６年も原発稼働してないのに普通に電力賄えてるんだが(´･ω･`)
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1：
１号機格納容器内の汚染水から堆積物
http://www.sankei.com/affairs/news/170408/afr1704080017-n1.html
ハンドルの握り方「10タイプ」で性格診断
バットマンのジョーカーwwwwww
タピオカミルクティーを飲んだら気分が悪い…→
「コカ・コーラ」と「コカ・コーラゼロ」を煮詰めると・・・
急激に手足が壊死したり、多臓器不全を起こす「人食いバクテリア」が日本で
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1万人目の万引きを記念して店側が万引き犯を盛大に祝福パレード！ 犯人ブチギレ
俺が解体業で経験した驚きの数々を書いてく
【小売業】無人レジを導入して分かったこと……【愚痴】
4：
でも、追加で購入してる火力発電の燃料費だけで、年間4兆円も架かっています
146：
>>4
相当コスト高いよ、でもな原発が事故ったり廃炉費用よりは遥かな次元でマシなのよ
148：
>>4
使用済み燃料の処分管理費用っていくらするの
111：
>>4
電気さえ産まない廃炉にウン兆円払うよりはマシ
135：
>>111
じゃあ稼働だな
6：
原発再稼働したのに、稼働してないときに上げた電気料金のままなんだが。
しかもあのころより原油も安くなったはずなのに
23：
>>6
太陽光発電のせいじゃない？
96：
>>6
円安
7：
石炭燃やしたら原発より安いって聞いたような気がするんだけど。原発
やめて石炭燃やそうよ。
108：
>>7
石炭に含まれるウランで通常運転時は原発より放射線出るよ
10：
足りてねえから製造業が廃業や海外移転してんだが
11：
原発はなくても問題ないと思う
12：
CO2問題も全く報道されなくなったよね。
15：
誰も出来ないなんて言ってないだろ
高くつくし他国に左右されるエネルギーは問題あり過ぎと言うだけで
16：
>>1
5月に電気料金値上げするぞ
17：
電力会社も潰れるどころかボーナス出てるもんな
20：
>>17
東電の平均給料は事故以前の状態に戻ったからな。
18：
火力発電所がフル稼働してるがな
全部輸入やぜ
19：
太陽光発電増えすぎで家電が早死にしまくってるんだけどね。
114：
>>19
太陽光発電を直接家庭や工場で使ってる訳ではないが
21：
>>19
太陽光による給電って家電によくないんか？
83：
>>21
直流を交流に変換するパワーコンディショナーの
質が悪いんじゃね？
92：
>>19
あり得ないわボケ。
109：
>>92
末端の電圧が電気事業法に合うように電圧を変換する機械の稼働回数は増えてる。電圧が急変動するから家電に悪い、
27：
製造業が衰退してる影響もありそう
電力消費の業種別の内訳とかわからないかな？
44：
>>27
1円玉に電気食いのアルミニウム使ってる時点でw
31：
全部原発稼働しても電気料は下げない気がするな
だって東電だもん
33：
どんだけ電気料金上がったと思ってんだコラ？
40：
>>33
電気代金上がってる実感無いな。値上がり以上に節電してるからかな
51：
>>33
>どんだけ電気料金上がったと思ってんだコラ？
それより天文学的な廃炉費用どうすんの？いやマジで
34：
火力に偏ってるってことは他国で何か起これば
石油ショック的な事態に見舞われるから原子力に分散してたんじゃないのけ
アメリカからLNG輸入すれば価格が5分の1とかマスゴミは煽ってたけど
高値で掴まされるから意味無いしマスゴミは煽るだけ煽って
責任なんて誰も取らないっていうね
45：
>>34
間違ってないけど日本には向いてないだろ
リスクデカすぎ永遠に火力やったほうがまし
37：
>>33
>>34
頭の悪い連中はこういう事が理解出来ない
39：
>>37
そいつらは
電気料金の値上げは東電の横暴、国家の搾取
とか本気で思ってるんだろうな
35：
火力発電の燃料はいつのレートで購入してんだよ
原発以下の石炭火力は環境省の茶々で建設許可出ないしこれがいわゆる国策でつね
36：
そもそも日本の原発は「70年前みたいに、石油を止められて、戦争か原始人かの二択をつきつける戦争行為を他国にされにくくするために」作られたもんだからなぁ
47：
>>36
石油止められないような国になるべきなのに、今度は石油止められても
勝ち抜くぞ！とか本末転倒だなと
57：
>>47
石油止められない国って何一つ具体策無いよね
国内掘ったら石油が出てくる訳じゃないし、日本に問題無くても海路に問題が発生したらアウトよ
59：
>>47
具体的にどうやるの？教えて欲しいな
56：
>>47
何を言ってるんだお前は
他国の情勢や気分が変化する度に右往左往する国が望みか
随時とお花畑の脳みそをしてるようで
あ、俺の気分が悪くなるレスをしないように気をつけてくれよ
当然、そういう人を目指してんだろ？
66：
>>56
アホか
他国の気分無視できるような超大国なんてアメリカとロシア以外にゃ無理
原子力発電できようができまいが、｢我が代表堂々退場す｣なんてやらかしたら日本は死ぬよ
馬鹿が勘違いしないように石油石炭依存続けた方がマシ
67：
>>66
それじゃ中東で問題が発生したら完全アウトじゃん
そうなったときの為に選択肢は常に複数準備しとこうって皆言ってるのにアーアー聞こえないをしてるの？
70：
>>66
ああ、割合の問題を理解出来ないのね
0か1かでしか考えられない1bit脳なのは文章から伝わってくるけどさ
「リスクを減らす努力をしないで、諦めたほうがマシ」
と言ってる事に気付こうよ
38：
増加した火力燃料の輸入分とそれで増えたＣＯ２の排出権の買取額と親エネ買取制度分で電気料金は当分上昇するのさえ無けれ最高なのに。
41：
>>1
同じ分けねぇ無駄に温暖化促進だし
赤字垂れ流しだし電気料金上がってるし
エネルギーの供給リスクは高いまま
これで同じとか池沼かよ
42：
中小の工場かなりキツイから普通じゃないぞ。
電気代安くなれば中小の工場とかはかなり助かるんじゃないかな。
