ガノタって面倒くせえｗｗｗ
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1.
2. 1.名無しのコピペ
3. 2017年04月05日 21:09
4. がしゃーん
がしゃーん
△ ￥ ▲
( ? 皿 ? )
( )
／│ Ｇ │＼
＜ ＼＿＿＿／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
3ｹﾞｯﾄﾛﾎﾞだよ
自動で3ｹﾞｯﾄしてくれる
すごいやつだよ
5.
6. 2.名無しのコピペ
7. 2017年04月05日 21:10
8. 寛容な師範をして「めんどくせぇ」と呆れさせるレベル
>>413みたいなのって生きてる価値あんの？
9.
10. 3.名無しのコピペ
11. 2017年04月05日 21:14
12. あたしバカだから作中では勢いがあれば大抵のことは気にならない
13.
14. 4.名無しのコピペ
15. 2017年04月05日 21:14
16. ＞371 設定考証で遊ぶのもSFの楽しみ方のひとつじゃん(´・ω・｀)
これは大事
どちらにせよ否定に結びつかせたらイカンのよ
17.
18. 5.名無しのコピペ
19. 2017年04月05日 21:15
20. ロボットアニメってキチファンが独自暴走してるからね
関わりたくない
21.
22. 6.名無しのコピペ
23. 2017年04月05日 21:16
24. ○○なのはおかしいで終るとダメ
○○なのは××があるからだならOK
具体的にはガンダムで地上でホワイトベースが飛べるのはミノスキークラフトがあるからなんだがミノスキークラフト事態ファンの創作だしね
25.
26. 7.
27. 2017年04月05日 21:18
28. 頭部を破壊されたモビルスーツへのさらなる攻撃を禁じる条約を作れば意味を持たせられそう。ガンダムファイト
29.
30. 8.名無しのコピペ
31. 2017年04月05日 21:23
32. 設定が面倒だからSFから異世界に逃げた
33.
34. 9.
35. 2017年04月05日 21:26
36. かっこよくて面白かったらいいじゃん
37.
38. 10.名無しのコピペ
39. 2017年04月05日 21:35
40. 子供だましの作品を愛好してるガイジのくせに
何故か理論武装したり現実的な考察をしたがるのがロボットアニメファンだろ
このマンガいうワンダーは今のロボットアニメにもないよ
41.
42. 11.名無しのコピペ
43. 2017年04月05日 21:36
44. 一応AMBACという利点はある
ミノフスキー粒子でレーダー、ミサイルが使えなくなっていることも考慮すると、度は重視しなくていいから小回りが利く人型が有利らしい
でも指とか膝とか壊れやすそうなんよな
銃とか腕に直接付ければいいと思うんだけど
45.
46. 12.名無し
47. 2017年04月05日 21:41
48. アニメ好きと話す時もガンダムだけは話題に出せないんだよな、ガノタ出てくるから
作中で名前を呼ばれることもない機体とかMSの性能とか知ったこっちゃねえわ、面白ければそれでいいよ
49.
50. 13.
51. 2017年04月05日 21:46
52. レーダーや誘導兵器が使えなくなった有視界戦闘下なのに目立つ赤とか白とか金色の兵器の時点でさー
53.
54. 14.名無しのコピペ
55. 2017年04月05日 21:47
56. 創作的に表現しなくていいこと・表現しちゃならんことを後付け設定で補完していった結果、かえって粗が大きくなっていったんだよなあ
あげくマニアが後発ファンをにわか扱いで攻撃してしまう
普通の奴には富野達が三分で考えたような宇宙世紀の年表とかニュータイプの定義なんてどうでもいいっつうの
57.
58. 15.名無しのコピペ
59. 2017年04月05日 21:48
60. この話の流れで何故このタイトルが付きガノタ叩きの話にしたがるのかわからないな
61.
