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文系「神なんて存在するわけねえだろｗ」理系「科学を突き詰めると神が存在したとしか思えない」
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あのアインシュタインやノイマンも神を信じていたという事実
馬鹿な文系ほど軽々しく「神なんて必要ないんだよ」とか言っちゃう
引用元: ・文系「神なんて存在するわけねえだろｗ」理系「科学を突き詰めると神が存在したとしか思えない」
2: 風吹けば
悲しいなぁ…
3: 風吹けば
ちなみに科学者の９割は神の存在を信じてる
http://www.epochtimes.jp/2016/10/26258.html
4: 風吹けば
神なんか必要ねぇんだよ！
6: 風吹けば
いや神なんているわけないやろ？
理系ってガイジばっかなんか
8: 風吹けば
でもイッチはアインシュタインが神を信じてた理由もニーチェが神は死んだと言った理由も知らないんやから関係ないやろ
27: 風吹けば
>>8
ニーチェが「神は死んだ」と言ったのは
キリスト教が苦しい状況におかれてたユダヤ人の自己(=弱者)を善とし、強者を悪とする奴隷道徳的思想が神を生み出したにすぎない、てこと言いたかったと解釈しているが
57: 風吹けば
>>27
「神は死んだ」は19世紀末のヨーロッパでマルクスの共産主義やらフロイトの精神分析学が流行してそれ以前の神学を背景にした諸学問の権威が低下した状況を指す言葉やぞ
そんなんで文系煽りするのやめようや
71: 風吹けば
>>57
いや、ニーチェが言い放った文脈としては>>27で合っとるやろ
11: 風吹けば
神の定義にもよる
14: 風吹けば
超一流の健康な科学者程
神の存在を認めてるとか
15: 風吹けば
過去も含めてやし単純にキリスト教圏に科学者多いからやんけ
同じ条件なら文学者でも同じ割合で神を信じてそうやわ
16: 風吹けば
この世を創りし神はいると思う
19: 風吹けば
マジレスすると存在と必要性は全くの別だぞ
26: 風吹けば
ほならね、科学で神の存在を証明してみろって話でしょ
私はそう言いたい
36: 風吹けば
まぁおらんと言えんし
39: 風吹けば
宇宙ができて生き物が生まれてさらに人間ができる確率を考えると、なんらかの「創造者」が存在するとしか思えない
68: 風吹けば
>>39
ワイもそう思う
文系やけどな(^_^)
41: 風吹けば
まず神とは何か
43: 風吹けば
神が存在してないことは数学が証明してるから
ばかじゃねえの
59: 風吹けば
>>43
神が存在することも数式でゲーデルにより証明されているが
50: 風吹けば
神が欲しい人にとっては神は存在する
いらん人にとっては存在しない
55: 風吹けば
神がいたとしてそれはどんな神かってのか重要
創造主のことを言うのか
自然災害天変地異のことを言うのか
生きていた人のことを指すのか
人々を救済する神なのか
説明できない事象を神とするのか
61: お茶犬 ◆.k1G49I13k 2017/04/02(日) 06:40:16.26 ID:5wPKFCkB0
例えば砂浜に描かれた絵を見て
自然に出来たと思う人がどれだけいるだろう。
普通の人は「知性のある何か」が描いたと思う。
id 論ってのはつまりそういうこと。
75: 風吹けば
でも神がいるってことは死後の世界がある可能性もあるから死ぬのが怖く無くなる
79: 風吹けば
神がいないなら宇宙を作ったんは誰(何)なんや？
81: 風吹けば
>>79
ほんとそれ
85: 風吹けば
>>79
神がいるなら神を作ったのはなんなんや
88: 風吹けば
>>85
そら神様のパパとママやろ
80: 風吹けば
勘違いしている人がいるようだが
ワイの言いたい神は理神論的な神や
「救済者」としてではなく「創造者」の属性のみを有する神のことな
96: 風吹けば
つまりアリストテレスの言った「不動の動者」(万物を生み出して動かせるが自身は動かぬ、つまり人格としての活動はせぬ者)に近い
84: お茶犬 ◆.k1G49I13k 2017/04/02(日) 06:43:34.22 ID:5wPKFCkB0
科学を突き詰めれば突き詰めるほどに
綺麗に法則が決まっていて「知的存在」というものを感じざるを得なくなっていくんだよね
87: 風吹けば
マジレスすると理系学問と哲学は別物だと思ってるのは浅すぎる
89: お茶犬 ◆.k1G49I13k 2017/04/02(日) 06:45:35.35 ID:5wPKFCkB0
針のようを通すような偶然に偶然が重なりまくって人類が出来たのか？
やはり知的存在が創り出したと考えるのが自然だろう
95: 風吹けば
人類が勝手に決めた法則で自然の摂理を計ろうとするのがアホ
自分でルール決めといてたまたまとある事象に帰決したらそれが神の証明とかガイジやろ
100: 風吹けば
>>95
ほんこれ
物理も化学も虚学やわ
ヒトカスがヒトカスの物差しで物を見ているに過ぎない
101: 風吹けば