43：
動かすのはいいけど、核廃棄物はどうするんだ？何か妙案見つかったの？
49：
いい案が要するに無いんだろうな
早く核融合来てくれればいいのに
71：
>>49
いずれにせよ
・火力発電は環境に悪いし供給が安定しないからダメだ
・原発は危険だからダメだ
じゃ社会は衰退していくだけなんだよ
52：
田舎のの空き地のソーラーパネルでまかなえそう
53：
火力はガス排出権が馬鹿にならん上に、温室効果が高まる。
そうなると氷が溶けて、長い期間でみると関東平野は水没する。
火力と原子力はつまり、放国土がなくなるか射能で死ぬかの2択。
55：
>>53
温室効果ガスから燃料を合成する技術が開発されたってニュース見たけどガセだったのかな。
54：
そのぶん火力発電のために油をジャバジャバ買ってます
58：
自由化したし島国なんだから波力発電がんばれよ
60：
「風力発電とか太陽光発電とかすればいいじゃない」
って誰かがいってたけど無茶苦茶
61：
中東や海上航路で戦争なければ、どこの国だって金さえ払えば火力発電で賄えるよ。
それが永久に続く保証がないだけ。
62：
原子力にしたところで電気代が安くなるわけじゃないし、今の火力発電でいいでしょ
東電の利幅のために国民を危険に晒すなよな
64：
日本は資源のない国です
限りある資源を大切にしよう
二酸化炭素排出量を減らそう
だなんだと言ってきたのに
全部火力発電でええやんとか刹那的
68：
将来的にはクリーンエネルギーに変えねばならないという意識持って、それまで原発で国力を保とうという考えならまだしも
国防の為には原発推進あるのみ！！という姿勢には賛同できない
廃炉や廃棄物処理の問題、安全の見通しがたってから粛々とやってくならまだしも、見通し立ってない段階で推進するのかよ
停めてるのも金の無駄だから使えるだけ使いましょうよという金勘定ならまだしも、推進したら停めてるよりも金がかかるだろ
72：
今すぐ全部太陽光は無理だけど今後50年以内なら可能だろ
カネばらまいて作った原発で事故起こしたし
82：
>>72
50年あれば置き換わるとは思うよ
自然エネルギーであるダムなり、小規模水力やら地熱発電を試みるならまだ分かるんだけど、
原発やらその辺全部反対で、消去法で50年間石油エネルギー輸入し続けるってとても危険だと思うよ
少し前に石油危機あったけど、みんなそのことをもう忘れてる
74：
放射能汚染で人が住めなくなったら結局経済活動は鈍るし解決に数十年もかかる
石油は中東に何かあっても大丈夫なように複数の輸入先があるし、有事の為に数ヶ月分の備蓄はあるし、それだけ時間があればオイルショックも落ち着く
短期間の問題を気にして長期の問題を放置するのか
76：
田舎を優先して実行した計画停電の恨みは忘れないから
78：
人口減少で今世紀の終わりには日本の人口半分で？経済規模は間違いなく縮小するのに、エネルギー自給力増やすのに原発だのに莫大な税金投入してる場合なのだろうか
それで儲かるのは誰なのかを冷静に見た方がいい
84：
>>78
経済規模が縮小するなら石油依存はむしろ危険だろうが
金が無いのに石油輸入できるのかよ
原発燃料だって金が無いと輸入できなくなるが、選択肢を多く持つことでその時一番安価な対策を打てるだろ
86：
>>84
事故起きる前はみんなそう思ってたよ
91：
>>86
事故後も考えは変わってないだろ
原発事故があったことで原発無しで電力の安定供給ができるような次世代発電システムの必要性をみんなが考えるようになったけど、急進的で怪しげな原発反対派がとにかく原発全停止を主導したせいでそういった穏健派の考えが否定されてる
80：
有限の燃料で無理やり安定供給させてるだけ。
この状態を何の問題も無いと言い切れるのは問題部分を見て見ぬふりしてるって事。
81：
ウランも無限じゃねーよ？
88：
>>81
それでも備蓄やらモックスの利用で数十年はいけるんじゃないかな
もちろん高炉は無しで
太陽光が有力な手段になるまでの繋ぎには十分だと思う
85：
核融合炉って実現できる見込みほんのちょっとはあるんかね
89：
核融合炉も放射能ゴミ普通に出てくるの知ってて言ってるんだよね？
106：
>>89
でるけど、半減期を考えたら
分裂よりも処理しやすいんやで
90：
もうプルトニウムも充分あるだろ、商業原発はやめてもイイんじゃね？
もともと電力より原爆の材料作りが真の目的なんだろ？
93：
もともと補完用や２軍的な施設を当初の当初の想定以上に活用して賄っているだけ
このため時価の燃料などのコストの振れはそのまま電力料金に跳ね返っているだけ
94：
別に石油じゃなくてシェールガスでもメタンハイドレートでもいいんだよ、原発はそれらの採掘技術が成熟するまでの繋ぎ程度で考えてそこそこの依存度でいい
原発依存し過ぎて、メタンや自然エネルギーが実用段階に入っても、原発のより単価が高いしもうそういうのいらなくね？ってなる方がこわい
多少高くても安全な物に手を出すんじゃないのかよ
95：
多くの人が原発の将来的な廃止には賛成だけど今直ぐにに廃止しろって訳じゃない
まず実現可能な次世代発電に投資・研究し、政府・国民はその進捗状況を定期的に確認し原発に代替可能なレベルになったら置き換えていったらいい
99：
>>95
トランプ見てれば分かるだろうけど、普通の国民にそんなこと判断できるほどの知性はないから
引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1491649360
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- ko_jo
- ニュース コメント( 127 )
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６年も原発稼働してないのに普通に電力賄えてるんだが(´･ω･`)
コメント一覧
1.
1：
3. ：2017年04月09日 06:21 ID：ol3o.L0M0
4. ちなみに平時運転に比べて火力発電所自体の寿命自体もかなり短い
5.
2：
7. ：2017年04月09日 06:22 ID：ixPWLrmE0
8. 計画停電って何だったんだろうね？
9.
