種田山頭火「おじいさん 変な動きを した」←自由律俳句とかいう屁理屈back

種田山頭火「おじいさん 変な動きを した」←自由律俳句とかいう屁理屈


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1.
2. 1.VIPPERな名無しさん
3. 2017年03月28日 02:13 ID:jF.txBkm0
4. 詩としたらとても良いんだが
どうしてこれを俳句と言いたかったのか
5.
6. 2.VIPPERな名無しさん
7. 2017年03月28日 02:22 ID:QMLvoaZp0
8. 適当だろ
ブレーキの横はアクセルペダル
そんな弱虫82歳
9.
10. 3.VIPPERな名無しさん
11. 2017年03月28日 02:49 ID:pi6596UJ0
12. てふてふ(ちょうちょ) ひらひら お堂を越えた
13.
14. 4.VIPPERな名無しさん
15. 2017年03月28日 02:56 ID:NEuF91sv0
16. 山頭火はアメリカで一番人気の俳人で芭蕉をもしのぐ
「まつすぐな道でさみしい」を英訳したものは「This straight road,full of loneliness」
このフル オブ ロンリネスの部分がアメリカ人には響くらしい
ハンバーガーでもデブでも?フルオブロンリネスを付ければあっと言う間に物悲しい詩になるという
17.
18. 5.名無しのプログラマー
19. 2017年03月28日 03:04 ID:wSfqEeF80
20. 分け入っても分け入っても青い山はほんとすこすこビーム
21.
22. 6.VIPPERな名無しさん
23. 2017年03月28日 03:19 ID:JUzIyX2w0
24. 咳をしても一人はたしかにいいけど、
ほかにもかまってちゃん的な俳句いっぱい残してて読んでるとウザくなってくるぞ
25.
26. 7.VIPPERな名無しさん
27. 2017年03月28日 03:24 ID:ZV4et4kR0
28. 自由律俳句の雛型を作ったのは正岡子規、その後弟子である河東碧梧桐が自由律俳句の前身である新傾向俳句を広め、さらに弟子がそれを自由律俳句に
発展させた歴史を無視しちゃいけない。
29.
30. 8.名無しの偉人さん
31. 2017年03月28日 03:26 ID:arNmsMil0
32. >>47
他のジャンルの音楽も取り入れよ!エレキ楽器も使うで? →エレクトリックジャズ・ジャズフュージョンへ
ジャズ理論ぶっ壊したろ。形式もコードもメロディもビートもクソくらえや →フリージャズへ
ジャズに例えるなら、俳句の定型を脱した自由律俳句はまさに後者だな
33.
34. 9.VIPPERな名無しさん
35. 2017年03月28日 03:28 ID:lrffRWpK0
36. 「とりあえずこんな感じにしとけば芸術やろ」
と、考える奴は今も昔も変わらないってことだな
37.
38. 10.VIPPERな名無しさん
39. 2017年03月28日 03:39 ID:ZV4et4kR0
40. 咳をしてもひとり、は山頭火の俳句とよく誤解されるが、尾崎放哉の俳句である。ちな尾崎放哉、伝記書いた作家でさえコイツクソ野郎と言うくらい
の人間性に問題があるお人。なおその放哉の俳句に共感して自由律俳句を志したのが山頭火である。山頭火の場合も別の意味で多々人間性に問題があ
ったが、この人の場合ダメな方向より苦労する方向へ全力で梶を切っているためか、山頭火を知る人はあんま悪く言わないのが面白い。
41.
42. 11.VIPPERな名無しさん
43. 2017年03月28日 04:00 ID:5mPrffGX0
44. 夏井先生すきすき
45.
46. 12.VIPPERな名無しさん
47. 2017年03月28日 04:07 ID:PtivGr5x0
48. てふてふ(ちょうちょ) ひらひら 甍(いらか)を越えた
じゃなかったっけ?
49.
50. 13.VIPPERな名無しさん
51. 2017年03月28日 05:43 ID:LBkELx2L0
52. 追い抜いても 追い抜いても 白いプリ
53.
54. 14.VIPPERな名無しさん
55. 2017年03月28日 06:22 ID:exD238Bb0
56. 屁をひって おかしくもなし 独り者
57.
58. 15.VIPPERな名無しさん
59. 2017年03月28日 06:41 ID:L9dGPeqo0
60. おい!それってYO!
61.
62. 16.VIPPERな名無しさん
63. 2017年03月28日 06:48 ID:UZGfAJWG0
64. うどん供へて 母よわたしもいただきまする
65.
66. 17.名無しのプログラマー
67. 2017年03月28日 07:07 ID:x20fzp4x0
68. 学生の時文学者集みたいなので印象強かった
名前がやっぱ気を引く
尾崎放哉のあのさびしい詩もインパクト強かった
自分もそろそろ潮時
ワイの人生なんだったんだろ・・・
69.
70. 18.VIPPERな名無しさん
71. 2017年03月28日 07:28 ID:GOps4hrn0
72. これは俳句じゃなくて詩だよ。
って誰か言ってあげなかったのかな。
