諦めずに根性で前へ進む世界だよ
それこそ人間力がないと出来ないことなんだよ
つまり勉強できるってことは人間力の指標にもなる
364.
365. 122 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:58 ID:wbWVRh6K0
366. 貧乏人が言うのは良いけど千秋は日本でもそれを言う権利が無い人間の一人だわ
どうせ自分の子供は大金つぎ込んで塾いかせまくってんだろ
それがあいつの感覚で言う「平等」なんだろw
367.
368. 123 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:58 ID:SZZ3zfUz0
369. 学歴は一つの指標にはなるだろう
ただそれが全てでは無いと言うだけ
370.
371. 124 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:58 ID:pbyPU87f0
372. 義務教育があるから平等?
有名大学の合格者数と家の年収は比例するんですが
373.
374. 125 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:59 ID:6vmxZsBX0
375. ※117
親の年収が高くなくても、勉強する土壌のある家庭なら、ワンチャンあると思うわ
376.
377. 126 名前:名無しのハムスター2017年04月10日 12:59 ID:GWFFaVEV0
378. エスパーじゃないんだから相手の能力がどれくらいあるかわからない
計算が得意で会計がくても簿記の資格持ってなければ経理に採用されないし
語学がネイティブ並にしゃべれてもTOEIC等を受けてなければ相手にされない
自分はこれくらいの能力あるんですよと相手に可視化させるためのひとつに学歴がある
学歴がないなら会計士みたいな学歴不問のあまり人の取らない資格をとって対抗するべき
でもそういう資格持ちって大抵高学歴だけど
379.
380. 127 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:59 ID:yHH1Bq9y0
381. <貧乏だと十分な教育が受けられないとは言うけど、
<千秋の言う通り教育を受ける機会は平等だから
<義務教育中にどれだけ努力したかで這い上がる事も可能なんだよね
なお、義務教育だけでは受験範囲を網羅できない模様
382.
383. 128 名前:ハムスター名無し2017年04月10日 12:59 ID:WBg.o6ee0
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