3：
11. ：2017年04月09日 06:23 ID：XtM0A9vG0
12. CO2自体に温室効果があるのは本当だけど、地球温暖化の直接原因では無い可能性がある
13.
4：
15. ：2017年04月09日 06:27 ID：lYxWmZzY0
16. 所詮日本の統計は戦前と同じくらいの精度なんです(´･ω･`)
吉田茂が言ってましたよ。
17.
5：
19. ：2017年04月09日 06:29 ID：MMvuB4hG0
20. WTI 1バレル100米ドル超をずっとやられたら日本経済完全に死んでたわ。
21.
6：
23. ：2017年04月09日 06:34 ID：K.P5QKgG0
24. 現実直視してないだけだからね
ペルシャ湾有事になって石油止まると日本終わるっていう
原発3：
中東がきな臭くなると日本終わるっていう綱渡りなのに
現実を見ない能力は日本人って世界一じゃないのかな
25.
7：
27. ：2017年04月09日 06:34 ID：iUTTFCVT0
28. 火力頼みはコスト高いし
地球温暖化対策の目標も全然達成出来ないし
29.
8：
31. ：2017年04月09日 06:40 ID：QDUCwX.b0
32. ＜もそも日本の原発は「70年前みたいに、石油を止められて、戦争か原始人かの二択をつきつける戦争行為を他国にされにくくするために」作られたもんだからなぁ
なお核燃料は海外からの輸入の模様
33.
9：
35. ：2017年04月09日 06:46 ID：itzvfii70
36. 他国に頼らなきゃ生きられないのはよろしく無いって前提ブン投げちゃダメだよな
現にシリアの問題でまたガソリン代高くなるぞ
まぁ一番良いのは原発に変わる 何かの開発だけど
37.
10：
39. ：2017年04月09日 06:47 ID：0HM9fLuj0
40. 原発停止した分のLNGはスポット購入だから長期契約購入のときの石油価格と連動した値段ではなくて言い値だからな。損害が大きすぎた。震災で疲弊してるときにやってはいかん
41.
11：
43. ：2017年04月09日 06:49 ID：vq58w4dw0
44. 電気料金上げる口実与えてるようなもんやん
45.
12：
47. ：2017年04月09日 06:49 ID：0HM9fLuj0
48. ※8
比較的安定した地域からだし発電コストにおける燃料費の割合がものすごく小さいし一旦輸入すれば保管もしやすいし長期間使える。再処理もできる
49.
13：
51. ：2017年04月09日 06:51 ID：zxRExPCK0
52. 大衆は理解してないわけじゃあないぞ？
そのコストを自分たちが払うのに同意しないだけ
コストが見合うかどうかはお偉いさんではなく
最終的には有権者が決めるんだよ
53.
14：
55. ：2017年04月09日 06:51 ID：gGpex95e0
56. 電気料金の明細みてみろ。
再生可能エネルギー（主に太陽光発電）の買い取り価格が全世帯に上乗せされてるからｗ
くそ高いぞ？
米8
だから、高増殖炉もんじゅ及び関係設備作って、日本だけで回せるようにしたかったんだよな。
原発の電気が安いのは嘘。
廃炉とか処理費用全部考えると火力と変わらん。
だからと言って、火力だけにしたら輸入元に何かあったら国として終わる。
石油も天然ガスも石炭、どれも毎月の輸入。
1回輸入したら、5年まかなえるとかではない。
57.
15：
59. ：2017年04月09日 06:53 ID：PEPMmp2D0
60. 問題は現状の棚上げ状態の未稼働原発を今後どうするかだよ
不稼動でも、再開のために維持費が上乗せで掛かっているから電気代もまったく安くならない
※6
燃料輸入はどの形態でも一緒だ、石油ガスにせよ、核燃料ペレットにせよだ
恒久安全かどうかの保証はどちらにもない、わかったようなことをいうな
61.
16：
63. ：2017年04月09日 06:53 ID：3IP49tGx0
64. 反原発は反日と同義だということを認識した上で反対するならまだいいんだけどね。
65.
17：
67. ：2017年04月09日 06:54 ID：EU4xUMWk0
68. 愚民すぎ
原発あってもなくても理由つけて電気代は上がっていくし東電社員の給料はどんどん上がっていくし廃炉費用は天文学的費用を国民負担だしお前らどう頑張っても詰んでんだって
いい加減自分たちは家畜なんだって気づけよｗ
誰が何をどう言い訳しようが日本国民は搾取されるだけの存在っつーのがゆるぎない事実なんだっつーのｗ
69.
18：
71. ：2017年04月09日 06:54 ID：Si2X0bWr0
72. ※2
関東から東北沿岸部の火発も自身の影響で止まってたから。
その後点検が終わって安全確認されて再起動、
供給が回復して計画停電しなくても良くなったってこと。
73.
19：
75. ：2017年04月09日 06:55 ID：0HM9fLuj0
76. ※14
いや経産省が福一事故も含めて新しい発電コスト試算して原発は1番安いって出してるよ
77.
20：
79. ：2017年04月09日 06:55 ID：NsR.THtL0
80. 造るまで、あるいは造ってしばらくの間は高い理念の元で管理もしっかりとされているんだが
十数年も経てば、やれ合理化・コスト削減を電力会社の経営陣が言い出して、抜いちゃいけない
手まで抜くことを現場に強要してゆく
東海村の臨界事故も、福島第一の事故も人災だって言われるそれが所以で、今再稼働再稼働って
躍起になってるけど、事故が起こらない（表面化しない）のであれば、また繰り返すよ
81.
21：
83. ：2017年04月09日 06:59 ID：0HM9fLuj0
84. てか原発事故後は全基即座に原発が停止したと勘違いしてるやつ多いがすぐに停ったのは南三陸沖の15基程度。あとは稼働してたのに定期点検に入って再稼働しようとしたところ菅直人が口出してきて再稼働できなかったんだよなぁ
85.
22：
87. ：2017年04月09日 07:00 ID：GlLKej7c0
88. プルサーマルが絵に描いた餅の夢物語だったわけでさ。
現実を見ない能力は日本人って世界一じゃないのかな
89.