結局今も昔も分からんことは取り敢えず神っとけって感じなんやろ
104: 風吹けば
神「宇宙つくったろ！」
神「宇宙作ったからちょっと休んだろ！」
↓140億年
神「人類作ったろ！」
無能すぎひん？
111: 風吹けば
>>104
インドの神からするとその時間は一瞬やぞ
107: 風吹けば
キリスト教徒やイスラム教徒の優勢な国で無神論者になるのは積極的な選択が必要なんや
文系とか理系とかいう問題ではない
108: 風吹けば
広大無辺の宇宙に開闢から終焉まで無限に等しい時間
無限の試行回数を得られたら起こりうる事柄の全ては起こるんや
115: 風吹けば
昔は雷起こす位で良かったのに
今じゃ宇宙創造位出来な神扱いしてくれんのやから大変やで
120: 風吹けば
ニーチェの『事実というものは存在しない。存在するのは解釈だけである。』という言葉はすごく含蓄深いンゴねえ
126: 風吹けば
数学者が神を信じるのがわかる気がせんでもない
128: 風吹けば
科学者は突き詰めると認識論的になるって話しやろ
136: 風吹けば
有り得ないほど小さな確率にもかかわらず、この宇宙がまるで我々が存在しうるように作られたのはなぜか？
この問いに「宇宙が我々に適合しているかのように思われるのは、我々が現に存在して宇宙を観測しているからだ」という人間原理で答える者もいる
が、こんな考えよりはまだ「創造者」が存在する方が確率の問題を解消してくれる
155: 風吹けば
>>136
生命を作ろうと思ったらとてつもない確率をクリアしなければいけないが
宇宙のあれやこれやで結果的にたまたま生命ができただけやぞ
人間本位の考え方をしたら宇宙なんてわからんで
163: 風吹けば
>>155
星の数考えたら言うほどとんでもない確率でもないからなあ
絶対地球以外にも生命おるし
151: 風吹けば
神は形相的には存在するけど質料的には存在しないんやろ？
153: 風吹けば
無神論者って自分たちのこと頭良いと思ってそう
156: 風吹けば
いくつか奇跡はあるけど科学的にありえないことはないやろ
ビックバンは分からんけど生物が住める星ができてそこから進化して今に至る
160: 風吹けば
でも絶対的な存在がいたとして、それをなんで単なる被造物である人間が理解できてそれを他人に伝道することができるのかって理由がわからんよな
165: 風吹けば
ビックバンってあるやん？見たことないやろ？
神っているやん？見たことないやろ？
じゃあ神が世界を作ったってのもあながち間違いじゃないんや
173: 風吹けば
DNA複製とか始めて学んだとき神がやってるんちゃうかと真面目に思った
175: 風吹けば
ダークマターとかいうそれなしではほぼ全ての現象が説明できないのにそれ自体が何なのか全くわかってないとかいう物質ｗｗｗｗｗｗ
科学も大概宗教的なんだよなぁ…
まあ宗教的というより呪術的と言ったほうが近いかもしらんが
187: 風吹けば
>>175
電磁気力とか万有引力とか目には見えない力の方程式なんぞ宗教とか魔術そのものやしなぁ
188: 風吹けば
釈迦の教えを後追いで証明しつつある量子論
189: 風吹けば
もちろん現代の科学者にも理神論的な神ではなく、人類の「救済者」的な属性を持つ愛(アガペー)を本質とするキリスト教的な神を信じる者も多く存在するが
193: 風吹けば
この世界を作った存在を神というならいるやろ
いわゆる創造主やな、全知全能の神はいない
204: 風吹けば
ビッグバンを何もない空間の歪みがどうのこうの言ってる時点で神の存在を肯定してるようなもんだし
205: 風吹けば
宇宙とか生命を作ったのが神なのは認めるとして
身近にいる神は偽物やろ
キリストも八百万も仏も民が作り上げた幻
災害起こすのも神で人々を救うのも神
雨を降らすのも晴れるのも神のおかげ
人をたくさん殺す犯罪者が笑ってる時も罪のない子供が死んでいく
どれだけ願おうと自分がなにかしないと何も起こらない
偶然何か起これば神のおかげ
207: 風吹けば
神は数学者やで
208: 風吹けば
いろんな宗教が語るところの「人型で（預言者と）喋る類の意思を持った神」は胡散臭い。
そういう「神」はいないと考える。
ただ、人型でもなく人間が感知できない、法則を司る存在のようなものを「神」と呼ぶなら、それは存在するかも
217: 風吹けば
神というのは、人間が理解できないものを形容するときに生み出したものやぞ
神が人を作ったのではなく、人が神を作ったんやぞ
そこを履き違えたら（アカン）
225: 風吹けば
>>217
こういうド正論をアメリカとかで言ってもええのかの
グダグダ説教されたないんや
232: 風吹けば
>>225
アメリカでも過半数は理解してくれるやで
ただ４割くらいはヤバイ反応するかもしれん
219: 風吹けば
（原始）生物が生まれた瞬間と、知的生物が生まれた瞬間
地球上の歴史で、この二つの「奇跡」が起こっていて、これらは宇宙における再現性が分からない。
ユーラシアから早々と隔離されたオーストラリアには「人類」は発生しなかったし
少なくとも、環境さえ与えられれば「人類」相当の生物が必ず生まれる、というものでもない
