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科挙に合格した官僚の給料ｗｗｗｗ
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0円
科挙科挙とは、中国で598年?1905年、即ち隋から清の時代まで、約1300年も行われた官僚登用試験である。
科挙という語は「（試験）科目による選挙」を意味する。選挙とは郷挙里選や九品官人法などもそう呼ばれたように、伝統的に官僚へ登用するための手続きをそう呼んでいる。「科目」とは現代の国語や数学などといった教科ではなく、後述する「進士科」や「明経科」などと呼ばれる受験に必要とされる学識の課程である。北宋朝からはこれらの科目は進士科一本に絞られたが、試験自体はその後も“科挙”と呼ばれ続けた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/科挙
引用元: ・科挙に合格した官僚の給料ｗｗｗｗ
2: 風吹けば
悲しいなあ・・・
3: 風吹けば
嘘やろ
5: 風吹けば
>>3
交通費くらいは出るときもある
6: 風吹けば
はい汚職
8: 風吹けば
>>6
せやな、そうせんと食っていけんからしゃーない
7: 風吹けば
みんなに賞賛されるからセーフ
9: 風吹けば
0円は嘘だろうけど賄賂もらうこと前提で基本給は低いらしいな
今も昔も
10: 風吹けば
>>9
時代によって差がある、宋代はほぼゼロ
13: 風吹けば
科挙って今もあるの？
19: 風吹けば
>>13
清末期に廃止されてたと思う
22: 風吹けば
>>19
ありがとう！
16: 風吹けば
なお待遇
18: 風吹けば
賄賂などのお金だけで一生豪遊出来るからなぁ
26: 風吹けば
カンニングしてると時間が足りないという謎
28: 風吹けば
服に答え書いたろ
32: 風吹けば
科挙ってなれば安泰やと思ってたわ
37: 風吹けば
>>32
実際安泰やで
みんなが進んで賄賂くれる
67: 風吹けば
>>32
生活は安泰だよ
でも同期が事実上の国王クラスにまでなってるなかで
田舎の市長程度の仕事しか与えられないやつもいるから
コンプレックスで頭おかしくなったり自殺したり
市長なんて恥ずかしいから仕事やめるとニートになったりするやつが続出した
87: 風吹けば
>>67
こま？
いつの世も勉強に自信ニキはプライドたかじんなんやね
153: 風吹けば
>>67
李徴もそういうタイプだったんやろか
34: 風吹けば
そもそも科挙ってどんな仕事するんや
36: ふにゃふにゃ ◆Ip540tyhf8UQ 2017/03/27(月) 14:21:05.36 ID:ptu3z2CG0
>>34
科挙は官僚を採用する制度のことだぞ
39: 風吹けば
>>34
科挙は国家公務員試験一種みたいなもん
合格すれば高級官僚になれる
41: 風吹けば
落ち続けて老人になっても受ける奴もおる模様
43: 風吹けば
>>41
役人の定年すぎて科挙に合格した爺さんおったな
121: 風吹けば
>>43
そいつどうなったんや？
141: 風吹けば
>>121
偉い人（皇帝やったかも）から褒められた
151: 風吹けば
>>141
そんだけ？
なんかもう凄いわ
168: 風吹けば
>>151
ちょっとご褒美貰ってたかもしれん
でもそれって凄く栄誉なことやで
44: 風吹けば
やっぱ李徴ってすげーわ
49: 風吹けば
科挙って何日もカンヅメにされてテストやるんやろ？
カンニングしても書ききれないから意味ないって言ってたけど
57: 風吹けば
>>49
何日間も個室で自炊するんやで
58: 風吹けば
>>57
かわいそう
54: 風吹けば
だから賄賂が横行したんや
地方議員の給料をゼロにしろって言う奴おるけど、えらいことになるで