23：
91. ：2017年04月09日 07:04 ID：ZT0I0Ja20
92. 産業用電力激値上がり
燃料費高騰
co2排出量激増
93.
24：
95. ：2017年04月09日 07:04 ID：78ZAiJSC0
96. 年間４から５兆円、余分に金かかってんだよ。
５年すりゃ、廃炉費用とか軽く捻出できるレベルなんだよ。
しかもこれ、今の原油安での値段な。
ちなみに工業用電源がすげー上がっているから、
産業的にも苦しい状態な。
得してるのは、海外の資源メジャー。
97.
25：
99. ：2017年04月09日 07:15 ID：4SSxB34Q0
100. 原発反対しているのが日本にいる朝鮮人の団体が殆どだと考えたとき
原子力発電はやめるべきではないとの結論が導かれるのは皮肉だね
韓国が原子力発電の技術を世界に売り込みたいが為パクリ元の日本が邪魔になったの
素直な日本人は韓国人にすぐ騙されるから
環境や健康被害を点てに丸め込まれちゃったのさ
原子力発電所を運転するのにも技術がいる仕事です
１０年間で何人が定年退職すると思ってるんだ
常時人材の育成が求められる仕事で
稼動がなければ技術は失われ二度と戻ってこないぞ
技術でしか日本は世界と渡り合えないんだからね
自ら技術を捨てたらお終いだよ
101.
26：
103. ：2017年04月09日 07:15 ID：0HM9fLuj0
104. ※24
最近は原油価格の下落だったり老朽化火力発電のリプレースが進んだりして減ってきてはいる。でも震災以降原発停止による追加燃料の調達費用は5年で14.7円
105.
27：
107. ：2017年04月09日 07:15 ID：vK82Nwgi0
108. 核融合まだ？
109.
28：
111. ：2017年04月09日 07:16 ID：CDa22K4w0
112. ※19
何度も上乗せされるお役所の試算を信じてるの？
113.
29：
115. ：2017年04月09日 07:17 ID：BdGChS0Z0
116. そもそも原発が悪いのではなく菅直人のせいだろうが
あんな連中に政権与えた有権者は反省しろよ
117.
30：
119. ：2017年04月09日 07:17 ID：y5AixK310
120. さっさと核融合開発してくれや
それまで作っちまった原発は仕方ないから稼働させよう
どうせそこに放射性物質がある事実はかわらねぇんだし
核融合できれば燃料費が一気に浮くし無尽蔵の電気が作れる
それなら原発の廃炉に金かけたってしれてるさ
さっさと核融合実用化してくださいお願いします
121.
31：
123. ：2017年04月09日 07:18 ID：8xqogJLO0
124. 高増殖炉もんじゅ を研究・運用していくのが正しい。
答えは理解っているのに、それを研究開発させるのに電力会社やそれの息のかかった国の団体のみにさせること。
既存の原発の補修が建替えよりも高くなるまで、運用しようとするはず。
開発は、なあなあで所詮、天下り法人が増えるだけ。
この構造を変えない限り、何十年投資しても開発など出来ない。
ある国が、研究データを盗んで、数年で開発すると言う、いつものパターン。
125.
32：
127. ：2017年04月09日 07:20 ID：0HM9fLuj0
128. ※28
役所は信用しないみたいな反逆児気取りも別にいいが世間は役所の試算を基準に物事を考える
129.
33：
131. ：2017年04月09日 07:21 ID：VhJrKkA40
132. ※32
役所の試算どおりなら石油はとっくに尽きてる
133.
34：
135. ：2017年04月09日 07:23 ID：QDUCwX.b0
136. ※12 相場より桁が一つ多い値段で輸入してるけどな
137.
35：
139. ：2017年04月09日 07:24 ID：0HM9fLuj0
140. ※33
それと発電コストの試算とどう関係あんの？
141.
36：
143. ：2017年04月09日 07:29 ID：zpIqNlZE0
144. 4?5年で廃炉費用捻出できるなら、もう震災から6年経ってるんだし、とっとと福島廃炉無害化しろよと。
起こるかもしれない原料調達リスクを語る奴は絶対に、すでに起こってしまった事実がある原発爆発リスクを並列して語らないしな。
日本総電力不足は自分の資産が国内で相対的に下がることは無いが、ピカでﾀﾋ地になったら相対的に下がる。
145.
37：
147. ：2017年04月09日 07:31 ID：0HM9fLuj0
148. ※36
いやオイルショックが2回も起きてんだが？
149.
38：
151. ：2017年04月09日 07:31 ID：lhh2GrwR0
152. 年間４兆円の費用かかってるって言うんだけどさ、数字おかしくねえか？
東電のボーナスってなにが利益上げて出てるの？？
いいかげん正確な廃炉、運用、維持、核ゴミ処理の差し引き額出せよ。儲かる計算式しか見たことねエぞ。
少なくともリスクを覚悟のうえ使うものだってことは言ってもらいたいね。今度は安全だからって話でまた使おうとしてるのがバカにしてる。もし万が一が起きたら、福島程度に対応すればよいつもりだろうから気楽なもんだな。
153.
39：
155. ：2017年04月09日 07:31 ID：HYpkdGIM0
156. 高増殖炉ができずにもんじゅできずにお粗末な失敗続き、核燃料サイクルの構想は失敗している。
福一の事故がなくても原発の構想は破綻していた。そのくせ原発推進賛成の連中は謎の上から目線。放射性廃棄物どうするの？という疑問には一切答えられない。原発の安全性どうするの？という疑問にも一切答えられない。代わりに原発反対派はバカだ反日だとレッテルを貼る。
まぁ、本音では、[核廃棄は俺の住んでない知ところに埋めてくれ！][東北大震災級の地震なんてそうそうこねーよ!]と思ってんだろうな。ただ馬鹿すぎる発言と自分でも分かってるから言えない（笑）。
157.
40：
159. ：2017年04月09日 07:32 ID：D4yGedqJ0
160. 燃料を外国頼みにしてると戦争時に断たれる可能性があるし、相場の変動も凄いのよね。
楽観的なのも程ほどにしとかないと泣きを見るんだよなぁ。
161.