234: 風吹けば
>>219
時間差があっただけだと思うよ
その差と人類が海を渡るスピードのスケールが違っただけ
226: 風吹けば
文系にとって神の存在の問題は、カントによって意味のない問題にされてるから、そもそも眼中にないけどな
むしろ必要性の問題になってると思うわ
244: 風吹けば
神がどうのこうの価値観は結局幼少期の環境に左右されるんじゃないか
情報の発達した現代で神を信じるのは難しい
248: 風吹けば
認識してないから神と呼ぶだけであって、超越的な存在がすなわち神かなるかは全く別
多分この議論の最後は、仮に神と呼ばれる物を見つけたとしてもそれが見つかった時に
神ではなくなるから神は永遠に見つからないという観念的な話になると思う
270: 風吹けば
突き詰めなくても無機物から生物が生まれる時点で訳が分からないぞ
273: 風吹けば
科学には実績があるけど宗教には何も無いよね
277: 風吹けば
>>273
自然科学を生んだのは宗教やぞ
280: 風吹けば
>>273
十字軍
というのは冗談にしても
ここ200年ほど前まで地球上のほぼ全ての人がなんらかの形で神またはそれに近いものを信じていたことは評価に値すると思うぞ
334: 風吹けば
>>273
方位磁石 占いのため
火薬 不老長寿の薬の研究の一環で
活版印刷 布教のため
282: 風吹けば
複雑な化合物が満ち溢れた原始海洋で数十億年の年月をかけてさえも、DNAと認識される分子が偶然に構成されるということは確率的にありえない
DNA分子が64種類のトリヌクレオチドが400個集まってできたものだと考えると、その構成パターンは3×10^724である
この宇宙に存在する生命のDNAの種類は多く見積もっても2.5×10^63なので 、3×10^724と比べればゼロに等しい
さらにそこへそもそも原始海洋が生み出される限りなく低い確率をかけ合わせるともはやその確率は無限にゼロに近づく
ゆえに、生命は何者かに創造されたとしか考えられず、神は存在する
305: 風吹けば
>>282
先に無機生命が偶然生まれてから有機生命を作り出した方が堅実やろ
人間の尺度でかんがえるから変な確率が出てまうねん
286: 風吹けば
人間の脳の構造と宇宙の構造って恐ろしく似てるらしいな
321: 風吹けば
病気の原因を理解できる知能を得るまで
人間の病気は全部悪魔のせいだった
でも現在、病気を悪魔の仕業と言う者はいない
同じように、理解出来る知能を得るまで理解できないだけのこと
理解出来るまで人類が進化すれば、世界を作ったのは神だなんて言う奴はいなくなる
323: 風吹けば
文系でも哲学やったやらないで考え方思いっきり変わりそう
328: 風吹けば
>>323
そもそも文系理系という括りで分けるのが破綻しとるし
信じてる奴と信じてない奴がどちらにもいるわけやし
337: 風吹けば
数学者とかも数式が綺麗すぎて神の仕業に思えてしまうらしいな
341: 風吹けば
細胞の仕組みとかも滅茶苦茶複雑だからなあ
まあ予想を超えた整合性や説明の難しさに神を信じたくなるのは科学者でも共通だと思う
63: 風吹けば
物理法則をプログラムした上位者はおるやろ
まずは光を物差しにして?……とかやっとったんやろな
78: 風吹けば
今の人にとってライターはただのライターやけど昔の人にとっては魔法と変わらんし
今のワイらには認識できないものがまだまだあるんやろな
#kako_link a {color:#0000ff;}
▼合わせて読みたい物理学者「神の存在を証明できないから神はいない」
宗教信仰してない＝神がいないと思ってるって違うよな
科学者の９割が「神を信じている」…国連調査 アインシュタイン、マックス・プランクなど著名科学者はなぜ神を信じるのか
数学と物理ってどっちが神の学問なの？
全知全農の神だけど質問ある？
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コメント
1 不思議な
まず神の定義をですね
2 不思議な
もしいるなら、個体同士の差異を認識する為だけにブスを生まさせた神に文句が言いたい
そんな気遣いいらねぇよと
3 不思議な
仮に何かの知性が世界を想像したとして、それはどんな存在でどうやって世界に干渉したのか。
4 不思議な
ある種の「神」が存在するのは確かと思うが
オウム真理教のようなものは
信じないが。
5 不思議な
お花畑議論もどきスレの常套句「??で証明されてる」
あのさあ……ちゃんと中身も持ってこいよ
6 不思議な
でもＳＦ好きな奴等は神を否定してるじゃん
7 不思議な
存在するかどうかと必要かどうかを一緒くたにしてる時点でね
8 不思議な
いるかいないか分からない
しかし自分の意識が何者かさえも分からない人類が神を語ろうなんておこがましいと思わんかね
9 不思議な
近代主義的世界観というのは物心二元論であり
それは、一神教の世界観に近い。
これが科学主義が一神教に似ているといわれる原因といえよう。
しかし、哲学的に考察すると、その物心二元論というものが
論理的に正当化しにくい。