62. 16.名無しのコピペ
63. 2017年04月05日 21:56
64. 地上戦で大事なのは発見されないこと
なのに18mくらい？立ってると間違いなくばか
宇宙で足がいる？いるわけ無いじゃん
娯楽だと思ってるから許容できてるわけで、マジのSFやミリタリーで考えた場合、ふざけるなとしか言えない
大体、宇宙で戦艦のエンジンと推進剤よりモビルスーツのエンジンと推進剤の方が出力はチョー低いんだけど
１回の遭遇戦以外、戦艦を追うこと出来ないんですが、なにか（笑）
ビームの出力も同様でしょ
ほら、ガノタ、反論してみろよ、ただし、物理的な根拠込みでな wwwwwwwwwwwwwww
65.
66. 17.名無しのコピペ
67. 2017年04月05日 21:57
68. て言うかさ、面白けりゃ別にSF扱いされなくても構わないだろ
田中芳樹みたいにどうでもいい設定にこだわって面白いんですか？と開き直ればいい
本当はアニメの感想なんてすごーい、かっこいー！でいいんだよ
この漫画のガノタの方がSF認定されたくて必死なように見えるんだが
69.
70. 18.名無しのコピペ
71. 2017年04月05日 21:57
72. 人型の血戦兵器が現実にあったらまた話は別なんやけどな。
73.
74. 19.
75. 2017年04月05日 21:57
76. スパロボOGはその辺合理的だな
基本操作以外は作ってあるモーションを選ぶだけ
必要な部分だけの機体も多い
ロボットより強い早い人間もいる
77.
78. 20.名無しのコピペ
79. 2017年04月05日 21:59
80. 本スレの>>314とか>>413みたいな奴。
米だと※10や※14みたいな奴がSFを潰しているんだよなぁ・・・
※4
前提として「すでにそうなっている世界」を考慮にしないで
「オレが考えるSF考証（）」で語る奴が多いのも問題
ガンダムでいえばL地点に大型コロニーを作れて、
木星周辺にも人類の生活圏が広がっている世界で
現実世界の云々を持ち込んで何が楽しいのかさっぱりわからん
81.
82. 21.名無しのコピペ
83. 2017年04月05日 22:01
84. ただの人形遊びをリアルとか言い出した初代ガンダム周辺が間抜けだったんだよ
最初に大風呂敷広げてやってることはアレじゃあ反感も買うわ
85.
86. 22.名無しのコピペ
87. 2017年04月05日 22:02
88. ※8
それでいいんだよ、話が面白ければ
設定に拘るのはマニアかにわか通だけ
89.
90. 23.名無し
91. 2017年04月05日 22:08
92. ガンダムの矛盾点は
それ30年前から言われてるから で解決する
93.
94. 24.名無しのコピペ
95. 2017年04月05日 22:10
96. ※20
むしろお前がなにを批判してなにを言いたいのかさっぱりわからん
指摘してる奴らの意見、バラバラやんけ
97.
98. 25.名無しのコピペ
99. 2017年04月05日 22:11
100. こんな事言い出したら
そもそも ガンダムタイプのモビルスーツが
何十年も 第一線で活躍している方がおかしいだろ
101.
102. 26.名無しのコピペ
103. 2017年04月05日 22:12
104. 人型ロボットなんて存在自体が矛盾の塊なんだから、格好良くて話が面白けりゃなんでもいいだろ
105.
106. 27.
107. 2017年04月05日 22:21
108. 小さいというか、
首の取り付け位置が背中がわに寄りすぎというか。
股関節にバズーカ(相手のパイロットは女性)
ってのはシローさんがやったよな。
109.
110. 28.
111. 2017年04月05日 22:24
112. そういう意味ではGガンは逆に利にかなってるんだよな。
格闘試合大前提で頭部を破壊されたら失格だし。
113.
114. 29.名無しのコピペ
115. 2017年04月05日 22:24
116. ガンダムは厨二ストーリーを楽しむものであってSFではない
117.
118. 30.名無しのコピペ
119. 2017年04月05日 22:27
120. また「ドムを創った男たち」を読みたくなってきた
121.