41：
163. ：2017年04月09日 07:35 ID：405xoK300
164. 廃炉費用を稼ぐために稼働させると考える人はいないんでしょうか？
原発事故時の避難地域の住民は嫌がるでしょうが、燃料がある限りは稼働してても停止していても危険性はさほど変わらないと思うのは私だけ？
165.
42：
167. ：2017年04月09日 07:36 ID：nA1SsDFa0
168. エネルギー革命は近い
169.
43：
171. ：2017年04月09日 07:37 ID：zpIqNlZE0
172. ※37
だから何？復旧の目途が立たないような、世界的に忌み嫌われる大災害に発展したわけ？
173.
44：
175. ：2017年04月09日 07:37 ID：1Am9XcXf0
176. 地熱はいつですか？。無駄な消費もっとなくしましょう。
177.
45：
179. ：2017年04月09日 07:38 ID：Z.dx02ux0
180. そんな事よりインフラ全般老朽化が一斉に襲ってくる可能性の方が問題だわ
181.
46：
183. ：2017年04月09日 07:42 ID：0HM9fLuj0
184. ※43
電気料金高騰して停電頻発して高度成長とまったんだよなぁ
185.
47：
187. ：2017年04月09日 07:44 ID：jCAzCbav0
188. なーにがボーナスだ。
お前のそれはどこ情報？どこ情報よー？
どうせ思い込みと聞きかじりと自分に都合のいい解釈のごった煮だろうが。
一言半句残らず同意と賛同と賞賛で埋め尽くされてなきゃあ社員で工作員で民主党員か。
他人の陰口さえ集団でなきゃできないのか腐れカスが！
189.
48：
191. ：2017年04月09日 07:46 ID：zpIqNlZE0
192. ※46
で、その後バブルも迎えたわけだけど、原発は？
なんか解決するメド立ってんの？そこ突っ込んでんのにあえて無視？
193.
49：
195. ：2017年04月09日 07:49 ID：0HM9fLuj0
196. 電気料金が高かったらすぐ人件費減らせとかアホな感情論全開のやつよくいるが人件費なんて発電コストの割合のなかでは超少ないし人件費減らしてメンテナンスなどに不備が生じて停電が起きたらそしたらそうしたでまた電力会社叩きが始まる。要は何かを悪者にしたいだけ
197.
50：
199. ：2017年04月09日 07:51 ID：p.4FIgLz0
200. 西日本では普通に再稼働してるよね
おかげで来月あたりから少し電気代が安くなるみたいだわ
201.
51：
203. ：2017年04月09日 07:52 ID：C8Cwg.vd0
204. 年間電力消費量とGDPは必ず比例する。この意味が分かれば火力発電のみではいけないのを理解できるはず
205.
52：
207. ：2017年04月09日 07:53 ID：iDmIEkz.0
208. 宮城県の現状
東北電力…女川原発再稼働申請中。一応近隣との話し合い済みで避難計画も調整中。
東京電力…宮城県に火力発電所作る計画強制進行。農作物水産物への影響の懸念で関東に作れと近隣住人猛反対中。
東京電力は何も反省してない結局運営の差だな
209.
53：
211. ：2017年04月09日 08:01 ID：0HM9fLuj0
212. ※48
バブルはプラザ合意が原因なんだが？
原発を導入したことでOPEC諸国の協調減産、新興国の需要増、地政学上のリスクから投機的資金のターゲットにされたこともあって1999年には10ドル強/バレルだったWTIは2008年には一時147ドル/バレルまで高騰したけど原発を導入していたおかげでオイルショック時のような電気料金高騰や停電頻発みたいな被害は起こらなかったんだが？
213.
54：
215. ：2017年04月09日 08:05 ID：8uqKcuUc0
216. いい加減原発なんて利権だって気づけよ。
どう考えても原発の方が割高なの分かっただろ
217.
55：
219. ：2017年04月09日 08:06 ID：cecU4nGj0
220. アメリカにシェールガスもシェールオイルもあるし、
今はどこからでも輸入できる
あと、他国依存したくないから原発って言い出すなら
むしろ再生可能エネルギーの割合を上げるのがベストじゃねｗ
221.
56：
223. ：2017年04月09日 08:07 ID：0HM9fLuj0
224. ※55
コストが高すぎる
225.
57：
227. ：2017年04月09日 08:08 ID：UwN4K42i0
228. 電気会社が黒字で右肩上がりなのが気に食わない 普通は平行線で利益を設備保全や研究開発に力を入れるのが役割だと思うわ。金金言ってる連中がいる限りは永遠にメルトダウンを繰り返すだろうね
229.
58：
231. ：2017年04月09日 08:11 ID：eJ3T.3fr0
232. 廃炉費用は国内でまわる金になるから経済的にはいいんだよ
火力は国内の金が海外に垂れ流しになるからアカン
233.
59：
235. ：2017年04月09日 08:11 ID：MqglBv8R0
236. 復旧の見込みがない？
福島も20年から30年で廃炉にできるし、放射線による被害は(反原発さんには残念なことに)ほぼ出ていない。廃炉費用も20兆から30兆。
火力発電の為に年間数兆出ていってる事実を考えると、20年に1回福島クラスの事故が起こっても、原発の方が安くて経済的という事実。しかも国内で金を回すだけだから実質はより経済的で合理的で技術向上及び継承の役にも立つ。
反原発がいなければ、今の日本の経済はより良くなっており、政治家、官僚そして国民が原発問題に無駄の労力を割かずにすむことから、他の問題もより多く解決していたことも忘れるな。
てめえらのせいで国民全員の機会的損失のほうが天文学的数字だわ。今なら豊洲しかり森友しかり、本当に無駄な労力
237.
60：
239. ：2017年04月09日 08:11 ID：Ss.p1mwC0
240. 東芝が破産するほど儲からないのが原発ビジネス
241.