65: 風吹けば
日本人でありながら科挙に合格した天才
>阿倍 仲麻呂は、奈良時代の遣唐留学生。
>唐で科挙の試験に合格し唐朝において諸官を歴任して高官に登ったが、日本への帰国を果たせずに唐で客死した。
70: 風吹けば
>>65
皇帝に気に入られてて中々帰れなくなってたな
78: 風吹けば
>>65
唐代初期はまだ科挙の制度あんま整ってない頃だから難易度的には想像してるものとは違うと思う
それでもすごいはすごいんだけど
82: 風吹けば
>>78
本格的になったのが宋代からやな
91: 風吹けば
>>65
客死てなんや…
110: 風吹けば
>>91
異郷で死ぬこと
122: 風吹けば
>>91
旅先で死ぬことやで
130: 風吹けば
>>110
>>122
サンガツ
憤死とか客死とか悶死よう作るな
66: 風吹けば
給料なしって君主が賄賂認めてるってこと？
71: 風吹けば
>>66
せやで
83: 風吹けば
>>71
なんでそんなことしてんの？
国が乱れるって一目瞭然じゃない？
89: 風吹けば
>>83
民主主義やない政治体制でスポーツ選手みたいに個人スポンサー付けて働いてると思えばありっちゃありやろ
95: 風吹けば
>>83
それは現代人の感覚から見るからやで
当時の人間にとってはそれが当たり前やった
107: 風吹けば
>>95
賄賂は黙認じゃなく推奨ってこと？
見つかってもお咎めなし？
133: 風吹けば
>>107
推奨ではないな
賄賂取って蓄財するのは悪とみなされないが取りすぎることは悪とみなされて処罰されてるから程度の問題
そこに人治の入り込む余地が出来る
145: 風吹けば
>>133
そうなんか
国王が給料を与えず、賄賂を認める理由ってなんなん？
役人のコントロールができなくなりそうだけど
159: 風吹けば
>>145
給与計算めんどくさいから権限だけ与えて勝手に稼げ（但しやり過ぎたら殺す）ってことやろ
権限を与えてるのは皇帝なんやからコントロールは出来るやろ
150: 風吹けば
>>133
賄賂取りすぎるけど施しをしまくりで清貧なやつはどうなるんや？
165: 風吹けば
>>150
そんな実例を知らんわ、スマンな
81: 風吹けば
トップ合格すると歴史に名を残す模様
88: 風吹けば
>>81
名刺にジョウゲンと書いてた文天祥さんすき
86: 風吹けば
ちな合格者の答案の一例
101: 風吹けば
>>86
印刷かな
115: 風吹けば
>>86
字も綺麗でないといけないとかいうきちがい試験だっけ
116: 風吹けば
>>86
消しゴムなしにこんなん脱字しないで書ける自信がないわ
118: 風吹けば
>>86
くっそうまい字やな
164: 風吹けば
>>148
唐代宋代にコクヨの作文用紙みたいなのを量産できる時点で凄いけどな
174: 風吹けば
>>164
そういわれればそうやな
中国おそろしいわ
96: 風吹けば
科挙になった時点で皇帝から金5ｇ、銀2ｋｇ、米10俵、豆50ｋｇ貰えるはずだぞ
時代によって多少は差はあれども
103: 風吹けば
>>96
銀多すぎ草
中国なんでそんな銀あるん
111: 風吹けば
>>103
というより金が少ない
金は本当に少ない
106: 風吹けば
>>96
それ路銀じゃね？清代には出てたらしいけど
97: 風吹けば
あの国の賄賂文化はようわからんわ
98: 風吹けば
科挙って受験料とかいるんか？やっぱそこそこの身分やないと受けさせてもらえないんやろか
129: 風吹けば
>>98
身分関係無し
でも、生まれてからずっと勉強だけに専念できて、優秀な教材や家庭教師がいくらでも手に入る身分じゃないとかすりもせんけどな
114: 風吹けば
下着をカンニングペーパーにしたんやろ？
135: 風吹けば
麻雀の大三元も科挙が由来やな
日本で言うところの