73.
74. 19.VIPPERな名無しさん
75. 2017年03月28日 07:43 ID:OLn1OhCB0
76. 山頭火と尾崎放哉は同時代の同ベクトルの漂白詩人
どっちも自由律俳句(575無視)で素人にはなぜこれが俳句扱いなのか謎
ただし尾崎は人によってはハマる
エロ系だけでも、
女乞食の大きな乳房かな
すばらしい乳房だ蚊がいる
女よ女よ年とるな
etc
ワイは尾崎大好き
77.
78. 20.VIPPERな名無しさん
79. 2017年03月28日 07:46 ID:SOEE8IM90
80. 結局、もともと俳句は遊びから生まれた訳だし、遊びにルールなしでやろうぜっていうのは無理がある。
結果、歴史に残る敗者の一人として残ってしまったんだからな。
81.
82. 21.VIPPERな名無しさん
83. 2017年03月28日 08:19 ID:7SgKXmo20
84. 逆張りガイジの先駆者やんけ!
85.
86. 22.VIPPERな名無しさん
87. 2017年03月28日 08:28 ID:w3Jfwx.Y0
88. こんな方々のせいで学問が明後日の方向に難化しているのかと考えると碌なもんじゃねえな
89.
90. 23.VIPPERな名無しさん
91. 2017年03月28日 08:43 ID:cUto8.Zt0
92. 今のjpopも「歌だ」と言い張っているがあれもただの散文だ。
93.
94. 24.VIPPERな名無しさん
95. 2017年03月28日 09:17 ID:NrL0eUR.0
96. どちかというと「無能にもいいリズムを作れるように単純化したルール」に縛られるのは無能やと思うけどな。
ルールを守ることが俳句ではないんやで
97.
98. 25.VIPPERな名無しさん
99. 2017年03月28日 09:35 ID:h4JXpQTP0
100. ※24
>ルールを守ることが俳句ではないんやで
そういうぼんやりした言葉で終わらせないできっちり定義してくれないと
凡人には俳句で575を無視する意味がわからんといってるんだよ
101.
102. 26.VIPPERな名無しさん
103. 2017年03月28日 09:39 ID:D6.UPBhY0
104. ゴーストライターやらされてた新垣さんがやってるあの音楽みたいなもんだな。
105.
106. 27.名無しの共和国人民
107. 2017年03月28日 09:39 ID:sHnfcWsH0
108. 分け入つても分け入つても青い山
うしろすがたのしぐれてゆくか
この2句を見た時、初めて「日本語の美しさ」というのを感じた。
自由律俳句をみて、こんなのだれでもできんじゃんwwwっていうやつは、絶対に美しい自由律俳句は詠めない。
音はしぐれか
鉄鉢の中へも霰
どうしようもない私が歩いている
ほろほろほろびゆくわたくしの秋
たまらん。
109.
110. 28.VIPPERな名無しさん
111. 2017年03月28日 09:56 ID:XYsF8oGD0
112. スレタイのやつだけくだらんと思ったわ
113.
114. 29.VIPPERな名無しさん
115. 2017年03月28日 10:04 ID:wPDoqKGQ0
116. 侘び寂び感じるけど、総じて根底がかまってちゃんやな
描く情景は誰もが一度は体験して、そのありようが染みる、それゆえその時が見えるという楽しさはあるが
その場所から突き抜けず、侘び寂びだけじゃお腹いっぱいといったところ
117.
118. 30.VIPPERな名無しさん
119. 2017年03月28日 11:20 ID:2vbpeqA50
120. いいか悪いかで言えばいい感じだと思うわ
121.
122. 31.名無し@MLB NEWS
123. 2017年03月28日 11:22 ID:LTMED.9n0
124. これはあれですか、スレタイでボケたのに、普通に自由律俳句の是非で話が盛り上がっちゃって>>1がショボーンとしているやつですか。
125.
126. 32.VIPPERな名無しさん
127. 2017年03月28日 11:26 ID:bt24fg2a0
128. ※25
荻原井泉水あたりが理論化したけど、端的に言えば「そもそも俳句は575である必要があるのか」ってことやな
自由律の中の人は俳句を「多少のリズムを以て情景や心情を表現する短文詩」と捉えて
だったら575にこだわる必要はないし、季語も要らんわ、と説く(まあ、季語については荻原と河東の間で揉めてはいるが)
もちろん575を守る立場の方が高浜虚子以来、大多数派であることは事実やし
現実に自由律やってる人でも定型俳句から移ってきた人しかモノになってないのは当然と言えばとうぜんやろう
129.
130. 33.VIPPERな名無しさん
131. 2017年03月28日 12:38 ID:qQi2c56W0
132. 木曜日の伊集院光とらじおとで九時二十分頃から放哉と山頭火という自由律俳句のコーナーやってるで
133.
134. 34.VIPPERな名無しさん
135. 2017年03月28日 12:46 ID:BpA1MXOT0
13

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