しかし、それにかわるべき弁証法的唯物論などというものも考案されたが
まだ人類の文明とともに存続した物心二元論にとってかわるほどの
力をもっていない。
ちなみに仏教哲学で４世紀以降に発展した唯識の思想は
このような二元論を超克しようという方向性を有するものである。
10 不思議な
これスレ主バカな文系だろw
神という定義はさておいてクリエイターがいると思うって話で、それをゴッドに置き換えてるんだよ。それに科学者ってよりも理論物理学者と宇宙論学者な。
あと、理系が全員、神がいるに違いないと思える段階まで理論物理学を理解出来てると思ってんのか？バカなんか？ちな俺は文系だけどなw
11 不思議な
幽霊は信じないのに神は信じるのか...(困惑)
12 不思議な
神学部は文系だし、キリスト教系大学には文系学部も沢山ある。文系学部を出た一神教の信者が山ほどいる事は言うまでもなく
恒例の＞１がダルイだけのスレ
13 不思議な
自分の才能の限界を神のせいにして逃げてるだけだ。
14 不思議な
物理的な存在はおいといて、
世界を存在させている法則が神と言うことで。
折衷案的なものを書き逃げ。
15 不思議な
文系の方が神様とか好きそうだけど違うの？
16 不思議な
法則性がキッチリし過ぎてるから神を見出すって飛躍してない？
17 不思議な
この議論は毎度毎度、神の定義の時点で迷走してるから不毛&不毛にしかならん。
創造「者」の時点で、神を人の上位互換みたいな先入観が入るのがいかん。
神=宇宙 って定義したら、神は実在するし、
宗教がらみの人間にとって都合のいい神は存在しないことになる。
まずは、人間中心の思考をなるべく捨てるところから始めないと。
18 不思議な
「過去の」科学者の９割だろ
現在の科学者から統計とれよ
19 不思議な
神が生命を作ったなら、水星にも火星にも同じように生命を作っただろうが、そうではない。つまり神は生命を作ったのではない。神が作った球体コレクションの一つに自然発生的に生命というカビが生えてしまったと考えるのなら納得する。
20 不思議な
ピンチのときには神頼みしちゃうぜ
21 不思議な
ええ、そりゃおかしいよ
無限の空間と
無限の時間があれば
可能性は無限でしょ、どんなことでも起こりえる
だから空間と時間の無限の証明こそが神が居ない事の答えだろ
22 不思議な
理系だけど、自分の人生すら誰かに作られたもののような気がする
まあ、一生モブで終えるけど
23 不思議な
さあ、おいで
24 不思議な
理系ってこうやって文系sageしてないと生きていけないのか…
25 不思議な
理系で無心論者だけど、人民の統率という目的を抜きにして語るなら、説明できないものが神でいいんじゃないかと。
だから逆に説明できるものは非科学でも神じゃない。
26 不思議な
こういうの見てると「バカって言う奴がバカなんだよ」って真理だなって思う
宇宙飛行士は宇宙行ったら神様の存在を感じるって人多くなるって聞くね
27 不思議な
バカな理系ほど文系を否定せざるを得ないという事実ｗ
文系いらないなら理系だけで社会を制御してみろよｗ
理系が正しいならこの世に不幸はなくなんるんだろ？
違うの？？
理系だろ？優秀なんだろ？
何が今の社会と違うか論破して、万人が幸せな社会作ってみろや？
出来ないの？
出来もしないで批判しかしないってｗｗｗｗ
それのドコが優秀なんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
28 不思議な
理系と文系って分けてる時点でアホやろ
「馬鹿」な文系、なんか
「馬鹿な文系」なんかどっちや
賢いやつは神を信じてるって言いたいんか？
リチャードドーキンスとか知ってるか？
成り立ちを見て神を見出だすか必然を見出だすかは本人の信条や好みによるやろしどっちに考えても別に不自然はないやろ
俺も神はいると思うしSFとかでもよく言うでっかいエネルギー体みたいなのを想像してるけどそれと確率ってなんか繋がらんくない？
確率のアプローチやったら俺は神様全否定なんやけど誰か
29 不思議な
賢い人は世間に配慮するんやで
「物理法則に神の力は必要ない」と言うよりも、「神の御業を解き明かすのが物理法則だ」という方が角が立たんやろ
どうせ研究する内容は同じだしな
30 不思議な
我々を縛る神は存在しても
我々が期待する神は存在しない。
31 不思議な
現代の科学でわからんことを神と呼んでるだけやろw
32 不思議な
放置しているのだからどっちでもいい。
33 不思議な
神が存在するならそこら中の星に生命作るやろ
なんでこの周辺では地球にしか作らんのや
それこそ星の数ほどある中でたまたま地球に生命発生したって方が自然やろ
34 不思議な
神がいるとしたらこんな理不尽な世界しか作れない無能だろ？
崇める価値なし
35 不思議な
偶然が重なってるとかいうけど
別に偶然が重ならなかったパターンがあるわけではないんやろ？
この世に偶然なんて存在しないと思うんだよなぁ
36 不思議な
この世のはじめは、無から何かが生まれたのきっかけだから、その事象を神を呼ぶのはおかしい?