61：
243. ：2017年04月09日 08:13 ID：xh5Jms6e0
244. っていうか、アメリカみたいにデカイ土地なら原発もアリかもしれんが、狭い地震大国でやるのが変。
同じ地震大国のアイスランドは、ほとんどが地熱発電。
しかも、地熱発電を作っているのは、日本の企業。日本も地熱発電を増やすべき。
そして、福島の風評被害が許せんと騒ぐ東電社員は、しのごの言わずに福島に移住しろよ。安全と思う人が住めばいい。東電本社も福島に拠点を移して。デスクワークとか福島でもできるでしょ。東京の東電本社の土地代を転売して保障に当てるべき。税金頼るなよ。JALみたいに企業年金でやりくりすべき。
245.
62：
247. ：2017年04月09日 08:13 ID：MqglBv8R0
248. 原発は利権(キリッ
君は
オイルマネーの利権の人？
水力の利権の人？
自然エネルギー利権の人？
共産党利権の人？
アホかな？
249.
63：
251. ：2017年04月09日 08:15 ID：Wric370M0
252. ?近い将来?（ ｀ハ´）日本が原発廃止したアルね早タンカー臨検するアル
253.
64：
255. ：2017年04月09日 08:16 ID：0HM9fLuj0
256. ※62
国土と人口、電力消費量を考慮しないとダメよ
257.
65：
259. ：2017年04月09日 08:16 ID：MqglBv8R0
260. >>61
福島が日本が安全じゃないと思うならこの国から出て行けば？特に地震の多いこの国に止まる必要ないよ。韓国とか中国とかオススメ。二度とこの国の土を踏まないでくれ。さようなら。
261.
66：
263. ：2017年04月09日 08:17 ID：rDNDdqko0
264. 既に建造した原発までコストが高いとか廃炉費用ガーとかは的外れなんだよなぁ
動かさなければ維持管理費用がゼロになるわけでもないし
新造原発にはんたいするならともかく既存のものに反対するなら別の理由でやりな
265.
67：
267. ：2017年04月09日 08:22 ID：cecU4nGj0
268. ※56
原発のコストも高い
建設費から核燃料費用、
平時の運用費用(建設地への補助金含む)、
耐用年数経過後の廃炉費用
放射性廃棄物の最終処分(保管)費用、
そして事故時の被害処理費は天文学的で、
国土の一部が失われたも同然
269.
68：
271. ：2017年04月09日 08:22 ID：rDNDdqko0
272. 原発稼働するよりＣＯ２ガンガン排出している現状がマシって人は
是非ツバルやキリバスの人にお前の国が海に沈もうと知ったこっちゃないって伝えてほしい
273.
69：
275. ：2017年04月09日 08:27 ID：a2XQcf2l0
276. 「原発無いと電力足りない！停電するぞ！」てここで騒いでた連中
一人も居なくなってて草
277.
70：
279. ：2017年04月09日 08:29 ID：a2XQcf2l0
280. ※68 ツバルやキリバス水没は温暖化厨のガセだよ。ググればすぐ出る。
281.
71：
283. ：2017年04月09日 08:30 ID：Y5r768bZ0
284. 爆発しない保証もなけりゃ次はどうするみたいな具体的な対策もないよね
それどころか現状垂れ流しで何も対応できてない現状で原発賛成とは言えないね
アホみたいに反対反対言うのもあれだが、原発がなきゃ絶対ダメみたいなのも国民が言う事じゃないよな
実際爆発しても国民守る気なんかさらさらないのは明らかになったじゃん
285.
72：
287. ：2017年04月09日 08:31 ID：0HM9fLuj0
288. ※67
廃炉も事故対策費用も含めて原発が一番安いと経産省が試算してる。
原発10.1円〜/kwh 太陽光(メガ)24.3円/kwh
289.
73：
291. ：2017年04月09日 08:33 ID：0HM9fLuj0
292. ※71
避難計画はちゃんと整備されてるよ
293.
74：
295. ：2017年04月09日 08:39 ID：OhHvsgv.0
296. 放射能ガー原発ガー
シールズかてｗ
297.
75：
299. ：2017年04月09日 08:40 ID：18oR9kF10
300. 原発がいらない？いや必要だわ。原発で昔から貯めてあった電力で生活できてるけど、あと数年で電力切れるぞ。
301.
76：
303. ：2017年04月09日 08:43 ID：8QGhUfgI0
304. 今火力発電所をフル稼働でやってギリギリの電気供給量なんだよ
日本の経済規模が増えたらどうするの？というか増やさないと資本主義競争負けるのに足枷作ってどうするの？
もちろん原発の危険性や次世代型発電システムは議論は続ける必要があるけど、今直近で必要なのに目を瞑って駄々をこねてるのは意味がわからん
原発はすぐに再稼働しろ
そして火力と半々くらいの発電量にして供給リスクは減らすべき
その上で廃炉の話だわ。廃炉した時の代替エネルギーと廃炉費用ね
305.
77：
307. ：2017年04月09日 08:45 ID：gfFhxiyl0
308. 毎年値上げしてるけどな
309.
78：
311. ：2017年04月09日 08:46 ID：NPMD1Ew60
312. 原発がいらないって言ってる奴は沖縄に米軍基地がいらないって言ってる奴と同じレベルなんだよなぁ
313.
79：
315. ：2017年04月09日 08:49 ID：6d2dYiBb0
316. 原発稼働していたときの東電の報告書見てるといい。
原発にかかる発電量に応じた費用、火力や水力にかかる費用よりも、アホみたいに高かったのが明記されている。
要は利権だよ。
甘い汁を吸えなくなったやつらが騒いでいる。
政調費？だったかな？
それでマスコミに金を渡したり、人を雇って書き込みさせてるだけだろう。
317.
80：
319. ：2017年04月09日 08:56 ID：mApTqz0g0
320. 原発は作ってしまった時点で飛んでいる飛行機と同じ
稼働してようが冷温停止だろうが飛んでいる飛行機
着陸状態にしたいなら20?30年かけて完全解体するしかない
危険性が五十歩百歩なら利益生み出す稼働状態にすべき
321.
81：
323. ：2017年04月09日 08:56 ID：DnSI46.G0
324. 安全を買ってると思えばいいんちゃう？柏崎刈羽の原発から柏崎まで10kmくらいしかないんだよ。福島でもそうなのかもしれないけど、あそこでやらかしたら日本海側の交通が永久に寸断されてしまう。
325.