122. 31.名無しのコピペ
123. 2017年04月05日 22:27
124. ※16
>>宇宙で足がいる？いるわけ無いじゃん
ガンダムでいうところのアンバックは現実でも使われている技術
>>大体、宇宙で戦艦のエンジンと推進剤よりモビルスーツのエンジンと推進剤の方が出力はチョー低いんだけど
１回の遭遇戦以外、戦艦を追うこと出来ないんですが、なにか（笑）
意味不明
なんで艦載機が単独で長距離追跡するんだ
>>ビームの出力も同様でしょ
だからこそMSが持てるサイズなのに「戦艦の主砲並み」の威力を持つビームライフルが脅威になってる
はいロンパ
125.
126. 32.
127. 2017年04月05日 22:28
128. 客引き要素で二足歩行ロボ出てくるからってSF全否定ってのもどうかなぁ。
逆にSFって何なの？ってなっちゃう。
129.
130. 33.名無しのコピペ
131. 2017年04月05日 22:37
132. なぜ非現実的なロボットアニメの一部だけに現実を求めようとするのか
文句言いたなら登場人物の現実にはあり得ない髪型にも文句言え
133.
134. 34.名無しのコピペ
135. 2017年04月05日 22:41
136. 人型ロボ兵器や魔法使い(ニュータイプ)の出てくるファンタジー世界なのに
自分達でリアル系とか言い出してんだからそりゃあ文句言われるだろ
137.
138. 35.名無しのコピペ
139. 2017年04月05日 22:46
140. 別にガンダムはガンダムでええねん
ロボットアニメとしては名作だし奥も深いと思うわ
でもリアル系SFとして扱うには無理があるんだわ
どこの世界でも居場所を間違えたら歓迎されないのは当然よ
逆にロボアニファンの中にリアルSFファンが来て持論を展開したらこの漫画みたいに煙たがられる
お互いさま
141.
142. 36.名無しのコピペ
143. 2017年04月05日 22:47
144. ※34
古典SFにも平気で出てくるからそれで文句を言うのは……
まあ、ここまでSFファンに嫌われててそれでもSFの称号に固執する理由は分からんが
145.
146. 37.名無しのコピペ
147. 2017年04月05日 22:54
148. ガンダム叩いてる奴もハードSF原理主義者ってわけでも無いからくだらない。
149.
150. 38.名無しのコピペ
151. 2017年04月05日 22:58
152. ※20
※4だけど、なにに反論をしたいのかちょっと分からん
仮にガンダムという作品をベースにSF設定を膨らませて楽しみたいところに
「ガンダムではこうなの！なにが楽しいかわからん！」っていうのはイカンですよって言ってるのよ
それを否定されると二次創作もプラモの自分設定も楽しみ方がしぼんじゃうよな？
もちろん「人型兵器？ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ」ってのもイカンよ
どちらにせよってちゃんと言ってるよね？
153.
154. 39.名無しのコピペ
155. 2017年04月05日 23:01
156. ※16
完全論破してやろうと思ってたら既にされてた件
今どんな気持ち？
157.
158. 40.名無しのコピペ
159. 2017年04月05日 23:03
160. ※37
だってガノタってTPO考えずにすぐガンダムの話題に持ってこうとするんですもの
布教するならともかく、知らない人のこと馬鹿にしたいだけの奴も多いし
161.
162. 41.名無しのコピペ
163. 2017年04月05日 23:15
164. SF考証に命かけてる人達ってSF好きじゃないと思うんだよ
嫌いだから普通気にしないところを攻撃しまくるし、そういう設定があると言ってもその設定自体を攻撃しまくる
根本的に創作物を読んで楽しむことができない人種なんだろうね
165.
166. 42.うむ
167. 2017年04月05日 23:22
168. 人の好きなものにケチつけるのはいただけない。
でも好きだ嫌いだと話すのも華だよね〜
みんなでガンダム熱く語るとか胸熱だ
169.
170. 43.名無しのコピペ
171. 2017年04月05日 23:26
172. ※20
多分君は話題の展開についていけてないだけだと思うんだ
173.
174. 44.名無しのコピペ
175. 2017年04月05日 23:31
176. この漫画の論理展開がおかしいなあと思ってたんだけど、SFファンとガノタの立ち位置をあえて入れ替えてるという考察があってなるほどと思ったわ
本物のSFファンは設定の矛盾そのものを前提として楽しむから細かい考証の粗なんて気にしないから、そこにばかり執着する考証マニアはガノタとしてもSFファンとしても失格ということらしい
確かに細かい科学考証にこだわってたらアシモフもハインラインも読めんわな
177.