37 不思議な
主題となるものの定義すら曖昧なまま議論始めようとしてる時点で…
38 不思議な
偶然が重ならなかったのは火星とか金星とか身近にあるやろ
39 不思議な
この世界を『生物』が創造したとか頭悪すぎだろ
受精卵から人生やり直せ
40 不思議な
裏 表 表 表 裏 裏 裏 表 裏 裏 表 裏 表 表 表 表 裏 裏 裏 表
表 裏 裏 裏 表 表 表 表 表 表 裏 裏 裏 裏 裏 裏 表 裏 裏 表
裏 表 表 裏 表 裏 表 表 裏 裏 裏 表 裏 表 裏 表 裏 表 表 表
裏 表 裏 裏 裏 裏 表 表 表 裏 表 表 裏 表 表 裏 表 表 裏 裏
表 裏 裏 表 表 裏 裏 表 裏 表 表 表 表 裏 裏 表 表 表 裏 裏
コインを100回投げたら上のような順番で表裏が出た
表裏がこの順番で出る確率は(1/2)^100しかない
このような奇跡が偶然に起こるはずはないから神の力によるものに違いない
41 不思議な
ホーキング「神とかいないからw 学者の宗教心て良心とかであってあの白ヒゲのあいつを神だと信じてるわけじゃないし」
42 不思議な
人間の上位存在はいるだろうなー
未だ人間が観測出来ないものが多すぎる
43 不思議な
神がそもそも何かも分からん。生物なの？
信じてるって人は神は何だと思ってる訳？
そしてどこにいて何してんの？
何も分からないけど昔から神がいるって人が居るから信じてんの？
44 不思議な
結局、「無から有が発生した」という奇跡なしには始まらないわけだしな。
45 不思議な
文系の落ちこぼれは神という存在を否定していると見せかけて実は単に理解できていないのでは？
46 不思議な
理系の道とは1+1=2であるという事を信じるところから始まるので 意外に純朴である
砂時計の砂がサラサラと積もっていくのを見て全てを数式に置き換えようとし
「これらが全て計算ずくだとすれば それを行ったのは神だ」とか申すのであろう？
物質 エネルギー 数億年単位の時間の経過による空間の変化にある種の法則性があるとしてもそれは物理的な結果であり 先ず数式が在るのではない
先に学校なりで数式を学ぶのでおったまげるだけである
47 不思議な
理系＝科学者ではないからなあ。
ついでにいえばキリスト教圏かそうでないかで回答変わるけどね。
48 不思議な
昔神の存在証明の本読んだな
万能である神は自分が持ち上げられない石を創造できるのか
そして創造出来た場合万能では無いとか矛盾かつ屁理屈ぽかったけど面白かった
49 不思議な
そりゃミクロを突き詰めてもマクロを突き詰めても
誰かデザインしたんじゃなかろうかっていうものが現れるんだから
何らかの力を信じたくはなるよ。
それが宗教の神とかいう偶像と同じかは別の話。
50 不思議な
宗教者が科学者になっただけ
神の在不在は科学の対象じゃないから、ガチガチの科学者が神を信じてもおかしくない
むしろそういう区別がつかないと「科学で何でも証明できる」って錯誤に陥る
何を対象にしてるのかわかってないやつは科学者ではない
51 不思議な
神は抜けやすいから創造主は人外たろうな。
52 不思議な
※40
それだよね
捉え方でなんでも奇跡になる
確率が低くても現実に起きた事は奇跡ではない
宇宙の無限に近い時間の中で数え切れない試行回数があって
たまたま太陽と地球が出来て、たまたま生命が生まれた
人類はその時空に存在して観測してるだけ、それもたまたまであって奇跡ではない
53 不思議な
無限や悠久と言うものが存在するのなら、あらゆる事象は起こる事が必然。
宇宙は誰が作ったとか言っている奴は、雨は誰かが降らせていると思っているのか？
理由はともあれ、自然に普通に出来たんやろ。
ただ、もし法則や摂理も踏まえて、意思を持って誰かが設計したのだとしたら、そんな事ができるのは神だという事で、いるかいないか？ではないんじゃないかな。
54 不思議な
それは「科学」というやつが、キリスト教から生まれたからでね
十八世紀ヨーロッパの理性では、そのバランスは取れていたわけだ
それが産業革命とフランス革命で、階級が入れ替わってパーになって
さらに学問が細分化して連絡がなくなって生まれたのが「理系」だから
二十世紀初頭、十九世紀の進歩主義の「野蛮」が否定されようとしたとき
科学者は毒ガスの惨禍に呆然としていた。第二次大戦の原爆でダメ押しだね
その結果、西欧の文明が「原罪の減少」を目指したという基本がすっぽ抜けて
アンチカトリックの重要性もわからないままでいるから、気軽に「神」とか言う
55 不思議な
神っつっても人の形をしたクリエイターではないからな
日本人の神ってモーゼ（石碑と杖を携えた白髭の男のイメージ）や仏陀が混ざってるけど、
本来は預言者を介さなければ何を意図しているのか全く理解できないような、人からすれば畏れそのものだからな