82：
327. ：2017年04月09日 08:57 ID：1MZqeXIc0
328. そもそも2000年頃には石油が枯渇して、原発開発しないと将来自由に電気が使えなくなるとかじゃなかったか？
でも今は莫大な建設費かけたから運転しないと廃炉費用含めて無駄になるからでしょ
329.
83：
331. ：2017年04月09日 08:58 ID：SevsOH4n0
332. 原子力の燃料は輸入じゃないと…？再処理すら海外でやってるのに…？
333.
84：
335. ：2017年04月09日 08:58 ID：DnSI46.G0
336. 石油がこなくなりゃ全て終わりだから電気だけ挙げてもクソ意味ない。アホを曝してるだけやぞ
337.
85：
339. ：2017年04月09日 09:03 ID：psb5MMpb0
340. ※67
それデータ古くない？2014年モデルプラントでしょ？
経産省が2016/12/9示した見積もりでは、廃炉は従来の２兆円から８兆円に、賠償は５兆4000億円から７兆9000億円に、除染は２兆5000億円から４兆円に、中間貯蔵施設の整備費用は１兆1000億円から１兆6000億円にそれぞれ膨らむ。
コスト面での原発の優位性は疑問。北米のシェールガス・オイルの流通も考えると、火力とそれほど変わらないのでは？
341.
86：
343. ：2017年04月09日 09:04 ID：psb5MMpb0
344. ※85
間違えた※72ね
345.
87：
347. ：2017年04月09日 09:05 ID：1MZqeXIc0
348. ※84
薪やろうそくでだけで生活するよりはましだろ？
349.
88：
351. ：2017年04月09日 09:08 ID：0fCjjGHg0
352. ６年も原発稼働してないのに普通に電力賄えてるんだが(´･ω･`)
↑
こういう馬鹿がいるから日本経済はいつまでも良い方向に向かないんだよ
353.
89：
355. ：2017年04月09日 09:09 ID：0fCjjGHg0
356. 原発の方がコスト高い！危ない！
いつまで言ってるつもりなんだろうな
357.
90：
359. ：2017年04月09日 09:18 ID：JqDp79xU0
360. エネルギー革命起こんねーかな(他力本願)
361.
91：
363. ：2017年04月09日 09:30 ID：ntG6ZL6d0
364. 原発利権ウマーーーー！！！！
365.
92：
367. ：2017年04月09日 09:32 ID：Hev.DZl00
368. 地熱さえできればなぁ 地熱さえあれば日本大陸が滅びるまでは不滅のエネルギーができるのに
369.
93：
371. ：2017年04月09日 09:39 ID：0HM9fLuj0
372. ※85
その計算は2014年時だからほぼ現在のコスト。2030年の見通しも試算されてるが火力より原発のが安い
373.
94：
375. ：2017年04月09日 09:45 ID：G3MrMufN0
376. ほんと廃炉費用は青天井で膨れ上がってんな
福一だけじゃないで、余所の廃炉もやらんとあかんのや
他の発電方法でも事故起こるけどさ
こんなに広範囲にずっと悪影響が残ることは無い
そんで、その賠償費用も廃炉費用とは別に掛かるんよ
それを踏まえずに原発が安いってどの口で言ってるのやら
377.
95：
379. ：2017年04月09日 09:47 ID：G3MrMufN0
380. ※93
その試算に福一の廃炉費用や賠償費用は含まれているのですか？
381.
96：
383. ：2017年04月09日 09:50 ID：jiVK1pZd0
384. さすがに経産省発表の試算を素直に信じてる子供には苦笑いしか出ないわ
官公庁の試算や統計なんて予算取りのためだけでしかないわ
385.
97：
387. ：2017年04月09日 09:53 ID：Jrj2Kiql0
388. ※96
それでも推進派や反対派の主観で偏りまくった試算より幾分か正確だよ。
389.
98：
391. ：2017年04月09日 09:54 ID：0HM9fLuj0
392. ※95
今後福島のような事故が起きたときのための費用は入ってます。そもそも原賠法の但し書きには天災地変または動乱などによる原発損害は政府が負担するとちゃんと明記されてるのにね。
393.
99：
395. ：2017年04月09日 09:55 ID：0HM9fLuj0
396. ※96
反逆児気取るだけじゃなくて推進派も反対派もぐうの音も出ない試算出してみろよ
397.
100：
399. ：2017年04月09日 09:55 ID：Z.NKCvHW0
400. わからないのがメタンハイドレートだ、温暖化自体懐疑的とはいえ
メタンは現代も温暖化の危険は相当あるガスだし
研究自体もお金かかるからやめろと言う意見がよくありわけわからん
温暖化対策と自国からのエネルギーと有利な点が多いのにな
どうもこの辺は原発再稼働の邪魔と思っているんだろうか？
401.
101：
403. ：2017年04月09日 10:10 ID：fWYOtSIs0
404. 使わないで廃炉だと誰が負担するのかは知らないけど
負債が最大値で計算されるからね
405.
102：
407. ：2017年04月09日 10:15 ID：0HM9fLuj0
408. 使わないで廃炉だと負担は最終的に電気料金として国民にしわ寄せがきます。原発は初期投資費用がものすごく膨大で稼働してから30年くらいかけて回収しそしてその辺りから利益になる。このまま廃炉にすれば回収できないぶんは電気料金にのるか政府に賠償を求めて補償してもらうかのどっちかです。実際ドイツは稼働停止させられた電気会社が政府を訴えて今のところ政府が補償するという判決が出てます
409.
103：
411. ：2017年04月09日 10:17 ID：.E0yblJn0
412. ※85
廃炉費用は一年で終わりではなく「１０年?30年での費用」だぞ？
シェールオイルもいきなり枯渇して油田が使えなくなることもあるし、日本まで運ぶのに専用船も一隻で数千億円と安くないので、原発の廃炉費用と事故対策込みで火力は事故も廃棄も弧容れずに計算しても原発の方が安いことになっている
413.