178. 45.名無しのコピペ
179. 2017年04月05日 23:32
180. ＞カメラアイを高く
巨大兵器やビーム、弾丸が飛び交う戦場で目に相当するものを本体から離してどうするの？
カメラやカメラと本体をつなぐケーブルの被弾率上げるメリットは？
＞人型であることも不合理
合理的だよ。人と同じ形をしているものであれば直感的に扱える
背後を撃つにしても振り返って撃つ・右手の銃を左脇の下からのぞかせて撃つ背面撃ち（ガンダムがやってたアレ）・ジャンプして空中で一回転して撃つ等選択肢が広がる
銃の弾が切れたら別の銃と交換する、その辺の石を投げるという手もある
このメリットを上回る人型でないロボットがあるなら教えてもらいたいわ
＞歩兵のバズーカで
宇宙空間ではまず不可能
地上でやるにしても戦艦の砲撃を避ける、戦闘機の射撃を避けつつ殴るMS相手に歩兵がバズーカなんて当てられるか？
MSは的じゃないよ。動くんだよ？
それと費用対効果と言っているが「MSとバズーカ」ではなく「MSとバズーカ＆歩兵」で計算しろよ
金は命よりも重くないよ
＞大きさ
「開発の段階で可能な限り小さくしたらその大きさだった」か「敵艦を落とすのに必要な大きさがその大きさだった」辺りが推測できる
一年戦争のあった時代のMSは18m程度、そこから20年程度はMSのサイズは大きくなるばかり(20m超)で、40年程経ってようやく15m程度のサイズのMSがでてきた
単純に技量の問題だったのでは？
ガバガバVSガバガバガバガバはつまらんなあ
181.
182. 46.名無しのコピペ
183. 2017年04月05日 23:36
184. ※45
これって本気で反論してるのか
それともネタにネタで返してるのかわからんな
185.
186. 47.名無しのコピペ
187. 2017年04月05日 23:48
188. ※45
こういう会話を『楽しめる』ことが大事なんだけど本人がつまらんって言っちゃてるのがダメなんだよな
189.
190. 48.名無しのコピペ
191. 2017年04月05日 23:58
192. ※47
そもそも論破して何か得られるってわけでもないんだしな
自分が楽しめないなら関わらないのが趣味における最低限のマナー
193.
194. 49.名無しのコピペ
195. 2017年04月05日 23:59
196. 宇宙ならともかく地上戦で核融合炉で動く兵器でドンパチやったらそれこそ地球終わるだろｗ
197.
198. 50.コメントげっとロボ
199. 2017年04月06日 00:05
200. 「××は△△じゃないから間違い！非科学的！」じゃなく、
「であれば、どうだったら可能なのか？」を色々妄想する方が楽しいよね。
201.
202. 51.名無しのコピペ
203. 2017年04月06日 00:10
204. 軍オタ兼アニオタの立場から言うと、ガンダムが考証面で叩かれがちなのって、ガンダムの知識だけで一端のミリタリー趣味を気取るガノタのせいって部分もあるのよ。
205.
206. 52..
207. 2017年04月06日 00:10
208. ガバガバ設定をただ否定するのではなくどうやって成り立たせるか考察するのを楽しむのが紳士の嗜み
209.
210. 53.名無しのコピペ
211. 2017年04月06日 00:16
212. これガノタあんまり関係なくね
213.
214. 54.名無しのコピペ
215. 2017年04月06日 00:19
216. ※51
fate好きだけど、あれの知識だけで伝承や英雄語ってる人見るとハラハラするもんなあ
オリ設定多いし
中東系のネタで同人描くのは危険だからやめましょうね
217.
218. 55.名無しのコピペ
219. 2017年04月06日 00:21
220. 宇宙空間においてわざわざ人型である必要はない
推進力と作業用マニピュレータ、固定武装があれば十分
とか思ったけど既に棺桶ことボールがあった
221.