残酷な現実を見たときの「神様なんていないんだね…」もそうだけど、
日本人の神像は神ではない預言者や異教の仏陀と混ざりすぎ。
そらいねえよ、アルカイックスマイルで杖を持ったヒッピーみてえな神なんて。
そもそもキリシタンはそんな神のイメージ持ってねえもん
56 不思議な
既に起こったことに対して確率だなんだ言うのが無能すぎる
57 不思議な
宇宙にある、あまねく法則を作れるような存在を神と呼ぶ事にしたという、神の定義付けをしただけで、いるか、いないかは別の議論ということじゃね？
58 不思議な
※54
ギリシャに科学は無かった説来たな
紀元にキリストが出てきて死んで布教されて、
キリスト教が色々やったあとにはじめて天文学や数学が生まれたのかな？（笑）
お前中学世界史赤点だったろ。粋がんなよ
59 不思議な
宇宙は無から生まれたってのは定説だけどなんで無だったって分かるん？
何らかの有から生まれたんちゃうんか？
60 不思議な
神も悪魔も人間の中に存在するって神父が言ってたで。
つまり神はいるって言ってるのは所謂、人間という存在で居るには善と悪による永劫に続く戦いが続いていく中で自分の善に寄る良心、つまりは神を信じるって意味を含んでるらしい。
神学とか詳しい訳じゃないけど、なるほどなと思ったわ。
61 不思議な
有から無が発生しました。
文系 はぁ？馬鹿じゃねーの そんなんあるわけないじゃん
理系 反物質と物質が反応したのか…
無から有が発生しました。
文系 はぁ？馬鹿じゃねーの そんなんあるわけないじゃん
理系 ビックバンかぁ…その現象を正確に説明できるのは
タイムテレビを使う奴らか神ぐらいだろうなぁ…
となるだろう
頑張って研究している人等はいるけど、正直証明が出来ない。
計算ずくで分かったつもりになっても所詮は机上の空論
この現象を説明できるものは過去が見える人（笑）や神だけと思われるしその現象を起こせるのは間違いなく神だけ
結局のところ本当にビックバンがあったとするならば全員が神を信じざるを得なくなるだろう。
科学者に喧嘩を売っている訳ではないので悪しからず。
62 不思議な
DNAの結合のパターン数式で出してたけど、分子の塊である以上結合しないパターンもあるのでは？それに加え初期の段階でかなり自然淘汰せれていっただろうし。別に不思議に思わんね。ちな文系
63 不思議な
×理系「科学を突き詰めると神が存在したとしか思えない」
○知ったか理系「科学を突き詰めると神が存在したとしか思えない」
64 不思議な
※58
そこからか。じゃ、やめよう
65 不思議な
どっちでもいいだろ
こんなアホなこと考えるなら明日のこと考えた方がよっぽど有意義
66 不思議な
文系理系関係無く、本物の馬鹿は存在を否定するだろうな！、因みにコリアンの本質はこのタイプだからね。詰まり、終末論で言う獣の事。本質が一緒なんだよな。これに、つける薬は無いからな…。無理に説明する必要すら無い。
思考の土台は精神。その精神が人化してない生き物だな。
67 不思議な
いるかいないかは断言はしないが
人間の理解を超えているからいるはずみたいなのは論外
そもそも人間は数字の極大も極小も空間や時間の無限大や無限小も、本質的に理解出来ていないし知覚出来ない
始まりがわからんから神が作ったはずって言ったって、じゃあ神はどうやって発生したのかという事にしかならない
神だから時間は永遠で、力は無限大でＯＫってのは雑な話
結局、知覚できない領域だから神って事で終着点にしたいだけだろう
人類より高次元的な存在がいるかも知れないし、それは所謂神と言われるようなものかも知れないし、その神にとっても更に高次元の存在がいるかもしれないし…
68 不思議な
アインシュタインは「今日の科学が神の存在を証明できないのは、科学がそこまで発展していないのであって、神が存在しないのではない。人間の五感は限られており、神の存在を感じることはできない。科学も神の存在を否定はできないのであるから、われわれは神の存在を信じるべきである」と語った。
これは、物理を突き詰めれば突き詰めほど理路整然とした法則性に美しさを見いだしたがらだ
ホーキング博士によるとヽ ビッグバンは物理学的法員I｣の避けられない結果でありヽ神の手や偶然によって説明できるものではない。ホーキング博士は、「重力の法則があるため、宇宙は無から自らを創造でき、 これからもそうするだろう。このような自発的な創造がヽ無ではない有、すなわち、宇宙と人間が存在することになった理由だと強調した。ホーキング博士はヽ 「紙火をつけヽ宇宙を爆発させる神を呼必要はない」 と付け加えた。
ホーキング博士によると「ビッグバンは物理学的法則はその避けられない結果であり、神の手や偶然によって説明はできない」といった
ホーキング博士は、「重力の法則があるため、宇宙は無から自らを創造でき、 これからもそうなるだろう。このような自発的な創造が、無ではない有、宇宙と人間が存在することになった理由だ」とした。