104：
415. ：2017年04月09日 10:20 ID：.E0yblJn0
416. ※95
原発の廃炉費用は事故対策費も込みで計算されてるぞ
ちなみに、火力発電は原発以上に放射性物質も出るし、化学物質も出るので事故費用は原発より多くなるんだが、それらは今の計算には含まれていない
417.
105：
419. ：2017年04月09日 10:23 ID：0HM9fLuj0
420. あと原発に関しては40年超運転許可がどんどん出るような方向に進むし稼働率もアメリカや韓国みまいに90%近くまで上げることも可能だからコストは下がることも考えられる
421.
106：
423. ：2017年04月09日 10:27 ID：7KDr.lff0
424. 普通だと思ってる時点で何もわかってねーなと
425.
107：
427. ：2017年04月09日 10:33 ID：oqioe2Yl0
428. だからとっととスターリングエンジンで発電しろと
429.
108：
431. ：2017年04月09日 10:36 ID：MspLavvJ0
432. 男女の意見の統計とか見てみたいわ
433.
109：
435. ：2017年04月09日 10:37 ID：xw5LKNfN0
436. 原発でええやん
油から離れようぜ
437.
110：
439. ：2017年04月09日 10:49 ID：6aGKHEEm0
440. 原発は廃炉コストとかの問題以上に事故ったときの影響が大きすぎる
441.
111：
443. ：2017年04月09日 11:00 ID：INX0qq.h0
444. ボーナス云々言ってるのはどうかと思う。
だれが悪評が高くなってる会社で安月給でも良いから働きたい！と思うのか？
廃炉するにもエネルギー転換するにも未来あっての事だろ？
廃炉が終了するまでの間は作業員や技術者も必要だし核関係の研究も必要だ。
高い給料を払っても人材を確保し続け廃炉を目指す義務が原発事故をおこした東電にはある。
ボーナスなんて貰ってけしからんと騒ぐ人たちは、その視点が欠けている。
誰も働かなくなったら廃炉も何も一歩たりとも進まなくなる。
445.
112：
447. ：2017年04月09日 11:05 ID：97Aw4auE0
448. ※76
工作お疲れ様です！www
449.
113：
451. ：2017年04月09日 11:05 ID：psb5MMpb0
452. ※103
※104
シェールオイル・ガスを買えって言っているのではなく、流通による価格の下落による恩恵。試算時の14年よりも下落している。まぁ「アメリカに買え」と言われたら高くても買わざるをえないという政治的な問題は別に存在するが。
事故対策費も込みで計算されてるのは事実だが、事故対応費用は12.2兆円で計算されているので、過小だろう。16年経産省の試算では20兆円超。
453.
114：
455. ：2017年04月09日 11:14 ID：pbHIiB6T0
456. 原発の話題になると識者ぶったのがよく湧くよね。コメント欄に
457.
115：
459. ：2017年04月09日 11:15 ID：LAXiduU40
460. ※8
だから、リスク分散の問題だってば。
火力と原発の燃料同じ国から輸入してるわけねぇだろ。
※71
> アホみたいに反対反対言うのもあれだが、原発がなきゃ絶対ダメみたいなのも国民が言う事じゃないよな
うん、それで火力に頼り切ってまたオイルショック来たらどうするの？
直撃した時の影響は福一の奴よりもっと全国的だし、損害は巨大だよ？
結局選択肢が少ないんだから、今は我慢して原発使わないといけない時期なの。分かる？
461.
116：
463. ：2017年04月09日 11:50 ID：Og87jrjz0
464. そりゃ本来交代で稼働させる火力を全機フル稼働でかつ本当は閉鎖するはずだった古いやつも動かしてる
さらに原油価格足元みられても購入してる状態
ぶっちゃけ定期検査の時期が来た時がやばいんだけどね
465.
117：
467. ：2017年04月09日 11:53 ID：Og87jrjz0
468. 喚くやつは過去しか見ない
今後どうするのかが抜けてる
ゆとり教育のせいなのかあえて教えられてないのか知らんが国際社会がみんな仲良しと勘違いしてるところあるんだよなあ
核分裂と核融合を一緒に扱ってるぐらいお間抜けな馬鹿も多いし
469.
118：
471. ：2017年04月09日 11:56 ID：lnk3g.Zk0
472. 無知って怖いな
473.
119：
475. ：2017年04月09日 11:59 ID：pPWzGpl80
476. まあ原発は必要ない事は分かったな
477.
120：
479. ：2017年04月09日 12:08 ID：s7qci1dG0
480. 一部極端な反対派は原発と核兵器を完全に同一視したりしてるからややこしくなる
481.
121：
483. ：2017年04月09日 12:14 ID：ZlaSsMw80
484. コメ欄ここまで見てる限りじゃ、原発推進派が劣勢だな
福島の後始末のための試算を過小に報告してる役所のデータを根拠にしてるのが致命的
もう少し現実的なデータ持ってきてくれ
485.
122：
487. ：2017年04月09日 12:17 ID：AF7acomW0
488. 太陽光かが家電に悪いのは経験的にわかる
泣く泣くLED電球に変えるまで
クリプトン電球が週三個逝ってたからな
電球色のLEDじゃなく電球が好きだったんだが。。
489.
123：
491. ：2017年04月09日 12:25 ID：AF7acomW0
492. 国内での原発の始まりは、
アメリカが戦時中、
アメリカ企業間で原子力潜水艦の開発を競わせ、
技術が採用されなかった企業側の経営を救済するために
敗戦国である日本にこれを発電所として買わせたもの
結局はアメリカの都合に振り回されてるだけよ
493.
124：
495. ：2017年04月09日 12:28 ID：.zvC7F7.0
496. 電気代が値上がりした事をすっかり忘れているアホウ
497.
125：
499. ：2017年04月09日 12:30 ID：843bt6u60
500. ※ 113
下がっているのは「国内パイプライン」で運ばれる分なんだが？
日本へは専用船で運ばれるので、そこまでの値下がりはない
501.
126：
503. ：2017年04月09日 12:49 ID：psb5MMpb0
504. ※125
ググったら数値出るぞ。14年と比較して下落してるって
505.
12
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６年も原発稼働してないのに普通に電力賄えてるんだが(´･ω･`)
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