222. 56.名無しのコピペ
223. 2017年04月06日 00:22
224. ※50
考察系サイトの管理人で同じ事言ってた人が居た
劇中でそうなってるって事は、その世界ではそれが有用であるという事が大前提
では何でそうなってるか、それを考えるって
225.
226. 57.名無しのコピペ
227. 2017年04月06日 00:25
228. ※53
徳光のマンガが出てこなければガノタに矛先は向かなかったね
全編を読んでないから何とも言えないけど
この抜き出したとこだけではかなり悪い話の仕立て方だと思うよ
229.
230. 58.名無しのコピペ
231. 2017年04月06日 00:49
232. 一昔前のSFは良かった
未来検証なんて全然進んでいないこと自体が素晴らしかった
宇宙開発なんてSF小説が推進させたようなものだった
今は科学的な検証が下手に進んでしまったので
特に大型人型ロボットの未来性に疑問符が付いてしまった
いやまぁ初代ガンダムが発表された１９７９年にだって
大型人型ロボットって兵器としてどうよって感じになり始めたけどさ
233.
234. 59.名無しのコピペ
235. 2017年04月06日 00:52
236. ※58
世界を知るということは世界を狭めるということでもあるから
237.
238. 60.名無しのコピペ
239. 2017年04月06日 01:03
240. リアル系スーパー系の区分なんてスパロボが勝手にしたこと
241.
242. 61.名無しのコピペ
243. 2017年04月06日 01:07
244. 楽しめればそれでいいねん
245.
246. 62.名無しのコピペ
247. 2017年04月06日 01:08
248. ※60
それはどっちかっていうと製作チームの都合
カッコイイ決め技のあるロボットと真面目な検証のせいで決め技がないロボットのパワーバランスを整えるのが目的
249.
250. 63.名無し
251. 2017年04月06日 01:13
252. 最近NASAの宇宙飛行士かなんかが宇宙空間で作業するには二足歩行できる人型ロボットが望ましい的なことを言ってただろ
つまりそういうことだ
253.
254. 64.名無しのコピペ
255. 2017年04月06日 01:14
256. ※28
すごい話だよな
発表当時ガンダムで一番のイロモノって評価だったGガンが
実は結構真面目に検証していたってオチになる
ギアナ高地で修行すればモビルスーツを道具なしで破壊できる？
破壊できるじゃないか、転ばせればｗｗｗｗｗｗ
257.
258. 65.名無しのコピペ
259. 2017年04月06日 01:43
260. 逆シャア見たガノタのツレが「フィンファンネルすげえ！発想すげえ！」っつってて
一生懸命なにがすごいか説明してくれたけどいまいちピンとこなかったしもう覚えてない
だれかフィンファンネルのすごさ説明して♥
261.
262. 66.
263. 2017年04月06日 01:55
264. ガンダム嫌いじゃないけどガンダムをリアルだと思い込んでるバカは嫌い
265.
266. 67.名無しのコピペ
267. 2017年04月06日 01:55
268. ぶっちゃけガンダムなんて玩具ありきで作られたアニメだから…。
人型だのデザインだのが気に入らないなら第6文明人の遺産にでもしちゃえばいいんだよ。
269.
270. 68.名無しのコピペ
271. 2017年04月06日 02:26
272. ※66
痛いガノタが叩かれる理由はそこに尽きるんだよなあ
273.
274. 69.名無しのコピペ
275. 2017年04月06日 02:29
276. ※68
あと異常に短気
277.
278. 70.
279. 2017年04月06日 03:28
280. ガノタの馬鹿なところは各作品感で叩き合ってるところ
そして新作出る度に「こんなのガンダムじゃない！」と騒ぐ
281.
282. 71.名無しのコピペ
283. 2017年04月06日 03:54
284. これってコナンをミステリーって言ったら馬鹿にされる感じと一緒でしょ？
285.
286. 72.名無しのコピペ
287. 2017年04月06日 06:28
288. 操縦、メンテナンス、持ち武器や持ち防具の設計を考えると人型になる理由も分かろうもんだろ
※身長倍で重量八倍の法則は無視するものとする。
289.