神仏は尊っとぴ、神仏をたよるな
ってこと
69 不思議な
神がいるがどうか議論したい時に理系と文系でわざわざ分断する必要ないのにそれをする>>1は高確率で低能だな
70 不思議な
随分と特亜系が増えたようだね…
その親の背中には、間違いなく感謝が備わって無いだろうな。
遺伝だからね…。半島を見れば一目瞭然だ…。
71 不思議な
神がいると主張している側の言う奇跡ってみ〜んな主観でしかないんだよね
客観的な統計データに基づいてこれは奇跡だという主張は何一つないんだよなぁ
72 不思議な
※59
宇宙が無から始まったかは知らんが、始まりが無の可能性は高いね。有を生み出すのに
有が必要という考えも下で、宇宙でも星でも生き物でも何でもいいからその考え方で
何度もループさせて始まりを考えてみれば分かる。最初の有は一体何から生まれたんだ
となるはずだ。で、おそらくこの最初の有が神と言われる物だと俺は個人的に思ってる。
73 不思議な
248が一番的を得ているんじゃないかな
あと226も一理あると思う
74 不思議な
※21
その無限の空間と無限の時間というのも作られなければ存在しないんだよなぁ。
何事にも始まりはあるもの。つまり、始まりには始まりが必要。では、はたして
一番最初の始まりを作ったやつは何なんだ？
75 不思議な
よく知りもしない他人が信じてたら
それだけでいると思うのか
随分とまぁ単純な脳みそだな
76 不思議な
これこれこういうことは確率的に起こり得ない（根拠不明）わーい！すごーい！つまり神は存在する（証明終了）
はぁ
77 不思議な
人は偶然という現実に耐えられないから神を創る
78 不思議な
そら科学者こそロマンチストたれなんて名言もあるくらいやからな
79 不思議な
神様、いるかいないかってさ、
みんなそれぞれ、その時々で
決めていいじゃんね。
気分の問題さー。
今日は神様いる。昨日はいなかったけど。
ってさ。
だってどっちにしろ分かんないんだし。
80 不思議な
また恒例の文系sageか
探せば逆のスレタイも見つかるかもな
『文系「神はいる！」理系「神はいない」』みたいな
まずは神をしっかり定義してからスレ立ててどうぞ
81 不思議な
理系は一生、文系には追いつけないまるでアキレスと亀
神がいるかどうかもまず仮定しなければそれを証明することができない
82 不思議な
偶然を受け入れろ
すべてが必然なんて考えは甘えだ
83 不思議な
自分がヒッシデ研究しても理解できないことを神の名の元に言い訳してるだけ
84 不思議な
俺は神道の信者なので「神様」はいると思いまｽｩｩｩ・・・というか無意識に存在を認めちゃってます
「創造主」がいなくてもビッグバンは勝手に起こるし地球も勝手にできます、
もしくは創造主がビッグバンを起こしたか、どっちかです・・・
85 不思議な
そもそも神と宗教かごっちゃになって考えられてるからおかしくなる
宗教の神は人の尺度で測った存在だろ
キリスト教だのイスラム教だのはカルトだと思うし信じてる奴らはヤバイ奴だと思う
創造主？超越者？人間の尺度で考えられない全く未知の存在を神というのならばそれは否定できん
86 不思議な
皆盛り上がってるなあ
87 不思議な
神は僕たちの未来の姿やで
88 不思議な
ここ掛け合わせることできない？
人間が生まれたのは確率か、
それとも神の仕業か、
なら確率こそ神なのだよ
有り得ないことでもそれは有り得る
有り得ないと思うのはつまり
人間の意識の外だから
つまり理解できない人智を超えるもの
つまりそれは確率でありそれは神
人が学を持てば持つほど
確率的にはあり得ないとなるだろうが、
それが起こって今私達がいる
ならばそれは漠然とした神の仕業ではなく、
「確率」という概念の神の諸行なのだよ
そんなのありえないじゃない、
ありえないことをしたのが神なのだよ
神と書いて確率と読むのだよ
89 不思議な
文系→言語は人間の発明、よって神は介在しない
理系→世界にある法則、よって神しかいない
はい論破
頭使いましょね
90 不思議な
どちらかと言うと神というか人間より上位のものが存在しないと主張するほうがアホっぽいけど
井の中の蛙だしそもそも全てを観測してないのに結論て
猿の中では飛行機なんて概念が存在しないわけで無いものと認識してるのと同じ
91 不思議な
なぜこの世界が存在するのか？
別に神は意志を持った生命体に限定されん
92 不思議な
「世界の創造主」とか「運命の支配者」とかそんなところまでおしなべて論じてるのは原理主義者だけ
「そんなものはいない」って言ってるのも原理主義なんだよ
いい加減くだらないからやめろ
93 不思議な
そりゃ人間中心に見たら火星の石ころと比べて人間は奇跡だし
俺から見て俺が虫歯も含めて完璧な存在だとしたら、となりの奴と違って俺は神につくられた奇跡としか思えない存在だよ