灘首席→東大首席→国一トップ合格みたいなもんや
147: 風吹けば
受かったら賄賂で親戚一同を養っていかなきゃならんのやろ
152: 風吹けば
官僚が給料低いかわりに天下りするようなもんやろな
171: 風吹けば
ワイ知らんかったわ詩作る才能も問われるんやな
でもちょっと調べてみたんやが詩の才能への偏重が起因してろくに政治もせん官僚が大量生産されたらしいやんやっぱあかんわ
176: 風吹けば
儒教て実務に役に立ったんか？
182: 風吹けば
>>176
儒教そのものより儒教団が蓄積してきた学問知識を得ることに意味があるんやろ
宗教としての儒教は漢代で終わってるやろ
187: 風吹けば
>>176
孔子存命時から「あんなのは皇族のためのもので民衆が真似したら国が破綻する」って言われてた欠陥品やで
キリスト教ほどではないけどあかんやつや
186: 風吹けば
答案では
「皇帝陛下」って単語は用紙の一番上に常に書かないと不敬でアウトなので
下の方に来そうな時は「恐れ多くも畏くも」みたいな適当な単語で尺を埋めて
頭に「皇帝陛下」が来るようにしたって
どっかで読んだ
188: 風吹けば
>>186
はえ?
173: 風吹けば
ワイ日本史すらやってへんからこういう系って李徴しか知らんわ
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コメント
1 不思議な
この記事だけコメント0で草
2 不思議な
蒼穹の昴に科挙の詳しい様子が描写してあって面白かった
どのくらい脚色してるかは分からないけど
それなりに理にかなった制度だから千年以上続いたんだろうけど
最後は機能不全起こして消えちゃったな
3 不思議な
>>2
蒼穹の昴読んだおかげで科挙って言葉見たら反応するようになったわ
4 不思議な
蛍雪の功とか言うけど、時代とか文化が違うと「どうやって暮らしてんの？」って思うことある
現代日本では義務教育して、高等教育して、働いて給料もらって、って感じで生きてるけど、燻ってる武将とか勉強中の役人志望とか売れない詩人とか、何して食ってたんだろう？
5 不思議な
儒教は意外とタメになる事説いてるんだけどなぁ、って思ったけど、
「親が何か悪いことしたらそれを隠し通すのが親孝行なんやで」
なんて言ってる時点で国教としてはアウトだな
6 不思議な
おい！それってYO！
7 不思議な
原稿用紙量産って言うけどこれ紙に版画の要領でポンやぞ
8 不思議な
あのー、一定以上の位になったら普通に土地もらえるんですけど？
そんでそのくらいになる前は上司に養ってもらうんですが？
もっときちんと習慣調べようよ
9 不思議な
高校レベルの中国史に出てくる偉人の多くは科挙に合格した進士だよね。（皇帝は除く）
10 不思議な
答案の写真は印刷だよね？
11 不思議な
そもそも生活に困るような奴は科挙は受けない(受けられない)だろう。
勉強すること自体に相当金かかるし。
12 不思議な
答案の字が綺麗で見とれてしまった…
13 不思議な
へー。賄賂で食べてたんだ。酷い世界だな。
14 不思議な
賄賂ではなく、地方税の一部を自分と部下の給与にしてたという表現が正しい。賄賂って言うと、特定個人、法人のために不公平な便宜を図って金をもらうということでしょ。そういう本当の賄賂もあったが、原則は地方税の上前をはねるというのが正しい。でその割合が裁量だったんで問題になる。反乱起こされるほど取ったら死刑ということだけ。上納金はらって地方の管理を任されるというイメージでよいかと。
15 不思議な
日本の江戸時代だって似たような思想やぞ。領地の保証してるからこんだけの仮領地プラスでなんとかせえ→越後屋、御中元、お歳暮です=受益者負担。
16 不思議な
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