290. 73.通りすがり
291. 2017年04月06日 06:57
292. その能力が実生活で活かされることはあるんやろうか
293.
294. 74.名無しのコピペ
295. 2017年04月06日 07:15
296. ※64
ジャンルでイロモノっぽく演出してるけど、ストーリーラインもテーマもガンダムそのものなんだよねアレ。
操縦方法にしたって特別な訓練なく直感的に動かすならモビルトレースシステムが一番理にかなってるし。
297.
298. 75.名無し
299. 2017年04月06日 07:25
300. え？これってガノタがめんどくさいってことになるの？
301.
302. 76.名無しのコピペ
303. 2017年04月06日 07:47
304. ※71
分かりやすい。
305.
306. 77.名無しのコピペ
307. 2017年04月06日 08:11
308. 変身合体巨大ロボットはロマンなんや
309.
310. 78.名無しのコピペ
311. 2017年04月06日 08:40
312. ※75
コメ欄見てるだけでも十二分に分かると思うが
313.
314. 79.名無しのコピペ
315. 2017年04月06日 08:41
316.
ガンダリウム合金含めクソ強い合金が開発される→人間のスーツに使用しても衝撃緩衝材が間に合わない→戦車に対して使用する→合金を破るための兵器を積むために動力として核融合炉を開発、兵器が大型化
→ガンタンク開発
ジオン
宇宙空間においてはキャタピラーはいらないため戦闘機体を開発→従来の戦闘機型では防御力に劣るためパワードスーツを巨大化したモビルワーカー開発、核融合炉を積み防御力を高める
これでどうだ
317.
318. 80.名無しのコピペ
319. 2017年04月06日 08:42
320. SFは推測した将来であるべきで、現代の科学技術が進歩したら推測される将来も進歩すべき。
その進歩がなされないで不動の基準点からしか発展しない作品はSFではない。
321.
322. 81.名無しのコピペ
323. 2017年04月06日 10:13
324. ※72
非常に頭が悪いね
操縦、メンテナンスに関しては人型はデメリットしかない
武器は持つ必要がない、機体に応じた固定武器で良いし、変える必要があれば換装すれば良い
325.
326. 82.、
327. 2017年04月06日 10:27
328. なんだかんだやってたら動いた、それを良い感じの奴に使わせたら、かなり感じ良く作用して、使ってみたら前よりなんか感じが良かったから前線に配備しましたって説明で俺は充分
ソウルイーターの最終巻を見てみろ。説明そんな感じだから
329.
330. 83.名無しのコピペ
331. 2017年04月06日 11:26
332. 人型であることに合理的な理由を見出すのは難しいな
ザブングルでは『二本の足で大地を歩きたい』というイノセントの願いがWMを作ったという設定だった
333.
334. 84.名無しのコピペ
335. 2017年04月06日 11:27
336. ガノタって面倒くせえｗｗｗ
スレでもコメントでも同じ流れじゃんｗｗｗ
337.
338. 85.名無しのコピペ
339. 2017年04月06日 11:30
340. ※56
↑コレ。「SF（）が」「リアル（）が」って言っている奴は
通常のSFならば重力制御とか。外宇宙を平然と航行できる宇宙船とか
そういう今にない技術で可能な物をどう捉えているのだろうか？
ロボアニメならば、ロボが存在する戦場と技術が確立している世界で
それを「現代程度の常識」で否定して何になるのかさっぱりわからない
341.
342. 86.名無しのコピペ
343. 2017年04月06日 12:03
344. ※85
作品を楽しむだけならそれで良いんだよ
ただ作品が好きすぎて全肯定する為に「人型ロボットが有効である」とか言う明らかに非科学的な事を言い出すアホが多いからガノタは嫌われる
345.
346. 87.名無しのコピペ
347. 2017年04月06日 12:52
348. 中に乗ってる人の動きをトレースするようなパワードスーツ系なら人型もよさげ
操縦桿を操作して動かすんなら無駄が多そう
349.
350. 88.名無しのコピペ
351. 2017年04月06日 13:00
35
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