この虫歯がこの場所にこの大きさでできるのはそれだけで１００万分の一の完璧な奇跡
お前ら全員俺という奇跡を作る為に神が用意した環境としての存在でしかないよ
だから神はいるんだよ
1000億個以上の銀河を作ってやっと地球ができて3279億人の人間を作っては死なせ、やっと俺という奇跡の確率の存在ができたんだよ
神って無能だなあ、俺のほうがすごい
だって完璧な鼻くそが必ず作れるからね
94 不思議な
人間が生まれたから今の宇宙が観測されただけでは？
人間がいない宇宙が、この宇宙とは別に無数に存在していて、そのうちの一個にたまたま人間が生まれて観測された。人間が存在しない宇宙は見つかりようがないわけだから、人間から見れば人間の存在は必然的なものにみえるというだけだと思う。
95 不思議な
神がいると思っている人が観測する世界では神があり、神が存在しないと思っている人が観測する世界には神がいない。
月が人間に観測されなければ存在しないのと同じで。
96 不思議な
「神」ってのが何を意味してるか？が曖昧だな
３次元に生きてる人類の認識力の外の高次元の存在が「神」ならいる（ある）だろうな
例えば５次元に存在してるもの（？）が「神」なら、この宇宙は俺らで言うところの幼児が紙に書きなぐった落書きくらいのもんかもしれんし、ビックバンも紙にペンのインクつける程度のことかもな
逆に素粒子の一つ一つを宇宙だと認識すような世界があれば、その中の存在から見れば人類は「神」だろうし
ただそうなると、「神」は各宗教が神格化してる神みたいな人類が認識できるレベルの人格があって人類に干渉したり人類を創造して信仰を求めるような存在ではないだろ
97 不思議な
神とか言うからややこしくなる。創造者と呼ぼう
98 不思議な
もし神がいてバルク宇宙を作ったと考えたら、我々は、ペラペラの膜みたいなもんで、この世界に介入もできませんわ
99 不思議な
「始まりには始まりがあって、その始まりにも始まりがあって・・・う?ん頭おかしくなりそう、やっぱ神がー」。
この考えって人間の脳の限界を紹介してるだけだよね？。
人間の脳が無限に性能よければ無限の繰り返しも自然の事と自然に受けとめられるでしょ。
100 不思議な
いることもいないことも証明出来ないんだから悪魔の証明だろ
目処も立たずにいるいないの論議したところで仕方無いから個人で信じるか信じないかでいいだろ
101 不思議な
個人的には、人智の手に負えないものをとりあえず
神に丸投げって考えは、まるで神を人間の知能の
ゴミ箱ポジションにしてるように見える
102 不思議な
科学者の言う神ってニュアンスが違うだろ
偶像としての神ではなく創造主とか、違う言い方すればもっと上位に位置する知的生命体のような存在
偶像としての神なら信じちゃいないが、宇宙作った生きる神がいるって話なら信じられなくもない
103 不思議な
文系でも神を仮定しないと訳わからんことはよくある
何もしらんとイメージだけで文系だ理系だと
お互いをディスるのは非生産的だからやめような
104 不思議な
神？ いないよ？
なぜならいることを証明できた者は一人もいないから。
いないことは証明できない。悪魔の証明。
科学者なら、いるという仮説を立てて、それを証明しなよ。
105 不思議な
証明できた人がいないからいないってのはおかしくないか？
だってその理屈じゃもし俺が世界の誰にも知られてなかったら
俺はいないってことになるじゃん？
106 不思議な
ガイジ特有の理系信仰
107 不思議な
神様「はいはい、火山の噴火や大洪水も宇宙の発生もどうせわしのせいやろ」
108 不思議な
現在の科学で解明できない部分を便宜上神と呼んでるだけだろこれ。
聖書やコーランに出てくる神様とは別のもん。
たとえばビッグバンを引き起こした仕組みは今のところ神だし
顕微鏡で覗けないほど小さな世界にも今のところ神がいる。
109 不思議な
創造主はだれが創造したのか
こう考えてみると創造とかありえない
宇宙は永久に存在していて変化しているだけだということがわかる
ちなみにビッグバンは宇宙の変化であり宇宙がビックバンによって創造されたわけではない
もっと前から宇宙はある
ローマ法王は神がビッグバンを起こした（宇宙を創造した）と言っているがまったくの勘違い
110 不思議な
理系の言う神と文系の言う神は多分違う
理系の神は原理などを創設したであろうナニカ
文系の神はキリスト様とかそのへんのやつ
111 不思議な
居てもいなくてもどっちでもいいじゃん
どうせ神様が
飽きたから作り変えるわｗｗｗ
とか言っても人間にはどうしようもないんだし
この世のルールを調べてご満悦でええやん
112 不思議な
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